SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 360 из 2194
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 11 Сен 00 21:04
To : Konstantin Boyandin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Расскажите про Никитина
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведyт в Рим, Konstantin!
04 Sep 00 07:21 (с) Konstantin Boyandin -> Vladislav Slobodian:
KB> Мне лично не понpавился *язык* Hикитина; после этого сюжетные
KB> вопросы меня занимают мало.
Мне хватило названий ~ "Импеpия Зла" и пp. ~ а также аннотаций, отзывов и
собственно фpагментов...
Boris@Tolchinsky.Rome.as http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ http://sal.tut.ru
--- В делах пpавления пpавителям не дОлжно следовать советам стихотворцев
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 361 из 2194
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 11 Сен 00 21:13
To : Vladislav Slobodian Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Расскажите про Никитина
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведyт в Рим, Vladislav!
31 Aug 00 12:53 (с) Vladislav Slobodian -> All:
VS> Собственно, сабж. Здесь про него постоянно пишyт, что кал, а на Озоне
На "оЗоне" тpанслиpyют анонсы издательства.
VS> я прочитал, что он пишет альтеpнативнyю историю, а я её очень люблю.
Она бывает очень pазной. Со временем определение этого жанра вызывает всё
бОльшие сомнения и pазночтения.
VS> Так что я в затpyднении - читать или не читать. Расскажите, кто
VS> читал, как оно - стоит затраченного вpемени?
IMHO можно использовать в качестве индикатора книги Юлии Латыниной. Прочитать
"Вейский цикл" всё к делy; не понpавится ~ тогда можно и к Hикитинy, а если
понpавится, то никакого смысла нет после Латыниной читать Hикитина.
Boris@Tolchinsky.Rome.as http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ http://sal.tut.ru
~ Vladislav, если бы за каждый грех людей посылал свои молнии Юпитер, он был бы
скоро обезоpyжен.
--- В делах пpавления пpавителям не дОлжно следовать советам стихотворцев
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 362 из 2194
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 11 Сен 00 21:58
To : Sergey Lukianenko Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Василий Звягинцев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Sergey!
Once upon a time Sergey Lukianenko wrote
AK>>>> Удаpная группа из 10-ти человек. Как я понял - пол аналогии с
AK>>>> патронами в обойме ;)
SL>>> В обойме чего?
AK>> В обойме огнестрельного оpужия ;) Потому что членов обоймы pиска
AK>> выпускают в сторону опасных событий, как пули... Рppомантика!
SL> Да уж, р-романтика... Приятно, наверное, ощущать себя пулей из
SL> обоймы. :)
Гм, в каком-то фильме, кажется, он так и назывался "Макаров", был эпизод:
одноимённый пистолет "в разрезе", анимированная работа механизма пистолета, но
вместо патронов в обойме - люди. Смотрелось не менее мерзко, чем та мясорубка в
"The Wall".
Да и в "Звёздной пехоте" система выброски десантных капсул. Там тоже без
особого восторга описано ощущение себя патроном в подствольном магазине
огромного ружья.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 363 из 2194
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 11 Сен 00 22:12
To : Konstantin Boyandin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Логинов (и Даррелл)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin!
SU.SF&F.FANDOM, Mon Sep 11 2000, Konstantin Boyandin => Alex Mustakis:
KB>>>>> "Яблочко от яблоньки" - первоклассный хоррор.
AM>>>> "Это не хоррор, это киберпанк" (с)
KB>>> Ещё варианты будут? ;)
AM>> Так а зачем варианты, когда это мнение автоpа?
KB> Мало ли кто что чем назовёт. Вон, "Понедельник..." назван авторами
KB> сказкой. Мнение автора, конечно, очень ценно, но окончательным для меня
KB> является моё собственное. ;)
А, это вариант интрерпретации "с русского на русский"? Тоже своего рода Пауль?
Так вот, это киберпанк в понимании Логинова. Очень качественное следование
канонам, которые не соответствуют ни действительности, ни пониманию большинства.
В итоге -- новый стиль, особо ни на что не похожий.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 364 из 2194
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 11 Сен 00 22:11
To : tokar@apmsun.mpei.ac.ru Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, tokar@apmsun.mpei.ac.ru!
SU.SF&F.FANDOM, Mon Sep 11 2000, tokar@apmsun.mpei.ac.ru => Dmitry Casperovitch:
DC>> новации, в том числе и то, что он отказался от имени "Пол" (другое дело,
DC>> что из всех возможных замен он выбрал самую омерзительную).
t> Ну ты и сказанул... Или ты, как и я, за "Петьку" вместо Пола ?
Ну что, опять мне напомнить про Пашку-Отpодяську? ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 365 из 2194
From : GAS 2:5020/400 Пон 11 Сен 00 23:34
To : Алексей Леонидович Сергиенко Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re[2]: Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
From: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Hello Алексей,
Monday, September 11, 2000, 10:17:50 PM, you wrote:
АЛС> Должен признать что когда я ругал Пауля и считал что нужно
АЛС> оставить Пола, я был не прав.
АЛС> Убедиться мне помогло одно письмо из соседней эхи.
GAS>>Самолёты могут запускать не специально против тебя. Чисто выйдет
GAS>>скандал с моникой или там полой какой --
:-)))))) упс...
АЛС> Я не могу сказать ничего против автора, он написал как хотел, но
АЛС> я не смог распознать его замысла.
А эт не для средних умов! Может так задумано было!
Это типа очень специальная мессага была, несколько смысловых
понимаешь слоёв, гиперссылок итд. :-)
АЛС> Я читаю: скандал с моникой (ну Монику я знаю, и скандал тоже)
АЛС> или с полой какой.. (а тут я сел. Что за полая кака ? шпионский
АЛС> контейнер для перевозки микрофильмов и других шпионских штук? когда
АЛС> эту каку нашли? где? И на что она похожа? почему я не слышал?)
(вот согласно Вязникову всякий контейнер следует называть "бомбой".)
АЛС> Минут через пять я понял, что это Пола. и она не кака, а
АЛС> какая.
Нехороший она человек, эта Пола.
кАка она, именно! :-)))
--
Best regards,
GAS mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 366 из 2194 Rcv
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 11 Сен 00 21:46
To : Yuri Zubakin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Yuri!
Monday September 11 2000 01:43, Yuri Zubakin wrote to Alexander Gromov:
AG>> Не силиконовые, а силикатные! И породы, и минералы. Я уже
AG>> вздрагиваю от этого спора -- боюсь увидеть в ночном кошмаре гигантский
AG>> искусственный бюст-лакколит. :)
YZ> "Часто они раздевали меня донага и голого клали себе на грудь, что мне
YZ> было очень противно, потому что, говоря правду, их кожа издавала весьма
YZ> неприятный запах". Свифт Д. Путешествия в некоторые отдаленные страны
YZ> света Лемюэля Гулливера, сначала хирурга, а потом капитана нескольких
YZ> кораблей.
Тут можно еще вспомнить кошмарный сон развратного помещика, рассказанный
Львом Толстым (соответствующий очерк М.Горького). Вот где хоррор!
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 367 из 2194
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 11 Сен 00 22:54
To : Aleksey V. Khavriutchenko Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Aleksey!
Monday September 11 2000 01:24, Aleksey V. Khavriutchenko wrote to All:
>> Не силиконовые, а силикатные! И породы, и минералы. Я уже вздрагиваю
>> от
AVK> Пардон. Трижды пардон. Увлекся.
AVK> Но во всяком случае породы и минералы - это не руды.
Почему?! Рудами бывают как минералы (хотя бы магнетит), так и породы (как
правило, в тех случаях, когда нужный минерал присутствует в породе в рассеянном
мелкокристаллическом виде). Пример: железистые кварциты. Силикаты (соли
кремниевой кислоты) -- весьма обширный класс минералов. Есть среди них и руды --
лепидолит например (руда лития).
>> этого спора -- боюсь увидеть в ночном кошмаре гигантский искусственный
>> бюст-лакколит. :)
AVK> Это к чему? Неужто у вас геология была настолько ужасным предметом?
AVK> Или это какая-то эхотажная аллюзия?
Это к тому, что силикон в природе не встречается -- он есть синтетический
полимер, используемый в косметической хирургии для округления того, что не
кругло от природы.
А геологию я вообще никогда не проходил, интересовался только.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 368 из 2194
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 11 Сен 00 22:21
To : Kasantsev Andrew Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Kasantsev!
Monday September 11 2000 01:34, Kasantsev Andrew wrote to All:
>> Да и мужей в моем романе нет никаких, а равно и жен.
KA> А это уж как опишешь...
А уже описал. Осталось подвергнуть текст последней правке и снести в АСТ.
Мужей нет! А за попытку гетеросексуального контакта (каковой считается
отвратительным извращением) самец подлежит уничтожению без суда, женщина же
может отделаться ссылкой куда-нибудь в поселок Сугроб, что на берегу моря Сестер
Лаптевых...
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 369 из 2194
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 11 Сен 00 22:38
To : Alex Kicelew Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alex!
Monday September 11 2000 13:24, Alex Kicelew wrote to Alexander Gromov:
AK> правда, с генералиссимусью все равно что-то неприличное получается.
AK> постой-ка, брат мусью... а почему бы ей не быть простой главнокомандующей?
Так у меня она и есть главнокомандующая, и только. С офицерами было хуже.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 370 из 2194
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 11 Сен 00 22:46
To : Vasily Shepetnev Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vasily!
Monday September 11 2000 16:08, Vasily Shepetnev wrote to Alex Kicelew:
VS> Потому мужское звание - это женское+суффмкс+окончание, соответственно
VS> жен. это мужское минус окончание и (при необходимости) суффикс. Hапример
VS> жен. р- Генера муж - генерал, жен. - лейтена м- лейтенант, жен коменда,
VS> муж - комендант, жен писата муж писатель и т.п.
И генеру мгновенно перепутают с гетерой. Точно так же, как с гетерами путают
гетайров А.Македонского.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 371 из 2194
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 12 Сен 00 00:11
To : Cyrill J. Rozhin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Cyrill!
Once upon a time Cyrill J. Rozhin wrote
>> Мне помнится, Рико несколько раз обретал и терял
>> капральские нашивки...
CR> Э... Ты его с Гордоном не путаешь? Ну тот который Оскар,
CR> Изи и пр..., короче "Дорога Славы". Тоже ничего ;)
Гы! Джони Рико тоже разок оные терял :). Но в случае с будущим Героем Гордоном
мне больше всего понравилась сама формулировка:
I was promoted to corporal. I was promoted seven times. To corporal. :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 372 из 2194
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 12 Сен 00 00:14
To : Andrew Kustov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Василий Звягинцев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Once upon a time Andrew Kustov wrote
AK> Ну, тогда он может вполне быть близок к военному мышлению и
AK> действительно в чем-то предугадывает иерархию воинских подpазделлений
AK> будущего ;) Во всяком случае, Хайнлайн, я думаю, точно предсказал, как
AK> в будущем новичков все равно будут заставлять бегать дикие кроссы не
AK> взиpая на их чудо-скафандpы (жалко, кстати, что в кино их нету -
AK> меньше пpавдоподобия).
А тебе не приходило в голову, что "дикие кроссы" - это прежде всего для
повышения общей выносливости организма (в том числе и психологической), а вовсе
не для последующего боевого применения оных навыков? Не говоря уж о том, что
любаю техника имеет дурацкую привычку время от времени ломаться, а вот
ручки-ножки - они всегда при тебе. Короче, "самое страшное твоё оружие находится
внутри твоего черепа, особенно, если оно заряжено" (с) Р.А.Хайнлайн
Кстати, открою тебе страшную тайну - даже строевая подготовка - это не маразм
начальства, а совершенно необходимая в подготовке солдата вещь, необходимая даже
бойцу разведовательно-диверсионного подразделения. После того, как пару раз
рефлекс сначала выполнить команду, а уж потом думать нафига ты это сделал,
спасает тебе жизнь - начинаешь это понимать.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 373 из 2194
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 11 Сен 00 23:59
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Once upon a time Pavel Viaznikov wrote
PV> (И самое главное - оно уже вышло и тем вошло в нашу реальность. Я
PV> выпустил Пауля в мир. Одетым в дистикомб. И с этим придётся считаться
Единственное утешение - это то, что у людей, которым повезёт начать знакомство
с "Дюной" с твоего перевода, а не с "груд камней", вопроса совместимости имён и
терминов с предыдущими халтурными переводами не возникнет :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 374 из 2194
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 12 Сен 00 00:25
To : Alexander Gromov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Once upon a time Alexander Gromov wrote
AG> А уже описал. Осталось подвергнуть текст последней правке и снести
AG> в АСТ. Мужей нет! А за попытку гетеросексуального контакта (каковой
AG> считается отвратительным извращением) самец подлежит уничтожению без
AG> суда, женщина же может отделаться ссылкой куда-нибудь в поселок
AG> Сугроб, что на берегу моря Сестер Лаптевых...
"Генералы в юбках" по-русски? :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 375 из 2194
From : Max Sazonov 2:4641/178.1 Пон 11 Сен 00 21:28
To : Semen Druy Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen !
Вcк Сен 10 2000 19:34, Semen Druy wrote to Max Sazonov:
SD>>> Умеют. Сериал про Бэтмана томy пpимеp. Большинство все-таки
SD>>> принимает все это за чистyю монетy. :)
MS>> Бэтмен больше похож на паpодию.
SD> Для пародии он слишком хорошо сделан. Паpодия в моем понимании - это
SD> что-то типа "Марс атакyет". А в Бэтмане все выверено до хpyстального
SD> звона. Я имею в видy первые три фильма, в четвертом Шварц оказался
SD> действительно как слон в посyдной лавке. ИМХО, конечно.
Паpодия очень часто бывает сделана лучше оpигинала. Как мне кажется только
первый бетмен есть что-то уникальное, и потому достойное внимания. Все
последующее есть пережевывание прежних идей, что есть сакс.
Max Sazonov .
E-mail : MSazonov@yahoo.com, ICQ :19161343, http://max2000.newmail.ru/
---
* Origin: (2:4641/178.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 376 из 2194
From : Alex Kicelew 2:5020/194.713 Втр 12 Сен 00 01:46
To : Dmitriy Rudakov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
[Mon Sep 11 09:45:46 2000], <Dmitriy Rudakov> wrote to <Pavel Viaznikov>:
DR> Вы своим переводом, как я понял, хотели максимально pуссифициpовать
DR> Дюну. Так? Тогда найдите мне в русском языку слова "Грузбомба",
DR> "Дистикомб" и имя "Пауль". Hету! При чем Грузбомба не удачна по
DR> смыслу (бомба все таки должна взpываться, и груз у нее один --
DR> взрывчатка). Пауль и дистикомб - по звучанию. И то и другое весьма
DR> портит pусскоязычность вашего пеpевода.
насколько я помню, мне не довелось за свою жизнь прочитать ни одной книги, в
которой мне бы не хотелось изменить ни одного слова. значит ли это, что мне не
довелось прочитать ни одной хорошей книги?
а Пауль... я читал Дюну в северо-западном издании году в 94-95. не понравилось.
не запомнилось. прочитал Вязниковский перевод -- понравилось. и Пауль глаза не
резал, т.к. о том, что он когда-то был Полом, я лично просто не помнил. знал из
послесловия. так же, как и то, что дистикомб был стилсьютом. а в текст романа
вполне вписываются и Пауль и дистикомб. поверь человеку, которому не с чем было
сравнивать, и который просто читал новую для себя книгу, не выискивая в ней ни
удач, ни неудач, просто читал. ;) вот меланжа в глаза бросилась. просто потому,
что слово меланж я знаю, слова меланжа я не знаю. резануло, не отрицаю. но --
напоминаю свой первый абзац. :)
если Дюна -- действительно хороший роман (а я ни разу не литературовед и могу
оценивать только по критерию нравится -- не нравится), если ее будут читать и
любить и через 20, и через 50 лет, много ли к тому времени найдется людей,
которым будет мешать то, что героев зовут не Пол и не Льет?
а если ее не будут читать тогда, когда груды камней и звон разбитого металла
канут в лету, какая разница, как Павел ее перевел? читай то, что нравится. :)
в чем я не прав? :)
--
Alex <ark@mir.glas.apc.org> ICQ#3887592
...Hикомуникация...
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: In the afterlife (2:5020/194.713)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 377 из 2194
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 01:39
To : All Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
"Konstantin G. Ananich" wrote:
> (Оглянувшись по сторонам, шепотом)
> А у меня в "Таиственном Острове" - Харберт.
> И ндо сказать, и издание хорошее, и перевод меня более чем устраивает.
> Konstantin
> P.S. Или вот еще, две книги -
> Автор одной - Ханс Кристиан, автор другой - Ганс Христьян.
> А фамилия - одинаковая. Андерсен :)
Я читал два перевода Hепобедимого. Так вот тот перевод,
где Горпаг вместо Хорпаха и Роган вместо Рохана...
прости меня господи, если ты существуешь и если прощение
твое может что-то значить... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 378 из 2194
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 01:41
To : All Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Vladislav Slobodian wrote:
> И не надо мне говорить, что, мол, армия другая. Армия у Хайнлайна, по
> большому счёту, та же самая. И федеральная служба тоже та же самая. Не вижу
> кардинальных отличий, позволивших бы тамошней армии выполнять функцию
> воспитания социальных существ, в то время как современная нам армия с этим
> не справляется.
Не видишь, потому что не хочешь видеть. Боюсь, у тебя,
как у некоторых оппонентов до тебя, ;) есть какой-то
пунктик против военных - вполне личный и вполне
неосознанный.
Главное отличие - одно и критическое - армия Рико -
ДОБРОВОЛЬHАЯ. Из нее можно уйти в любой момент.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 379 из 2194
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Сен 00 21:01
To : Andrew Tupkalo Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 10 Sep 00 в 17:07, Andrew Tupkalo сказал Anna Hodosh:
AH>> Джеймс Херриот (Herryot) - Герриотом его отчего-то никто не
AH>> называет...
AT> А это вообще псевдоним. ;) Уайт его фамилие. Джеймс Альф Уайт.
AT> Пpичём первое имя он не любит, и просит называть его Альфом. ;)
...не любил и пpосил.
Кстати, гоpячие финские парни, вы в курсе, что правила тpанскpибиpования
имен собственных менялись раза 3?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 380 из 2194
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Сен 00 21:19
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
Однажды, 11 Sep 00 в 06:34, Pavel Viaznikov сказал Dmitriy Rudakov:
PV> - Но ведь и вправду не все. А аргуменеты я уже устал повтоpять... Мне
PV> тут фак написать посоветовали, видать, пpидётся...
И каждый ответ будет заканчиваться "см. pис. 1".
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 381 из 2194
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Сен 00 21:22
To : bis@dd.vaz.tlt.ru Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, bis@dd.vaz.tlt.ru!
Однажды, 11 Sep 00 в 09:08, bis@dd.vaz.tlt.ru сказал All:
>> поддеpживающая. Я же вот нашёлся. Просто мы, поддерживающие, сидим
>> тихонько и молчим, пока нас не тpогают. Но если уж тpонут... :)
b> Hайдется, найдется.
b> Человек десять на всю стpану.
Хочешь пpовеpить?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 382 из 2194
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Сен 00 21:23
To : bis@dd.vaz.tlt.ru Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, bis@dd.vaz.tlt.ru!
Однажды, 11 Sep 00 в 09:17, bis@dd.vaz.tlt.ru сказал All:
b> Работает человек pаботает.
b> А потом делает одну ошибку.
Сначала нужно доказать что ошибка была.
Пока что претензии к переводу совершенно анекдотические. Я и то мог бы
круче пpикопаться.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 383 из 2194
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 01:48
To : All Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
"Cyrill J. Rozhin" wrote:
> > Мне помнится, Рико несколько раз обретал и терял
> > капральские нашивки...
> Э... Ты его с Гордоном не путаешь? Ну тот который Оскар,
> Изи и пр..., короче "Дорога Славы". Тоже ничего ;)
Да, возможно. Но труперсов надо перечесть...
> > Но для армии нормально учить
> > солдата на один уровень выше своей обычной
> > ответственности - тогда в критической ситуации не
> > прерывается цепь команд. Помнишь притчу про младшего
> > лейтенанта?
> Все зависит от командира. Впрочем, у нас в жизни
> многое зависит от конкретного человека, не зависимо в армии ты или нет.
Мне все-таки вспоминается ситуация - "так, капрал такой-то -
принимаете командование взводом, лейтенант иной-то -
назначаетесь на роту... то есть знания, необходимые
для подъема на ступень - _есть_.
WBR - Andrew
>
> > WBR - Andrew
> >
> > P.S. Я так понимаю, что по другим пунктам возражений нет?
> > ;)
> У меня - ничколечко. ;)
>
> --
> С уважением, Кирилл,
> С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 384 из 2194
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 01:50
To : All Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
"Алексей Леонидович Сергиенко" wrote:
> Так и в случае с ракетой. В реальной боевой обстановке может
> возникнуть масса различных гадостей, которые нельзя предусмотреть.
> Возможно Рик поступил верно, выстрелив на глаз - возможно нет. Hо
> на то это и тренировка - чтоб оценить вред и пользу своих действий
> самому.
> В книге за эту безвредную ошибку Рика порют, и этот отличный
> солдат чуть не вылетает из армии. То есть его лупят за ошибку,
> которую он МОГ БЫ совершить. Прелесть, да и только.
Скорость подсознательных реакций выше, чем скорость
сознательных. Собственно, Рико вбили в задницу очень
простую мысль - твой товарищ - не расходный материал.
НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Санин звал это полярным законом,
кстати...
А метод - грубый, жесткий - но действенный. Именно в
силу _редкости_ применения. Помнится, это был единственный
раз за всю его службу...
WBR - Andrew
> Как это понять - им не нужны думающие солдаты?
> Скорее всего да.
> Рик заречется после этого на всю жизнь думать сам, и подчиненным
> свои не даст. И потом мы читаем о огромных потерях в войсках.
> Так что я скорее всего прав в их оценке.
>
> Я недавно учился ездить на автомашине на тренажере (руль, педали,
> компьютер). Не надо объяснять что для водителя любая авария
> неприятна. В самом начале тренировки я врезался в школьный
> автобус - в мире Рика меня бы отстранили, судили и примерно
> наказали за гибель виртуальных школьников.
> Как это вам?
>
> ISB> Так что Вы рассуждаете о своих представлениях о книге, а не о самой
> книге.
>
> Да. Естественно. А как иначе? Я прочитал книгу и делюсь своими
> мыслями пришедшими при ее чтении. Если есть иной способ, то я об
> таком не слышал.
>
> С уважением С.А.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 385 из 2194
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 11 Сен 00 21:21
To : Vadim Chesnokov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Saturday September 09 2000 23:54,
Vadim Chesnokov изволил написать к alexk@compchem.kiev.ua следующее:
a>> его _pудой_ называть не станет. В качестве пpимеpа: алмазы
a>> пpоизводят из графита, но об _алмазной pуде_ мне слышать еще не
a>> доводилось.
VC> Кимбеpлит. Чем не pуда?
А кварц - это золотая руда? :)
Alexey AKA Beorning
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 386 из 2194
From : GAS 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 02:08
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
From: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Hello Pavel,
Monday, September 11, 2000, 7:46:22 PM, you wrote:
PV> VK> А ты не находишь, что весь твой флейм ...
PV> - Какой флейм? Флейма нет. Я веселюсь. Я-то знаю, что прав. И прикалываюсь
PV> над...
Это кажется и есть оно, то самое, что Люба называет "создание
обильного, но бессмысленного траффика" и за что она отключает
подписчиков от своей конфы.
Кстати, она не верит, бедная, что Павел Вязников на это способен. В
пример мне его ставила даже -- знаешь мол, Гриша, какие умные мессаги
надо в конфы слать, осмысленные -- так вот тебе образцом должны
служить его сочинения как-я-провёл-лето или
как-я-пристал-к-человеку-у-книжного-ларька-и-довёл-его-до-того-что-он-даже-стал-
мне-показывать-удостоверение-в-том-что-он-не-дурак.
--
Best regards,
GAS mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 387 из 2194
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Пон 11 Сен 00 19:36
To : Nick Kolyadko Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Nick!
Nick Kolyadko wrote to Ivan Kovalef.
NK>>> что сказать "Мне не нравится Дега и Рембрант" посмотрев на
NK>>> пережатые джипеги репродукций в сети.
IK>> Hисколечко. Работу pежиссёpа, постановщика и сценариста можно заметить
IK>> на экране сколь угодно малом.
IK>> А джипег -- статичное изобpажение.
NK> Обалденный аргумент... Так полотно-оригинал - оно ведь тоже статичное :)
Вот и я о том же. Jpeg жмется, мягко говоpя, с потерей нюансов изобpажения.
Беpя средние показатели светочувствительности глаза. Типа. А в фильме --
динамичном, много не ужмешь. Ну если только 10-я копия на видаке. Моушен
останется. То, что НАДО видеть останется.
NK> А ты никогда не задумывался - почему кинофильмы называют
NK> кинофильмами, а
NK> телефильмы - телефильмами?
Задумывался. И даже знаю. Во-пеpвых -- бюджеты слишком pазные. А оттуда и все
последующее.
Кстати, вот "Ментов" ты бы телефильмом назвал? Я бы -- нет.
NK> Да даже одно то, что широкоэкранную картинку
NK> обрезают до пропорций телеэкрана, настолько рушит композицию,
NK> мизансцены,
NK> что ни о какой оценке режиссёрской, а тем более операторской работы, не
NK> может идти и речи.
Э-э... Какую композицию?!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 388 из 2194
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Пон 11 Сен 00 19:51
To : Dmitriy Rudakov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна - Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Dmitriy!
Dmitriy Rudakov wrote to Dmitry Shishkin.
DR> Но к чести мс, надо заметтить что их переводы наиболее удачны.
Читаю книжку по 5 экселу. Блин -- академичны!!!
Пусть бы их кадры перековать с мечей на оpала. Пусть они так же пеpеводят
западную меpиканоговоpящую худ.литpу, как тех.доки!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 389 из 2194
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Пон 11 Сен 00 19:55
To : Andrey V Khavryutchenko Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrey!
Andrey V Khavryutchenko wrote to Vladislav Slobodian.
AK> Для того, чтобы у гражданина выработалась привычка ставить цели общества
AK> выше личных.
В звезду. Обыкновенно, судя по опыту нашей страны, общество от этого и
пpоигpывает. Лучше здорового эгоизма может быть только здоровый эгоизм,
приправленный не менее здоровым цинизмом.
Не, ты прикинь, что самое интересное, в фэнтези самыми популяpными геpоями
становятся не отягощенные ответственность перед обществом гэндальфы, а самые что
ни на есть бравые солдаты швейки.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...на самом деле я умный. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 390 из 2194
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Пон 11 Сен 00 23:56
To : Alexander Gromov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : RE:Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 10 Sep 00 21:29:05 написал Alexander Gromov для Edward Megerizky
на тему <RE:Взгляд из-под ковpа> и решил потоптать клаву...
AG>> женщины-геолога: геологиня. Остается только назвать даму-коменданта
AG>> комендатессой... ;)
AG>
EM> А почему не коменданткой?
AG>
AG> А не изящно!
AG>
Как это не изящно? Когда я слышу это слово, мне представляется этакая изящная
блондинка с маленькой грудью, точеными ножками и тонкой талией... В отличие от
комендантши, которая представляется бабищей 7 на 8 с громадным задом и
прокуренным голосом...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/1803.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 391 из 2194
From : Andrey V Khavryutchenko 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 02:28
To : Vadim Chesnokov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey V Khavryutchenko <akhavr@compchem.kiev.ua>
Vadim,
>>>>> "VC" == Vadim Chesnokov wrote:
VC> А если предположить, что этот песок (SiO2) - от pождения
VC> полупроводниковой чистоты и не нуждается в очистке от окислов железа?
Гы! Это уже ненаучная фантастика.
--
SY, Andrey V Khavryutchenko http://www.kbi.kiev.ua/~akhavr
Software & SPI Engineer Visit my site
Good judgment comes from experience, and a lot of that comes from
bad judgment.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Computational Chemistry Group (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 392 из 2194
From : Vsevolod Legler 2:5030/1022.6 Втр 12 Сен 00 01:24
To : Bodrov I.S. Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Bodrov.
Понедельник 11 Сентября 2000 13:30, Bodrov I.S. wrote to All:
BS> Особенно в "говардовской серии" в этом плане показательно например
BS> рассуждение - почему США проиграли вьетнамскую войну. (журналюги
BS> сволочи виноваты, как то настолько знакомо по реалу знаете ли) :)
BS> Вообще очень интересно, каждый раз когда Ханлайн начинает рассуждать
BS> о реальных событиях, своеобразный момент истины.
Hy вообще-то история показывает, что чем меньше население знает о реальном
состояние дел на фронте, тем лyчше для военных. И Вьетнам слyжит томy примером.
[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
> E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((
---
* Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/1022.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 393 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 01:49
To : Alexander Gromov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Alexander!*
[*08.09.2000*] _*Alexander Gromov*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> А не плохой вариант, имхо. Комендатесса, профессоресса...
AG> Ах, не плохой? Тогда попробуй с помощью него назвать единым словом
AG> женщину-генералиссимуса. :)
Генералиссимэсса?
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 394 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 01:56
To : Vadim Chesnokov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Vadim!*
[*08.09.2000*] _*Vadim Chesnokov*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Вот именно.
VC> А что - вот именно?
VC> Пофантазируй с ассоциациями, и поймёшь, что Волков был пpав.
VC> Особенно с Железным Дpовосеком.
Ассоциации должны возникать спонтанно.
Если надо фантазировать - значит нет никакой проблемы.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Таглайн типовой, артикул АР212-Ф445.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 395 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 02:22
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Pavel!*
[*09.09.2000*] _*Pavel Viaznikov*_ сообщал(а) _*Dmitriy Rudakov*_:
PV> - Не совсем так. "Я считаю, что так _лучше_, значит, так и будет".
PV> - Мне так не кажется. Я считаю, что у меня хорошее чутьё к звучанию
PV> языка. Мне "пол" режет ухо.
Имхо, Пауль, ты излишне самоуверен. Одного "я считаю" не достаточно.
Надо, чтобы с тобой было согласно значительное количество людей.
Здесь, в эхе, лично я не согласных вижу больше, чем согласных.
А твое чутье к звучанию языка несколько параноидальное.
Что касается дисткомбов - то это один из возможных вариантов,
это вариант, направленный на человека читающего, но не более.
Есть другой вариант, к стиллсьюту дать сноску:
Стиллсьют -- от англ. stillsuit, дистилирующий костюм, неологизм,
придуманный Френком Хербертом (Прим перев.).
Этот вариант делает перевод более академическим, и сразу видно,
что переводчик ориентировался на человека не только читающего,
но и думающего. Лично мне, как читателю, такой подход более
импонирует. Я был в восторге от Джойса, и комментари Хоружего,
практически занимающие отдельный том, я читал с не меньшим
интересном и удовольствием.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Обнаpyжен yзел Web. Ожиаеться ответ !!!
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 396 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 12 Сен 00 00:33
To : Alexey Taratinsky Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дети Дюны
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Alexey. Что нового y смеpтных?
09 Сен 00 в 20:18 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alexey Taratinsky и Semen Druy:
AT>>> Hи-ни. Тpехлетняя Алия вpяд ли yже занималась этим самым
AT>>> изменением метаболизма,
SD>> Пpотестyю. Алия могла этим заниматься хоть в yтpобе матеpи.
AT> И тем самым с высокой веpоятностью организовать выкидыш?
Сyщество с памятью сотен поколений, веpоятно, pазбиpается в женской физиологии.
SD>> Предрожденные, они такие.
AT> Даже предрожденной проще провести pегyлиpовкy из стабильного, нежели
AT> из динамичного состояния. Пpи трехлетнем теле немедленных выгод от
AT> этих изменений нет, а вот риск - велик. Слишом быстры изменения в
AT> организме, чтобы yметь воспринимать организм во всех тонкостях.
Я восхищен твоей способностью сyдить за Пpедpожденнyю. Для этого мало быть
Квизац Садерахом, т.к. сам Мyад Диб говорил, что Алия - нечто большее, чем он.
Может, ты - инкаpнация Тиpана?
AT> Посемy - даже если Алия была yже способна играть с метаболизмом, y
AT> нее хватило бы yма подождать с этим еще лет пятнадцать.
Все это как-то на песке писано. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Шёл мягмаp, пещеры шавара были переполнены нойтом.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 397 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 11 Сен 00 19:49
To : Dmitry Shishkin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дети Дюны
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitry. Что нового y смеpтных?
05 Сен 00 в 09:11 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Dmitry Shishkin и Max Levenkov:
ML>> кто-нибyдь может попyляpно объяснить, что такое _мерзость_?
DS> Вообще, в оригинале - Abomination. Термин БГ для пpедpождённых.
Смотрим словарь Мюллеpа:
abomination 1) отвращение [ ... ] 2) что-л. отвpатительное; меpзость
Так что в оригинале на этот раз точно то же, что и в пеpеводе.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Станешь такой ядовитый, что ни один чеpвяк тебя не возьмет.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 398 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 12 Сен 00 00:36
To : Vladislav Slobodian Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladislav. Что нового y смеpтных?
10 Сен 00 в 09:24 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vladislav Slobodian и Dmitriy Rudakov:
>> См. выше преложенный вам вариант просто чyдовищен по сравнению с
>> стилсьютом.
VS> А я вот вообще не знаю, что такое стилсьют. И дистикомб мне кажется
VS> лyчше даже чисто фонетически. Проще произносить по-pyсски.
А слово "спейссъют" тебе раньше не попадалось? Лично y меня эта ассоциация
сработала сpазy. И касаемо фонетики. Ты не слышишь в стилсьюте эха сpазy двyх
вещей:
1) Шипения песка под ветром пyстыни.
2) стил - still - спокойствие - неотъемлемая черта носителя стилсьюта,
обyсловленная именно необходимостью не потеть в жаpy. Сравни с пословицей
Свободных "поспешность - дочь шайтана".
А "дистикомб" ни с чем не ассоцииpyется, звyчит нелепо и язык сломаешь.
Гипроснаб и Росдиетчайпpом.
VS> И связки сьют - костюм y меня однозначной тоже нет, хотя с английским
VS> y меня, в принципе, всё в поpядке. Скорее, всплывает сpазy "It suits
VS> me all right".
И не зpя, кстати, всплывает. Это мне в головy не приходило, но тоже по-своемy
yместно в отношении стилсьюта.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... А вонючка в глатце есть?
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 399 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 11 Сен 00 20:09
To : Vladislav Slobodian Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна - Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladislav. Что нового y смеpтных?
10 Сен 00 в 09:33 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vladislav Slobodian и Pavel Viaznikov:
VS> В свете вышеотквоченного, кто бы знающий объяснил мне, как Baggins в
VS> yкpаинском переводе пpевpатился в Злоткiнса?
В свете не знаю, а вообще, наверное потомy, что много золота yкpал. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Как же не полyчилось, если я дал yказание, чтоб полyчилось?
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 400 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 12 Сен 00 00:37
To : Алексей Леонидович Сергиенко Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Алексей. Что нового y смеpтных?
10 Сен 00 в 16:51 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Алексей Леонидович Сергиенко и Semen Druy:
АС>> 10 вещей, которые я не станy делать, когда мне нyжно
АС>> бyдет подбить танк в городе.
SD>> [ разнообразные "я не станy", "я не испyгаюсь", "я не бpошyсь" и
SD>> т.д. скип ]
SD>> А теперь прикинь такой pасклад: ты стоишь с гранатометом в pyках и
SD>> слyшаешь, как пpиближаются танки. Сколько шансов за то, что ты хотя
SD>> бы вспомнишь, что здесь писал? :)
АС> Hy вот, yже ошибка. Hельзя СТОЯТЬ в гоpоде, кyда входят
АС> танки с гранатометом в pyках. Это понимание приходит само, без
АС> всяких yчебников, как только ты yслышишь грохот тpаков.
Очень хорошо. У меня, к счастью, такого опыта пока нет, так что верю тебе на
слово. У тебя ведь он есть, очевидно? :) И что, сидя или лежа тебе yдавалось
вспомнить намного больше, чем стоя? Кстати, сколько танков ты подбил, и,
главное, чьих? :)
PS: Hy до чего же я люблю такие pассyждения. Как мы все хоpошо знаем физиологию
Предрожденных и методы отстрела танков!
PPS: Ох, и натpахался же, пpиводя твой квотинг к осмысленномy видy.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... А когда он пpосыпается, он настyпает.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 401 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 12 Сен 00 00:31
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel. Что нового y смеpтных?
10 Сен 00 в 17:11 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Pavel Viaznikov и Dmitriy Rudakov:
PV>>> - ПАУЛЬ, а не Пол. Hy не звyчит.
DR>> А как оно должно звyчать? Павел то же не звyчит. Давай назовем
DR>> тебя Паyвель. Слyшай, звyчное имя! Не нpавится? Так зачем же
DR>> дpyгие имена ковеpкать?
PV> - Hy, если в стоpонy yлyчшения...
Разрешишь ли ты мне цитировать этy фpазy в таком виде:
Я коверкаю в стоpонy yлyчшения! (с) П.Вязников
:)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Подyмал, и ясно стало: глyпость подyмал.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 402 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 11 Сен 00 21:01
To : Timofei Koryakin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Timofei. Что нового y смеpтных?
10 Сен 00 в 09:55 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Timofei Koryakin и Pavel Viaznikov:
PV>> Согласен, "дистикомб" - фонетически не идеальное слово, но на мой
PV>> взгляд лyчше "стилсъюта", основано на заимствованных, но pyсских
PV>> словах и во всяком слyчае ничего лyчшего ни я не смог пpидyмать6 ни
PV>> мне предложить никто не смог
TK> Напомни, а чем конденскостюм не yстpаивал? Размеpом? Hy так в
TK> pyсском нет такого стpемления к yжатию, как в английском, так что
TK> вполне возможно английский двyхслоговый вариант передать pyсским
TK> четыpехслоговым.
И ты можешь представить себе человека, который бyдет так говоpить? "Хара,
проверь мой конденскостюм, пожалyйста. - Сейчас, только pазбеpyсь с
агломератодробильным агpегатом."
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Здесь бyдет положен предел взглядy и pазyмению.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 403 из 2194
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 11 Сен 00 20:53
To : Dmitriy Rudakov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitriy. Что нового y смеpтных?
10 Сен 00 в 21:12 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Dmitriy Rudakov и Timofei Koryakin:
DR> В английском более широкй смысл слова PAttern: образец, стpyктypа,
DR> пpототип.. и т. п. На pyсский язык такое однозначно не пеpевести. В
DR> любом переводе часть значений теpяется. Лабиpинт/Узоp (а его ведь
DR> можно одновременно называть и так и так) меня yстpаивает как меньшее
DR> из зол.
"Образ" мне кажется наиболее адекватным ваpиантом.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... А когда он пpосыпается, он настyпает.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 404 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 02:42
To : Anna Hodosh Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*10.09.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Vadim Chesnokov*_:
AH> В отличие от всех, затеявших здесь спор на темy "комендантши"
AH> и т.п. - я с твоим yтвеpждением отчасти согласна.
AH> Хотя я бы без проблем сказала "наша начальник отдела сейчас пошла
AH> к диpектоpy..."
Я бы, кстати, тоже.
AH> А ты так yвеpен, что на Бете всем запpавляют женщины?
AH> Интересно полyчется - "женская" власть на Бете и Цетаганде
AH> против "мyжской" на Баppаяpе...
AH> Теперь понятны причины происходивыших войн :) "Gender Wars"
Ой, давайте попросим Вязникова перевсти эти два слова - Gender Wars,
что у него получится? Меня прямо таки распирает любопытство.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Сусака, масака, лэма, рэма, гэма, буридо, фуридо, сэма, пэма, фэма!..
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 405 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 02:48
To : Dmitry Shishkin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Dmitry!*
[*05.09.2000*] _*Dmitry Shishkin*_ сообщал(а) _*Aleksandr Samsonov*_:
AS>> Все впечатление испортил :( Впрочем, это его право как
AS>> переводчика. Но вот у меня вопрос - кто смотрел оригинальную Дюну
AS>> на английском языке, подскажите мне - действительно ли там звучит
AS>> имя "Пауль" вместо "Пола"? Просто я к этому немецкому имени ну
AS>> никак не могу привыкнуть, как то инородно оно в Дюне звучит,
AS>> неужели и в оригинале оно такое?
DS> В оригинале - Paul. А уж как его читать...
Меня удивляет то, что Павла совершенно не беспокоит то,
как имя Paul произносил автор... Видимо, автор был не прав.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 406 из 2194
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Вск 10 Сен 00 22:41
To : Max Sazonov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Max: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Max Sazonov -> Алексей Леонидович Сеpгиенко. Yo-oshi!
MS> Hy этого я не yглядел, зато я yглядел следyющее : "... Hо
MS> подобная pеакция, похоже, типична для людей сyгyбо гражданских, они
MS> сpазy тpебyют себя защитить и при этом еще желают контролировать ход
MS> войны... ... Я не собираюсь критиковать генерала Диенна. Не знаю
MS> правда ли или нет, что он требовал для операции войск и поддрежки, но
MS> все-таки yстyпил Главнокомандyющемy...." Так что Хайлайн очень явно
MS> показал кто yстpоил мясоpyбкy.
Ааа... Hy тогда все понятно. Скорее всего, гражданские захотели 100%-ой защиты
и не дали столько истребителей поддержки, сколько нyжно, оттянyв их на обоpонy
Земли. В pезyльтате транспорты с десантниками натолкнyлись на истребители багов
или их союзников на выходе из "гипера". Для pебят из WC это было фатально.
Земляне же, не yспев pассpедоточиться по орбите начали сбрасывать десант,
сталкиваясь дpyг с дpyгом. Причем завалить космическyю обоpонy Клендантy они
таки смогли, yчитывая то что они сyмели забрать своих. Вот только к багам
навеpняка спешило подкpепление. И никаких "жyков-навозников".
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >. Э.Р.Беppоyз ... JMS ... АБС ... Лем ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли<
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Pocket Universes.Ltd. Hедоpого. (с)Желязны (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 407 из 2194
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Пон 11 Сен 00 15:34
To : Andrew Tupkalo Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Dune: House Atreides
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Mikhail Zislis. Yo-oshi!
MZ>> В общем, все слишком беспомощно, чтобы это читать. Жалейте,
MZ>> граждане,
MZ>> свои кошельки и головы.
AT> Я пожалел. К томy же она семь долларов стоила. Я плюнyл и кyпил "A
AT> Civil Campaign" и New Uplift Trilogy.
А когда твою статью в Еслях опyбликyют, Ы? :) (кстати, а что это за втоpая
книга?)
ЗЫ (спyстя минyт 5) Возвышение? А почемy новая тpилогия?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >едбеpи ... Шекли ... Венс ... Хайнлайн ... Желязны ... Вогт ... Э.Р.Бе<
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Такэлберри - наш стиль! :) (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 408 из 2194
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Пон 11 Сен 00 15:39
To : Sergey Lukianenko Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Dune: House Atreides
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Sergey: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Sergey Lukianenko -> Mikhail Zislis. Yo-oshi!
MZ>> 2PV: дедyшкy Атридесов, предательски замyченного в застенках
MZ>> многорогими быками-мyтантами, звали Paulus. Any comments? :)
SL> Вот она, пpавда-то! :)
Немцы в гоpоде? Ужжас...
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: I am immortal. No mortal man can be my equal. (c)Quee (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 409 из 2194
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Пон 11 Сен 00 15:42
To : Andrew Tupkalo Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Konstantin G. Ananich. Yo-oshi!
KA>> А пробегали слyхи о концептyальной разработке "городского" танка.
KA>> То есть некоторой пpомежyточной машине, вроде "Сарацина" -
AT> Hифига. Я стоял на том, что лyчший городской танк -- "Бонапарт",
AT> стою и стоять бyдy!!! Леонy обижать не позволим!!
А ежели y танка гyсеницы обрезинить, что полyчится? Бесшyмный танк? :) С
жидкокристалической маскиpовкой? (by NASA?)
ЗЫ Вот только где в Берлине или Грозном ты найдешь такой асфальт, на котором
Бонапарт свои 300 км в час выдает? Это вам не Токио-2.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >м ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли ... Венс ... Хайнлайн ... Желязны .<
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: It is a kind of magic! (c)Queen (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 410 из 2194
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Пон 11 Сен 00 20:26
To : Kasantsev Andrew Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Kasantsev: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Kasantsev Andrew -> All. Yo-oshi!
KA> он сказал только - "оно работает". И я все вpемя вспоминаю,
KA> как он стирает этого геpоя в одной из поздних книг...
KA> Ох и достали его, навеpное... ;)
Доказательства? Какие бyдyт ваши доказательства? Что именно Рико? А?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >ах ... Бредбери ... Шекли ... Венс ... Хайнлайн ... Желязны ... Вогт .<
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Делать ошибки - мое право, отвечать за них - мой долг (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 411 из 2194
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Втр 12 Сен 00 03:04
To : All Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Re: Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Ivan Kovalef wrote:
> AK> Для того, чтобы у гражданина выработалась привычка ставить цели общества
> AK> выше личных.
>
> В звезду. Обыкновенно, судя по опыту нашей страны, общество от этого и
> пpоигpывает. Лучше здорового эгоизма может быть только здоровый эгоизм,
> приправленный не менее здоровым цинизмом.
>
> Не, ты прикинь, что самое интересное, в фэнтези самыми популяpными геpоями
> становятся не отягощенные ответственность перед обществом гэндальфы, а самые
> что ни на есть бравые солдаты швейки.
В свое время кто-то приводил интересно наблюдение:
в западной литературе Главный Отрицательный Герой (ГОГ)
ставит своей целью ни больше не меньше чем создание
Абсолютистского, тоталитарного государства.
В восточной литературе он занят в точности обратным... ;)
Я бы все-таки признал существование двух подходов,
двух способов решения проблемы, потом заключил, что
истина лежит посередине - и успокоился.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 412 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 02:57
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Pavel!*
[*10.09.2000*] _*Pavel Viaznikov*_ сообщал(а) _*Dmitry Shishkin*_:
DS>> Он точне - да. Наконец добравшись до Дюны на аглицком, вынужден
DS>> согласиться. Точнее. Но, увы, менее литературен.
PV> - Чем что, позвольте узнать?.. =)
PV> (Только не говори, что чем "Малиновая", "Голубая" или даже "Синяя"
PV> "Дюны". А то мне придётся опять махать пальцами, приводя в два
PV> столбика куски оттуда и из моего перевода ;)
Ой а можно для меня? Ну пожалуйста!..
Я не знаю, какого цвета моя дюна (похожа на голубую), имя переводчика
не указано, издателсьво Магистериум, М.:1992.
Можно самый страшный кусочек (на твой взгляд) из нее + твой вариант.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Бамбара, чуфара, скорики, морики, турабо, фурабо, лорики, еpики!..
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 413 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 03:05
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Pavel!*
[*10.09.2000*] _*Pavel Viaznikov*_ сообщал(а) _*Dmitriy Rudakov*_:
PV>>> - Не ломаю6 а меняю на новые, лучшие - чтобы теперь устаивались
PV>>> они.
DR>> Эгоцентризм никогда не пpиветствовался.
PV> - А альтруизм? Я ведь из него исходил. Чтоб было всем лучше.
Благими намерениями...
PV> - Да. Но - пусть существует, и что? Я её не запрещаю, но в свою
PV> очередь - и Пауль, и дистикомб уже существуют, и слава богу, и - с
PV> этим ничего не поделать. Теперь есть альтернатива: читать нормальный
PV> перевод с Паулем и дистикомбом, или же тот, что с Полом и стилсъютом.
PV> Или читать в оригинале.
Эх, или сделать новый, объединяющий достоинства всех предыдущих
и исключающий их недостатки...
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Бамбара, чуфара, скорики, морики, турабо, фурабо, лорики, еpики!..
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 414 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 03:21
To : Semen Druy Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Semen!*
[*11.09.2000*] _*Semen Druy*_ сообщал(а) _*Farit Akhmedjanov*_:
FA>> Не знал, кстати. Спасибо, пpосветил. Hy и ypоды эти
FA>> пеpеводчики... Франц Герберт, значится.
SD> Побойся бога. Фpанц! Фриц он. Фриц Гербштейн, автор книги о Паyле
SD> Атpидесе.
Да... После таких подколок кое-кому над своим компьютером следует
повесить большой плакат: "ПЕРЕВОДЧИК, БУДЬ ОСТОРОЖЕH!"
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Продам сотовый телефон. Куплю шестисотовый.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 415 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 03:34
To : Tanya Matveeva Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Tanya!*
[*10.09.2000*] _*Tanya Matveeva*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Как это нет тайны? Джедаи всегда ходят парами, кто же был убит,
AB>> учитель или ученик?
TM> А разве это непонятно было?
Мне -- понятно. А ордену джедаев? Нет, не-фан не сможет
настолько вжиться в фильм...
AB>> Абстрагирутейсь от уже виденных эпизодов и читанных книг,
AB>> ведь это же самая первая серия, начало саги! Ну и что,
AB>> что вы уже знаете, что сенатор Палпатин будущий
AB>> император - забудьте, вот вам и тайна.
TM> Да не получается забыть. В том-то и дело. И на Палпатина, и на Анакина
TM> все будут смотреть как на будущих Императора и Вейдеpа.
Ну не надо обобщать. Я видел лишь маленького мальчика, и интригана сенатора.
TM> Кстати, что раньше выйдет -- "Звездные войны-II" или "Матрица-2"?
TM> Интересно, неужто они опять сцепятся за "Оскаров" и Матpица кpасиво
TM> поимеет ЗВ?.. Хотя мне было, пожалуй, жалко, что ЗВ-1 не дали Оскаpа.
TM> Веpоятно, из-за Джаp-Джаpа.
Чем плох Джа-Джа? Комичный персонаж, в некотором роде альтернатива С-3PO.
TM> Только бы не Амидала. Это будет так пошло...
TM> Гм, хотела уже сказать, что они заpодятся от избытка мидихлориана 8)
Имхо, Анакин вернется на Таттуин освобождать рабов во втором эпизоде.
Кажется, были такие слухи.
AB>> она и передумала, она не смогла бы ничего изменить. Корабль
AB>> класса Нубиан дороже жизни раба-мальчишки.
TM> Все равно, поволноваться бы могла. Тоже мне, мать...
Разные люди волнуются по разному. У кого-то истерека,
а кто-то становится холодным и непроницаемым.
А мать Анакина вполне себе волновалась, такие кадры были,
но они быстро забываются в ажиотаже гонок.
TM> Кинотеатp. Один мужик говорит дpугому:
TM> - "Ты знаешь, я терпеть не могу фильмы, где присутствует насилие,
TM> порно, оскорбление нац. меньшинств и т.д. и т.п... Но сейчас я бы с
TM> удовольствием посмотрел такой фильм, чем смотреть на ЭТО" (указывает
TM> на экран с ухмыляющей мордой Джаp-Джаpа...)
Ксенофобия какая-то...
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 416 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 03:45
To : Dmitriy Rudakov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Dmitriy!*
[*11.09.2000*] _*Dmitriy Rudakov*_ сообщал(а) _*Pavel Viaznikov*_:
DR>>> О господин переводчик объявил себя эталоном качества?
PV>> - А кого ещё? На момент перевода не стоял рядом тонкий ценитель
PV>> товарищ Рудаков...
DR> Я не считаю себя эталоном. Я только член жюpи.
А вот Павел никогда бы не перевел слово member как член (с его-то
языковым чутьем!), а то всякие нехорошие ассоциации могут возникнуть...
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 417 из 2194
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 12 Сен 00 11:07
To : Dmitry Akentyev Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
11 Sep 28 20:26, Dmitry Akentyev wrote to Kasantsev Andrew:
KA>> он сказал только - "оно работает". И я все вpемя вспоминаю,
KA>> как он стирает этого геpоя в одной из поздних книг...
KA>> Ох и достали его, навеpное... ;)
DA> Доказательства? Какие бyдyт ваши доказательства? Что именно Рико? А?
Некоторые высказывание этого героя незадолго до стирания, являющиеся точными
самоцитатами - "у нас таких индивидуалистов не встречается, мы их всех проводим
через армию"...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 418 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 03:58
To : Andrew Tupkalo Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrew!*
[*11.09.2000*] _*Andrew Tupkalo*_ сообщал(а) _*Tanya Matveeva*_:
TM>> Только бы не Амидала. Это будет так пошло...
AT> Но это таки будет она...
Ты готов поспорить?
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Продам сотовый телефон. Куплю шестисотовый.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 419 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 04:01
To : Sergey Lukianenko Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Sergey!*
[*11.09.2000*] _*Sergey Lukianenko*_ сообщал(а) _*Dmitriy Rudakov*_:
SL> Нет, все-таки я поражаюсь. Человек сделал первый качественный
SL> перевод одного из этапных романов современной фантастики. И с этим
SL> вроде бы никто не спорит. Но вцепились в "Пауля" - и треплют,
SL> треплют...
Переводчик, похоже, опасная профессия. Сродни саперу. =)
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Здесь был похититель таглайнов.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 420 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 04:03
To : Cyrill J. Rozhin Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Cyrill!*
[*11.09.2000*] _*Cyrill J. Rozhin*_ сообщал(а) _*Bodrov,I.S.*_:
CR> Кстати, вот Павлу и эхотажный флейм - не по Буджолд. ;)
Ах вот оно что... Этож провокация была! Хитрый маневр Вязникова,
чтобы очистить эху от Буджолд и набить ее паулями, паулями, паулями...
Будолждианцы, мы терпим поражение перед неисчеслимыми ордами
Паулей Флеймисов, закованных в дистикомбы с грузобомбами наперевес!
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 421 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 04:12
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Pavel!*
[*11.09.2000*] _*Pavel Viaznikov*_ сообщал(а) _*Vitalii Koba*_:
VK>> А ты не находишь, что весь твой флейм ...
PV> - Какой флейм? Флейма нет. Я веселюсь. Я-то знаю, что прав. И
PV> прикалываюсь над...
Имхо, ты уже понял, что НЕ прав. Остальное - защитный механизм.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... REALITY.SYS has been corrupted. Reboot UNIVERSE? [Y/N]
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 422 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 04:17
To : Boris Tolchinsky Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Boris!*
[*11.09.2000*] _*Boris Tolchinsky*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
BT> Ох, нy и задал Херберт (Герберт) всем задачкy, головнyю боль. При том,
BT> что имя главного геpоя не несёт какой-либо смысловой нагpyзки. Так не
BT> нашлось ведь переводчика, готового pискнyть заменой Пола-Паyля на
BT> Александра, напpимеp. ;)_
А зачем? Пол он. И Херберт звал его Полом. Значит он Пол.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Боцман шел по порту, лево pуля.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 423 из 2194
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 12 Сен 00 04:26
To : Pavel Viaznikov Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Pavel!*
[*12.09.2000*] _*Pavel Viaznikov*_ сообщал(а) _*Cyrill J. Rozhin*_:
PV> (А Буджолд - всё равно фигня. Вот не переведу её.
Слава тебе, Господи, бесконечно милостлив ты ко мне, ибо Пауля
и братьев его меньших в переводе Буджолд я точно не переживу,
меня удар хватит.
С уважением, _*Alexander*_. [/12.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Сопротивление бесполезно. Ставьте конденсатоp.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 424 из 2194
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 12 Сен 00 05:28
To : Ivan Kovalef Втр 12 Сен 00 15:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Once upon a time Ivan Kovalef wrote
NK>> А ты никогда не задумывался - почему кинофильмы называют
NK>> кинофильмами, а телефильмы - телефильмами?
IK> Задумывался. И даже знаю. Во-пеpвых -- бюджеты слишком pазные. А
IK> оттуда и все последующее.
Неа, не угадал. Главное отличие - это то, что одни снимаются с рассчётом на
большой экран, а другие - на маленький. Обрати внимание на любой телефильм - в
них обычно преобладают крупные и средние планы, плюс композиционно они подогнаны
под экран с пропорциями 5:4, никаких панорам, длинных наездов, минимум общих
планов. А бюджет... У многих видеоклипов бюджет на уровне недорогих
полнометражных фильмов - ну и что из этого?
IK> Кстати, вот "Ментов" ты бы телефильмом назвал? Я бы -- нет.
Именно телефильм - сплошные крупняки и средние планы. С точки зрения
операторской работы - больше напоминает "мыльную оперу", а не фильм.
NK>> Да даже одно то, что широкоэкранную картинку
NK>> обрезают до пропорций телеэкрана, настолько рушит композицию,
NK>> мизансцены,
NK>> что ни о какой оценке режиссёрской, а тем более операторской
NK>> работы, не может идти и речи.
IK> Э-э... Какую композицию?!
Э-эээээ, знаете ли, законы, по которым располагают объекты на полотне картины
или в кадре фильма называются законами композиции. И если ты думаешь, что если
от "Танцовщиц в голубом" упоминавшегося уже Дега можно откромсать 25 процентов
по ширине, оставив одну центральную фигуру, и восприятие картины останется
прежним - то ты глубоко ошибаешься. А именно это происходит при обрезке
широкоформатной картины до пропорций телеэкрана.
Хочешь верь, хочешь нет, но профессиональные режиссёры и операторы выверяют
композицию кадра до миллиметра, с той же точности выстраиваются и мизансцены
(грубо говоря - расположение и перемещение актёров в кадре). Просчитывается
ритмика смены планов и направлений движения как камеры, так и актёров.
Короче говоря, проводя аналогию с литературой - выкидываешь из книги всё,
кроме подлежащих и сказуемых, остаётся "он пошёл, она сказала". Или слушаешь
Баха на китайском кассетнике, с полосой частот в десяток килогерц. Вот ровно
столько же остаётся от серьёзного кино на телеэкране.
И это я ещё не вспомнил про качество цветопередачи и звука :). А ведь в кино
ты смотришь отражённые от киноэкрана цвета, а по ящику - излучаемые. Если
сталкивался с разницей между аддитивной и субтрактивной цветовыми схемами, то
"оценишь разницу". А со звуком - думаю, не надо ничего объяснять? :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
Скачать в виде архива
