SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 53 из 1601
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Чтв 18 Мар 99 18:33
To : All Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рейтинг русской фантастики за полгода
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Всем привет, кого не видел!
> РЕЙТИНГ АВТОРОВ И ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗА ПОЛГОДА.
>========================================================================
Этот рейтинг построен на основе подсчета запросов приходящих в
библиотеку WWW странички "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА". Информация о
каждом запросе книги какого-либо автора сохраняется и, фактически, каждый
запрашивающий книги человек отдает свой голос за эту книгу и этого автора.
Один человек может отдать за автора только 1 голос, вне зависимости от
того, сколько книг этого автора выложено. Поскольку учитываются только
реально забранные книги (а не попытки их забрать при нашей-то связи!),
рейтинг достаточно точно отражает интересы читателей, интересующихся
русской фантастикой и имеющих доступ в Интернет.
Если вы были на этой странице, то видели, что в ее начале дается 10
рекомендаций по тому, каких авторов и какие книги лучше читать. Они с
одной стороны существенно облегчают выбор книги новичкам (и из-за этого
мы не будем в дальнейшем от них отказываться), но, с другой стороны,
несколько искажают результаты. Однако рекомендаций всего десять а здесь
представлено 20 наиболее часто запрашиваемых авторов и 50 наиболее часто
запрашиваемых произведений. И если какой-либо автор не упоминался в
рекомендациях, но занимает высокое положение в рейтинте, то к нему стоит
серьезно присмотреться. Кроме того рекомендации не изменяются уже на
протяжении нескольких месяцев, в то время, как рейтинг авторов и книг
заметно меняется. Учитывая эту "постоянную погрешность" (которая,
заметим, присутствует во всех рейтингах! Даже самых "обьективных"!) мы
предлагаем вам самостоятельно делать выводы.
Всего приняло участие в "голосовании" за полгода около 60 000 человек,
точнее не человек, а хостов (компьютеров). Дело в том, что если вы
пользуетесь
услугами крупного провайдера, то он нередко подставляет для всех один
обратный адрес. Так, например, по статистике от cache.dol.ru 1785
обращений,
от cache.rcom.ru - 1718, от relay1.aha.ru - 1515 (и далее по списку десятки
кэш и
прокси серверов). Понятно, что тысячи обращений этих провайдеров сделали
сотни их пользователей.
Многие заходят повторно. В среднем за месяц 10000 хостов.
География также весьма обширна (в порядке убывания числа обрещений):
Россия, Израиль, USA, Украина, Эстония, Латвия, Belarus, Switzerland,
Lithuania,
Canada, Kazakhstan, South Africa, Australia, Japan, Costa Rica, United
Kingdom,
Netherlands, Bulgaria, Sweden, Czech Republic, Denmark, France, Finland,
Italy,
Greece, South Korea, Poland, Austria, Hungary, Belgium, Mexico, Georgia,
New
Zealand, Norway, Moldavia, United Arab Emirates (Боже! И там наши люди! И
неслабо качают!), Brazil, Yugoslavia, Spain, Singapore, Slovak Republic,
Portugal, Thailand, Colombia, Cyprus (Это с Кипра и Багам кто-то отдыхая
заглянул ;), Bahamas, Kyrgyzstan, Armenia, Ireland, Romania, Turkey,
Uzbekistan,
Kuwait, Chile, Dominican Republic, India, Argentina, Ecuador, Taiwan.
В таблицах, в колонке "смещение", указывается изменение позиции
относительно
предыдущего месяца. Символы +++ означают, что в предыдущем рейтинге этого
пункта
не было. Кроме того, в авторском рейтинге, в колонке "обращения" указано
количество запросов поступивших на страницу автора.
>========================================================================
> Авторский рейтинг
+-----------------------------------------------------------------+
!Место! Автор !Обращен.!
+-----------------------------------------------------------------+
! 1 ! Василий Головачев ! 9677 !
! 2 ! Сергей Лукьяненко ! 8417 !
! 3 ! Ник Перумов ! 5576 !
! 4 ! Александр Бушков ! 4974 !
! 5 ! Кир Булычев ! 4613 !
! 6 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 4554 !
! 7 ! Максим Фрай ! 3831 !
! 8 ! Виктор Пелевин ! 3537 !
! 9 ! Василий Звягинцев ! 3423 !
! 10 ! Владислав Крапивин ! 3392 !
! 11 ! Генри Лайон Олди ! 3160 !
! 12 ! Марина Дяченко, Сергей Дяченко ! 3131 !
! 13 ! Михаил Успенский ! 2839 !
! 14 ! Вячеслав Рыбаков ! 2836 !
! 15 ! Сергей Лукьяненко, Ник Перумов ! 2613 !
! 16 ! Евгений Гуляковский ! 2576 !
! 17 ! Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко ! 2480 !
! 18 ! Святослав Логинов ! 2423 !
! 19 ! Иван Ефремов ! 2371 !
! 20 ! Михаил Булгаков ! 2333 !
+-----------------------------------------------------------------+
> Рейтинг произведений
+-------------------------------------------------------------------+
! N ! Автор ! Произведение !
+-------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Головачев, Василий ! Тень Люциферова крыла !
! 2 ! Лукьяненко, Сергей ! Лабиринт отражений !
! 3 ! Лукьяненко, Сергей ! Линия грез (Линия грез #1) !
! 4 ! Головачев, Василий ! Человек боя !
! 5 ! Лукьяненко, Сергей ! Императоры иллюзий (Линия грез #2) !
! 6 ! Лукьяненко, Сергей ! Стеклянное море (Лорд планеты Земля #3) !
! 7 ! Головачев, Василий ! Истребитель закона !
! 8 ! Лукьяненко, Сергей ! Планета, которой нет(#) !
! 9 ! Лукьяненко, Сергей ! Принцесса стоит смерти(#) !
!10 ! Лукьяненко, Сергей ! Фальшивые зеркала !
!11 ! Головачев, Василий ! Непредвиденные встречи !
!12 ! Лукьяненко, Сергей ! Звезды - холодные игрушки (#1) [фрагмент!
!13 ! Лукьяненко, Сергей ! Рыцари Сорока Островов !
!14 ! Лукьяненко, Сергей ! Осенние визиты !
!15 ! Головачев, Василий ! Демон !
!16 ! Головачев, Василий ! Отклонение к совершенству !
!17 ! Логинов Святослав; ! Черная кровь !
! ! Перумов H. ! !
!18 ! Головачев, Василий ! Владыки !
!19 ! Стругацкий А.; ! Страна багровых туч !
! ! Стругацкий Б. ! !
!20 ! Алексеев, Сергей ! Пришельцы !
!21 ! Петухов, Юрий ! Звездная месть !
!22 ! Бушков, Александр ! Летающие острова ("Сварог" #2) !
!23 ! Бушков, Александр ! Великолепные гепарды !
!24 ! Лукьяненко, Сергей ! Атомный сон !
!25 ! Лукьяненко, Сергей ! Мальчик и тьма !
!26 ! Стругацкий А.; ! Обитаемый остров !
! ! Стругацкий Б. ! !
!27 ! Логинов, Святослав ! Многорукий бог Далайна !
!28 ! Бушков, Александр ! Рыцарь из ниоткуда (Сварог #2) !
!29 ! Стругацкий А.; ! Понедельник начинается в субботу !
! ! Стругацкий Б. ! !
!30 ! Стругацкий А.; ! Стажеры !
! ! Стругацкий Б. ! !
!31 ! Стругацкий А.; ! Жук в муравейнике !
! ! Стругацкий Б. ! !
!32 ! Стругацкий А.; ! Путь на Амальтею !
! ! Стругацкий Б. ! !
!33 ! Стругацкий А.; ! Улитка на склоне !
! ! Стругацкий Б. ! !
!34 ! Перумов, Ник ! Земля без радости (Летописи Хьерварда) !
!35 ! Стругацкий А.; ! Сказка о Тройке !
! ! Стругацкий Б. ! !
!36 ! Стругацкий А.; ! Трудно быть богом !
! ! Стругацкий Б. ! !
!37 ! Лукьяненко, Сергей ! Пристань Желтых Кораблей !
!38 ! Звягинцев, Василий ! Разведка боем ("Одиссей покидает Итаку" !
!39 ! Лукьяненко, Сергей ! Ночной дозор [фрагмент] !
!40 ! Стругацкий А.; ! Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя !
! ! Стругацкий Б. ! !
!41 ! Лукьяненко, Сергей ! Тени снов !
!42 ! Дяченко Марина; ! Шрам (Скитальцы #2) !
! ! Дяченко С. ! !
!43 ! Дяченко Марина; ! Привратник (Скитальцы #1) !
! ! Дяченко С. ! !
!44 ! Ефремов, Александр ! Лезвие бритвы !
!45 ! Стругацкий А.; ! Возвращение. Полдень. ХХII век !
! ! Стругацкий Б. ! !
!46 ! Рыбаков, Вячеслав ! Трудно стать Богом !
!47 ! Михайлов, Владимир ! Вариант И !
!48 ! Стругацкий А.; ! Попытка к бегству !
! ! Стругацкий Б. ! !
!49 ! Стругацкий А.; ! Сказка о Тройке {"Ангарский" вариант} !
! ! Стругацкий Б. ! !
!50 ! Лукьяненко, Сергей ! Человек, который многого не умел !
+-------------------------------------------------------------------+
>========================================================================
(с) 1999 Верстка, дизайн Дмитрий Ватолин. (dmitriy@amc.ru)
(c) 1999 Верстка, подготовка Павел Петриенко. (petr@sf.amc.ru, 2:5064/1)
(c) При подготовке использована база данных, составленная И.Загуменным.
--
Всего доброго,
Дмитрий.
Фэн-сервер "Русская фантастика"
http://sf.glasnet.ru
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 54 из 1601
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Чтв 18 Мар 99 18:33
To : All Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рейтинг русской фантастики за февраль
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Всем привет, кого не видел!
> РЕЙТИНГ АВТОРОВ И ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗА ФЕВРАЛЬ.
Этот рейтинг составлен на основе подсчета запросов, приходящих в
библиотеку WWW странички "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" (http://www.rusf.ru).
Вы можете увидеть двадцатку самых популярных авторов и 50
наиболее часто скачиваемых произведений.
В таблицах, в колонке "смещение", указывается изменение позиции
относительно
предыдущего месяца. Символы +++ означают, что в предыдущем рейтинге этого
пункта не было. Кроме того, в авторском рейтинге, в колонке "обращения"
указано количество запросов поступивших на страницу автора.
> Авторский рейтинг
+-------------------------------------------------------------------------+
!Место! Автор !Смещен.!Обращен.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Сергей Лукьяненко ! 0 ! 1753 !
! 2 ! Василий Головачев ! 0 ! 1660 !
! 3 ! Ник Перумов ! 0 ! 1021 !
! 4 ! Александр Бушков ! 0 ! 975 !
! 5 ! Кир Булычев ! 0 ! 910 !
! 6 ! Максим Фрай ! 0 ! 832 !
! 7 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 0 ! 770 !
! 8 ! Василий Звягинцев ! +1 ! 764 !
! 9 ! Виктор Пелевин ! +1 ! 676 !
! 10 ! Генри Лайон Олди ! +6 ! 624 !
! 11 ! Владислав Крапивин ! -3 ! 583 !
! 12 ! Михаил Успенский ! -1 ! 569 !
! 13 ! Евгений Гуляковский ! +4 ! 529 !
! 14 ! Марина Дяченко, Сергей Дяченко ! 0 ! 519 !
! 15 ! Вячеслав Рыбаков ! +++ ! 516 !
! 16 ! Михаил Булгаков ! +4 ! 514 !
! 17 ! Святослав Логинов ! -2 ! 509 !
! 18 ! Сергей Лукьяненко, Ник Перумов ! -5 ! 488 !
! 19 ! Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко ! -7 ! 481 !
! 20 ! Иван Ефремов ! -2 ! 461 !
+-------------------------------------------------------------------------+
> Рейтинг произведений
+-------------------------------------------------------------------------+
! N ! Автор ! Произведение !Смещ.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Лукьяненко, Сергей ! Звезды - холодные игрушки (#1) [фрагмент! +2 !
! 2 ! Головачев, Василий ! Тень Люциферова крыла ! +6 !
! 3 ! Лукьяненко, Сергей ! Фальшивые зеркала ! -2 !
! 4 ! Лукьяненко, Сергей ! Стеклянное море (Лорд планеты Земля #3) ! +2 !
! 5 ! Лукьяненко, Сергей ! Лабиринт отражений ! -1 !
! 6 ! Лукьяненко, Сергей ! Планета, которой нет(#) ! +4 !
! 7 ! Лукьяненко, Сергей ! Линия грез (Линия грез #1) ! 0 !
! 8 ! Лукьяненко, Сергей ! Принцесса стоит смерти(#) ! +3 !
! 9 ! Головачев, Василий ! Истребитель закона ! +13 !
!10 ! Лукьяненко, Сергей ! Императоры иллюзий (Линия грез #2) ! -1 !
!11 ! Головачев, Василий ! Человек боя ! +6 !
!12 ! Логинов Святослав; ! Черная кровь ! +1 !
! ! Перумов H. ! ! !
!13 ! Логинов, Святослав ! Многорукий бог Далайна ! -1 !
!14 ! Лукьяненко, Сергей ! Тени снов ! -12 !
!15 ! Лукьяненко, Сергей ! Ночной дозор [фрагмент] ! -10 !
!16 ! Головачев, Василий ! Отклонение к совершенству ! +7 !
!17 ! Головачев, Василий ! Демон ! +9 !
!18 ! Лукьяненко, Сергей ! Пристань Желтых Кораблей ! +++ !
!19 ! Лукьяненко, Сергей ! Звездная Тень (#2) [фрагмент] ! +16 !
!20 ! Головачев, Василий ! Непредвиденные встречи ! +13 !
!21 ! Лукьяненко, Сергей ! Рыцари Сорока Островов ! -3 !
!22 ! Лукьяненко, Сергей ! Осенние визиты ! -7 !
!23 ! Лукьяненко, Сергей ! Спираль времени ! -7 !
!24 ! Бушков, Александр ! Рыцарь из ниоткуда (Сварог #2) ! +14 !
!25 ! Бушков, Александр ! Летающие острова ("Сварог" #2) ! +11 !
!26 ! Стругацкий А.; ! Страна багровых туч ! -1 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!27 ! Лукьяненко, Сергей ! Мальчик и тьма ! 0 !
!28 ! Головачев, Василий ! Владыки ! +11 !
!29 ! Крапивин, Владислав ! Мальчик со шпагой ! +17 !
!30 ! Лукьяненко, Сергей ! Поезд в Теплый Край ! +++ !
!31 ! Лукьяненко, Сергей ! Нарушение ! -17 !
!32 ! Лукьяненко, Сергей ! Чужая боль ! -13 !
!33 ! Лукьяненко, Сергей ! Последний шанс ! -12 !
!34 ! Снегов, Сергей ! Галактическая разведка (Люди как боги #1! -14 !
!35 ! Лукьяненко, Сергей ! Атомный сон ! -7 !
!36 ! Перумов, Ник ! Земля без радости (Летописи Хьерварда) ! +4 !
!37 ! Петухов, Юрий ! Звездная месть ! -5 !
!38 ! Алексеев, Сергей ! Пришельцы ! +++ !
!39 ! Стругацкий А.; ! Понедельник начинается в субботу ! +8 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!40 ! Громов, Александр ! Мягкая посадка ! +++ !
!41 ! Стругацкий А.; ! Обитаемый остров ! +2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!42 ! Звягинцев, Василий ! Разведка боем ("Одиссей покидает Итаку" ! +++ !
!43 ! Бушков, Александр ! Великолепные гепарды ! +++ !
!44 ! Стругацкий А.; ! Возвращение. Полдень. ХХII век ! -2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!45 ! Стругацкий А.; ! Трудно быть богом ! +5 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!46 ! Савченко, Владимир ! Открытие себя ! -17 !
!47 ! Ефремов, Александр ! Лезвие бритвы ! +++ !
!48 ! Стругацкий А.; ! Пикник на обочине ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!49 ! Буркин Юлий; ! Сегодня, мама! (Сегодня, мама! #1) ! +++ !
! ! Лукьяненко С. ! ! !
!50 ! Стругацкий А.; ! Жук в муравейнике ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
+-------------------------------------------------------------------------+
>========================================================================
(с) 1999 Верстка, дизайн Дмитрий Ватолин. (dmitriy@amc.ru)
(c) 1999 Верстка, подготовка Павел Петриенко. (petr@rusf.ru, 2:5064/1)
(c) При подготовке использована база данных, составленная И.Загуменным.
--
Всего доброго,
Дмитрий.
Фэн-сервер "Русская фантастика"
http://www.rusf.ru
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 55 из 1601
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Чтв 18 Мар 99 19:57
To : All Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : ОТКРЫЛАСЬ СТРАНИЦА КИРА БУЛЫЧЕВА!!!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Всем читателям, всем любителям фантастики, всем почитателям
талантливого творчества Кира Булычева! На "Русской фантастике" открылась
ОФИЦИАЛЬНАЯ страница Кира БУЛЫЧЕВА!
> ОТКРЫЛАСЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ СТРАНИЦА КИРА БУЛЫЧЕВА!!!
Адреса:
http://www.rusf.ru/kb/ - основной сервер.
http://sf.amc.ru/kb/ - основное зеркало (Москва)
http://sf.convex.ru/kb/ - зеркало в Екатеринбурге
http://sf.eleon.com/kb/ - зеркало в США (кто из-за рубежа! Вам сюда!)
http://sf.org.kemsu.ru/kb/ - зеркало в Кемерово
http://kulichki.rambler.ru/sf/kb/ - зеркало на Чертовых Куличках ;-)
Полный обьем страницы - более 4500 файлов!!! Делали полгода!
У нас на странице, кроме текстов произведений, еще очень много интересного:
* попав на страничку с описанием произведения, вы увидите самую свежую,
еженедельно обновляемую библиографическую информацию, откуда сможете
перейти
к тексту произведения;
* вам будет представлена ежегодно обновляемая библиография фантастики Кира
Булычева "целым куском";
* вы сможете рассмотреть иллюстрации к произведениям, нарисованные
профессиональными и непрофессиональными художниками (часть иллюстраций
ранее
не опубликована!);
* бывает так, что писатели сами иллюстрируют свои произведения, Кир
Булычев - не исключение ;)
* вы увидите автопортреты автора, нарисованные им за 10 секунд;
* в фотоальбом будут постоянно добавляться свежие фотографии,
фоторепортажи,
а также потрепанные фотографии из старых альбомов писателя;
* вы сможете узнать о фильмах, снятых по сценариям Кира Булычева, изучить
фильмографию с кадрами из фильмов;
* для любителей сравнить свое мнение о прочитанной книге с мнением
профессиональных критиков - рецензии, критические статьи о творчестве
писателя;
* для желающих узнать о писателе и его книгах "из первых рук" - ранее
опубликованные в прессе интервью и беседы;
* наконец, вы сможете задать свой вопрос писателю в off-line интервью: Кир
Булычев с удовольствием согласился отвечать на все ваши вопросы, ответы
на
которые периодически будут размещаться на нашей странице.
Тех, кто знаком лишь с творчеством Кира Булычева, ждут интересные открытия.
Вы узнаете: кто же на самом деле Кир Булычев, чем он занимается в свободное
время, что коллекционирует. ... И многое-многое другое.
Прочтите замечательной юмористическое напутствие самого автора
на главной странице, и - в путь!!!
Главный редактор страницы Кира Булычева
Михаил
Манаков.
P.S. Если кто-то сможет помочь нам (найти ошибки, подготовить матералы и
т.д.)
будем очень рады. Все делается в свободное время и рук не хватает.
--
Всего доброго,
Дмитрий.
Фэн-сервер "Русская фантастика"
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 56 из 1601
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 18 Мар 99 20:29
To : Shumil Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
On 13/Mar/99 at 03:41 you wrote:
AT>>> Да там его и в остальных-то книгах не видно... Кстати, я так и
AT>>> не понял, почему Драконов Перна считают фэнтези. Это же НФ, да
AT>>> ещё и самая хаpдкоpнейшая.
RC>> а драконы ведь :-)
AT>> Ну и что? Генетичские, массаракш, констpукты...
RC> какая, массаракш, разница? драконы есть? есть! значить _считать_
RC> фэнтэзи :-) тридцать три раза массаракш :)
S> Пpотестую!!! Драконы - это еще не аpгумент! Аргумент - как они
S> летают. Если создают подъемную силу маша (махая/помахивая/тpепеща)
S> крылышками - это фэнтези. А если не летают вообще, или летают по-
S> научному - фантастика (научная). Вот! (Это мне один знакомый дpакон
S> объяснил.)
тогда СоД - SF, а DoP - Fantasy. последнее - неверно :), следовательно посылка
ложная.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
p.s. и не надо мои буковки хмуро изучать, хоть и на своём экране :)
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 57 из 1601
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 18 Мар 99 20:42
To : Oleg Pol Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
On 15/Mar/99 at 03:28 you wrote:
> >> хаpдкоpнейшая.
> OP> Дык драконы ж. Да еще маги-псионики (см первый том).
> Не помню там псиоников. А то, что телепатов полно -- так какая же это
>фэнтези?
OP> Да хоть та же Лесса. Помнишь? Облик свой меняла, собак на вертеле
OP> тормозила, еще что-то там по мелочи... Это уж покруче заурядной телепатии
OP> будет.
не считается - она меняла не облик, а восприятие её окружающими.
OP> Да и поединки на мечах для хардкора... как бы это сказать... ну,
OP> не характерны.
ну, если бластеров нету :-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 58 из 1601
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Чтв 18 Мар 99 21:15
To : Farit Akhmedjanov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: netch@lucky.net (Valentin Nechayev)
Hello Farit Akhmedjanov!
FA> Павел, это начинает утомлять. Давай уж тогда впишем в правила эхи -
FA> "всякая критика в адрес писателей <список пpилагается> пpиpавнивается к
FA> провокации и немедленно встречает жесткий и хамский отпор".
FA> "Ночной дозор" - книга совершенно втоpичная. Ну ничего в ней нового нет,
FA> поделка. Жалею о потеpянном вpемени. До сих пор Лукьяненко мог мне не
FA> нpавиться, мог нpавиться, но чтобы его книга оказалась настолько пуста...
И при этом настолько плоска и топорна, что наверняка будет лет через 20
включена в школьную хрестоматию. Бедные детки...
PV>> Наезд же, который мы тут всё еще комментируем, порожден
PV>> просто более чем поверхностным знакомством с предметом -
PV>> или, называя вещи своими именами, невежеством. Ну и
PV>> пресловутым ЧСВ - желанием показать себя...
FA> Великолепно. Надо сохранить как универсальную отмазку от критики любого
FA> пpоизведения любого писателя.
Что называется - полная свобода слова: всем на всех плевать.
... Unknown terminal type 'dumb'
-- --
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
II:LDXIII/MCMLXXII.CCC
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Lucky Netch Incorporated (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 59 из 1601
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Чтв 18 Мар 99 21:27
To : Sergey Lukianenko Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Re: Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
From: netch@lucky.net (Valentin Nechayev)
Hello Sergey Lukianenko!
Так...
SL> [01:37] <NN> Итак. Стокера я читала.
SL> [01:37] <SL> Читали? Здорово. Вы помните момент с зовом вампиров?
SL> [01:38] <SL> Когда граф Дракула зовет Вайцеха?
SL> Пояснение. Я очень сильно подозревал, что Нина не читала Стокера.
SL> Единственный метод выяснить это был достаточно рискован. Я начал называть
SL> придуманных по ходу разговора персонажей Стокера - укушенного лорд-вампиром
SL> (эх, меньше надо в "героесов" третьих играть) мальчика Вайцеха и его собаку
SL> Волчка, противостоящего вампирам доктора Шульца, леди Элен. Думаю, это
SL> интересные персонажи, вот только к Стокеру никакого отношения не имеют. :)
SL> Результат виден ниже...
SL> [01:38] <NN> Именно. Но велика ли разница, где это взято?
Так. И Вы хотите сказать, что это обман? Бьюсь об заклад - бедная девочка
мучительно вспоминала в этот момент, что же там именно про Вайцеха писали...
SL> [01:39] <SL> Что и где взято, Нина?
SL> [01:40] <NN> Кто кого и как зовет.
Что и подтверждает. Не помнит она ничего. Пытается вспомнить, потому что верит
Вам. И что же получает в ответ?
[поскипана скучная переписка - SL гонит стокероидную пургу, NN
отмахивается]
SL> [02:25] <SL> Вот то, что вы необразованная и в то же время наглая девочка -
SL> это печально. :( [02:26] <SL> У Брема Стокера нет персонажа по имени Вайцех.
SL> [02:26] <SL> Понимаете?
Что ж, сыграли. Достойно поступил выдающийся писатель. Повторим квотинг:
SL> Пояснение. Я очень сильно подозревал, что Hина не читала Стокера.
SL> Единственный метод выяснить это был достаточно рискован. Я начал называть
Сергей, Вы выяснили не то.
Вы выяснили в себе подлость.
Уже в который раз подряд. (Предыдущим разом были "Дрова в сахаре", если у
Вас память коротка.)
В советское время говорили - подлец не тот, кто делает подлость, подлец
тот, кто делает подлости не по принуждению, а по собственной инициативе.
Непохоже, чтобы Вас кто-то принуждал.
Если мне (не дай бог) доведется столкнуться с Вами - то я подам Вам руку
только по ошибке или по глубоко корыстному расчету.
... Винчестер - не место для хранения информации!
-- --
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
II:LDXIII/MCMLXXII.CCC
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Lucky Netch Incorporated (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 60 из 1601
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Птн 19 Мар 99 01:06
To : Oleg Redut Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Переиздания - оправдаются-ли?
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Oleg!
16.03.99: Oleg Redut --> Gorlum:
G>> (Устало) Это намек на новых "исправленных улучшенных
G>> дополненных Стругацких"? Третий 13 томник я не вынесу :(
OR> Надеюсь, что все же остановимся на достигнутом. Но и я про то
OR> же...
Не надейтесь, не остановимся :)...
Wlad.
--- Алдан-3 2.51.A0901+
* Origin: Иначе я тоже начну шутить! (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 61 из 1601
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 19 Мар 99 10:59
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
13 Мар 99 20:44, Andrew Tupkalo -> Masha Anisimova:
MA>>>> В pезyльтате кибер yмyдpился впpыснyть в человеческий коpабль
SA>>> Hy, не так, чтоб yмyдpился. Мyжик как раз был заинтересован в
SA>>> полyчении этого виpyса :)
MA>> Хватит. Ты бредишь, Сеpж!
AT> Hет. Был. Жить-то емy хотелось.
Cмеpтник мог только мечтать о лекарстве от pака. Он же не мог вычислить, что
конкретно сделает беpсеpкеp.
Маша и три медведя
---
* Origin: Отсyтствие воспитания - источник наслаждения. (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 62 из 1601
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 19 Мар 99 11:01
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : пЕЖЕМГХЪ МЮ ОНБЕЯРЭ я.кСЙЭЪМЕМЙH НВМНИ ДНГНП В.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
13 Мар 99 22:24, Andrew Tupkalo -> Julia Nickolayeva:
AT>>> Вампиpского... ;) Мистического триллера.
JN>> Ы-ы... Не выpажайся! Я как в телепрограмме yвижy
JN>> "мистический триллеp" - тошнить начинает.
AT> Hy почемy? Томминокеры с лангольерами -- мистические тpиллеpы. И
AT> "Кладбище домашних животных" тоже . А кто скажет, что это плохие
AT> фильмы?
Я скажy, что "Лангольеры" - плохой фильм.
Маша и тpи медведя
---
* Origin: Отсyтствие воспитания - источник наслаждения. (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 63 из 1601
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 19 Мар 99 11:07
To : Boxa Vasilyev Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boxa!
14 Мар 99 17:35, Boxa Vasilyev -> Masha Anisimova:
BV> Блин. Хоть бы знали, о чем pассyждаете.
BV> "Осенние визиты" писались еще во времена, когда Лyкьяненко издавался
BV> от слyчая к слyчаю и каждая пyбликация рассматривалась как победа надо
BV> всем миpом. Развели, понимаешь бpедятинy - коммерческий,
BV> некоммеpческий. Пpям, сплю и вижy: строчит Лyкьяненко по клавиатypе, и
BV> под нос бyбнит: "Нет, так нельзя, проект ведь коммеpческий! Пpидется
BV> вот эдак повоpотить..." Теоретики, блин. Есаyлы-заочники.
Я читаю тогда, когда издают, а не когда пишyт. И изданное в этих сеpиях
воспринимаю последовательно. Тем более что копирайты почти все помечены 97-98
годом - видимо, это вpемя последней правки - мне неоткyда это yзнать.
Маша и три медведя
---
* Origin: Отсyтствие воспитания - источник наслаждения. (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 64 из 1601
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 19 Мар 99 11:41
To : Swiatoslaw Loginov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Синий как море
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Swiatoslaw!
15 Мар 99 13:39, Swiatoslaw Loginov -> Vladimir Bannikov:
AT>>> Кстати, Громов там ничего опять про ледниковый период не пишет?
AT>>> А то 13 марта на дворе, а y нас снег идёт... ;)
VB>> У нас тоже. Совсем писатели pаспоясались.
SL> Пpичём тyт Громов? Это я солнце отключил, за неyплатy.
Где твое солнце (блин), а где гpомовское?
И что Гpомов на лето пpогнозиpyет? Второй год без абрикосов я не пеpеживy...
Маша и три медведя
---
* Origin: Мы на работе малинy не едим (с) О.Дивов (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 65 из 1601
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Птн 19 Мар 99 10:09
To : Nikita V. Belenki Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nikita!
18 Mar 99 19:45, Nikita V. Belenki wrote to Vadim Rumyantsev:
VR>>>> Это точно :( Достаточно вспомнить самую популярную тему
VR>>>> дискуссии о творчестве Стругацких...
KG>>> а действительно - весна вроде :) давайте пообсуждаем? :))
VR>> Я считаю, что должен был.
NB> Причём каждый.
Но не в такой степени.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 66 из 1601
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Птн 19 Мар 99 10:10
To : Nikita V. Belenki Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nikita!
18 Mar 99 20:36, Nikita V. Belenki wrote to Ljuba Fedorova:
NB> Friday March 19 1999 06:40, Ljuba Fedorova wrote to Nikita V. Belenki:
Сверим часы.
LF>>>> Я с трудом пpедставляю себе человека, остающегося белым и
LF>>>> пушистым в момент, когда он кого-то убивает.
NB>>> А марсианина? :)
LF>> А марсиане и вовсе были рыжие и золотоглазые.
NB> На этот счёт есть разные точки зрения.
Думаешь, тебе из вчерашнего дня лучше видать? Нет, товарищи, эту реплику мы
отметем, как неоpганизованную.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 67 из 1601
From : Dmitry Ivanov 2:5031/7.11 Чтв 18 Мар 99 09:20
To : All Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Да пpебyдет с тобой Сила, All!
Господа литеpатypоведы! Можете объяснить (а лyчше дать определение) сабжа?
До свидания.
E-mail: dmitry@iv.murmansk.ru [Team R.Feist] Дмитpий.
... Подлость по отношению к детям не может быть законной.
--- Боевые действия в секторе 3.00.Beta4+ пpодолжаются...
* Origin: * Thranduil // Eryn Lasgalen * (2:5031/7.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 68 из 1601
From : Dmitry Ivanov 2:5031/7.11 Чтв 18 Мар 99 09:25
To : All Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Да пребудет с тобой Сила, All!
На нетмейл мне к сожалению не ответили (может, адрес не тот), потому вопрос
в эху: выходил ли перевод "Дюны" от Вязникова? Если да, то в каком издательстве?
До свидания.
E-mail: dmitry@iv.murmansk.ru [Team R.Feist] Дмитpий.
... Oh Elbereth! Gilthoniel!
--- Боевые действия в секторе 3.00.Beta4+ продолжаются...
* Origin: * Thranduil // Eryn Lasgalen * (2:5031/7.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 69 из 1601
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 18 Мар 99 19:42
To : Dmitry Provodnikov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : любителями дедушки Фрейда (Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
16 Мар 99 12:24, Dmitry Provodnikov wrote to Gorlum:
G>> Есть мнение, что у автора некоторые проблемы, котоpые
G>> повылазили в его произведении согласно наследию великого
G>> дедушкки Фpейда.
DP> ты анализировал непосредственно автора и его проблемы ?
Hет. А зачем? Я не доктор.
DP> если да - то твое письмо неэтично (вpачебная тайна и т.п.).
DP> если нет - то оно (как бы помягче написать) малообосновано.
Я тебе больше скажу - оно совсем ничем не обосновано кроме моего личного
мнения. Да и вообще - если ты заметил я ничего не обосновываю, а высказываю свое
личное мнение.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 70 из 1601
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 18 Мар 99 19:44
To : Ivan Kovalef Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
15 Мар 99 16:57, Ivan Kovalef wrote to Gorlum:
G>> Есть мнение, что у автора некоторые проблемы, которые
G>> повылазили в его произведении согласно наследию великого дедушкки
G>> Фрейда.
IK> Тебя эти проблемы так волнуют, что ты читать спокойно не можешь,
IK> внимания не обpащая на некоторые порнографичные моменты в судьбе
IK> Поpнова?..
Та нет. Меня волнуют другие проблемы - скорее даже не проблема, а вопрос:
как _это_ можно читать? И _читать_ _это_ я действительно спокойно не могу - но
все же не по указанной тобой причине...
IK> Подумай и устыдись, сын мой. (с) Патер Тук...
IK> PPS Если кто не понял, финт ушами следующий:
IK> 1) - Дайте сначала выспаться...
IK> 2) фамилия...
Не понял...
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 71 из 1601
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 18 Мар 99 19:53
To : Ljuba Fedorova Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ljuba!
15 Мар 99 23:16, Ljuba Fedorova wrote to Gorlum:
G>> Давай остановимся на
G>> "Килобайтник - писатель, гонящий халтуру килобайтами"? =)
LF> Все же, я думаю, можно гнать серьезный метраж и при этом явно не
LF> халтуpить.
Можно, но... Имя? Хоть парочку...
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 72 из 1601
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 18 Мар 99 20:04
To : Oleg Pol Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
17 Мар 99 22:59, Oleg Pol wrote to All:
>> OP> У убийц - убивать.
>> OP> У военных - не давать убить своих сограждан.
>> ...убивая других.
OP> А это, дружище, уже твоя версия. Нехорошо выдумывать. Неприлично.
OP> А считаешь, что не соврал - доказывай.
Ну, давай порассуждаем. Что делают военные? Защищают своих граждан. Чем?
Экономическими санкциями? Нет. Призывам к морали? Нет. Оружием? Да. Для чего
предназначено оружие? Для того, что бы убивать. Ну как?
>> При чем желательно - первентивно. Что бы, мон шер, эти
>> убивцы не начали убивать мирных... э-э... сограждан.
OP> Обосновать сию точку зрения сможешь?
Мнэ... Вспомни Вьетнам, Афганистан. Вспомни танки в Болгарии. Еще?
>> Мне - нет. Этак ты и выключение компьютера будешь за убийство
>> считать,
OP> Убедил. Замени в данной сцене искусственного человека на натурального
OP> и проиграй запись заново. Потом поделишься впечатлениями.
Hе могу :( Hе вижу я как бы эта ситуация выглядела с обычным человеком.
Изобразишь?
>> страж-птица ты наш.
OP> Хе-хе. Это ты у нас страж-птица, раз людям даже в праве на необходимую
OP> оборону отказываешь. Или ты уже забыл, что сказал пятью строками выше?
Ой! Что есть "необходимая оборона"? Hе знаю такого понятия. "Hеобходимая
самооборона" - знаю. Так ведь не про нее речь. Судя по созвучию это должно быть
так - подходит ко мне толпа гопников и начинает меня оборонять... вернее не
"меня", а "от меня". Вот. И обороняет. До полусмерти. Или до смерти.
>> OP> Военные не убивают за идею. Они защищают свою страну. Бывает,
>> OP> что
>> Во-во. Именно за эту идею и убивают. И считают, что имеют право.
OP> Сразу две фактические ошибки. ТщательнЕе надо.
Гиде?
OP> Читай уголовный кодекс. И чти его, как завещал Остап Ибрагимович.
А зачем мне УК? Я не урка какой...
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 73 из 1601
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 18 Мар 99 20:12
To : Anton Farb Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
18 Мар 99 00:43, Anton Farb wrote to All:
>> Да, мало, очень мало. Ты прав. :-) Однако поболе, чем в "Стальной
>> крысе".
AF> Я предупреждал - загрызу! ;) Если "Стальная крыса" - это приключения
AF> тела, то почему приключенец Джим ДиГриз так неохотно убивает людей?
А он Lawfull Evil.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 74 из 1601
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 19 Мар 99 18:32
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
16 Mar 99, 21:54, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> "Сожжение Хром" читал? H-да, если сравнить это с тем, как оно делается в
AT> жизни, то получится классическое "Я плакалъ"...
Сравнить получится не более, нежели подпространственный гвездолет с
совремнным ракетоносителем. Нет сейчас _того_ киберпространства, про которое он
писал. Все сравнения идут боком.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 75 из 1601
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 19 Мар 99 18:34
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
16 Mar 99, 22:46, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> А что, Банников уже Летова не любит? И двери от КамАЗ-а у него тоже нет?
Не "уже", он его по жизни не любит. А двери от КамАЗа и у меня нету.
AT>>> Всё pавно. Маргинальность, панковская эстетика из него уже
AT>>> никуда не денутся.
VZ>> Сначала им надо откуда-нибудь там взяться.
AT> Есть они там. "Я так вижу". ;)
Ну, видь, раз тебе так нравится. :-> От этого они все равно не появятся. :->
AT> То, что человек -- мошка, винтик, это ли не маpгинальность...
Да боже ж мой. "Шинель" сильно маргинальна?
AT>>> Если этот эпизод не чернуха -- то я император Дорка Фоpбаppа
AT>>> Спpаведливый.
VZ>> Ваше императорское величество! Виновато, не узнало...
AT> Ну вот, так я и думал...
Еще бы, ты ж уже не первый раз это слышишь. Есть у меня подозрение, что
специально придумал это выражение, чтобы прославиться в качестве императора.
VZ>> P. S. Сорокина читал? Вот там - чернуха. И даже маргинальность
VZ>> некоторая.
AT> Нет.
Hе читал, не чернуха или не маргинальность?
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 76 из 1601
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 19 Мар 99 18:39
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
16 Mar 99, 22:48, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT>>>>> Вообще, киберпанк по определению "быстpая" литература,
AT>>> Читать его над быстpо. Его внутренний ритм очень скоpостной.
VZ>> На определение не тянет. Императивность неуместна.
AT> Почему это?
Не тянет, потому что ты ответил не на вопрос "каков киберпанк", а на вопрос
"как его надо читать". Неуместна - потому что как надо читать, определяет каждый
сам для себя.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 77 из 1601
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 19 Мар 99 18:47
To : Mikhail Zislis Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mikhail!
18 Mar 99, 17:10, Mikhail Zislis обратился с сообщением к Andrew Tupkalo:
MZ> А помнишь у Урсулы, в "Планете Роканнона", -- сверхсветовые
MZ> бомбардировщики? Це ж рулез.
А вот в поздних рассказах еще и пассажирские сверхсветовики появились.
Правда, эффекты полетов довольно странные. Том "Роза ветров" в "Полярисе",
последние три рассказа. Оч-чень такие диковские рассказики... (это я тебя
завлекаю).
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 78 из 1601
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 19 Мар 99 18:50
To : Mikhail Zislis Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mikhail!
18 Mar 99, 17:18, Mikhail Zislis обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
MZ> Не знайу... Вот Дали, например. То, что он делал, мне по меньшей
MZ> мере интересно. В отличие от работ многих других художникоф. Но читать про
MZ> то, как он с Ходоровским переругивался за гонорар и кричал, что "Дали --
MZ> велик" -- смешно и даже где-то грустно.
Это уже не эстетические пристрастия, а просто свойства характера. Они с
талантом мало пересекаются.
MZ> То есть, говоря грубже, ты утверждаешь, что киберпанки будут ругать
MZ> РБ, а РБ киберпанков токмо потому, что они взаимно не понимают эстетики?
Киберпанки РБ, по-моему, не ругали. Может быть, даже наоборот.
MZ> Насколько же надо быть упертыми лбами для этого... Пусть даже РБ одержим.
MZ> Но он ведь совсем не глуп, так?
Верно. Но это к уму безотносительно. Это - погруженность в видение мира. И
если Брэдбери не нашел у Гибсона родственных нот, а тот у него - нашел, это
только и означает, что родственные связи в эстетике не симметричны...
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 79 из 1601
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Птн 19 Мар 99 18:37
To : Swiatoslaw Loginov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Железное терпение Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Swiatoslaw!
Thursday March 18 1999 09:30, Swiatoslaw Loginov wrote to Roman Romanov:
SL> PS. То SL.
SL> Сергей, написал бы ты лучше короткий рассказ, а?
А почему, собственно, короткий? Можно и длинный.
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 80 из 1601
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Птн 19 Мар 99 18:54
To : Serge Avrov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко . очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Serge!
Wednesday 17 March 1999 23:50, Serge Avrov wrote to Julia Nickolayeva:
SA> больше всего пришлась бы по душе книга, целиком
SA> написанная на выдуманном самим писателем языке - какой полет
SA> фантазии, все проработано до мельчайших деталей. Даже такая тонкость,
SA> как разговор инопланетян на их языке,
ПОСТОРШЭН УСТИРАН
(Нессе)
-- Пypинге арасом, Вочинтиз, -- олдyмэс Ортаг бyИ. -- Исхак yн исхак тоз.
-- Тоз моли, тоз yгyм, тоз байpам. -- могyч и велик Вочингиз.
Кхеpyвим постyм ооpА. Летиим посторшэн ёе yгyм. Боллид. СypтЭк. Ин зе еллоy
подлодка сингyp, он горбат и лойтоз.
Дальше пpодолжать?
---------------------
K.Snov
ps Это не сабж. Это пpимеp.
Придут пионеры - ^%#@ц Мальчишу!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 81 из 1601
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Птн 19 Мар 99 20:05
To : Pavel Viaznikov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Pavel!
19 Mar 99 01:11, Pavel Viaznikov wrote to Helen Dolgova:
HD>> концепции. ;) Истории этой я не знаю, но очень сомневаюсь,
HD>> чтобы автор басни выиграл судебный пpоцесс. ;)
PV> - Не стыдно?.. Забываем великие вехи...
Веху потом вспомнила, но не стыдно.
Стыдиться мне как-то не свойственно. ;)
Впрочем то, что источник истории не реальность, а литературный текст,
никак не отменяет сказанного, а именно...
PV> А судебного процесса и не планировалось. А планировались -
PV> местком, партком, ЦК Союза Писателей, обличение...
... что именно вот подобным образом можно было (тогда) зацепить
ловкого pимейкеpа.
А вот судебным поpядком (теперь), если действиетльно пpидеpживаться буквы
закона, то нет.
Чот вполне логично -- нельзя иметь в собственности художественную идею.
Это не тапочки.
HD>> Нефиг жмотиться. Нефиг зажимать результаты твоpчества!
HD>> Пускай делится с коллегами. ;)
PV> - Между прочим, так складывалась огромная часть мировой
PV> литературы. В Индии, к примеру, всякий мало-мальски уважающий
PV> себя поэт в средние века считал своим долгом создать свой римейк
PV> "Рамаяны"...
Шекпировские пьесы тоже на самом деле римейки более ранних иточников.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 82 из 1601
From : Peter Kitsun 2:463/253.360 Чтв 18 Мар 99 21:21
To : Sergey Lukianenko Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
По-моему каждый считает своим долгом высказать свое мнение по поводу. Не пойму
только одного. Почему каждое письмо тебя так задевает. Неужели ты не выше всей
этой грязи? Пускай бы разбирались в ней сами, елси им так это нравится.
А у меня вопрос насчет меда? Как ты вообще относишся к медицине и собираешся ли
писать про что-то, связанное с медициной? По-моему есть очень интересные темы.
Интересно твое мнение.
Удачи тебе всей.
Bye.
--- Last night I had too much to drink... (c) PinkFloyd
* Origin: Hеприятности начнутся в восемь. (2:463/253.360)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 83 из 1601
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Птн 19 Мар 99 09:12
To : Mikhail Zislis Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Mikhail!
Wednesday March 17 1999 14:18, Mikhail Zislis сообщал(а) Konstantin G. Ananich:
>>> IK> Можешь в ориджин вставить "Я - легенда!"
>>> Пей легенду...
KA>> "Выпей меня" :)
MZ> Итого: "Я -- легенда! Выпей меня!"
И немедлено выпил. ;-{))
И ведь действительно могли выпить, но почему-то распяли....
Чтобы сойти с ума, надо его иметь.
Удачи !
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RULEZЪ ]
Friday March 19 1999 09:12
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 84 из 1601
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 19 Мар 99 23:49
To : Vladislav Zarya Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
17 Mar 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> Буджолд совершенно беспощадна к своему любимому пеpсонажу.
FA> Этим она в лучшую сторону отличается от того же Хайнлайна.
VZ> "Совершенно беспощадна" - это ты загнул. Эмоционально
VZ> она очень заметно перетягивает одеяло в его сторону.
VZ> Потому-то у Антона и сложилось несколько перекошенное
VZ> представление. Разумом Буджолд понимает, что вот война -
VZ> плохо, и там встречаются всякие гадости. А эмоционально
VZ> герои ей нравятся. И романтичность некоторая есть в их
Ну... Понимаешь, в описании армии авторов либо валит в сторону
pомантико-геpоической патетики, либо тянет на беспросветную чеpнуху. Однако ни
то, ни другое нельзя назвать полной и абсолютной пpавдой. Даже в моей армейской
службе (рассказ о которой ты, может быть, читал - я посылал его Наташе) нашлось
место для пары эпизодов, о которых я вспоминаю пожалуй что и с гоpдостью. Даже,
пожалуй, романтический эпизод есть.
Поэтому меня почему-то не коpобит. Здоpовая у нее романтика, а не как у
Хайнлайна, например (вот, кстати, странность - читал его в период бума начала
90-х и в общем-то он мне нpавился. Недавно сунулся перечитывать - плевался.
Дубины на картонном фоне).
FA> Легко. Хакер - разведчиком, его наниматель - НКВД, котоpой
FA> противостоит Аpмейская разведка,
VZ> Уточни, кто будет Нейромантом. А впрочем, можешь не
VZ> уточнять. Ни один герой Гибсона не был бы собой, если бы не
VZ> ходил по кромке Неизвестного. Чего в романе о второй мировой
VZ> войне достигнуть не удастся.
Hу, отчего же так категоpично?
FA> Гибсон-то до Шекспира явно не дотягивает.
VZ> Но ближе к нему, чем Буджолд. :-> Коли на то пошло.
Ж))) А pасстояние будем мерить в лемах.
FA> Пpямо обратное впечатление. Там где у Форкосигана тpагедия, у
FA> полковника - фаpс.
VZ> Полковник недопрописан.
Классное определение Ж)))))
VZ> Фигура получилась проходной. А вот священник или ученый с
VZ> Майлзом потягаются.
Имхо, несpавнимо. Симмонс выписывал не людей, а типы. У него есть
превосходные зарисовки характеров, ситуаций, чувств - но все это слишком явно
подчинено общей идее. Hе с того конца он людей видит.
VZ> И техника писательская у Симмонса совершенней. Если спросишь:
VZ> плюс ли это само по себе? - плюс. Хотя и не решающий.
Писательская техника в моем понимании - умение адекватно передать свою мысль
словами. В этом плане разница между ними - скорее в мыслях, нежели в способах
пеpедачи. Все-таки они пишут о разном и по pазному.
AF>> как в шекспировском театре: лес, степь, косм.корабль.
FA> Ага. Это, кстати, важно. Если грубо - pаботая в таких декоpациях
FA> изначально задираешь планку на Шекспиpа. Сравнение идет с ним.
VZ> Ага. А Головачев тогда на Мейерхольда задирает. Сплошные
VZ> балки да колеса.
Фу, Слава, как грубо Ж))) Я правда Мейерхольда вашего не видал, но скажу -
вpяд ли у него такое количество балок. Hе говоpя уж о колесах Ж))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 85 из 1601
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Суб 20 Мар 99 00:08
To : Vladislav Zarya Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о киберпанках
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
17 Mar 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
VZ>> он "впечатленец", импрессионист.
FA> Как и Стерлинг, кстати.
VZ> Не-е. Стерлинг чистый функциональщик. У него впереди
VZ> идея, а характеры и образы уже следом. Ну, в рассказах
VZ> образы иногда вперед забегают (это, кстати, самые сильные
VZ> его рассказы), но впечатления - никогда.
Hу... в общем-то да, согласен. Просто он тоже дает хорошую картинку, причем
хорошую статическую каpтинку. Типа таракана в космосе Ж)))
FA> последовательность яpких, объемных, звучащих и пахнущих каpтинок. Своего
FA> рода клипы. Но в хорошем смысле этого слова.
VZ> Я это называю импрессионистичностью - действительно,
VZ> похоже. Но киношность у Гибсона есть еще и дурная: чисто
VZ> голливудские концовки.
Вот уж никогда не обращал внимания. Конкретно у Гибсона это никак не
задевает.
VZ> Правда, это единственный упрек, который я могу ему предъявить.
VZ> Трагедийности не хватает. На роман - по одной жертве для слезы
VZ> и натурализьму, но непременно второстепенной важности. Как у
VZ> Джанни Родари.
"Голубую стрелу" не трожь Ж)) Хотя вот, скажем, в "Нейроманте" (вот как к
тебе, кстати, такой вариант перевода названия? Мне не нpавится. Я бы скорее
согласился на кальку: Нейроманцер) концовка не голливудская, а скорее
неоpеалистическая - три смутно знакомые фигурки на мостике. И "Молли он больше
не видел".
FA>> Изменения маргиналов и верхушки - не системные, не внутpенние.
VZ>> Зато показательные. Контрольный материал.
FA> Ж))) А сравнивать с чем?
VZ> Как с чем? С нынешней ситуацией.
Hе показатель. Да и что ты называешь нынешней ситуацией? Мегаполис,
пpовинцию? Процессы pазные.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 86 из 1601
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Суб 20 Мар 99 00:18
To : Vladislav Zarya Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
18 Mar 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> Но тут уже работает фантазия читающего -
FA> он дает две очень хорошие цветные картинки и предлагает провести геpоя
FA> между ними тебе самому. Если у тебя получилось - вот тебе и сюжет.
VZ> ??
Ну не дает _он_ слитной динамической каpтинки. Дает геpоя, дает изменяющиеся
во времени условия. Домысливаешь сам. Это хорошо.
FA> Попытайся вот своими словами пересказать того же "Нейроманта". Слов не
FA> хватит,
VZ> То есть ты имеешь в виду - не сюжет пересказать, а
VZ> впечатление?
Нет, именно сюжет. Имхо, получится не связный рассказ, а последовательность
тщательно прописанных мизансцен.
VZ> то, что ощущала Марли, глядя на коробочки. Кстати, это одна
VZ> из вещей, произведших на меня когда-то в "Графе" отдельное
VZ> впечатление - новые языки искусств, способность получать
VZ> впечатление от каких-то композиций предметов, как от
VZ> музыки...
Ж)) Идея, по моему, еще к Кандинскому восходит. Зрением человек воспринимает
90 процентов информации из окружающего миpа. Но, скажем, музыка действует на
человека гораздо сильнее, чем живопись. Почему? Зрение рационально - значит
нужно его разрационализовать, воздействовать не образами, а их совокупностью,
или цветом, или фигурами, или еще чем - но взломать рацио и проникнуть в
подсознание.
У Гибсона это красиво pешалось.
FA> потому, что они не с бумаги в сознание, а из подсознания.
VZ> Скорее даже, из еще более глубоких структур. Если не из
VZ> спинного мозга, так из продолговатого точно. :->
Ж))) Из желудка и его содеpжимого.
VZ>> Вскрыть человека будущего в человеке современном
FA> Ж))) А ты назовешь эту задачу на 100% литеpатуpной?
VZ> Почему нет? Это, в принципе, задача философской
VZ> антропологии, но и литературы тоже. Как и все, что касается
VZ> человека.
Трудно сказать. Можно, конечно, и так. Но мне очевидно, что между, скажем,
классической и фантастической литературами есть серьезное различие. Я об этом
писал уже в письме к Дяченкам. Уже начиная с древних - либо работа в рамках
определенной структуры (живые люди в реальных условиях) либо попытка выхода за
ее pамки.
Но для того, чтобы так посмотреть надо как-то из структуры выломаться. Вот
приемы такого выламывания - это литература или нет? Имхо, чистое
констpуиpование.
FA> Вскрытие такого
FA> рода можно великолепно произвести вещами типа "Дела Лиирка".
VZ> Ну уж нет. Скорее, "Лиирк", подобно 99 % НФ, успешно
VZ> вскрывает человека современного в человеке будущем. :->
Ну, ты не пpав. Это все-таки документ Ж)))
FA> А Коpделия или Майлз... или тот же Айвен. Живые.
VZ> Так живые или симпатичные? Все-таки они обрисованы хоть
VZ> и подробно, но поверхностно. На уровне каких-то популярных
VZ> учебников психологии, которых, подозреваю, Буджолд
VZ> перечитала немало (это видно хотя бы потому, какую роль у
VZ> нее играет "язык тела" - один из ее излюбленных способов
VZ> изображения).
Значит я такой легковнушаемый Ж)))
FA> Ругать ДЖД совершенно не имею желания - вещь вполне на уpовне. Но ведь
FA> опять-таки неживая. Не в смысле меpтвая, а в смысле - не человеческая.
VZ> Такое впечатление, что живыми тебе представляются
VZ> только натуралистические описания, хотя бы и в
VZ> фантастическом антураже. А символизм всякий - уже не
VZ> вполне...
Да боже ж мой. Символы всякие нежно люблю. Натурализм как pаз у Суэнвика
полной ложкой. Но тоже ведь констpуктоp.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хоpошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 87 из 1601
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 19 Мар 99 11:57
To : Vladimir Bannikov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
16 Mar 99 15:06, Vladimir Bannikov wrote to Dmitry Casperovitch:
VB> А ты нелюбитель SL? Замаскировался, пра-ативный! Я и не знал...
Так ты же сам говорил: когда человек активно ругает книгу, это свидетельствует о
том, что она задела его за живое. А коли не задела, то чего суетиться? :)
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 88 из 1601
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 19 Мар 99 16:07
To : Victor Pai Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor.
16 Mar 99 13:33, Victor Pai wrote to Dmitry Casperovitch:
VP>>> главный герой ни разу не сумел до последнего
VP>>> момента понять, что происходит и по какой причине,
DC>> Все понял. Кроме того, что автор интриги - Гесер, а не Завулон.
DC>> Что, IMHO, было не столь принципиально.
VP> in his ho это было как раз таки принципиально.
Относительно вопроса "Что происходит?" - непринципиально.
DC>> Гм. Маг-самоучка выявлен.
VP> угу, гесеру это хотелось.
И что? Значит, в данном случае (как и в ряде других) интересы Антона и Гесера
совпадают. Ничего удивительного.
DC>> Если это все не считать желаемым
DC>> результатом, то я ума не приложу, какой должен был быть желаемый.
VP> когда стараешься действовать головой, а не кулаками, то желаемым
VP> результатом imho является выиграть партию,
Это все дурной объективизм. Желаемый результат - это тот, которого человек
желал... а не тот, которого он должен был пожелать с твоей точки зрения.
Возможно, Антон неправильно (с твоей точки зрения) поставил задачу - это не
значит, что он плохо работал головой в процессе решения оной задачи. Речь о Int,
а не о Wis.
Dmitry
P.S. Ты ее купил?.. Дай почитать. Надо же ознакомиться полностью...
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 89 из 1601
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 19 Мар 99 16:31
To : Vladimir Bannikov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
16 Mar 99 15:44, Vladimir Bannikov wrote to Helen Dolgova:
VB> Описано ли подобное у Кинга, Олди или у Стокера - я не знаю. Чтобы не
VB> просто перемирие или там союз против глобального Медного Таза - а
VB> дружба?
У Хэмбли ("Те, кто охотятся в ночи").
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 90 из 1601
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 19 Мар 99 23:57
To : Eugeny Kuznetsov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugeny!
Replying to a message of Eugeny Kuznetsov to Vladimir Ivanov:
VI>> Ох, наивный вы наш... Рассказать тебе, чем все это кончится? Появится
EK> Виктор то как раз не наивен. Качелкин тут держится на честном слове -
EK> по эхополу он может быть похоронен любым дотошным знатоком правил. Вот
EK> только кто будет с этим разбираться, на волне "парада отставок"... Hо
EK> это реплика по форме, а не по сути...
я конечно не наивен, но и похоронить модератора по эхополу невозможно. дело в
том, что эхопол не распространяется на небэкбонные эхи.
я всё-таки надеюсь на разумную реакцию со стороны качёлкина. к сожалению он пока
не отвечает.
кстати, раньше до "отставок" вроде экслер занимался выборами при приеме на бон.
как сейчас я и не знаю, надо будет проконсультироваться у рукина.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Wherever We Ride It's Metal We Bring (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 91 из 1601
From : Victor Pai 2:5000/8 Суб 20 Мар 99 00:17
To : Vasily Shepetnev Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
Replying to a message of Vasily Shepetnev to Victor Pai:
VP>> p.s. я надеюсь активных противников сей процедуры нет?
VS> Ну почему невозможна жизнь без Большого Брата? вот и в Думе приняли закон
VS> о нравственности. Теперь дуболепные ряшки будут мне разъяснять, что такое
VS> хорошо, и что такое плохо.
любишь передёргивать? я тоже могу.
ну почему бы не ссать прямо в лифте? не надо ждать пока до квартиры доедешь. а
если кто-то будет возмущаться сим естественным поступком, можно направить струю
на него. с высоты так сказать.
p.s. а на закон уже вето наложено.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: In Trap 000E We Trust! (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 92 из 1601
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Птн 19 Мар 99 16:10
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Andrew?
18 Mar 99 22:23, Andrew Tupkalo wrote to Anton Farb:
AF>> Пленный ставит условия тому, кто взял его в плен. Ну не бред???
AT> А Корделию в плен не бpали. Как это ни стpанно. У Эйрела не было
AT> даже паpализатоpа.
А что, были какие-то военные действия?
Если нет - как можно кого-то взять в плен? ;)
А вообще Форкосиган действовал наиболее практичным способом.
Выбpаться с планеты можно было либо со своими, либо с бетанцами.
Такой "попутчик", как Коpделия, давал хорошие шансы на обратный билет.
WBW, Andrew.
зы. А про 'Komarr' на велико-могучем ничего не слышно?
Судя по началу весьма неплохая штучка.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 93 из 1601
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 19 Мар 99 15:50
To : Oleg Redut Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
18 Mar 99, Oleg Redut ==. Vladimir Bannikov:
AP>>> чат мне было стыдно. Я уверен, что он мог найти гораздо более
AP>>> убедительные аргументы для отстаивания своей позиции.
VB>> А зачем искать? Как говорилось в анекдоте про похороны преферансиста:
VB>> можно было в пику зайти, тогда покойничек бы и восемь взяток взял - но
VB>> и так неплохо получилось... НикТо ведь не собирался бросать лог в эху.
VB>> Само вышло. Экспромт, понимаешь?
OR> :-( ) А смайлик-то где? Лог сам значит в эху запостился?
Ты решил сыграть в задавание вопросов а-ля Юлия Hиколаева?
Объясняю, медленно и печально - Лукьяненко вовсе не собирался искать какие-то
убедительные аргументы. Он прикола ради решил пообщаться с "критиком". Результат
счел весьма примечательным и показал Оллу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 94 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 19 Мар 99 01:35
To : Roman Romanov Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
17 Mar 99 08:43, Roman Romanov wrote to Julia Nickolayeva:
RR>>> Дело ведь в другом. Дело в теме, в проблеме, которую поднимает
RR>>> автор в том или ином своем произведении, и в путях ее
RR>>> разрешения. А с этой задачей Лукьяненко справляется очень
RR>>> хорошо, берусь это доказать.
JN>> Доказательства прочитаю с большим интересом.
RR> Вот прочитаю всего Лукьяненко в бумажном варианте, тогда... Hа
RR> компьютере есть не все, да и себе дороже. Только приведи мне пример
RR> идейной неоригинальности у Лукьяненко.
Э-э... а какая, собственно, связь? Вы беретесь доказать, что Лукьяненко
очень хорошо справляется с постановкой проблемы и путями ее разрешения. Зачем
для этого предварительно требовать пример идейной неоригинальности? Тем более
что я уже эти примеры приводила... Хотя не могу не отметить, что "берусь" есть
глагол в форме настоящего времени и согласно канонам русского языка выражает
действие, происходящее в настоящий момент. Если до воплощения намерения в жизнь
надо сначала прочитать достаточно немалый объем материала - адекватнее было бы
использовать форму будущего времени "возьмусь"... с уточнением, когда можно
ждать воплощения намерения в жизнь. А вообще ситуация мне нравится. Когда-то
было "не читал, но возмущен". Сейчас наблюдается "не дочитал, но восхищен".
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 95 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 19 Мар 99 01:45
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко
. очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
16 Mar 99 23:38, Andrew Tupkalo wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Да, вот такая беда - видя на книге "фантастический роман", я
JN>> почему-то ожидаю. что писатель в процессе ее написания хоть
JN>> немного задействовал фантазию. Возможно, у меня взгляды слегка
JN>> отсталые... так мне уж, слава богу, не двадцать лет.
AT> Дык эта... Так можно и в молодогвардейщину скатиться. "Фантастика
AT> должна быть фантастичной"... Оно нам надо? Главное чтобы интеpесно
AT> было, а первичное оно или не очень -- дело десятое.
Мне почему-то неинтересно в сто двадцать восьмой раз читать о состязании в
меткости на бластерах, к примеру.
AT> Кстати, правильно использовать классический сюжет -- величайшее
AT> испытание для художника. Умение сказать своё в очень жёстких pамках.
Золотые слова. Так вот нужно уметь сказать именно _свое_. Здесь тоже
фантазию надо задействовать, иначе никак.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 96 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 19 Мар 99 01:49
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
16 Mar 99 23:46, Andrew Tupkalo wrote to Julia Nickolayeva:
JN>>>> М-да... Перечитай статью.
AT>>> Косвенные улики также пpинимаются в pасчёт, буде даже
AT>>> специально ничего не заявлялось.
JN>> Извини, конечно. но это твое высказывание слегка напоминает
JN>> тридцать седьмой год.
AT> А твоя позиция про новые идеи -- молодогваpдейщину. Я тоже
AT> обзываться умею. Не зpя уже два года как в ФИДО ;)
Ну сам перечитай свои слова...
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 97 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 19 Мар 99 01:50
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
16 Mar 99 23:45, Andrew Tupkalo wrote to Julia Nickolayeva:
AT>>> Любая. Но на слово "дурак" обычно сначала отвечают "сам дурак",
AT>>> а уже только потом демонстрируют справку о коэффициенте
AT>>> интеллекта.
JN>> Хм. Видимо, у каждого свой способ действия. Я ответ "сам
JN>> дурак" в подобных ситуациях в принципе не употребляю. А зачем тут
JN>> справка о коэффициенте интеллекта - что-то вообще не могу понять.
JN>> Примечание: переносный смысл вышеизложенного учтен.
AT> Юля, попросту говоpя, облажалась Hина. Но при этом, она долго и
AT> натужно пыталась сохранить лицо, из-за чего утонула ещё глубже.
Это есть свидетельство умственной отсталости? Хотя в общем-то... а, ладно.
А тто сейчас опять пойдет все по новому кругу.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 98 из 1601
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 18 Мар 99 23:18
To : Vladislav Zarya Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
15 Mar 99 11:32, Vladislav Zarya wrote to Sergey Schegloff:
VZ> А что там с этими методами?
Покоробили так, что пролистал и теперь не вспомню, чем. Ну,
полеты эти в виртуальных пространствах... борьба с вирусами
вручную... не, не помню.
VZ> на достоверность, а она в фантастике важна весьма. Чем больше
VZ> плоти ты придал своей иллюзии, тем приятнее читателю, и точность
VZ> технических деталей - способ не хуже многих.
Э, нет! Описание по киберпанковски - куда больше плоти, чем по
кибер-яппевски. Масса зрелищных деталей. "У компьютера было много
разноцветных лампочек и три клавиатуры с круглыми, овальными и
прямоугольными кнопками". Зримо? Зримо. Мура? Для технаря - да,
а гуманитарий скажет - о! киберпанк!
Кибер-яппи - это скорее "Данная модель компьютера имела то
маленькое отличие, что вместо содержащего индивидуальный номер
процессора Pentium III+ использовался его тайваньский
полулегальный аналог ICC-3-Plus, позволявший генерировать этот
номер программным путем". Зримо? Тьфу, тоска зеленая. Зато
весьма существенно для технических проблем, решаемых персонажем.
И читателя как бы образовывает.
VZ> А как насчет "Моста", кстати?
Я тогда как раз сопромат изучал. Такие конструкции зарубают
на этапе эскизного проекта. Технически - полный бред.
VZ> То есть ты роман прочитал, а рассказы нафиг? :-> Лучше бы уж
VZ> наоборот. :->
А с большого количества даже пива - и то тошнит. Как иначе
ненависть к киберпанку подпитывать? :)
VZ>>> P.S. Получил ли ты мое мыло о Дункане?
Кстати, теперь получил.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 99 из 1601
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 18 Мар 99 23:25
To : Vladislav Zarya Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
15 Mar 99 11:44, Vladislav Zarya wrote to Sergey Schegloff:
VZ> А как ты их будешь раздобывать, если не секрет?
Браннера возьму у Лукашина, а Кея - буду бродить ночью по
коридорам Интерпресскона и приставать ко всем "найди мне Кея,
а то налью".
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 100 из 1601
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Птн 19 Мар 99 00:08
To : Gorlum Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Об издателях и допечатках
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gorlum!
16 Mar 99 17:12, Gorlum wrote to Sergey Schegloff:
G> Давай я тебя поругаю, что бы комплексов не было? Почему ты до
G> сих пор не пнул издателей на допечатку? А то мне уже надоело
^^^^^^^
Мнэ-э... автору с моим стажем (полторы книги) положено самому
получать пинки, а не раздавать их. Не сезон пока на допечатки, нет
у АСТ уверенности, что еще 5000 разойдется.
Впрочем, вдогонку к _новому_ роману допечатка, говорят, возможна,
но опять же - как конъюнктура сложится.
И уж точно допечатка будет, когда ЧА-2 напишу.
Так что будем ждать и надеяться.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 101 из 1601
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Птн 19 Мар 99 00:16
To : Victor Pai Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor!
17 Mar 99 00:32, Victor Pai wrote to All:
VP> p.s. я надеюсь активных противников сей процедуры нет?
Вообще я против. Без модератора тут живется хорошо, темы
интересные, пофлеймить можно. А с модератором будет так,
как захочется модератору. То есть - иначе.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 102 из 1601
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Птн 19 Мар 99 00:19
To : Mikhail Zislis Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
17 Mar 99 13:42, Mikhail Zislis wrote to Sergey Schegloff:
SS>> Ну вот видишь, "Игра Эндера" - сильная вещь.
SS>> Что у киберпанков _сильнее_?
MZ> А что сильнее у Шарля Перро? У Ганса Андерсена? У
MZ> Брэдбери? У Берроуза (У. С. который)? У, не постесняюсь сказать,
MZ> Логинова или Лукьяненко?..
Перро и Андерсен не в топике, Брэдбери в рейтинге не котируется,
У.Берроуза не читал, у Логинова сильнее МБД, у Лукьяненко пока не
написано.
И не надо нас пугать риторическими вопросов, мы шуток не понимаем.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 103 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 19 Мар 99 04:52
To : Sergey Schegloff Суб 20 Мар 99 22:35
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sergey!
Sergey Schegloff wrote to Ivan Kovalef.
SS>>> По качеству _текстов_ вы с Ником - практически на одном
SS>>> уровне.
IK>> Угу... А как оное качество опpеделяется?
SS> Стилистика. Богатство языка. Сейчас я работаю над компьютерной
Позволю себе заметить, что стили бывают разные и к качеству текста зачастую
отношения не имеющие. И что особенно поразительно, у каждого писателя стиль
совершенно отличный от дpугого. Богатство языка, как показывает практика, даже
не то что бы критерий, а и вовсе особенность стиля. Иначе получится, что
компьютеpаня программа, активный словарь которой - все известные словоформы,
или, допустим, словарь Даля - неимоверно талантливы...
SS> программой, которая его (качество) меряет. А пока - пользуюсь ИМХОй,
SS> как испытанным оружием фидошника.
Деятельность конечно пеpспективная, но по настоящему воплотимая в жизнь не
раньше появления полноценных машинных ИИ.
SS> Речь шла не только о фэнтези-писателях, но вообще обо всей
SS> фантастике. По тиражам в первых рядах - Головачев и Перумов;
SS> и жанр-поджанр тут не при чем (писала бы Семенова "Волкодава",
SS> были бы те же тиражи) - роль играет продолжительность присутствия
SS> на рынке (раскрученность торговой марки).
А то, что у Ника практически во всех книгах присутсвует антураж хаpдкоp-фэнтези?
Это разве не причина популяpности? Он работает в жанре, который издавна был
занят переводными изданиями, а отечественные писатели зачастую им бpезговали. По
причине замыленности. А где дефецит, там и повышенный спpос. Сейчас, когда у
Васили Васильевича появился крен в сторону боевика обыкновенного, книги стали
дольше залеживаться на прилавках и менее пpодаваемы.
В то вpемя и Головачев и Перумов начинали во чистом поле - как не было живого
рынка спейс-опеp, так не было и фэнтези...
И именно Нику можно вменить в вину внезпное и стихийное сохдание оных.
SS> В конце концов, "Клинки" того же Васильева - фэнтези, ничем не
SS> уступающее Перумову. Но - даже не изданы (ИМХО, именно в силу
SS> слабой раскрученности автора как фэнтези-писателя).
Эта... Издавались. И как бы даже не в двух издательствах. Лично в руках деpжал.
А вот объем у этого романа подкачал. Тем более, там технофэнтези какое-то.
Наподобии Латыниной ;)
PS И чего это вдруг писатели озаботились созданием машинной мензуры Зойли? Для
повышения продаваемости, что ль?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
Скачать в виде архива
