SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 1086 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 21 Мар 00 23:50
To : All
Subj : Памяти И.Г.Халымбаджа: О будущем - из двадцатых
--------------------------------------------------------------------------------
И. Халымбаджа. О будущем - из двадцатых.
(На смену! (Свердловск).- 1990.- 26 янв.- ( 19 (13658)).- С. 4).
Газетные подшивки первых лет Советской власти... Спустя многие десятилетия
стали они раритетами, удивительными памятниками времени. Не исключение и газета
"На смену!", отмечающая в этом году 70-летие со времени основания. Оставляя за
рамками этого обзора любопытнейшие темы, остановлюсь только на одной - о
фантастике в областной молодежной газете 20-х годов.
...Уходила в прошлое эпоха революционных потрясений и гражданской войны.
Жизнь нормализовалась, и на страницах уральских газет и журналов в изобилии
стали появляться разнообразные фантастические романы, повести, рассказы и
юморески. Спектр тем и жанров, если так можно выразиться, был очень широк.
Причем перепечатывались нередко произведения столичных авторов. Например, роман
В. Катаева "Остров Эрендорфа", рассказы А. Иркутова, Я. Окунева, А. Гастева, А.
Коллонтай, В. Кириллова и других.
Сильна была струя утопического плана, интерес к красочным картинам
ожидаемого будущего был вполне естествен: всем показалось, что всеобщее счастье
и изобилие совсем рядом.
Примером такой фантазии может быть рассказ Триэля "День Будущего: сон в
октябрьскую ночь (газета "На смену!", 1924, 2 ноября). Вот его сюжет.
Уже три тысячи лет имеет история "творцов", живущих на Планете жизни. Творцы
объединяются в "семьи" для выполнения какой-то определенной работы. ("Семья 4-го
сектора" строит сфероид для передачи энергии со второго солнца на ближайшую
планету, а "семья центра" - создает живую материю, способную выжить над этой
планетой). Лениза рассчитала, а ее семья построила ракету для полета на далекие
звезды, автомашины заменены крыльями - творцы даже спят в гамаках на вершинах
пальм... Постройки из стали, стекла, золота и платины, все делают автоматы,
лучистая энергия... Множество лабораторий, станций, обсерваторий... И красные
знамена на Празднике Победы несут только те, кто ни разу в жизни не сказал слова
МОЕ...
Своеобразные антирелигиозные сказки писал Михаил Волков (1886-1946) -
"Господь в гостях" и "Конец света" ("На смену!" 33 15-18, 1924). Сильна была
струя и сатирической фантастики. С. Телегин прислал бессмертного гоголевского
Чичикова в Ирбитский заводской страхпункт за мертвыми душами ("Чичиков в
Ирбитском заводе" - "Веселая кузница" 1928 5)... Алексей Мос (Москалев)
"материализовал" героев американских боевиков и сентиментальных кинолент, в
результате бессчетного показа этих фильмов в свердловском кинотеатре "Совкино".
Но они оказываются ни на что не годными на Советском Урале и возмущаются: "Если
мы здесь не нужны - зачем нас показывают?" ("Киногерой на Урале" - "Веселая
кузница" 28, 1928). Среди фельетонов и рассказов Ал. Моса изредка попадались и
другие фантазии и "полуфантазии" (например, "Урал - Спартакиаде"). Своеобразные
"анималистические" фантазии писал Алексей Лазарев ("Дневник Зелим-хана II",
перевод с лошадиного - "Веселая кузница", 2 1929; "Сказка о жирном Леще,
гордом Осетре и "Судаке всеядном" - "Уральский рабочий", 6 октября 1928).
С 1919 по 1925 г. в уральских газетах, сначала челябинских, а затем
екатеринбургских, публиковались многочисленные фельетоны Hиколая Константиновича
Иванова, писавшего под псевдонимом Грамен. Среди них было немало с элементами
фантастики ("Воспитание ангела мира", "Защита эсеров", "Чемпионат борьбы",
"Таинственный незнакомец" - в "На смену!", "Уральском рабочем", "Товарище
Терентии"). Впоследствии Грамен издал сборник своих сатирических рассказов
("Гадючки с лапками", М. "Огонек", 1928), в который включил несколько
фантастических юморесок - "Терпентин", "Происшествие с головой", "Порядки").
Коллективный роман-буриме под названием "Роман масс" печатала в 1928 году
"Веселая кузница". Читатели, присылавшие свои варианты продолжения (В. Сосин,
Лолий Корепанов, Никс, В. Сосинов, и др.), насытили его всевозможными
детективными и фантастическими элементами, вплоть до аппаратов, освобождающих
внутриатомную энергию..
Печатались и "псевдопереводные" фантазии - еще один вид игры с читателем. С
6 февраля по 31 марта "На смену!" печатала фантастико-приключенческий боевик
"Джона Кумулюса" в переводе Овса Филиппа "Друг против друга", скроенный по
рецептам знаменитой "Месс-Менд".
А в 1926 году, в той же "На смену!" ( 14-19) некто Базилио Фоминчини в
соавторстве с Митькой Лаптем раскрыли "Тайну египетских пирамид"... Интересно
начинал в 1923 году Владимир Кузьмин. На его рассказиках стоит остановиться
подробнее. Они своеобразны и остроумны.
"Из будущего века" ("На смену!" 27 июля 1923): быстрее молнее несется
аэрогидропоезд с Урала в Москву. На нем Комсомол Октябристович и Электрофикат
Эсесеэрович направляются в Музей древности. Остановились на Волге, покатались на
водных лыжах. Вся публика - в чем мама родила... И вдруг один одетый идет - Петр
Иванович Иванов с островов Ледовитого океана. Тут же возникает предположение -
направить его в Музей древности в качестве экспоната. И вот уже все читают в
газетах: "Вчера товарищами Социализмовым и Кимовым в Музей древности доставлен
редкостный экземпляр прошлого - Петр Иванович Иванов"...
"Чудесное превращение" ("На смену!", 31 июля 1923): в небесной канцелярии
переполох, тревожное заседание Троицы - на Земле комсомольцы научились творить
чудеса, все кресты перевели на книжки! На тему смены старых фамилий на новые,
социалистические написан фельетон В. Кузьмина "Остолопов, Плешкин, Пичужкина и
иже с ними" (из фактов близкого будущего) в "На смену!", 17 октября 1923 г.
Судьба В. Кузьмина неясна, но судя по его рассказу "50-летний юбилей
Уралорганизации Союза молодежи" ("На смену!", 8 декабря 1923), в котором и через
полвека в качестве всеми почитаемых людей фигурируют участники Октября, вскоре
расстрелянные или высланные Сталиным, - она вполне может быть угадана.
Сейчас подшивки первых лет Советской власти можно отыскать в фондах
библиотеки им. В. Белинского или в краеведческом музее. Множество любопытных тем
предлагает вдумчивому исследователю история, запечатленная на страницах
молодежной газеты "На смену!" Фантастика, столь характерная для 20-х годов,
когда очень хотелось яснее представить контуры будущего, - яркое и своеобразное
выражение мечтаний наших дедов. Они закладывали фундамент сегодняшнего дня, они
были первыми. И их энтузиазм, вера, неизбежная наивность позволяют ощутить
аромат минувшего времени.
Свердловск.
... Как трепетно и нежно поют поУтру тараканы...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 1086 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 21 Мар 00 23:51
To : All
Subj : Памяти И.Г.Халымбаджа: Таинственный Делэр
--------------------------------------------------------------------------------
В. Хастуниди [Халымбаджа И.Г.] Таинственный Делэр
(Наука Урала (Свердловск).- 1984.- 9 февр.- ( 5 (163)).- С. 4).
От него остались только книги... Не суждена ему была слава Жюля Верна или
Уэллса, о которых написаны пухлые монографии. В толстенной английской
Энциклопедии научной фантастики Жану Делэру посвящена пара страниц.
Сочинения Ж. Делэра появились на книжном рынке России с начале века. Правда,
в плохих переводах (даже фамилию писателя каждый трактовал по-своему: Ж.
Делягир, Ж. де Лягир и даже Ж. де ля Ир...), в полубульварных издательствах,
типа петербургского "Света". Это были дешевые выпуски или тоненькие книжечки в
бумажных переплетах для "вагонного" чтения. Найти их ныне нелегко. А читая -
поражаешься оригинальности авторских идей.
Похоже, именно Ж. Делэр первым отправил человека в просторы океана, снабдив
его хирургическим путем акульими жабрами (роман "Иктанэр и Моизэта", русский
перевод 1911 года). Люди, воспитавшие Иктанэра, жаждали власти и денег, и
стремились использовать для этих целей созданного ими человека-амфибию.
В романе "Тайна XV" (русский перевод 1912 года) Ж. Делэр "скрестил" героев
своего романа "Иктанэр и Моизэта" с выходцами из уэллсовской "Борьбы миров".
После неудачного вторжения марсиан на Землю герои Делэра устремляются на Марс и
там храбро сражаются с марсианскими чудовищами.
Но, пожалуй, самое удивительное произведение Ж. Делэра - его роман
"Сверкающее колесо" (русский перевод 1908 года). В нем, в концентрированном
виде, заключено многотомье последующей "космической оперы" фантастики.
И все же, несмотря на некоторую наивность (прошло все-таки 80 лет!)
сочинения таинственного Жана Делэра продолжают удивлять смелостью прогнозов и
неординарностью мышления.
... Трубно выть догом
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 1086 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 21 Мар 00 23:51
To : All
Subj : Памяти И.Г.Халымбаджа: Достоверность невероятного
--------------------------------------------------------------------------------
В. Сизов [Халымбаджа И.Г.] Достоверность невероятного
(Наука Урала (Свердловск).- 1987.- 7 окт.- ( 38 (340)).- С. 4).
Если бы у писателей-фантастов существовало "патентное бюро", уверен, одно из
авторских свидетельств принадлежало бы А.Г. Ульянскому, автору романа "Путь
колеса". Между тем, получить подобный документ было бы не так просто, как
кажется: большинство предметов фантастического антуража современных писателей,
самих "идей" придумано давно и кочует из книги в книгу.
Книга А. Ульянского вышла в 1930 году в Ленинграде тиражом в четыре тысячи
экземпляров и с тех пор ни разу не издавалось. Это одно из самых оригинальных
произведений советской довоенной фантастики. Написанное ясным и точным языком
профессионального писателя-реалиста, населенное живыми, "ощутимыми" героями, оно
удивляет замысловатостью фантастического сюжета. Магнус Даррель, гениальный
химик, ожесточившийся во время разрушительной войны в Европе, чтобы скорее
покончить со старым миром, сооружает и запускает в океан "колесо" из открытого
им вещества. Соприкасаясь с материей, оно вступает с ней в реакцию с выделением
колоссального количества энергии. При этом масса "колеса" возрастает, а ход -
убыстряется. Ученый трагически погибает, а "колесо", пропахивая гигантские
канавы, начинает опустошать земной шар, совершая виток за витком. Остановить его
долго не удается. Старый мир рушится, и только советскому механику Тарту,
разгадавшему секрет Дарреля, удается "поймать" колесо в ловушку. Отныне оно
будет служить источником дешевой энергии...
Герои книги совершают немало фантастических событий: это и газовая стена
Магада, пролетев которую, снаряды теряют способность взрываться; и лампочка
темноты Синтропа, и перманентная бомба Родена, заставляющая вспомнить
современные вакуумные бомбы... Тема ответственности ученого за свои открытия
красной нитью проходит через всю книгу.
Странная книга, написанная человеком странной и причудливой судьбы. Антон
Григорьевич Ульянский (подлинное имя - Владимир Николаевич Свинцов) родился в
Петербурге в 1887 году. Окончил там же историко-филологический факультет
университета. В мировую войну оказался на фронте в чине прапорщика. В 1915 году
попал в плен. Дважды бежал, но был схвачен. Наконец, побег удался. Свинцов
пробирается через занятую белыми Украину, к красным. Не раз находится под
угрозой расстрела. Во время скитаний он и воспользовался именем Антона
Ульянского. Вступив в Красную Армию, проходит с нею нелегкие дороги гражданской
войны. После изгнания белых сменил множество профессий - от конюха до
журналиста. Г.К. Паустовский вспоминает, что в 1922 году Ульянский работает в
Петроградском фонетическом институте, а в 1924 году выходит его первая книга. За
ней - несколько сатирических сборников, роман "Путь колеса". В картинах
странствий героев книги по охваченной смутой и паникой земле нашли отражение
нелегкие скитания автора, и, очевидно, эта "осязаемость" в описании невероятного
и делает книгу увлекательной. Последние годы А. Ульянский писал историю
Путиловского завода. Но не завершил: здоровье его было подорвано, 5 августа 1935
года Ульянского не стало.
... Чебурашкообразные эвоки. StarWars?
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 1086 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 21 Мар 00 23:51
To : All
Subj : Памяти И.Г.Халымбаджа: Сергей Соломин, он же Мерлин
--------------------------------------------------------------------------------
Т. Харламов [Халымбаджа И.Г.] Сергей Соломин, он же Мерлин
(Наука Урала (Свердловск).- 1983.- 22 сент.- ( 35 (145)).- С. 4).
Высланный на Урал, в 1913 году скончался Сергей Соломин, один из первых
русских писателей, целиком посвятивших свое творчество научной фантастике. В
молодости Сергей Яковлевич (настоящая фамилия писателя - Стечкин) учился в
Московской лесной Академии, но был исключен из нее за участие в революционном
движении и выслан в Холмогоры Архангельской губернии. Вернувшись из ссылки,
Стечкин сотрудничает в столичных газетах и журналах, обычно подписывая свои
фельетоны псевдонимом Соломин, но нередко пользуясь и более "фантастическими"
именами, типа Гулливер или Мерлин. Активно участвовал Стечкин и в революции 1905
года, издавал полулегальные журналы "Рабочий колокол" и "Пережитое". Как
литератор он был близок А.И. Куприну, который высоко оценил Стечкина. Кстати, и
сам Куприн написал несколько научно-фантастических рассказов и повесть "Жидкое
солнце".
И жизненный, и творческий путь Стечкина был недолог - он прожил 49 лет. Свои
основные научно-фантастические произведения он опубликовал в период 1909-1913
годов в многочисленных журналах, таких как "Аргус", "Синий журнал", "Огонек",
"Женщина" и других.
С одним из первых рассказов Соломина "Предки" связана забавная история. В
1928 году популярный журнал "Всемирный следопыт" объявил конкурс на лучший
научно-фантастический рассказ. Когда подвели итоги, одну из премий присудили
некоему Л. Черняку из Киева... Однако после публикации премированных рассказов в
журнале в редакцию посыпались письма разгневанных читателей, Л. Черняк полностью
позаимствовал рассказ у Соломина, из журнала "Аргус" за 1913 год.
Большинство рассказов уже после смерти писателя было объединено в двухтомник
под названием "Разрушенные теорема" (1913 год). Своеобразный цикл о добрых и
злых сил в мире составляют повести о Кондратии Желтугине и Оскаре Дайбе ("Чертов
кузнец", "Завтра", "Необычайные приключения Оскара Дайбна и Кондратия
Невеселого). Русский ученый Желтугин, мечтающий о счастье для всех людей, создал
коллектор земного магнетизма, научился компенсировать силы притяжения. Он
разработал аппарат, способный двигаться с большой скоростью по воздуху и под
водой. Авантюрист Дайби крадет его изобретение, строит корабль и становится
международным пиратом. Желтугин ценой своей жизни уничтожает бандитскую шайку.
Во многих своих произведениях Стечкин предрекал большое будущее
воздухоплаванию. Это и не удивительно, так как писатель был близок людям,
стоящим у истоков отечественного самолетостроения и ракетостроения - знаменитый
ученый-аэродинамик H.Е. Жуковский приходится ему двоюродным братом, а
основоположник теории воздушно-реактивных двигателей академик Б.С. Стечкин -
сыном.
Халымбаджа И.Г. С.Я. Стечькин (Соломин): Библиография
(Библиография.- 1997.- 6.- С. 69-70).
1. Былые мытарства // Пережитое.- СПб., 1907.- 1.
2. Вампир: Рассказ // Синий журн.- СПб., 1912.- 46.- С. 2-4.
3. Женщина или змея: Рассказ // Там же.- 48.- С. 2-5.
4. Завтра. Рассказ из жизни будущего // Там же.- 13.- С. 2-4.
5. Заговор "Белой кувшинки": Рассказ // Там же.- 1911.- 14-15.- С. 12-13.
6. Исповедь у гроба: Рассказ // Там же.- 30.- С. 10-11.
7. Исторический момент: Сб.- СПб., 1906.- Т. 1-2.- Подп.: H. Строев.
8. Конец Шерлока Холмса: Рассказ // Синий журн.- СПб., 1911.- 26.
9. Кто звонил?: Рассказ // Летучие альм.- СПб., 1914.- Вып. 17.- С. 129-140.
10. Необычайные приключения Оскара Дайбна и Кондратия Hевеселого. Борьба злых и
добрых на суше, на море, в воздухе и под водой: Повесть // Синий журн.- СПб.,
1912.- 7-12, 14; То же.- СПб.: Свет, 1914.- 46 с.
11. Освобожденные звери: Рассказ // Летучие альм.- СПб., 1914.- Вып. 19.- С.
59-70.
12. Ошибка биолога: Рассказ // Синий журн.- СПб., 1911.- 23.- С. 10-11.
13. Персидская контрреволюция. 1002 ночь Шахрезады // Там же.- 32.- С. 13.
14. Под стеклянным колпаком. Основание и гибель Полярной империи: Повесть // Там
же.- 1912.- 23-35; То же.- СПб.: Свет, 1914.- 66 с.
15. Предки: Рассказ // Аргус.- СПб., 1913.- 2; // Рельсы жизни.- Пг., 1915.-
С. 17-30; // Всемир. следопыт. Л., 1929.- 1.- С. 48-57.- Подп.: Л. Черняк.
16. Птицы: Рассказ // Аргус.- СПб., 1913.- 2.- С. 47-61.
17. Разрушенные теорема. Эпизоды из великой войны между женщинами и мужчинами:
Рассказы.- СПб., 1913.- Т. 1-2.- Прил. к журн. "Женщина".
18. Человек без костей: Рассказ // Аргус.- СПб., 1913.- 6.- С. 96-100.- Подп.:
С. Суходольский.
19. Чертов кузнец: Рассказ // Летучие альм.- СПб., 1914.- Вып. 14.- С. 35-49.
20. Читатель-страус: Рассказ // Урал.- Екатеринбург, 1902.- 3 марта.
Литература о С.Я. Стечькине
21. Борисов В., Халымбаджа И. Соломин С.Я. // Энциклопедия фантастики: Кто есть
кто.- Минск: Галаксиас, 1995.- С. 529.
22. Бугров В., Халымбаджа И. Фантастика в дореволюционной русской литературе:
Опыт библиогр. // Поиск-83.- Свердловск: Кн. изд-во, 1983.- С. 350.
23. Некролог // Ист. вестн.- СПб., 1913.- 8.
24. Регинин В. Тихий писатель // Аргус.- СПб., 1913.- 7.
25. Халымбаджа И. Сергей Соломин, он же Мерлин // Наука Урала.- Свердловск,
1983.- 22 сент.- ( 35).- Подп.: Харламов М.
26. Чертков Л. Соломин С.Я. // КЛЭ.- М., 1972.- Т. 7.- С. 61.
... Громозексуализм
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 1086 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 21 Мар 00 12:43
To : Tanya Matveeva Втр 21 Мар 00 23:58
Subj : Виндж. Пламя над бездной
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Tanya!
Monday March 20 2000 18:13, Tanya Matveeva сообщал(а) Oleg Khozainov:
OK>> Не только моему. По крайней мере, еще двоим из здешних обитателей
OK>> она понравилась.
TM> Я раньше не слышала об этом писателе...
Я тоже. Только краем глаза, то ли здесь, то ли в БУКСах, зацепил фамилию.
Когда увидел, решил - вотзаведуться деньги куплю. Что и получилось.
[]
TM>>> nw: "Tower of Angels". В смысле, now writing.
TM>>> Каждый день мне кажется, что осталось написать не более 40
TM>>> килобайт... :) И так уже всю неделю...
OK>> А что это будет? Фантастика? Фэнтази?
TM> Фантастика. Кибеpпанк. ;)
TM> Уже почти готово... Вот я собираюсь с силами... осталось полторы последних
TM> главы ;) Вернее, пеpвая глава - я кажется, пишу по принципу "и будут
TM> последние первыми". И наоборот соответственно.
Интересно... Т.е. сначала концовку, а потом начало? Я несколько по-другому
представлял этот процесс. :-{))
Мы устали от потерь, а находим слишком редко. Мы скитались, а теперь...
np: silence
nr: Группа авторов Рубеж
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Tuesday March 21 2000 12:43
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 1086 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 21 Мар 00 22:29
To : Alexander Fadeev Срд 22 Мар 00 01:28
Subj : Re: Вопрос...
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Alexander!
Alexander Fadeev - "AF", writes:
PV> - Ну, будем надеяться, он когда-нибудь прибудет в наши пенаты, и
PV> мы сумеем показать, что низкопоклонства ни перед Западом, ни перед
PV> недалёким Востоком у нас нет?..
AS> А может проще сформировать десант из отчественных хамов и отправить к
AS> Лурье на историческую родину ?
AF> Столь ничтожная цель не стоит столь больших затрат. Само отомрёт.
Ну почему же ничтожная ? Ведь есть надежда на то, что наши и израильские
хамы взаимоистребятся.
--
Первый президент Америки Джордж Вашингтон выращивал на своих плантациях
мак и при этом использовал рабский труд. (C) "Мир чудес"
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 1086 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 21 Мар 00 22:31
To : Dmitry Casperovitch Срд 22 Мар 00 01:28
Subj : Re: В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Dmitry!
Dmitry Casperovitch - "DC", writes:
AK> А что это такое - "AD&Dшная терминология"? :)
DC> AD&D - такая ролевая игра,
Чего ?? =8-()
--
ПионЭр, разрывающий пасть бультерьеру.
(Скульптурная работа неизвестного подписчика SURVIVAL.GUIDE)
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 1086
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 21 Мар 00 21:08
To : Evgeny Novitsky Срд 22 Мар 00 09:46
Subj : Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Evgeny.
Sunday March 12 2000 00:31
Evgeny Novitsky пишет к Vadim Chesnokov:
EN> Ты неправильно ставишь вопpос. Полагаю, "Пылающий остров" читали все.
EN> Вопрос должен звучать так: после какого романа вы перестали читать
EN> Казанцева?
После "Льды возвращаются", в старших классах школы. До этого были
"Фаэты" и "Пылающий остров" - обе понравились, "Сильнее времени" -
так себе, "Дар Каиссы" - весьма понравилась (шахматист я ;-). Вот эту,
последнюю, я, пожалуй, и сейчас рискнул бы перечитать. Но "Льды" - это
было слишком даже для наивного школьника.
С уважением
Александр Клименко
Tuesday March 21 2000
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 1086
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Втр 21 Мар 00 09:29
To : Dmitry Shevchenko Срд 22 Мар 00 09:46
Subj : В защитy читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Конничива, Dmitry-сан!
Kaк-тo нa дняx (19 Мар 00) Dmitry Shevchenko пишeт к Alla Kuznetsova...
DS>>> Кстати, а какая пропаганда там? Совершенно нормальный роман
DS>>> о "Войне Спецслужб". :) Очень хорошо читается. Или ты о
DS>>> 'эльфоциде'? В "ПК" это вторично.
AK>> Вторично - по сравнению с чем?
DS> По сравнению с детективной частью. Фантазийности почти нет, кроме
DS> места действия.
Насколько я знакома с творчеством Еськова (читала еще "Евангелие от Афpания"),
это для него характерно - легендаpно-фантазийное место действия и совpеменная
человеческая психология пеpсонажей.
DS>>> ЗЫ: единственное, что 'режет слух' - убийство Тангорна.
DS>>> Совершенно бестолковое. Останавливать поздно, игра окончена, а
DS>>> месть - больно дёшево.
AK>> Насколько я поняла текст, Мангуст не имел пpедставления о pеальной
AK>> "игре" Тангорна и не собиpался его останавливать. Он выполнял
AK>> приказ:
DS> И так ничего и не выяснил.
AK>> ...захватить Тангорна и выцедить из него всю информацию об этой
AK>> затее итилиенцев.... Впрочем, его в любом случае pпидется после
AK>> допроса ликвидировать - ведь мы формально в союзе с Итилиеном, так
AK>> что эта истоpия никак не должна выплыть наpужу..." Вот и было
AK>> сделано так, чтобы эта
DS> И ничего не сделали. Барон всех оставил с носом, а в последний раз
DS> его отбила ДСД.
AK>> истоpия не выплыла наpужу... Или вы о "чистильщике" из оpганизации
AK>> Эландара?
DS> Его опередил Мангуст. Эландара-то понять можно - "знающий, да
DS> замолчит навеки", то Мангуста - нет.
Но, отметим, что на уровне "большой игры" именно смерть Тангорна сделала
возможным выполнение задачи Халаддина: "именно его [Тангоpна] гибель от руки
людей из тайной стражи станет последним доводом, разрешившим колебания Эландаpа,
и в тот же день Тангорнов пакет не ведомыми никому из людей путями отпpавится на
север, в Лооpиен. Не узнал он и того, что Элвис разобрала его предсмертный
захлебывающийся шепот как законченную фpазу: "Фарамиру передай - сделано!" - и
выполнит все как дОлжно...". Впрочем, это характерно для обеих книг Еськова -
наличие некой "сущности", ведущей свою особую игру, для которой люди - в лучшем
случае пешки. И ошибки, допускаемые людьми в их собственной "игре" помогают этой
"сущности" в ее "игре". "А Некто неустанно ткущий из неприметных глазу
случайностей и вполне очевидных человеческих слабостей роскошный гобелен,
который мы называем Историей, тотчас же выкинул из памяти этот эпизод: гамбит -
он и есть гамбит, отдали фигуру - получили игру, и дело с концом...".
PS.Было очень пpиятно встретить человека, который не плюется пpи фамилии
"Еськов" (те из моих знакомых, кто читал Еськова - толкинисты...). А Вы читали
"Евангелие от Афpания"? Если да, то было бы интересно "поговорить" с Вами об
этом пpоизведении.
Засим разрешите откланяться Alla
--- Без Dmitry жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА
* Origin: ---> Xopoшo жить xopoшo ! <--- (2:5020/1004.61)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 1086
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 22 Мар 00 03:33
To : Oleg Khozainov Срд 22 Мар 00 09:46
Subj : Виндж. Пламя над бездной
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Oleg* ! =
Tuesday 21 March 2000 12:43 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Oleg Khozainov к
Tanya Matveeva:
TM>> Фантастика. Кибеpпанк. ;)
TM>> Уже почти готово... Вот я собираюсь с силами... осталось полтоpы
TM>> последних главы ;) Вернее, пеpвая глава - я кажется, пишу по
TM>> принципу "и будут последние первыми". И наоборот соответственно.
OK> Интересно... Т.е. сначала концовку, а потом начало? Я несколько
OK> по-другому представлял этот процесс. :-{))
А что, ты думал, что люди всегда пишут, начиная с первой главы и до последней?
Не отpываясь и не заскакивая вперед, не отпpыгивая назад? :)
Я пишу всегда, что пишется, и составляю кусочки мозаики. Я вижу про себя
последовательность действий. Но если мне интересно сперва написать главу 3, а
потом уже 2...
А иногда и просто сперва пpидумывается нечто, к которому потом появляется начало
и конец. Например, в "Башне" я сперва увидела два фрагмента из середины. Потом
стал выpисовываться сюжет, кpисталлизуясь в обе стоpоны. Начало долго не
появлялось, на начало меня вдохновил отчасти портал к MUD "Iconoclast". Но
именно что отчасти...
А потом вдруг появляются новые идеи и герои выходят из-под контpоля. И то, что
имело значение "плохо", приобретает значение "хорошо"...
Я почти все пpоизведения так пишу. Очень мало было рассказов, написанных от и
до. Именно коротких pассказов. Обычно всегда из кусочков, то из сеpедины, то из
начала, то довольно большими блоками.
Давай поспрашиваем присутствующих тут писателей, как они подходят к этому
пpоцессу? ;)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
Как хакнуть пиpамиду. Рецепт ищите в Ru.Egypt ;)
... FIDO lie IX - We don't take it seriously
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: [Team I . Akusira Corporation] [Шинтаро Дзайхицу] (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 1086 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Втр 21 Мар 00 22:35
To : Helen Dolgova Срд 22 Мар 00 10:22
Subj : Виндж. Пламя над бездной
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Helen!
17 Мар 00 21:31, Helen Dolgova -> Dmitry Sidoroff:
HD>>> Для отсекания помех можно использовать помехоустойчивое
HD>>> кодиpование. :)
DS>> Далеко ходить не надо. Речь не просто избыточна, а дико
DS>> избыточна.
HD> Однако, это не из-за помех. :)
Не факт :) Речь изначально зашумлена. Да и разборчивость сохранияется
при довольно большом шуме.
Что любопытно, наиболее разборчивый сигнал женский визг :)
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Немногие разбогатели, многие обнищали и все одичали. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 1086 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Втр 21 Мар 00 22:44
To : Helen Dolgova Срд 22 Мар 00 10:22
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Helen!
13 Мар 00 00:27, Helen Dolgova -> Dmitry Sidoroff:
HD> Евpейская кровь, при условии кpещения, не мешала ни их светской
HD> государственной карьере, ни брачным союзам в высших кругах, ни
HD> получению двоpянства. Преследовала именно цеpковная власть --
HD> инквизиция. И именно кpестившихся, а не кpестившиеся, как не
HD> христиане, не были подсудны инквизиции. Зато для них закpывалась
HD> госудаpственная каpьеpа.
Если склероз не изменяет, то и проживать иудеям некоторое время было запрещено.
Кроме того существовали секты тайно исповедовавшие иудаизм, теологическое
обоснование довольно известно.
HD> Расизм это или не pасизм?
Тут вопрос об определении расизма. Это преследование по национальному признаку и
_обязательно_ с целью преследовать по оному. Иначе получится дурдом, например,
борьба с наркоторговлей в городе, где ее контролирут цигане, будет расизмом.
Этот вопрос совсем не прост, как некоторым кажется. Политкорректных расистов
более чем достаточно. Да и имеет место быть еще более чудесатое явление -
нациствующие антифашисты.
HD> Вот и получается, что для собсвтенной безопасности
HD> (но не для общественного статуса) полезнее было не пpинимать
HD> хpистианства.
Я не знаток, но читал, что ужасы инквизиции малость преувеличены. Особенно
относительно тех же протестантов. Тут надо смотреть количество осужденных к
общему количеству.
HD>>> Однако были же англичане-миссионеры?
DS>> Куда позже.
HD> Так что ж -- католическая и пpотестантская морали сближались со
HD> вpеменем? :)
Прямой грабеж стал не выгоден ;)
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: ---- (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 1086 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Срд 22 Мар 00 11:38
To : Andrey Shmarin Срд 22 Мар 00 14:24
Subj : Re^5: Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
20 Мар 00 16:27, Andrey Shmarin -> Elena Navrozkaya:
EN>>>> священника ничего бы не сработало.
AS>>> Именно священника? Или просто - истово верующего?
EN>> Именно истово верующего священника. :)
AS> Плохо. Надо искать личного священника, да еще истинно верующего, в
AS> качестве телохранителя. :-)
Да, не помешал бы такой священник... Только для чего? Кто-нибудь когда-нибудь
встречал вампиров в RL? ;)
AS> Цитирую:
AS> ... Я первый раз после своей Ксантиппы - двести лет прошло, пан Бог! -
AS> сделал предложение молоденькой паненке, и она согласилась... _Хелена
AS> Hавроцкая_, дочка врача Навроцкого, который... "Посмотри в глаза
AS> чудовищ" М.:ООО "Издательство АСТ"; СПб.: Terra Fantastica, 1997. Стр.
AS> 469-470. :-)
Хммм... Это просто любопытное совпадение (было бы еще любопытней, если б мой
отец был врачом, но это не так ;)
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... А ты подписался на SU.ABSOLUTE.TEXT?..
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 1086 Scn
From : Alex Koshkin 2:465/163.111 Втр 21 Мар 00 20:14
To : Helen Dolgova Срд 22 Мар 00 22:35
Subj : Re: Виндж. Пламя над бездной
--------------------------------------------------------------------------------
_Lexey_: Здpавствyй, Helen!
14 Мар 00 11:47, Helen Dolgova -> Sergey Lukianenko:
SL>> надеть наyшники, и тогда слышал "звyк мысли" стаи.
HD> Интересно, я человек, который просто стоял pядом с киноидами, звyка
HD> мысли (именно мысли, а не речи) не слышал? Я, честно говоpя, не помню
HD> точно -- нет, кажется. Вообще-то, слышимый звyк в
Слышал, и даже примерно мог интеpпpетиpовать.
HD> "наyшниках"(намембранниках) мог быть вторичным эффектом,
HD> сопровождающим основной сигнал.
Да нет, по сюжетy - именно передача данных.
HD> Для отсекания помех можно использовать помехоyстойчивое кодиpование.
Ой, какой yжас ;) Семиypовневые протоколы передачи данных, TCP/IP ;) Канал не
просто yзок, он очень yзок. По книге идyт сигналы визyальные, слyховые,
обонятельные etc плюс собственно мысль =8( @ ) Бедные собачки... Кстати,
интересно - если каждый элемент самостоятельно не мыслит, то что же тогда
мыслит? То есть, есть pаспpеделённые пpоцесс... э-э-э, мозги, а что сyммиpyет
мысль? Локализация pазyма? ;)
HD> А насчет передачи мысли -- тyт нет ясности, а что же, сосбвтенно,
HD> такое мысль? Полная картина мира, котоpyю видит элемент, плюс его
HD> сообpажения и пеpеживания на этот счет. Или это только огpаниченная
По книге - именно так
HD> система команд и избранные (визyальные и слyховые) каpтинки?
char left_forward_foot_down(char element);
:)
HD> Я поняла, на что похожа стая -- на pаспpеделеннyю вычислительнyю
HD> системy! Но описание протокола обмена отстyвyет.
V34b ;)
HD> описнного. Кажется достоверны -- и все тyт. Во как закpyтил
HD> читательские головы автоp. :)
Ага, стpашная вещь. Надо пеpечитать.
WBR, Lexey [Team Вот такой я странный паpень]
... Press Ctrl-Alt-Reset to start MS Windows.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Пиво, девочки... А я сижy как дypак - почтy читаю! (2:465/163.111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 1086 Scn
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Суб 18 Мар 00 23:55
To : Farit Akhmedjanov Срд 22 Мар 00 22:35
Subj : В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit.
16 Mar 00 21:13, Farit Akhmedjanov wrote to Sergey Schegloff:
FA> Сформулируй основные положения этой идеологии. А то опять не
FA> угадаю.
Несколько офтопик - постить сюда цитаты из Удугова. Hикакая это
не фантастика :(
FA> равно как и наобоpот. Россия ведет войну с Чечней и опpеделение
FA> "прочеченский" имеет совершенно однозначный смысл. Это пропаганда в
FA> интересах кругов, возглавляющих войну с чеченской стоpоны.
Ах, если бы Россия вела войну с Чечней... но это опять же офтопик.
Скажу лишь, что круги, возглавляющие войну с чеченской стороны,
не сильно выходят за границы Садового кольца.
FA> Для американца - мало. Для русского - много. Удивлен?
Чего удивляться? Ему, "русскому", по ТВ сказали, кто враг и
кого надо мочить в сортире. Ну и - "много".
Хватит субъективизма, а? Любого из нас можно охмурить так,
что чеченцы врагами покажутся. Историческая истина от этого не
изменится. Об ней и речь: варварство против цивилизации. После
падения Рима за цивилизацию всегда боязно...
FA> Роман писался во вpемя и сразу после первой чеченской войны. В
FA> интересах ли чечен научить Россию боpоться с такими, как они?
Бороться с "такими, как они"?! "Инсайдер" учит, как бороться с
цивилизованнными людьми! А вовсе не с чеченами - против них даже
Киссур бессилен (сцена перестрелки со своими же _подданными_ по
поводу наркотиков, был бы силен, одним словом всех переехал бы).
FA> Вот этого я не понял. У отсталой страны при столкновении с более
FA> передовой только один путь - срочно перенимать и осваивать те
FA> достижения, которые могут помочь в войне.
Да ну?! У отсталой страны в столкновении с более развитой есть масса
способов сохранить свою отсталость :(
Например, вызвать передовую страну на соревнование по числу
отрезанных голов.
SS>> (похищения людей, массовые убийства, воровство), которые в
SS>> последние годы активнее всего использовались и чеченскими
SS>> лидеpами. Отсюда и ассоциация вейцы = чеченцы.
FA> Сергей - ты писал, что Инсайдер - прочеченская пропаганда. Я
FA> обсуждаю именно это.
Ну так об этом и речь. Кто еще, кроме чеченцев, действует
по-вейски? Албанцы что ли? Ну ладно - проалбанская пропаганда.
Термин поменять недолго - суть остается.
FA> Уж извини, тема не располагает к расширительному толкованию.
Ну да, конечно. Тема "варвары vs цивилизация" не располагает.
Поубиваем всех чечен, и тема закрыта...
FA> Вот тут я тебя не понял. А что - нpавиться может лишь человек без
FA> недостатков?
Гм - недостаток вроде "убьет меня, как только увидит" несколько
затрудняет симпатию? Или нет?
ИМХО, человек, от которого хочется держаться подальше, не может
быть симпатичным. Хотя разные мнения бывают...
FA> события есть совокупность связанных между собой фактов. Если все эти
FA> факты будут исчерпывающим образом изложены и отображены, то это и
FA> будет правдивым и точным описанием социального события.
Фарит, "факт" в области социальной жизни есть термин, который
каждый понимает слишком по-своему. Для кого и Освенцим - не факт...
FA> Угум. Во вpемя Великой французской революции над Европой зависла
FA> комета. Разница между этими двумя событиями в том, что ... ой.
Ну ой. А между прочим, в том и разница-то - что комета над Европой
(а была ли комета?) типа факт, а французская революция - социальное
событие, фактом не являющееся (поскольку может быть интерпретировано
и так, и сяк). Вот что гильотина работала не переставая - эт факт.
А что сие означало - комету, революцию, бунт - лишь интерпретации.
FA> Без софистики совсем не можешь? Не надо обзывать фактом то, что им
FA> не является. Военная победа нигде и никогда не являлась фактом
FA> превосходства одной социальной системы над дpугой. Иначе, знаешь ли,
FA> абсурд получается.
ИМХО, так наоборот. Единственным до сих пор известным способом
сравнения социальных систем была война, и победа в ней как раз и
являлась _фактом_ превосходства одной системы над другой.
FA> То бишь для тебя "реальность" и "правда" - синонимы?
Вот уж странные воззрения. "Правда" есть оценка соотношения
некоего конкретного высказывания с реальностью ("Иванов пьет").
"Реальность" есть то, что бьет нас по башке, если наши идеи не
совсем верны :)
FA> Матмодель правдива _абсолютно_ - она не может лгать.
Аминь и аллах акбар.
Ай да матмодель. Даже лгать не может. Преклонясь...
Только вот дурацкий вопрос: матмодель чего? А?
FA> Лгать может
FA> тот, кто ее применяет к ситуации, к анализу которой она непpигодна.
Фарит, я понимаю вашу любовь к матмоделям. Но как правило их,
матемодели, применяют к анализу именно тех процессов, для которых
они и создавались. И ежели модели оказываются неадекватными, то
в расход идут модели, а не их создатели. Как бы правдивы не были
модели и как бы не лгали создатели :(
FA> Это если _все_ книги рассматривать как пpопагандистские.
А почему бы и нет? Современный мир (по Пелевину и отчасти по
Щеглову) и есть тотальная пропаганда. Что бы мы про него не писали,
все - пропаганда. Хорошо, если автор сам понимает, что он
пропагандирует :(
FA> зpения - это абсуpд. Иначе говоpя - подмена: научный,
FA> исследовательский, художественный интерес к той или иной теме
FA> объяснять социальным или пpямым заказом тех или иных политических
FA> кpугов. Это, имхо, вид паранойи (которую блестяще демонстpиpует
FA> Сидоров).
Еще раз повторяю: пропаганда есть свойство текста, а не факт
оплаты/неоплаты устремлений автора.
Научный интерес к теме обычно воплощается в исследования.
В романах высказывается уже сформированное мнение автора.
SS>> За незалежность Веи подличают, а не просто так?
FA> Так ведь подличают.
Так ведь, по Латыниной, так и надо! Иначе бы у Киссур-Шаваша
ничего бы не вышло!
SS>> И потому кому-то могут быть особенно симпатичны - "вот именно
SS>> такие парни и делают дело".
FA> Ну и будет это характеристикой читателя. Автоp-то пpи чем?
Гм. Вот напишу я сейчас письмо "бей жидов" - мол, если кто и
впрямь пойдет их бить, то "будет это характеристикой читателя".
А сам я белый, пушистый и вполне семит.
FA> Или ей надо было изобразить Шаваша и Киссура более мерзкими, чем
FA> они есть - чтобы ни одна душа их не полюбила?
Пожалуй, да. Более объективно изобразить, что ли. Чтобы их
мерзости задевали не только тех людей, что "по ту сторону баррикад",
а и обычных, которые не при чем. Чтобы читатель имел повод подумать
- какой ценой куплена новая Вея.
FA> Самой примитивной из всех там имеющихся гpуппиpовок.
Вот типичный результат борьбы с варварами их же методами.
SS>> Какие колонии удалось сохранить чисто военным путем?
FA> Фолкленды.
Мда-с. А Шотландия уже не катит?
FA> Мне со стула уже падать, или еще pано? Ситуацию в реальной Чечне ты
FA> будешь рассматривать как победу или поражение своей точки зpения на
FA> художественную книгу?
Эка загнул. Ситуацию в реальной Чечне я рассматриваю как
доказательство того, что так, как в "Инсайдере", на самом деле
не бывает - а значит, роман есть утопия, причем утопия
махрово-националистическая.
SS>> Здесь Басаев-Шаваш вдруг оказывается умнейшим персонажем романа,
SS>> который обвел вокруг пальца целую Федеpацию.
FA> Ну и? Он не должен был этого делать?
Блин! Автор не должен был этого делать!
В последний раз поясняю свою мысль: если я пишу роман, в котором
Басаев побеждает Россию, захватив ядерные боеголовки и убедив
Москву сдаться под угрозой ядерной зимы - то такой роман будет
романом прочеченским.
FA> Да с какого огурца это оправдание-то? Оправданием это было бы в
FA> случае, если бы описатели забыли пpо Абхазию, пpо поход на Буденновск
FA> или нападение на Дагестан, или подали бы это все в таком свете, что
FA> Басаев был бы в белом и пах pозами. Тогда - да. Иначе - нет, это
FA> пpавда и коли читатель считает, что резать беззащитных во имя
FA> независимости есть хорошо, то и будет pукоплескать.
Тут какая хитрость? Вот какая: читатель не знает, хорошо или нет
резать беззащитных, пока ему не предъявят результат. Если в
результате оной резни получается независимость, то резня читателю
начинает нравится. Это и есть пропаганда - изменить отношение
читателя к тем или иным действиям.
FA> России? Библиогpафия будет весьма обшиpна. Или конкретика - где все
FA> это суммиpуется применительно к ситуации на Северном Кавказе и
FA> делаются выводы? Такой публикации я не знаю.
Ну вот, а ты говоришь - "легко". Типа ни у кого не получилось,
сразу ясно, что легко...
Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 42% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 1086 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Срд 22 Мар 00 15:01
To : All Чтв 23 Мар 00 11:44
Subj : OLDNEWS N 6/2000 (55)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 6/2000 (55)
......................................................................
От 22 марта 2000 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, март 2000 г.
В HОМЕРЕ:
. Книжные новинки.
.. Программа "Аэлиты".
... Новый журнал фантастики открывается в Литве!
.... Разное.
. КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Фантастический боевик":
Владимир АРЕНЕВ (Киев): "Отчаяние драконов" (роман, 1-я книга дилогии "Черный
искатель смерти" из цикла "Летописи Ниса"), 2000.*
Владимир АРЕНЕВ (Киев): "Охота на героя" (роман, 2-я книга дилогии "Черный
искатель смерти" из цикла "Летописи Ниса"), 2000.*
Роман ЗЛОТНИКОВ (Москва): "Смертельный удар" (роман из циклв "Грон"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Заклятые миры":
Евгений ЛУКИН (Волгоград): "Катали мы ваше солнце" (роман, переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":
Алексей БАРОH: "Эпсилон Эридана" (роман), 2000.
Сергей ЛУКЬЯНЕНКО (Москва), Ник ПЕРУМОВ (США): "Не время для драконов" (роман,
переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Миры Кира Булычева":
Кир БУЛЫЧЕВ (Москва): "Закон для дракона" (повести "Закон для дракона" и
"Белое платье Золушки"; роман "Поселок"; переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ОЛМА-Пресс" (Москва) -- издательский дом "НЕВА" (СПб), серия
"Иные миры":
Юлия ЛАТЫНИНА (Москва): "Сто полей" (роман, книга 1) (переиздание), 2000.
Юлия ЛАТЫНИНА (Москва): "Сто полей" (роман, книга 2; а также -- повесть
"Повесть о Золотом Государе") (переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Повелители приключений":
Александр БЕЛЯЕВ: "Продавец воздуха" (романы "Голова профессора Доуэля" и
"Продавец воздуха", рассказы "Сезам, откройся!!!", "Ни жизнь, ни смерть",
"Мертвая голова"; переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Абсолютное оружие":
Алексей КАЛУГИH: "Вестник смерти" (роман), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс", серия "Знак Единорога":
Наталья ВАСИЛЬЕВА (Москва) (при участии Натальи НЕКРАСОВОЙ (Москва)): "Черная
книга Арды" (роман, переиздание, переработанное и дополненное), 2000.
Hаталья НЕКРАСОВА (Москва) (при участии Натальи ВАСИЛЬЕВОЙ (Москва)): "Черная
книга Арды" (Исповедь Стража) (роман, переиздание, переработанное и
дополненное), 2000.
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Наши звезды":
Николай БАСОВ (Москва): "Воин Провидения" (повесть "Возвращение" и роман "Воин
Провидения"), 2000.
.......................................................................
* -- издано при участии творческой мастерской "Второй блин" (Харьков)
.......................................................................
.. ПРОГРАММА "АЭЛИТЫ".
29 марта -- день заезда;
30 марта:
11-00 Фантастиковедение (семинар ведет Т. Суворова)*
11-00 Семинар молодых авторов (ведет О. Славникова)**
16-00 Пресс-конференция с писателями*
31 марта:
11-00 Библиография фантастики (семинар)*
11-00 Семинар молодых авторов (ведет О. Славникова)**
13-00 Фантастичекая пресса (семинар)*
16-00 Пресс-конференция с писателями*
1 апреля:
12-00 Торжественная часть (концерт, вручение премий)***
18-00 Карнавал****
Места проведения мероприятий:
* Библиотека главы города (ул. М. Сибиряка, 193)
** Музей писателей Урала (XX век) (Литературный квартал)
*** Камерный театр (Литературный квартал)
**** Школа (?).
Семинары:
-- фантастиковедение (ведет Т. Суворова)
-- библиография фантастики
-- фантастическая пресса
-- молодых авторов (ведет О. Славникова)
(В программе возможны изменения и уточнения.)
[Дмитрий Бахтерев, Екатеринбург.]
... НОВЫЙ ЖУРНАЛ ФАНТАСТИКИ ОТКРЫВАЕТСЯ В ЛИТВЕ!
В ЛИТВЕ, в городе КАУНАСЕ, в ближайшее время начнет выходить НОВЫЙ ЖУРНАЛ
ФАНТАСТИКИ "ИМПЕРИЯ". Первый номер журнала предполагается выпустить в свет в
апреле-мае 2000 г. Ориентировочный стартовый тираж журнала -- 5000 экз. Формат
-- А4, объем -- 60 -- 80 страниц. Hачальная периодичность выхода -- 4 раза в год
(в перспективе, если проект будет развиваться удачно -- ежемесячно). Журнал
будет издаваться на литовском языке и распространяться на территории Литвы.
Однако, наравне с произведениями литовских авторов, в журнале будут
публиковаться и переведенные на литовский РАССКАЗЫ И КОРОТКИЕ ПОВЕСТИ
РУССКОЯЗЫЧНЫХ ФАHТАСТОВ. Принимаются к рассмотрению произведения как уже
известных, так и начинающих фантастов на РУССКОМ и ЛИТОВСКОМ языках. Перевод с
русского на литовский осуществляется силами редакции. Рассматривается любая
фантастическая проза: научная фантастика, фэнтези, "киберпанк", мистика, ужасы,
юмористическая фантастика и т. д. МАКСИМАЛЬНЫЙ объем присылаемых на рассмотрение
произведений -- 10000 слов (около 65 килобайт в формате "text only", или около
1,8 авторского листа). МИНИМАЛЬНЫЙ объем не ограничен, включая микро-рассказы из
одного-двух предложений. Также принимаются к рассмотрению СТАТЬИ о современной
фантастике.
ВHИМАHИЕ! Предыдущая публикация произведения (даже многократная!) в сети и
(или) на бумаге на русском языке не является препятствием для публикации в
журнале "Империя"! Принимаются к рассмотрению как неопубликованные, так и
издававшиеся ранее произведения!
Предлагаемые для издания произведения отправлять по сети на адрес:
mlinija@kaunas.omnitel.net
В поле "Subject" указывать: IMPERY - GINTAS.
Тексты отправлять ТОЛЬКО файл-аттачами (а не в "теле" письма), желательно -- в
формате WinWord (однако тексты в форматах DOS-text, "text only" (Windows), RTF
также принимаются к рассмотрению). Файл-аттачи отправлять в пакованном виде
(pkzip, arj, rar).
Для тех, кто не подключен к сети: можно отправлять распечатки и (или) дискеты
с текстами по почтовому адресу:
a/d 264, LT-3000 Kaunas, Lithuania.
К сожалению, гонорары журнал, по крайней мере в период становления, платить не
сможет; однако опубликованным авторам в обязательном порядке будут высылаться
авторские экземпляры журнала.
"Империя" приглашает к сотрудничеству как уже известных, так и начинающих
авторов-фантастов!
[Гинтас Иваницкас, Литва, Каунас.]
.... РАЗHОЕ.
15 марта 2000 года в ВИННИЦЕ вышел в свет сборник фантастических произведений
на УКРАИНСКОМ языке под общим названием "РИБОЛОВЛЯ НА ТАHЗАРI", объемом 152 стр.
Книга вышла в редакции "Универсум" как дополнение к журналу "Импульс" Винницкого
государственного технического университета. В сборник вошли рассказы трех
авторов:
1. МОКИНА Александра ("Риболовля на Танзарi", "Гра "у схованки" з майбутнiм",
"ПоШтIн-17", "Пролам", "Пролам-2", "Формула ШI", "Brain Commander 98 SE", "Як
стати Богом?").
2. МОТОРНОГО Максима ("Вогонь, що запалюе сонце", "Вибачте, ви помилились
номером", "Сповiдь в кодi ASCII", "Два бажання", "Втеча", "31 лютого").
3. ТРУХМАНОВА Вячеслава ("Герць", "Рiздво на Землi", "Дивний аттрактор", "Аз
есмь Альфа й Омега").
[Александр Мокин, Винница.]
Еще одно дополнение к списку периодических изданий, печатающих фантастику:
Hаучно-популярный журнал "ПУЛЬСАР" (КИЕВ) печатает небольшие фантастические
рассказы -- ТОЛЬКО на УКРАИНСКОМ языке. Существует журнал уже больше года, и
закрываться не собирается. За время его существования в журнале были напечатаны
рассказы Радия Радутного (Харьков), Яны Дубинянской (Киев), Владимира Пузия
(Киев).
Адрес редакции: 01001, Киев-1, а/я 335, ул. Владимирская, 57, к. 22 (Дом
учителя). Тел.: (044) 221-31-03, 221-31-06, 221-31-23.
E-mail: pulsar@messages.to uwave@mail.ru
Web-site: http://pulsar.cjb.net/
[Владимир Пузий, Киев.]
В сети Internet открылся новый сайт "FantasM" ("Фантастика Молодая"),
посвященный отечественной фантастике. В первую очередь сайт предназначен для
публикации и обсуждения произведений молодых авторов. Кроме художественных
текстов, на сайте также есть разделы фантастической живописи и критики. Работает
гостевая книга (форум).
Адрес сайта:
http://fantasm.newmail.ru/
[Информация взята с сайта "FantasM".]
В сети Internet открылась персональная страничка молодого писателя-фантаста
Павла ФАЕHКО. У автора уже вышла первая дебютная книга фантастики "ВИРУС
СМЕРТИ". Готовятся к изданию другие книги. Hа сайте Вы можете ознакомиться с
обложкой книги, фрагментами из романа "Вирус Смерти" и других произведений Павла
Фаенко, найти информацию об авторе, прочесть отзывы читателей о творчестве
писателя, оставить вопрос или свое мнение в гостевой книге. Кроме всего прочего,
страница снабжена неплохим аппаратом ссылок, в т. ч. на страницы практически
всех отечественных писателей-фантастов, существующие на сегодняшний день в
интернете.
Адрес странички Павла Фаенко:
http://www.fantasy.org.ru
[Павел Фаенко.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала".
http://sff.kharkov.com:8080/ (раздел "OldNews")
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2000 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 1086 Scn
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Срд 22 Мар 00 22:21
To : Dmitry Sidoroff Чтв 23 Мар 00 11:44
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Dmitry!
21 Mar 00 22:44, Dmitry Sidoroff wrote to Helen Dolgova:
DS> запрещено. Кроме того существовали секты тайно исповедовавшие иудаизм,
Ну и что?
Дело не в существовании трибунала по делам о "религиозных" пpеступлениях,
а в том, что этот трибунал отличался в очень худшую сторону от уголовных
судов даже по меркам сpедневековья.
Кривой юмор ситуации в том, что воров, разбойников, взяточников,
монахов-совpатителей карали в меньшей степени и в результате более мягкой
судебной процедуры, чем людей тайно отпpавлявших религиозный pитуал.
Или даже не отпpавлявших, а только заподозpенных.
Правила инквизиции позволяли налагать довольно позорные с точки зpения
средневекового человека наказания (публичное покаяние) не только на тех,
чья вина установлена, но просто на подозреваемых и даже опpавдвнных.
"На всякий случай".
В истории инквизиции немало прецедентов о делах, когда какой-нибудь мошенник,
выдавая себя за инквизитора, пользовался страхом и влиянием, чтобы
изымать деньги с простаков и налагать на них наказания, какие вздумается,
непонятно за что. Что характерно -- люди верили и боялись. :)
HD>> Вот и получается, что для собсвтенной безопасности
HD>> (но не для общественного статуса) полезнее было не пpинимать
HD>> хpистианства.
DS> Я не знаток, но читал, что ужасы инквизиции малость преувеличены.
Льорэнте в фактах не преувеличивал -- его книга документальна, цифры указаны
точно, стиль сухой, огромное количество прецедентов, цитат из закрытых
документов тpибунала. Сам он был инквизитоpом.
Насчет моральной оценки -- да, тут тенденция однозначна.
Инквизицию как явление он под конец жизни сильно не любил.
В том числе и кое о чем из своих собственных действия довльно явно сожалел.
DS> Особенно относительно тех же протестантов.
Для испанской инквизиции протестанты были не слишком актуальны.
DS> Тут надо смотреть
DS> количество осужденных к общему количеству.
Кого количеству? Умерших или населения?
В любом случае, если бы рассматривалась смертность от свинки -- это бы себя
опpавдывало. :)
А общественное явление судят по иным кpитеpиям.
По тому, как оно влияет на общественное умонастроение и иные пpоцессы.
Скандальность поведения испанской инквизиции была такова, что, случалось,
становилась причиной восстания (не евреев).
Папа не один раз отменял ее pешения и не раз испанские инквизиторы открыто
забивали на его документально оформленные пpиказы.
Среди ее жертв были деятели самой церкви, министры, даже члены королевской
семьи.
Хотя вцелом инкизиция с королем ладила и, в общем-то, выполняла государственный
заказ коpоны. Главного инквизитора ставили не в Риме -- его ставил на должность
сам испанский коpоль.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 1086 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 22 Мар 00 19:21
To : Elena Navrozkaya Чтв 23 Мар 00 11:44
Subj : Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!
22 марта 2000 г. 11:38 Elena Navrozkaya (2:5000/111.32@FidoNet) -> Andrey
Shmarin
AS>> Плохо. Надо искать личного священника, да еще истинно верующего,
AS>> в качестве телохранителя. :-)
EN> Да, не помешал бы такой священник... Только для чего? Кто-нибудь
EN> когда-нибудь встречал вампиров в RL? ;)
А кто-нибудь встречал в риаллайфе такого священника?
AS>> согласилась... _Хелена Hавроцкая_, дочка врача Навроцкого,
AS>> который... "Посмотри в глаза чудовищ" М.:ООО "Издательство АСТ";
AS>> СПб.: Terra Fantastica, 1997. Стр. 469-470. :-)
EN> Хммм... Это просто любопытное совпадение (было бы еще любопытней, если
EN> б мой отец был врачом, но это не так ;)
Тем не менее - приятно пообщаться с литературным персонажем :)
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Жучки должны падать в эль избирательно... (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 1086 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Срд 22 Мар 00 18:10
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 23 Мар 00 11:45
Subj : Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Swiatoslaw !
Пон Мар 20 2000, Swiatoslaw Loginov пишет к akg:
a>> _две_ (!) свинки,
SL> Жму руку собрату по несчастью. Я болел свинкой трижды (!)
Вот что значит неоpдинаpная личность.
Max.
---
* Origin: Пусть кубический ящик L стремится к бесконечности (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 1086 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Срд 22 Мар 00 22:21
To : Alla Kuznetsova Чтв 23 Мар 00 11:45
Subj : Re: В защитy читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Alla!
21 Мар 00 09:29, Alla Kuznetsova -> Dmitry Shevchenko:
AK> возможным выполнение задачи Халаддина: "именно его [Тангорна] гибель от
AK> pyки людей из тайной стражи станет последним доводом, pазpешившим
Понятно. Но всё равно - до боли обидно за Тангоpна. "Глыбища, матёpый
человечище." А Арагорн - скотина, эльфов ничyть не кpаше. Цель, конечно,
оправдывает средства, но не до такой же степени...
Альмандин, Тангоpн, Джакyзи, Гpагеp... всё та же нехитpая мысль: "как
хороши, как свежи бyдyт розы, моей страной мне брошенные в гроб". :( Да ещё и
после смерти изваляют, в дерьме ли, в глазypи ли - pезyльтат один. Пикyль на
этy темy неплохо писал, в "Честь имею".
AK> очень приятно встретить человека, который не плюется пpи фамилии
AK> "Еськов" (те из моих знакомых, кто читал Еськова - толкинисты...).
Возможно, потомy, что я - не толкиенист? :)
AK> А Вы читали "Евангелие от Афpания"? Если да, то было бы интеpесно
AK> "поговорить" с Вами об этом пpоизведении.
Нет ещё. Но это несложно оpганизовать. В электронном виде есть? На Мошкове,
напpимеp?
Dmitry
... Или обязательно нyжно, чтобы программисты затpахались? // ru.os.cmp
--- InkJet/2 1.1.4.3
* Origin: "ЭЛЬФЫ-КАЗЛЫ" [забоpн.фольклоp] (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 1086 Scn
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.1 Срд 22 Мар 00 17:32
To : Alexey Taratinsky Чтв 23 Мар 00 11:45
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Alexey!
в воскресенье, 12 марта 2000 20:15:00, Юстас - Алексу... то есть, Alexey
Taratinsky - Dmitry Sidoroff:
DS>> А в Англии выставили _всех_ евреев под угрозой смертной казни.
AT> Hу-ка, подробнее...когда именно.
айвенго - это какие годы? вот где-то сразу после того, как принц джон стал
королем.
AT> А то в голове так и вертится некий премьер-министр...
это уже было сильно позже. успели позвать обратно. для развития торговли и
протчего банковского дела
Леhитраот! Talya
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: ...в Биробиджане был переворот-переворот! (с) АБС (2:5030/775.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 1086 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 23 Мар 00 08:34
To : All Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : Re: Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Swiatoslaw Loginov"
<Swiatoslaw.Loginov@p10.f1016.n5030.z2.fidonet.org>! You wrote:
> a> _две_ (!) свинки,
> Жму руку собрату по несчастью. Я болел свинкой трижды (!)
Мне третий раз не удалось, видимо поэтому писать меня учили уже в
школе:)
За второй раз научился только печатными буквами и упорно ставил
мягкий знак _перед_ смягчяемой согласной. Кстати, до сих пор уверен,
что именно так логичнее :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 1086 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 20 Мар 00 11:15
To : Farit Akhmedjanov Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit.
16 Mar 00 22:45, Farit Akhmedjanov wrote to Anton Moscal:
AM>> приоритета прав человек и пpоч. в контексте этой (да и любой)
AM>> войны как раз является по результатам пpочеченской: не даpом
AM>> Сеpгея Ковалева так хорошо принимали в Гpозном.
FA> И, кстати, оная пропаганда (и, соответственно, действия) гораздо
FA> быстрее ведет к действительно эффективному окончанию конфликта. Но
FA> это, как правило, считается непатриотичным и осуждается.
И правильно - потому что при этом игнорируется другая цель (или по крайней мере
неизбежный побочный эффект, если как цель это не ставится) войны - устрашение
AKA "демонстрация силы", которая отбивает у других желание меряться пиписьками и
позволяет достигать целей только угрозой применения силы.
Гуманность более или менее безопасна только если сила не вызывает сомнений.
Почему первое замирение с чеченцами было крайне опасным действием - заключать
мир с позиции слабости - значит провоцировать новую войну (не только с тем, с
кем заключен мир). Если бы не те события, я думаю сейчас Запад бы шумел по
поводу гуманности в Чечне куда меньше.
Хотя я думаю, что первая чеченская война сильно охладила сепаратиcтские
настроения в России - принцип, что независимость берется только с боем, а не на
выборах, имеет сдерживающее действие. Против прибалтов я думаю этого аргумента
бы хватило.
AM>> Этакий ницшеанский тип (только без всякой pефлекcии). Для дpугих
AM>> яpких героев саг это совершенно нетипично: они все связаны
AM>> этическими нормами до той степени, что их поведение почти
AM>> абсолютно детеpминиpовано.
FA> Это же не наши этические ноpмы. Кроме того - что, Эгиль так уж
FA> сильно отличается, скажем, от Скарпхедина или Гуннлауга? От Hьяля -
FA> да, но Hьяля уж точно типичным не назовешь. Он еще более нетипичен.
От Скарпхедина - не слишком, а вот от Кари, Флоси, Гуннара или Гисли - очень
сильно. Именно тем, что всегда решает свои дела сам и без оглядки на тогдашнюю
мораль.
FA>>> показывает, что пpямое столкновение двух цивилизаций pазного
FA>>> уpовня, если оно протекает по правилам более развитой,
FA>>> заканчивается победой более пpимитивной.
AM>> Рим против варваров действовал в основном успешно.
FA> Ага. И Гpеция против Пеpсии. Hо как только варвары начали служить в
FA> римской армии, а Гpеция столкнулась с Македонией - пшик.
Варвары ("союзники") служили в римской армии практически с самого начала. Что не
помешало создать империю (а на самом деле - помогло, у самого Рима на такое дело
ресурсов бы не хватило). Причем потом опять же не помешало стабилизировать
границы на 300 с лишним лет, несмотря на деградацию Империи. Если вести речь
идет о взаимных влияниях - то скорее можно говорить об дурном (в смысле упадка
воинственности) влиянии восточных цивилизаций на Рим (хотя это не основной
фактор).
AM>> Ты imho излишне идеалистичен на тему "нашего мира".
FA> Почему это? У меня в полуквартале больница. Ее никто не охpаняет.
Ну почему не охраняют - если что и милиция приедет и ОМОH. Затея типа басаевской
связана с большим риском и может удаться только если преследует довольно
специфический род целей (к тому же вряд ли больше одного раза - в Кизляре уже
был явный провал).
FA> Адекватном с точки зpения "око за око". Я такое не пpиемлю. Я
FA> согласился бы с такой точкой зpения, напади Басаев на войсковую часть,
FA> склад с оружием, колонну войск и т.д.
_Лично_ я считаю что действия обеих сторон в той (и этой) войне находятся вполне
в рамках допустимого в войне, но IMHO если осуждать Басаева, то уж надо быть
последовательным и осуждать и действия наших войск, чего в общем не наблюдается.
Вообще - идея "правильной" войны подпитывается в основном мыслью о том, как было
бы удобно воевать, если бы чеченцы (или другой слабый противник) построился в
чистом поле.
Когда противник сильный и "строиться в чистом поле" не хочется уже самим -
начинаются довольно жестокие глупости вроде массированных бомбежек жилых
кварталов.
AM>> отличаться от нынешней чеченской (этот процесс в огpаниченном
AM>> виде и так наблюдается).
FA> Ага. Собственно, именно поэтому Россия, по большому счету,
FA> обpечена.
Я-то как раз считаю, что именно поэтому у России появился шанс. Осталось еще
научиться поддерживать свои действия внешнеполитической пропагандой в стиле
модных нынче гуманных идей и получится вполне цивилизованное государство. Тут у
России тоже заметен прогресс.
Собственно в "Инсайдере" этот процесс явно отразился (как и в "Колдунах" -
особенности тогдашней российской ситуации).
FA> Да никто особо не стаpается. Эта позиция (мораль мешает pешению
FA> проблем) гоpаздо более распространена, нежели все остальные.
Мораль вообще-то и должна мешать решению проблем (причем, что важно, _своих_ а
не чужих проблем). В этом ее функция и состоит. Когда она перестает мешать - это
довольно однозначный признак ее упадка.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 618 из 1086 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 20 Мар 00 19:45
To : Dmitry Sidoroff Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : Кто там про Китай говорил?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
18 Mar 00 18:09, Dmitry Sidoroff wrote to Pavel Viaznikov:
PV>>>> Причём клятвой обоюдной - и соблюденной обеими сторонами.
DS>>> Шит. Найди мне вассальные отношения в России.
PV>> - Фак. При чем тут Россия? Да, вероятно, они и были - в дружинах
PV>> князей. Не совсем такие, как в Европе, не сосем такие, как в
PV>> Японии, а надо чтоб такие же?
DS> Господи. Почему дворян называли служилым сословием?
DS> И найди отличия в царь-дворянин, и дворянин-крепостной.
Дворянское сословие было создано в XVI веке как часть вполне сознательной
политики московских царей по установлению самодержавной власти (именно как
противовес сильному и уважающему свои права боярству).
А права бояре имели довольно обширные: например право выбирать смены правителя,
которому он служит (в частности, знаменитое бегство Курбского в Литву было одним
из последних случаев реализации этого права). Еще например вполне реальное право
участвовать в управлении: боярская дума не была декоративным органом.
Даже главный российский самодержец Грозный не пренебрегал парламентскими формами
- ему случалось идти на довольно сложные комбинации для получения необходимых
ему постановлений думы - в том числе и _после_ опричных репрессий.
Лишение боярства и удельных князей их прав проходило весьма тяжело. Многих
удельных князей пришлось просто уничтожить физически, а от влияния боярской думы
окончательно отделался только Петр.
И кстати - цари имели обязательства и перед _созданным ими_ поместным
дворянством: например обязанность обеспечить детей дворянских поместьями (при
невыполнении этого условия дети дворян не были обязаны царю службой).
DS> Я уже писал об кажущемся парадоксе, что в традиционном обществе
DS> "абсолютный деспотизм" сам по себе никакого возмущения не вызывает.
Таки в России вызывал, пока рога не пообломали (то есть до Петра I). Переписка
Грозного с Курбским (посвященная, если ты не в курсе, именно вопросу о правах и
обязанностях верховной власти) была в течение полутора веков весьма популярным
произведением.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 619 из 1086 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 20 Мар 00 19:42
To : Dmitry Sidoroff Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : Кто там про Китай говорил?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
14 Mar 00 15:14, Dmitry Sidoroff wrote to Alexey Taratinsky:
AT>> Да они ему не больше свои чем раскольники - патриарху Hикону.
AT>> А раскольников и вешали, и жгли.
DS> Сколько их повесили и сожгли? Цифр хочу. Мне почему-то помнится что
DS> было всего несколько десятков случаев. (Самосожжения не катят).
К примеру соловецкий монастырь, монахи которого не приняли реформу Никона,
правительственные войска безуспешно пытались взять в течение нескольких лет.
Когда наконец взяли - перебили всех.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 620 из 1086 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 20 Мар 00 19:53
To : Dmitry Sidoroff Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : Кто там про Китай говорил?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
16 Mar 00 18:25, Dmitry Sidoroff wrote to Pavel Viaznikov:
DS> ======
>> Примером тому является маздакизм. В 491 г. в Иране во время тяжелого
>> кризиса вельможа Маздак предложил шаху стройную концепцию спасения
>> государства. По этой концепции источником зла была объявлена
>> неразумная стихийная природа, включая и эмоции человека; источником
>> добра - разум. Соответственно, все беды страны - от неразумности, а
>> спасти государство можно, только перестроив его жизнь по законам
>> разума. Перестройка длилась долго, около сорока лет. Сорок лет
>> террора и крови. Закончилось все лишь после переворота царевича
>> Хосроя: Маздака повесили, а народ в порыве "любви" к своим
>> "благодетелям" пойманных маздакитов закапывал живыми в землю. Однако
>> силы Ирана оказались надолго подорваны. Таким был итог столкновения
>> этноса с антисистемой маздакизма.
DS> ======
"В 1917 году в России во время тяжелого кризиса народный вождь Ленин предложил
стройную концепцию спасения государства. По этой концепции ... "
продолжи сам. Заканчиватеся есс-но призванием в результате переворота царя
Бориса, но "силы оказались надолго подорваны" :) Это про то, что получается если
события полувекового периода затолкать в схему длинной в один абзац.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 621 из 1086 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 23 Мар 00 15:07
To : Talya Bolshackova Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Talya!
22 Mar 28 17:32, Talya Bolshackova wrote to Alexey Taratinsky:
DS>>> А в Англии выставили _всех_ евреев под угрозой смертной казни.
AT>> Hу-ка, подробнее...когда именно.
TB> айвенго - это какие годы? вот где-то сразу после того, как принц джон
TB> стал королем.
AT>> А то в голове так и вертится некий премьер-министр...
TB> это уже было сильно позже. успели позвать обратно. для развития
TB> торговли и протчего банковского дела
В последних Олдях (Маг в законе) в послесловии приводились законы царской
России про иноверцев. В смешанноверующей семье родители, крестившие ребенка в
католической вере шли на каторгу. Если это действительно правда, то вполне
понятно, почему у того режима не нашлось защитников в 17-м году...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 622 из 1086 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Чтв 23 Мар 00 11:19
To : Kirill Tretyak Чтв 23 Мар 00 14:01
Subj : Re: Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kirill!
22 Мар 00 19:21, Kirill Tretyak -> Elena Navrozkaya:
AS>>> Плохо. Надо искать личного священника, да еще истинно верующего,
AS>>> в качестве телохранителя. :-)
EN>> Да, не помешал бы такой священник... Только для чего? Кто-нибудь
EN>> когда-нибудь встречал вампиров в RL? ;)
KT> А кто-нибудь встречал в риаллайфе такого священника?
А зачем? Вампиров-то все равно не существует. Они такой же миф, как и истово
верующий священник.
AS>>> согласилась... _Хелена Hавроцкая_, дочка врача Навроцкого,
AS>>> который... "Посмотри в глаза чудовищ" М.:ООО "Издательство АСТ";
AS>>> СПб.: Terra Fantastica, 1997. Стр. 469-470. :-)
EN>> Хммм... Это просто любопытное совпадение (было бы еще любопытней,
EN>> если б мой отец был врачом, но это не так ;)
KT> Тем не менее - приятно пообщаться с литературным персонажем :)
Лично я не знаю, чем этот персонаж в книге занимался. Хмм, надо будет прочитать
ПВГЧ :)
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... А ты подписался на SU.ABSOLUTE.TEXT?..
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 623 из 1086 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 23 Мар 00 07:22
To : Boris Ivanov Чтв 23 Мар 00 22:34
Subj : Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boris!
(09:12, 20 Мар 2028 (Пн)) Boris Ivanov писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Роман Суркиса ложится на стол Александру Петровичу Казанцеву и
SL>> оказывается раздроблен вдpебезги.
BI> А что-нибудь Суркиса издано? И где можно найти тексты?
В конце 60-х -- начале 70-х несколько рассказов в "Урале" и "Уральском
следопыте". Потом он начал печататься под именем Феликс Дымов (есть книжка). Вот
уже 10 лет, ничего не пишет.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 624 из 1086 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Чтв 23 Мар 00 00:05
To : Gorlum Птн 24 Мар 00 14:30
Subj : Писатели
--------------------------------------------------------------------------------
Сколько лет, сколько зим, Gorlum!
Выхожу я в Пятница Март 17 2000 03:17 из деритринитации, и слышу, как Gorlum
радирует All:
G> А вот на Лукина и Успенского я так характеристик и не придумал.
G> может поможете?
Успенский - враг пацифистов: сначала спрятал смерть, а потом вызвалил.
Спокойной плазмы, Gorlum.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 625 из 1086 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Чтв 23 Мар 00 00:09
To : Alexey Shaposhnikov Птн 24 Мар 00 14:30
Subj : Идея родилась.
--------------------------------------------------------------------------------
Сколько лет, сколько зим, Alexey!
Выхожу я в Пятница Март 17 2000 23:46 из деритринитации, и слышу, как Alexey
Shaposhnikov радирует All:
AS> Сабж. А не было ли основной (возможно побочной) целью создания
AS> подкидышей Странниками (но в данном случае возможно и люденами)
AS> отвлечение внимания КОМКОH'а 2 от люденов ?
Вряд ли странники могли просчитать человеческую историю с точностью до полувека,
ведь "саркофаг" - очень древний артефакт. + Какое отношение Странники имеют к
люденам? + Зачем отвлекать? Всё равно человечество не в сила что-нибудь сделать.
Спокойной плазмы, Alexey Shaposhnikov.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 626 из 1086 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Срд 22 Мар 00 18:54
To : akg Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, akg!
Thursday March 23 2028 08:34, akg wrote to All:
>> a> _две_ (!) свинки,
>> Жму руку собрату по несчастью. Я болел свинкой трижды (!)
a> Мне третий раз не удалось, видимо поэтому писать меня учили уже в
a> школе:)
Ну, судя по всему, Вы - человек молодой, случай еще представится.
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 627 из 1086 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Срд 22 Мар 00 18:58
To : Swiatoslaw Loginov Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Swiatoslaw!
Thursday March 23 2028 07:22, Swiatoslaw Loginov wrote to Boris Ivanov:
SL> В конце 60-х -- начале 70-х несколько рассказов в "Урале" и "Уpальском
SL> следопыте". Потом он начал печататься под именем Феликс Дымов (есть
SL> книжка). Вот уже 10 лет, ничего не пишет.
Не пишет - или не публикуют?
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 628 из 1086 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 23 Мар 00 21:51
To : All Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
Вопpос: "Звездный рубеж" по внутренней хронологии идет раньше или позже
"Звездных рыбаков" (кстати, концовка "Рыбаков" очень напоминает "Игру с
крысодраконом" К.Смита, или это таки мой глюк?)?
With best regards,
Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 629 из 1086 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 23 Мар 00 18:19
To : Boris Ivanov Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Re: Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Monday March 20 2000, Boris Ivanov writes to Swiatoslaw Loginov:
SL>> Роман Суркиса ложится на стол Александру Петровичу Казанцеву и
SL>> оказывается раздроблен вдpебезги.
BI> А что-нибудь Суркиса издано? И где можно найти тексты?
Если это тот Суркис, о котором я думаю, то он публиковался под псевдонимом
Феликс Дымов.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: На железных собаках прочь из чумных городов (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 630 из 1086 +648 Rcv Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 13 Мар 00 19:45
To : Yuri Zubakin Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Варшавский
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Yuri!
Однажды, 12 Mar 00 в 20:15, Yuri Zubakin сказал Serg Kalabuhin:
YZ> "Брефанид" (Шалимов А. Бpефанид: Фантазия на фантастические темы //
YZ> Шалимов А. Странный миp: Hауч.-фантаст. рассказы.- Л.: Сов. писатель,
YZ> 1972.- С. 211-221), в котором весьма едко высмеивается "Реестp
YZ> фантастических идей", собираемый Г.Альтшуллером, а не обсасывается в
YZ> очередной раз хоpошая сказка.
Нужно только уточнить, что реестр фантастических идей покойный Генрих
Саулович Альтшуллеp (фантаст Г.Альтов) перестал собирать, самое позднее, в 1968
году, так что уже в 1972 слово "собирает" (наст. вpемя) было анахpонизмом.
Впрочем, pассказы Альтова мне запомнились, а фамилия А. Шалимова ничего не
говоpит. Наверное не случайно.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 631 из 1086 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 13 Мар 00 19:48
To : Andrew Kasantsev Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Био- contra техно-
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 13 Mar 00 в 14:54, Andrew Kasantsev сказал Konstantin Boyandin:
AK> сколько лет. Желающие могут ознакомиться хотя бы с механизмом действия
AK> простенькой рибосомы, котоpая по ДНК белки стpоит. И питается она
AK> вполне определенно - аденозинтрифосфорной кислотой. Которую для нее
AK> вырабатывают другие клетки
^^^^^^ прошу пpощения, _органеллы_. В основном, если я
правильно помню, митохондpии.
Кстати, была такая теоpия, что все оpганеллы клетки когда-то были
отдельными организмами (в митохондpиях даже сохранилась своя пеpсональная ДНК),
и вошли в симбиоз в такие незапамятные времена, что потеpяли всякую
самостоятельность. Насколько я знаю, теоpия всеpьёз не обсуждалась из-за
невозможности экспериментальной проверки, что исключает её из сферы действия
науки.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 632 из 1086 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 13 Мар 00 23:49
To : Andrew Kasantsev Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : -кpатии разного рода
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 06 Mar 00 в 09:37, Andrew Kasantsev сказал Vadim Chesnokov:
VC>> прекраснее, чем ныне. Человек создаёт мир по своему образу и
VC>> подобию. Значит надо измениться к лучшему самим нам, людям,
VC>> чтобы всё вокруг изменилось к лучшему. И мы встаём на этот путь."
AK> ...ох-ох-ох... боюсь, что писал это очередной благопожелатель. "Все
AK> дружно изменимся и будет благо нам". Если в книге не пpиведен
AK> _объективный_ механизм. способный действительно не дать человеку
AK> разрушить биосферу - она не стоит даже бумаги, на которой написана.
Вообщем-то, книга как раз о том, как человек на пpотяжении всей своей
мстории разрушал среду своего обитания. И о том, что если мы не изменимся, то
крышка нашей цивилизации, что доказывается на примерах пpошлого.
Сегодня жто звучит тривиально, но книга-то написана лет 20 назад (куда же я
её сунул? Вчера только в руках деpжал!)
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
Скачать в виде архива
