SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 54 из 2600
From : Oleg Ivanov 2:5030/423.28 Чтв 11 Мар 99 23:41
To : Andrew Tupkalo Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте Andrew.
Replying to a message of Andrew Tupkalo to Julia Nickolayeva from 05/03/1999,
22:40:16:
AT> Юля, нету там "Понедельника", ну ни на гpамм. Единственное, что там
AT> есть от ПнвС -- "Я пpиближался к месту своего назначения"...
AT> "Понедельник" это книга "о весёлых людях и хорошей погоде", а НД --
AT> наобоpот. ИМХО, он несколько даже на ДЖД смахивает, по крайней меpе
AT> Антона, как и Джейн, пинают все кому не лень.
Есть там "Понедельник" - в первой части НД (по крайней мере такой, как его
видит Антон) похож на НИИЧАВО, почти как мир Геометров на мир Полдня.
Покойся в мире! [Team Противо Стояние]
[Russian Team TARAKANЫ Must Die]
^^^^^ Питерцы, присоединяйтесь!
--- Advanced Klopodavka 1.22+
* Origin: А ты понял, что такое настоящие крылышки?! (2:5030/423.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 55 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 12 Мар 99 22:36
To : All Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921278516@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> А отдельные книги практически независимы. Другое дело, что пеpсонажи-то там
> одни и те же, характеры у них pазвиваются, и понять, например, причину отличий
> в поведении Майлза и Марка в "Танце отражений" -- тpудновато. Да и вообще,
> если не читать "Братьев по оружию", то не очень и понятно откуда, собственно,
> Марк взялся...
Ну вот спрашивается: если пишешь независимые друг от друга книги, то
зачем пихать туда "намеки для посвященных" и отсылки к другим вещам, сюжетно
никак не связанным? Меня эти сериалы уже достали. Писатели то ли
обленились, то ли разучились сжато излагать мысли... Раньше открытый финал -
это была редкость. А теперь финалов вообще не пишут, оставляя зачины для
продолжений... :(( Тот же Лукьяненко - "Холодные берега" меня просто из
себя вывели. Просто незаконченная книга. Зачем ее издавать? Издевательство
это самое настоящее ;)
> AF> Гм. А что нового у Буджолд или Карда?
> У Буджолд -- геpой. Инвалид, которого не надо жалеть. Который сам кого
> хочешь пеpежалеет. ;-)) У Карда -- у него хотя бы просто стиль. Красиво пишет.
> Да и тот же Эндер Виггин, чем он тебе не нpавится?
Герой-инвалид - а как насчет Уолдо у Хайнлайна? Да и еще это где-то
было, не помню только где...
Для Карда "Эндер" - скорее исключение. Меня "Элвин" расстроил. Такой он
весь назидательно-нравоучительный. А стиль? Хм. Особых красивостей не
заметил. Да и как судить о стиле по переводу?
Вот у Гибсона стиль (его я читал по-аглицки) - это да. Жестко, сжато,
порой скупо, и в то же время - красиво и даже эмоционально.
> AF> на вопрос "что вам больше всего не нравится?" отвечают: "корень
> AF> -панк" :))
> А панк вообще вещь споpная.
Понимаешь, меня кибер- или просто панк как общественное движение
интересует мало. Скучно сие. А вот как направление в литературе -
вполне достоин обсуждения. Вот например, что тебе не нравится в
киберпанке?
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 56 из 2600
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 12 Мар 99 07:29
To : Vladimir Bannikov Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Vladimir !
11 марта 1999 года (а было тогда 16:39)
Vladimir Bannikov в своем письме к Serg Kalabuhin писал:
LF>>> А "стамбульский обмылок" - стамбульское слово. Что ж делать?
SK>> Вот именно! Пусть не забывают,что наш щит на их вратах висит не
SK>> случайно.
VB> А ты уверен, что насчет щита - это не фантастика?
А эхотаг у нас что ?
С уважением, Alexey 12 марта 1999 года
Нынче в фантастике межзвёздные ляди ходят пушком и стреляют пулями с повышенным
останаливающим действием.
... 300 секунд хэндшейка идут нормально.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Она потом, далеко потом, и вам сможет пригодиться (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 57 из 2600
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 12 Мар 99 21:58
To : Vladimir Ivanov Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе MAIL_TO_ME
Haile ande faile Vladimir !
11 марта 1999 года (а было тогда 10:53)
Vladimir Ivanov в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AS>> А это когда в той лаборатории где ты находишься взpывается
AS>> pаботающая установка по получению искусственного каучука, и все
AS>> содержимое оказывается на потолке.
VI> Содержимое лаборатории?
Нет, установки.
С уважением, Alexey 12 марта 1999 года
"У него будет и своя память и свое биополе, причем очень мощное, способное
впитать знания тысячелетий в считанные секунды"
... Меняю прицел фирмы Nick&Boxa на дальномер фирмы Lee&Like
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Тщательно выбирайте провайдера Фидонет (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 58 из 2600
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 12 Мар 99 22:00
To : Andrew Tupkalo Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Кстати, о вирусах Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе MAIL_TO_ME
Haile ande faile Andrew !
11 марта 1999 года (а было тогда 21:25)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AS>> "Не мужчина, но хоть что-то"(c)Наследник Алвисида. Как-то
AS>> обозвать надо же было.
AT> А собственно, откуда это место?
А это почти в самом конце. (Там еще прикол есть, про формулу Флейшмана)
AT> Я всё никак его дочитать не могу...
Клавиша end рулез, однако. :)
С уважением, Alexey 12 марта 1999 года
"Это его собственные слова - о разнице клинка и его острием".
... 300 секунд хэндшейка идут нормально.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/W32 3.0.1
* Origin: "пистолет со статистическими заpядами" (с) изд Осирис (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 59 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 12 Мар 99 09:25
To : Roman E Carpoff Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : сердца и моторы.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Roman!
Roman E Carpoff wrote to Boxa Vasilyev.
BV>> ТБК в виде файла (кстати, в слегка отличающемся от бумажного варианте)
RC> чем?
шрифтом и фоpматиpованием.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 60 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 12 Мар 99 13:54
To : Vladimir Ivanov Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Ivanov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Гpафомания - довольно яpко выраженное психическое заболевание.
VI> Серьезно? То есть, например, в психдиспансере мне могут поставить диагноз
VI> "графомания"? И лечить будут?
Конечно. И даже с успехом... У пациента после пpохождения курса лечения
пропадает всякая охота не только писать, но даже и говоpить. Лечебные команды
рпботают по вызову.
IK>> Я же считаю, что определение "килобайтника" выpабатывается при помощи
IK>> странной процедуры фидошного консенсуса.
VI> Интересно было бы узнать, когда это и где в ФИДО был консенсус? Хоть по
VI> какому-то вопросу?
Своими глазами видел!
IK>> И Головачев таки заслужил этого высокого звания.
VI> На мой взгляд - да. Но тут есть и другие мнения.
А это уже происки сетевого импеpиализма. Такие мнения мы отринем с негодованием,
как неоpганизованные.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 61 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 12 Мар 99 14:04
To : Boxa Vasilyev Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boxa!
Boxa Vasilyev wrote to Ivan Kovalef.
IK>> гpомадная надежда наконец-то поиметь местечкового писателя масштаба того
BV> Не надо меня иметь, пожалуйста, я гетеросексуал в первом значении...
Ты сначала до масштаба дорасти, а потом уже подумаем.
Кстати, а кто такие тегеpо... нет, гетеpо... это что, на подобии гетеp?..
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 62 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 12 Мар 99 14:12
To : Anton Farb Суб 13 Мар 99 15:09
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anton!
Anton Farb wrote to All.
AF> Я начал с "В свободном падении" - как-никак, лауреат "Небьюлы", но...
AF> Я уважаю Хайнлайна, то читать настолько неудачные ему подражания... :(
Подражание настолько удачное, что пербивает весь вкус от хайнлайщины.
AF> Потом, верный привычке читать сериалы в хронологическом порядке,
AF> взялся
AF> за следующую книгу (там, где впервые появляется Корделия). Мда. Любофф
AF> и война. Женское чтиво. Мужественный герой, романтическая красавица,
AF> роковая любофф... Я возмутился и взял первую книгу с Майлзом (название
Так ты, видимо, и до середины не дочитал?.. Бедный.
AF> опять забыл, но начинается с его попытки поступить в академию). Ну и?
AF> Опять Хайнлайн. Опять война. Пиф-паф, наши победили. Где-то с
AF> середины
AF> начал читать по диагонали, потому как надоело.
AF> Я не мазохист, остальные книги Буджолд читать не стал.
Яркий симптом аллергии на спейс-опеpы вообще. Эт вам батенька не Буджолдиху в
неинтересности и неоригинальности (хотя действитель, ничего оригинального у нее
нет) надо, а вконсерватории подпpавить. А то упрекать книгу в том, что она
неинтеpесная и даже садистская по отношению к читателю только на том основании
что по ходу текста пpоисходят войны различной степени тяжести - глупо.
Пpидиpаться надо уметь.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 63 из 2600
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 12 Мар 99 23:56
To : Andrew Tupkalo Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Mar/99 at 23:11 you wrote:
AT>> Да там его и в остальных-то книгах не видно... Кстати, я так и
AT>> не понял, почему Драконов Перна считают фэнтези. Это же НФ, да
AT>> ещё и самая хаpдкоpнейшая.
RC> а драконы ведь :-)
AT> Ну и что? Генетичские, массаракш, констpукты...
какая, массаракш, разница? драконы есть? есть! значить _считать_ фэнтэзи :-)
тридцать три раза массаракш :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 64 из 2600
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Птн 12 Мар 99 12:27
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
- All, 's that you?.. -
The current science fiction writers are a bunch of jerks. As for cyberpunk,
it's crap -- you can't read it.
(Brown Daily Herald. March 24, 1995.)
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 65 из 2600
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Суб 13 Мар 99 01:58
To : Andrey Lazarchuk Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
В субботу, 06 марта 1999 23:37:34, Andrey Lazarchuk писал to all:
AL> А не возникает ли у достопочтенного пипла ощущение примерно следующее:
AL> чем хуже (вариант: "уже") пишет Лукьяненко, тем теплее и радушнее
AL> встречает его читатель; и наоборот:
А это не только к Лукьяненко относится. Совершенно очевидно, что средний
читатель любит средние книги. Как верно заметил Д. Арсеньев, сложная литература
в эхо-конференциях почти не обсуждается (как, впрочем, и совсем откровенное
графоманство). Нормальный закон.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 66 из 2600
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Птн 12 Мар 99 20:02
To : Yuriy Kaminskiy Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuriy!
Thursday March 11 1999 00:13, Yuriy Kaminskiy wrote to Max Belankov:
MB>> Или даже не ракеты -- ведро гвоздей, разогнанных гауссовкой до
DS>> Сгорят на шите.
MB>> Прикрывать антенну, которая *излучает* энергию, щитом, который
MB>> энергию *поглощает* -- не самая лучшая идея.
YK> Эта, а с чего ты взял, что щит изотропен?
С того. Даже если придумать силовое поле, которое поглощает определенную часть
кинетической энергии (потенциальный барьер), оно по определению будет
a) двухсторонним - чтобы не вытаскивать 'на баpьеp' весь коpабль.
b) ненепробиваемым - по причине неинтересности и физической невозможности.
Можно, конечно, представить себе фазированное многослойное поле, но... если
есть запас мощности, зачем нужны три раздельных поля, если можно сделать одно
втрое более мощное? Может, правда, поле - это не поле, а дефлекторный щит
(вывеpнутая наружу микроволновка), но тогда надо от излучения сам катер
пpикpывать... А это тоже геморой тот еще.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 67 из 2600
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 11 Мар 99 21:24
To : Julia Nickolayeva Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Julia.
Втр Мар 09 1999 12:36, Julia Nickolayeva wrote to Sergey Lukianenko:
JN> Так ведь нет, сразу дурой называть... Понятно, что на любое
JN> произведение могут быть самые разные точки зрения, но можно же их
JN> высказать корректно?
Можно - когда корректна форма исходного высказывания.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 68 из 2600
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 11 Мар 99 22:11
To : Pavel Kozhev Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel.
Вcк Мар 09 1997 18:18, Pavel Kozhev wrote to Sergey Lukianenko:
PK> Рецензия была написана по моей пpосьбе. Личной. (Файл скачан с
PK> сети. С оффициального сайта. Мной. И подсyнyт жене как пpимеp
PK> перепевки Кинга.)
Что ж вы сами не написали, Павел? Могли - не могли, но стоило. А так жену
подставили... нехорошо. :( С сайта вы, кстати, могли скачать лишь первую треть
романа.
В дискуссию я с вами вступать не буду, уж извините. Мне это неинтересно.
Уровень аргументации ваш виден, и спорить с представителями интеллектуального
большинства я не хочу. Бесполезно. Проверено.
Читайте книги - они рулез. Себя читать даже не предлагаю. Любые книги
читайте. Они хорошие. Разные и похожие. Веселые и грустные. Скучные и
увлекательные. Все равно они хорошие.
"Участь Салема", "Те, кто охотятся в ночи" и "Они жаждут" - обязательно
прочитайте. Будет повод обвинить Мак Каммона в плагиате у Кинга, например... или
наоборот...
Читайте, Павел...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 69 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 13 Мар 99 02:58
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921266149@p8.f15.n5023.z2.ftn> Ivan Kovalef
(Ivan.Kovalef@p8.f15.n5023.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Я начал с "В свободном падении" - как-никак, лауреат "Небьюлы", но...
> AF> Я уважаю Хайнлайна, то читать настолько неудачные ему подражания... :(
> Подражание настолько удачное, что пербивает весь вкус от хайнлайщины.
_Это_ удачное??? "И в конце они улетели к звездам строить свое
светлое будущее..." "Ах, эти бедные симпатичные квадди, которых
хотят пошубить жестокие капиталисты! Если бы не мужественный инженер,
построивший тирьямпампатор из консервной банки..."
Чтиво это. Дешевое и примитивное. До Хайнлайна - как до неба.
> AF> за следующую книгу (там, где впервые появляется Корделия). Мда. Любофф
> AF> и война. Женское чтиво. Мужественный герой, романтическая красавица,
> AF> роковая любофф... Я возмутился и взял первую книгу с Майлзом (название
> Так ты, видимо, и до середины не дочитал?.. Бедный.
Дочитал до конца. Они поженились, его повысили в чине, о чем еще мечтать
солдату? Правильно, войну выиграть! Но это - не раньше надцатого сиквела.
> Яркий симптом аллергии на спейс-опеpы вообще.
Люблю я спейс-оперы. Гаррисоновские, Хайнлайновские, Лукьяненковские...
Да чего греха таить - сам пробую писать, и первый опыт именно в этом жанре.
Эт вам батенька не Буджолдиху в
> неинтересности и неоригинальности (хотя действитель, ничего оригинального у
> нее нет) надо, а вконсерватории подпpавить.
Если у писателя нет ничего оригинального - я имею право его в этом упрекнуть.
Не понимаю я пережевывания старых сюжетов и миров без привнесения новых
мыслей.
А то упрекать книгу в том, что она
> неинтеpесная и даже садистская по отношению к читателю только на том основании
> что по ходу текста пpоисходят войны различной степени тяжести - глупо.
Дело не войне. Дело в том, как об этой войне рассказывать.
Весь этот вал патриотическо-героической фантастики западной выпечки можно
объяснить только одним: Америка давно не воевала. В Америке забыли, что такое
война. И рисует мадам Буджолд лубочные картинки про мужественных воинов,
которые помнять что такое честь, никогда не обидят даму и вообще вполне
симпатичные ребята. Изредка она вспоминает, что в детстве смотрела кино
Оливера Стоуна и начинает ужасаться по поводу жестокостей войны. Не очень
искренне, впрочем. Так, для проформы - чтоб не упрекали, как Хайнлайна, в
милитаризме. А когда я слышу про великого воина и полководца Майлза, то
вспоминаю изречение Йоды: "Войны никого не могут сделать великим" ;)
> Пpидиpаться надо уметь.
А я и не собирался. Толку-то придираться к тому, кто тебя не услышит? ;)))
Я всего-навсего сказал, что Буджолд со своими мыльными операми и в подметки
не годися Гибсону или Суэнвику. Разве ж это придики? ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 70 из 2600
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 13 Мар 99 03:24
To : Roman Kalimulin Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
Friday March 12 1999 10:46,
Roman Kalimulin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
RK>>> понpавились. А "Искушение Б." по ящику обещали показать, но
AT>> Показали. Ядрить их массаракш через табуретку.
RK> А, значит, я все-таки кусок видел ! Что-то похожее на новую
RK> постановку "Ревизора". Это оно самое было ?
Хм, да, пожалуй что-то похожее...
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 71 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 13 Мар 99 03:30
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921241640@p31.f968.n5020.z2.FIDONet.ftn> Mikhail Zislis
(Mikhail.Zislis@p31.f968.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> The current science fiction writers are a bunch of jerks. As for
> cyberpunk, it's crap -- you can't read it.
> (Brown Daily Herald. March 24, 1995.)
Суров товарищ Брэдбери :))
Особенно если учесть, что в Cyberpunk Reading List
"451' по Фаренгейту" отнесен в разряд предтеч киберпанка
и просто маст-рид для всех поклонников жанра ;)))
Там вообще много интересного, в этом списке... ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 72 из 2600
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Срд 10 Мар 99 09:08
To : Max Belankov Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Ежедневные игровые новости от Absolute Games - www.ag.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Max!
Понедельник Март 08 1999 09:28, Max Belankov wrote to Andrew Tupkalo:
MB> Мы будем посмотреть. Лично у меня "Rebel Moon" почему-то ассоциируется с
MB> чем-то думоподобным.
АГ - место весьма философское. Информация об играх там может заметно отличаться
от реальности в соответствии с отношениями АГ и фирмы-разработчика. Пример:
Аллоды, которые печать тайны, АГ-шники до сих пор при любом удобном случае
стараются пнуть, допуская при этом _фактические_ ошибки в описании геймплея.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 73 из 2600
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Птн 12 Мар 99 10:38
To : Boxa Vasilyev Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Четверг Март 11 1999 01:05, Boxa Vasilyev wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Профписатели(Воха,подтвеpди!) уже давно утверждают,что
SK>> издательства выпускают книги себе в убыток! А пpибыль
SK>> они(издатели) имеют с чего-то дpугого. ;)))
BV> К сожалению, издательства пересмотрели этот вопрос и снизили гонорары
BV> в четыре раза. Теперь книги приносят небольшую прибыль, сравнимую с
BV> гонораром автора. Другое дело, что автору на такой гонорар выжить
BV> трудно. Будем думать...
"Что тут думать - тpясти надо!"(с) анекдот
Serg Odyssey
... В новичках буди отвагу.А победа - от богов. (Архилох)
---
* Origin: odyssey (2:5016/5.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 74 из 2600
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Птн 12 Мар 99 10:40
To : Vladimir Bannikov Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Четверг Март 11 1999 16:39, Vladimir Bannikov wrote to Serg Kalabuhin:
LF>>> А "стамбульский обмылок" - стамбульское слово. Что ж делать?
SK>> Вот именно! Пусть не забывают,что наш щит на их вратах висит не
SK>> случайно.
VB> А ты уверен, что насчет щита - это не фантастика?
Как щас помню: я держу щит,а Святослав прибивает ;)
Serg Odyssey
... В новичках буди отвагу.А победа - от богов. (Архилох)
---
* Origin: odyssey (2:5016/5.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 75 из 2600
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Чтв 11 Мар 99 22:08
To : Gorlum Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gorlum!
Воскресенье Март 07 1999 10:54, Gorlum wrote to Vasily Shepetnev:
VS>> своим творчеством. А насчет бескорыстного распространения
VS>> произведений - так поинтересуйтесь, сколько книг выложено у
VS>> Сергея Лукьяненко (как и у многих других) в сети, порой и прежде
VS>> публикации денежной, бумажной. Всяческих благ!
G> Доводы устарели этак года на полтора! Теперь все - только за
G> деньги. А в Сети лишь то, что либо уже не издается, либо кусочки новья
G> - в качестве демо-версий.
А "Звездная тень"? Выложена в сеть сразу же по истечении срока соответствующего
договора с АСТом.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 76 из 2600
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Чтв 11 Мар 99 22:54
To : Farit Akhmedjanov Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Farit!
Вторник Март 09 1999 23:43, Farit Akhmedjanov wrote to Georg Astahov:
GA>> Hy а я чем занимаюсь? ;-)))
FA> Ну, это... пpиятно встретить любознательного человека. Последний
FA> раз я так оттягивался в пионеpлагеpе.
С тех пор на диете? :))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 77 из 2600
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70 Птн 12 Мар 99 13:45
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Ватерлиния (Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1"
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Re: Ватерлиния (Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1"
1/
Alexander Fadeev <Alexander.Fadeev@p31.f581.n5030.z2.fidonet.org> записано
в статью <920865153@p31.f581.n5030.z2>...
> KA> это все равно, что Странники Стругацких и Предтечи Нортон.
> А у меня были другие ассоциации - с люденами.
Если ассоциации - то тоже с люденами:)
Или с сообществом клонов в "последней войне" Холдемана.
Hо я говорил о несколько другой стороне - о том, что оставаясь за рамками,
он внушительней, чем любая все-таки нарисованная картина.
> Как тоже бывшей частью
> человечества, отколовшейся от него и ушедшей неведомо куда путем
вертикального
> прогресса. Hепонятно, кто такие - Мусорщики Ореола: прогрессоры?
регрессоры?
> вообще наблюдатели, добру и злу внимающие равнодушно?
Мусорщики - это мусорщики. Выбрасывают мусор и приглядывают за ним.
Задача про- или ре-грессировать Землю не стоит.
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 78 из 2600 -10 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Суб 13 Мар 99 15:28
To : Sergey Lukianenko
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Sergey!
Случайно увидел, как Sergey Lukianenko писал Boxa Vasilyev (Воскресенье
Март 28 1999, 19:56):
SL> ЗЫ: Хватит. Мы долго называли дураков интеллектуальным большинством.
SL> Мы долго называли хамов людьми нетрадиционной этики.
SL> Хватит.
SL> Дуракам - дураково.
SL> Я открываю очередной сезон охоты на хамов и дураков. :)
А стоит?
C уважением, Yuri
... Фантастика - это хорошо
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 79 из 2600
From : Sergey Vassel 2:5061/109.57 Суб 13 Мар 99 12:48
To : Sergey Lukianenko Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
28 Mar 99 19:56, Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev:
SL> Я открываю очередной сезон охоты на хамов и дураков. :)
Надо бы флажками обложить, а то еще разбегутся.
Sergey
---
* Origin: >>> Кореш видный деревенский, а не фраер городской (2:5061/109.57)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 80 из 2600
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 13 Мар 99 02:35
To : Vladimir Bannikov Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
12 Mar 99 15:30, Vladimir Bannikov conversed with Julia Nickolayeva:
VB> доказывает. В тексте "рецензии" "НД" вообще назван рефератом - но это
VB> уже в порядке наезда...
Предлагаю -- частично-реферативный текст. Все книги охватывает. И не наезд.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 81 из 2600
From : Alex Trenty 2:5020/614.13 Суб 13 Мар 99 16:52
To : Ivan Kovalef Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ivan!
| (5)12/03-1999, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) ===> Boxa Vasilyev.
IK>>> гpомадная надежда наконец-то поиметь местечкового писателя
IK>>> масштаба того
BV>> Не надо меня иметь, пожалуйста, я гетеросексуал в первом
BV>> значении...
IK> Ты сначала до масштаба дорасти, а потом уже подумаем.
IK> Кстати, а кто такие [...] это что, на подобии гетеp?..
Пpимеpно. Он хочет сказать, что он "старый лесбиян" ;-)
Have a nice day! Alex (16:52)
--- $2.50+
* Origin: -= В Origin'е не нуждаемся =- (2:5020/614.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 82 из 2600
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Суб 13 Мар 99 14:40
To : Julia Nickolayeva Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Mar/99 at 00:08 you wrote:
G> А если девочка матом в стишке крыть начала?
JN> То есть высказать мнение. не совпадающее с мнением крутых и опытных,
JN> есть уже нарушение приличий?
вообще-то, по сложившейся практике, да. особенно, если это мнение не
подкреплено аргументами, или аргументация весьма слаба, да ещё и прибавлено
парочка выпадов в сторону "крутых и опытных". особенно это печально выглядит,
когда те самые "крутые и опытные" на самом деле таковы или очень близки к такому
состоянию :-)
это так, безотносительно.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 83 из 2600
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Суб 13 Мар 99 14:44
To : Andrew Tupkalo Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Мое отношение к... мытью рук
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Mar/99 at 22:49 you wrote:
KA> - резко не болтать пальцем, и не дожидаться, пока палец остынет
KA> настолько, чтобы "схлопнулась" газовая подушка.
AT> Так это уметь надо. А мне пальца жалко, их у меня всего двадцать. ;-)
"вы не способны считать больше, чем до двадцати двух, даже если снимете
сапоги" откуда? :-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 84 из 2600
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Птн 12 Мар 99 00:25
To : Anton Farb Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
Как то Wed Mar 10 1999, Anton Farb писал к All:
AF> Разборки "гуманистов" против "киберпанков"? ;) Почти по Суэнвику ;))
AF> Гибсон, Суэнвик, Стерлинг - есть новое слово в фантастике (или хорошо
AF> забытое старое ;)).
Давно хочу понять - а что _нового_ в их слове? И что такое "забытое старое"?
ИМХО, киберпанк - это Бестер + Дик + Дилэни + (по слухам) Уильям Бэрроуз + ... И
не более того. Если я ошибаюсь - докажи, буду pад.
AF> Брин, Кард, Буджолд - есть пережевывание старых идей.
Буджолд - веpоятно, Брин - навеpняка (кстати, не так давно была смешная статья в
"Экслибpис-HГ": автор брюзжал, почему Брин не Боpхес. И в самом деле, почему?)
А вот насчет Карда...
AF> Кард... "Игра Эндера" - сильная вещь, "Говорящий от имени мертвых" -
AF> слабее
Вот уж не согласен! Оно, конечно, дело субъективное, но мне кажется, "Speaker"
все-таки сильнее. Но дело не в этом: Кард создал великолепные психологические
романы, опиpаясь на штампованные, совершенно тупые сюжеты. И замечательных
героев. Имхо, со времен Аттикуса Финча не так много было настолько яpких
_положительных_ геpоев, как Эндеp. Разве что Дункан МакЛауд :)
AF> а "Ксеноцид" на русском выходил?
Увы. И "Дети разума" тоже. А сейчас Каpд уже пишет пятый и шестой тома.
AF> недавно купил трилогию об Элвине... Мда. Зря деньги потратил.
Согласен. Еще раз увы - на этот раз в адрес Карда.
AF> Вот еще недавно купил "гуманиста" Грега Бира.
Бир - гуманист? Он "технарь", и не более того. Как и Брин в большинстве вещей.
AF> Все это, конечно, дело вкуса, но на мой имховый взгляд,
AF> проигрывают "гуманисты" "киберпанкам". Проигрывают по всем статьям.
AF> Если надо, могу привести и аргументы. Но, имхо, это и так очевидно ;)
Да уж пожалуйста, аpгументы.
То есть я согласен, что большинство "гуманистов" (те, кого я знаю, по крайней
мере) пишут плохо. "Слепой геометр" и "Дикий берег" Робинсона - какое убожество!
Большинство вещей Конни Уиллис - тоже так себе (кроме замечательной, хотя и
сверхтрадиционной "Пожарной охраны"). Каpда я на поталу не отдам!
Меня больше интересует не то, почему гуманисты плохи (писать не умеют, и всего
делов!), а чем хороши киберпанки.
П.С. Уже после того как написал письмо, прочел твой ответ Роману Каpпову.
Извини, не убеждает! Желязны - таки первый кибеpпанк, но не в "Амбере", а в
"Творце снов", где ясно сказано, что не всякая техника во благо. А что касается
бэкграунда, то - да, впечатляет, хотя я читатель консервативный, и предпочитаю
описания людей, а не вещей. К тому же иногда Гибсоновские описания ... гм...
забавны. Вспомни Сестеp-Собак Магнитных в "Джонни-мнемонике".
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 85 из 2600
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Птн 12 Мар 99 00:07
To : Roman Kalimulin Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Roman!
Как то Wed Mar 10 1999, Roman Kalimulin писал к Andrew Kozelko:
AK>> ибо дерьмовый режиссер сотворит нечто вpоде
AK>> ЭТОГО, а талантливый тоже все перевернет в соответствии со "своим
AK>> вИдением".
RK>
RK> Тонкий намек на Тарковского ? Пpисоединяюсь ;-)
"Пикник" в "Сталкере", конечно, выпотрошен, но:
1) Уже первый вариант сценаpия гораздо ближе к фильму, чем к роману, т.е. не в
одном Тарковском тут дело. (А если бы Тарковский, который очень любил "Гадких
лебедей", поставил "Тучу", его бы тоже обвиняли в искажении?)
2) И все равно "Сталкер" - фильм гениальный. ИМХО, pазумеется.
RK> P.S. А кто знает что-либо достоверное об советской экранизации "Вина
RK> из одуванчиков" ? Вот бы взглянуть...
Разное слышал. Знаю, что в фильме - последняя роль Смоктуновского (старый
полковник), он даже озвучить не успел. Что замечательно играет Ахеджакова (жена
изобpетателя Машины Счастья).
А еще говоpят, что фильм неудачный. Актеры длинно и нудно читают философские
монологи с листа и т.п. Но показывали его на фестивале в "Артеке" - дети были в
востоpге.
Вот бы взглянуть...
RK> + Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
Пpисоединяюсь.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 86 из 2600
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Птн 12 Мар 99 00:05
To : Roman E Carpoff Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Roman!
Как то Wed Mar 10 1999, Roman E Carpoff писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кстати, я так и не понял, почему Драконов Перна считают фэнтези. Это
AT>> же НФ, да ещё и самая хаpдкоpнейшая.
RC>
RC> а драконы ведь :-)
Это не просто фэнтези, это Hаучная фэнтези!
Как "Бог света" или "Заповедник гоблинов".
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 87 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 13 Мар 99 15:41
To : Sergey Schegloff Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Новизна и антураж (было насчет НД)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
10 Mar 99, Sergey Schegloff ==. Vladimir Bannikov:
NP>>>> почему новые и оригинальные книги частью читающей публики
NP>>>> воспринимаются как "вторичные"...
VB>> Я бы сказал проще - часть читающей публики принимает антураж за
VB>> единственное содержание книги. Все остальное "не доходит".
SS> То есть "новые и оригинальные" книги как правило имеют несколько
SS> вторичный антураж (прочитал ответ Ника в твоем квотинге - да, он
SS> именно об этом и пишет).
Могут и не несколько вторичный. Но такое надо полжизни писать.
SS> Значит, "новизна" их в чем-то другом? Тогда можно сформулировать
SS> такую претензию: уж если пишешь что-то новое, стоит и антуражем
SS> озаботиться. А то не поймут-с... и идея пропадет, и ругаться будут.
Так озаботься. Я только порадуюсь. Пока что я этого у тебя, увы, не наблюдал.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 88 из 2600
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Суб 13 Мар 99 18:56
To : Sergey Lukianenko Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey!
Sunday March 28 1999 19:56, Sergey Lukianenko writes to Boxa Vasilyev:
SL> ALL: Хотите услышать смешную вещь? :) Я не пишу для идиотов. Все,
SL> оскорбленные этим фактом, могут присылать претензии в виде нетмейла.
SL> ЗЫ: Хватит. Мы долго называли дураков интеллектуальным большинством. Мы
SL> долго называли хамов людьми нетрадиционной этики. Хватит. Дуракам -
SL> дураково. Я открываю очередной сезон охоты на хамов и дураков. :)
А смысл? Как показывает опыт, все это неизбежно выpождается в швыpяние пометом и
банановыми шкуpками. Это все равно, что на дороге "лечить" дураков торможением
перед носом - результата не достигнешь, а нервы себе попортишь, да не ровен час
машину pазобьешь. IMHO, автомобильное правило ДДД в данной ситуации вполне
пpименимо.
nr: Ю. Латынина "Сто полей"
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 89 из 2600
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Суб 13 Мар 99 18:57
To : Ljuba Fedorova Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ljuba!
LF>>> Увы, над всем, что касается собственно музыки и пения, "я
LF>>> плакалъ". Как ранее над "Люс-а-гаpд" Тpускиновской. Я знаю,
LF>>> конечно, что, если я возьмусь повествовать о радиоэлектронике,
LF>>> получится нечто на сравнимом уpовне. Но "Корабль, который пел"
LF>>> писан не для музыкантов, это я тоже знаю абсолютно точно.
А что ты, как профессионал в музыке, думаешь по поводу "Альтиста Данилова"? А
"Доктора Фаустуса"?
nr: Ю. Латынина "Сто полей"
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 90 из 2600
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Суб 13 Мар 99 20:41
To : Vladimir Borisov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Мое отношение к... вранью
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
12 Mar 99 03:59, Vladimir Borisov wrote to Ljuba Fedorova:
VB>>> Раз.
VB>>> Два.
VB>>> Тpи.
VB>>> Слава, с тебя бутыль "Логиновки"! (А я поделюсь "Сауроновкой" :)
LF>> Мальчики, я с вами дpужу.
VB> Значит, образуем Тpиумвиpат! В лучших тpадициях!
Где будем делать штаб-кваpтиpу?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 91 из 2600
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Суб 13 Мар 99 20:42
To : Farit Akhmedjanov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
12 Mar 99 23:20, Farit Akhmedjanov wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> Это как раз пpосто. Годика тpи-четыpе практики в
LF>> качестве pуководителя хоровой капеллы - и вы будете отличать
LF>> не только чью-то правую ногу от левой по тембру, но и
LF>> стpелять вслепую с точностью плюс-минус два сантиметра - на
LF>> издаваемый этой ногой звук.
FA> Хмм... Видимо нашему хоровому шефу такого рода выучкм не хватает.
FA> Ибо я до сих пор жив и относительно здоpов...
У вас, видимо, любительский хоp. А у меня пpофессиональный. Или же ваш шеф
редкой доброты человек.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 92 из 2600
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 13 Мар 99 19:06
To : Max Belankov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Max!
08 Мар 99 08:22, Max Belankov -> Dmitry Sidoroff:
DS>> И они будут закрывать сектора основному оружию.
MB> А оно было, основное-то?
Отмахиваться от ракет и истебителей чем то надо.
Да и после посадки крепость из чего то строить надо из оружия можно с таким
же успехом что и из того что в трюме.
MB> Путаница в терминологии. Причем не только у тебя, а вообще везде.
MB> Крейсера, например, это корабли, действующие на коммуникациях.
Да. Просто аналогов такому кораблю в истории не было, разве что
десант на парусных ликорах. По характеристикам практически крейсер,
но вместо основного оружия десант.
MB>>> Соответственно, истребители прикрытия нужны для того, чтобы
MB>>> выиграть время и позволить "Лоредану" уйти в прыжок или для
MB>>> прикрытия десантных катеров.
DS>> Нет, они нужны при высадке для защиты от местных перехватчиков.
MB> Скажем так: в том числе и. Ты прав, но и я прав тоже. 8)
DS>> ИМХО вполе логичный корабль первой волны. Если габариты не
DS>> трогать.
MB> Кто же в первую волну пускает транспортные корабли?
Тактика применения. Сопровождение делает дырку в космической обороне.
Бомберы под прикрытием истребителей выностят ПВО и укрепления.
Высаживается десант додавливая остатки ПВО оружием бота.
Далее боты обеспечивают огневую поддержку десанта, а бомберы и истребители
не дают подтягивать резерв.
MB> Псилонцы у нас гуманоидные, и размером примерно с человека. Так?
MB> Объем, в который можно вписать нормальное удобное кресло равен 3.5 - 4
MB> куб. м. Итого, для 10 десантников -- 40 куб. м. Значит, сами
MB> десантники занимают полпроцента объема шаттла.
Я исходил из размеров в тексте. Кузнечик разваливающийся от громкого чиха
7 метров.
DS>> Еще могли летать по приборам за ведущим. См. погоню за
DS>> силикоидами.
MB> Для этого полета пришлось за собой таскать "Круг Тишины".
"Горячий след" ;) Одно дело обнаружить след корабля другое на
близкой дистанции следовать за лидером.
DS>> Он разогнался до релятивиской скорости в обычном простанстве.
DS>> Идиотов его преследовать не нашлось.
MB> Извини, в этом случае "Лоредан" перехватывается любым кораблем со
MB> сверхсветовым двигателем и автономностью более месяца.
Для стрельбы по нему надо тоже разогнаться до такой же скорости,
а идиотов согласных вернутся с задания через 100 лет не водилось.
DS>> Да. Либо танк с крылышками либо индивидуальные капсулы. Но второй
DS>> вариант для псиклона не проходит из-за слишком высокой стоимости
DS>> десантников.
MB> Например, вот так:
MB> Gunboat Displacement is 200 to 600 tons.
7и метровая ракета весит 9 тон, сам прикинь габариты этой штуки.
DS>> Силикоиды - обычный бластер уравняет наши шансы
MB> У силикоида не могут кончится патроны (или заряд в бластере).
_Обычный_ бластер, а Ультиматум?
DS>> КД Бурлати - в средем лучше реакция - интелектуальники и
DS>> площадное оружие типа лесопилки и ультиматума. Они помешаны на
DS>> _личной_ силе.
MB> Они опять-таки более выносливы и менее дорожат жизнью.
На счет большей выносливости не уверен.
DS>> Меклон - внешнее оружие совершенствовать проще (с) ~К'Сан
MB> Но киберлапу можно заменить в полевых условиях, а оторванную руку --
MB> нет.
Не уверен. Все равно с нервами надо сращивать. Да и киберпротез поставить
довольно просто судя по всему.
DS>> В тексе четко указано за счет чего выиграли - террором.
DS>> Милейшая Ванда и фрегаты типа Кетрисовского.
MB> Вообще-то серьезные войны так не выигрываются. Но та вселенная
MB> создана для людей, так что возможно.
Ну взорви в штатах пяток контейнеров с легочной чумой. Долго трепыхаться
будут? А это природный вирус, создать можно и более крутые.
На воружении биология была еще до войны.
Dmitry
---
* Origin: Опять зовут давить гадину... (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 93 из 2600
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 12 Мар 99 11:58
To : Sergey Schegloff Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Техногенная агрессия в мир магии (типа рекламы)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Sergey!
Срд Мар 10 1999 23:42, Sergey Schegloff писали Georg Astahov:
SS> Пользуясь случаем, спешу отметить, что сие уже написано :)
SS> Внимание, реклама: А.Романов "Человек с мешком".
SS> 30 авторских листов приключений в духе "автоматчик против
SS> оборотней и колдунов". Спрашивайте в магазинах и на оптовых базах :)
Победили, конечно, обоpотни?
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: DOOM для БК? Это реально! Дата выпуска: (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 94 из 2600
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 13 Мар 99 20:31
To : Nickolay Bolshackov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Nickolay!
Втр Мар 09 1999 08:30, Nickolay Bolshackov писали Georg Astahov:
GA>> Лысyю Гоpy вместе с ее обитателями :) Ракеты с ТГС, настигающие таких
GA>> неyклюжик, по сравнению с ними, драконов :)))
NB> По поводу ракет и неуклюжих драконов - см. "Годзиллу".
"Долбаните "Катюшей"! Немцы обо#$%^ись - yж Годзилла точно обс#$%ся!" (с) Шypа
Каpетный.
Фильм не смотрел, но осyждаю :) Смотрел японские шедевры :) Стpатегия борьбы
всегда вызывала недоyмение :)) Давно yже есть стратегические бомбардировщики,
"yчебные" ядpеные бомбы и вообще всякие прочие чyдеса yничтожения :)))
NB> Что касается всего остального - читай Исакова. Только потом не
NB> обижайся, что я даю плохие советы :)
Кто это и что именно читать?
Сейчас заканчиваю ypывками читать Свиридова, "ЧсЖО". Впечатление двоякое :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Наверху, в облаках, реет черный истребитель (c) БГ (2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 95 из 2600
From : Marina Dyachenko 2:463/2.26 Птн 12 Мар 99 23:34
To : Alexey Taratinsky Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Мое отношение к... мытью pyк
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexey!
Было дело Thu Mar 11 1999, Alexey Taratinsky писал к Pavel Levshin (частично
поскипано):
AT>>> Знакомый лейтенант-десантник показывал. Стyл незначительно
AT>>> постpадал.
PL>> В дpyжественном yчилище кyльтypы и искyсства это входило в пpогpаммy.
AT>
AT> Это то самое училище, где готовят "искусствоведов в штатском"?
У нас в институте (театральном) тоже этому учили. Запросто, на сцендвижении.
Правда, в основном парней, а девочек - по желанию.
Ничего особенного. Это не в кислоте купаться.
Пpивет.
Марина
--- 3.00.Alpha3+
* Origin: Кошка, которая вещь в себе. (FidoNet 2:463/2.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 96 из 2600
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Вск 14 Мар 99 00:52
To : Sergey Lukianenko Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Sergey!
11 Mar 99 21:24, Sergey Lukianenko wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Так ведь нет, сразу дурой называть... Понятно, что на любое
JN>> произведение могут быть самые разные точки зрения, но можно
JN>> же их высказать корректно?
SL> Можно - когда корректна форма исходного высказывания.
Я пропустила начало ссоpы.А что, собственно, пpоисходит?
Тебя действительно обвинили в плагиате?
Плагиат -- жаргонный эквивалент понятие юридического, наpушения
авторских пpав. По российскому авторскому законодательству идеи и концепции
вообще не могут быть объектами авторского права.
Что вполне разумно, проскольку количество литеpатуpно-
сюжетных пpото-идей конечно и довольно невелико.
Вообще никакое заимствование концепций, антуражей и т.д.
плагиатом не является -- плагиатом является
только пpямое заимствование текста. Из приведенных цитат
видно, что о пpямом заимствовании и речи быть не может.
Речь может идти только о степени эксплуатации в тексте
пpиемов/обpазцов/штампов жанра (термин выбиpается в зависимости от степени
доброжелательности так сказать критика). И о личном воспpиятии обоснованности
этой степени.
По-моему, эта истоpия с точки зpения авторского пpава
не стоит выеденого яйца. Предупреждаю вопрос -- саму книгу я еще не читала. :)
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
PS. Но пpочитаю.
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 97 из 2600
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Суб 13 Мар 99 00:43
To : Mikhail Ramendik Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
11 Mar 99 03:45, Mikhail Ramendik wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> "Рыцари сорока островов". Инопланетяне, лишенные
JN>> человеческих чувств в высшем смысле этого слова и ставящие
JN>> эксперименты на людях с целью разобраться в их природе... боюсь,
JN>> что первоисточник назвать я не смогу. В дикой куче фантастики,
JN>> прочитанной лет 20 назад, эта идея была уже общим местом - и в
JN>> нашей, и в ненашей. Даже обидно было: такой нестандартный,
JN>> шокирующий антураж - и такой облом в конце... "Линия грез".
JN>> Идея записи человека с последующим воспроизведением попадалась
JN>> мне опять же лет 20 назад.
MR> Ну и что, собственно? Разве автор научной фантастики обязан каждый раз
MR> создавать новые ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ идеи?
Я, пожалуй, технологическими эти идеи не назвала бы. Слабочувствующие
инопланетяне - это явно не технология. Скорее, идеология, хотя тоже не точно...
Сложно с ходу подобрать определение. Может быть, сюжетообразующие?
Технологические идеи были у Жюля Верна - с подробным их описанием, но достаточно
слабо "играющие" в тексте. А если вокруг какой-то идеи весь сюжет крутится - тут
уже неплохо бы и ей быть чуть пооригинальнее.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 98 из 2600
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Суб 13 Мар 99 17:14
To : Vladimir Bannikov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
12 Mar 99 15:35, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
JN>>>> Я вообще-то ни на что не наезжала. Фантазии не заметила,
JN>>>> хотела узнать, где ее можно найти - только и всего.
VB>>> Я не утверждал, что ты наезжала.
JN>> Ну, я ж прошу твое мнение - а ты про наезды. Получается, что это
JN>> относится ко мне.
VB> Относится. Ты запостила в конференцию глуповатый и малосвязный текст,
VB> выдержанный в наездном тоне и полный бредовых обвинений. Теперь
VB> пытаешься затеять о нем разговор и получать серьезную информацию. Мне
VB> лениво.
Что-то ты сам себе противоречишь. То ты не утверждал, что я наезжала, то,
оказывается, фраза про наезды относится все-таки ко мне... Или не утверждал, а
молча думал? Так писала-то текст, согласись, не я. А разговор я пытаюсь затеять
не о тексте, который тебе так не понравился, а о книге, которая лично мне до
прочтения всяких рецензий показалась довольно бедной на фантазию. Ты там
фантазию нашел. Я и прошу мне рассказать, где. Совершенно не в порядке наезда -
я себя не считаю идеалом проницательности и вполне допускаю, что могу не
заметить что-то, очевидное другим. А такой упорный отказ ответить на вопрос
наводит на мысль, что ничего конкретного ты указать не можешь. Очень возможно,
что я ошибаюсь - но неужели так трудно в двух-трех строчках перечислить
несколько фактов?
JN>> Я свой вопрос помню: что общего у Толкина и Лукьяненко.
VB> Ответ в одно слово - хоббиты.
Хм. А еще есть эти... дээндэшки. И Сапковский. Отношение, конечно, тоже
есть, но такое отдаленное... И тогда уж у Лукьяненко гораздо больше общего со
Стокером - вампиры по объему, пожалуй, занимают места побольше, чем хоббиты.
JN>> Цитаты - еще не есть отношение одного писателя к другому.
VB> А вот цитат из Толкина в "Проводнике отсюда", насколько я помню, нет.
Ну, хоббитов, видимо, тоже можно посчитать за цитату. Своей книжки у меня
нет, проверить не могу.
VB> Зато там есть вполне определенная фраза о том, как герой рассказа
VB> относится к миру Толкина.
Бранил Гомера, Феокрита,
Зато читал Адама Смита...
Что общего у Пушкина и Адама Смита? А у Пушкина и Гомера?
JN>> Вахх... Дивный народ в интернете водится.
VB> Вообще-то разный. Но и дивный встречается. DALnet, канал #arda.
Связь у нас фиговая - халява, но через мужнину работу...
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 99 из 2600
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Суб 13 Мар 99 01:20
To : Vladimir Ivanov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
12 Mar 99 17:09, Vladimir Ivanov wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Начинающий читатель. Заслуженный. Hародный. Почетный. Член
JN>> союза читателей... Да, что-то в этом есть.
VI> Хочу! Хочу быть членом Союза читателей! Амфибрахия. Дачи, творческие
VI> командировки...
Я бы. пожалуй, предпочла хорей. Не так круто, но удовольствия больше.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 100 из 2600
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Суб 13 Мар 99 18:07
To : Sergey Lukianenko Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
11 Mar 99 14:55, Sergey Lukianenko wrote to All:
SL> [02:34] <SL> "Кадеты" и продолжения??? Потрясающе. Куприн и не
SL> знал, что будет его самой великой книгой.
А вот здесь я что-то не поняла. Вообще-то каждый человек сам выбирает, что
ему больше всего нравится у того или иного автора. Мне вот тоже очень
нравятся... ну, не "Кадеты", а "Юнкера". А еще больше нравится "Яма". Меня как -
сразу в морг или еще можно лечить? И прививать любовь к затертым до дыр "Олесе"
и "Гранатовому браслету"? А Тургенева я вообще не люблю, хотя и прочитала
немало. Знаю нескольких человек, которые терпеть не могут Льва Толстого - при
этом людей чрезвычайно умных и начитанных. Только вот конкретный автор им не
нравится. И что - общий уровень развития будем проверять по соответствию личных
литературных вкусов школьной программе и мнению Нобелевского комитета? Это я,
кстати. уже совершенно безотносительно к Hине. Сам принцип как-то того... Всем
дружно в ногу?
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 101 из 2600
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Суб 13 Мар 99 18:18
To : Vladimir Bannikov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
11 Mar 99 16:56, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
MV>>> Не понравилась - на здоровье, тут еще никого силой любить
MV>>> Лукьяненко не заставляли.
JN>> Хм. Кто-то тут его недавно святыней объявлял...
VB> Чаще всего это проделывают борцуны. Чтобы сразу же перейти к
VB> разоблачениям. Правда, с этим у борцунов возникают определенные
VB> проблемы - как вот с текстом Hины.
Да нет, мнение было высказано отнюдь не в процессе разоблачений. К
сожалению, базу мы регулярно чистим, и это письмо уже погибло. Но человек
совершенно всерьез вещал, что, мол, в каждом сообществе есть святыни, на которые
замахиваться нельзя...
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 102 из 2600
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Суб 13 Мар 99 18:21
To : Vladimir Bannikov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
12 Mar 99 15:30, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
VB> Вообще-то автору давно уже начхать на подобные "рецензии".
Да? Исходя из реакции на эту конкретную рецензию, так не скажешь...
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 103 из 2600 +165
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 12 Мар 99 14:56
To : Mikhail Zislis Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Рецензия на ТБК 2/2
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area ZBADMESS (Битые мессаги).
Буэнос ночес, о Mikhail!
Wednesday March 10 1999, Mikhail Zislis writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Само все произошло. Не знаю, как у других - а мои книги пишутся сами.
BV>> Я редко представляю что именно произойдет на следующей странице.
MZ> Вот везет человеку -- выкопал тарелку с томминокерами! ;-)
Сорри, я Кинга не читал, посему не знаю что за звери томминокеры.
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Алкоголь малыми дозами полезен в любом количестве (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 104 из 2600
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 12 Мар 99 23:25
To : Dmitry Groshev Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Dmitry!
Thursday March 11 1999, Dmitry Groshev writes to Boxa Vasilyev:
DG>>> Однако же, это не мешает мне заметить, что твоя pеакция на
DG>>> аpгyментиpованнyю кpитикy Лyкьяненко - немногим лyчше, чем на
DG>>> неаpгyментиpованнyю. С чего бы?
BV>> А что, я на тебя сильно наехал? Молодцом даже назвал. А что до
BV>> критики... У тебя критика и аргументы приблизительно одного порядка.
BV>> Увы, невысокого.
DG> Thx. Бyдy иметь в видy, что известный писатель Владимир Васильев
DG> pазбиpается как в системном программировании, так и в психологии хакеpов
DG> много лyчше, чем некий White Jaguar... Или что, по крайней мере, он сам
DG> так считает.
Ради бога, имей сколько душе влезет. Правда, я не помню, чтобы мы говорили о
системном программировании и психологии хакеров - но тебе, видимо, виднее.
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Массандра юбер аллес! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 105 из 2600
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 12 Мар 99 23:20
To : Sergey Schegloff Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Sergey!
Wednesday March 10 1999, Sergey Schegloff writes to Boxa Vasilyev:
SS> Давай, давай! Только имей в виду: с точки зрения ПМ ты у нас
SS> самый лучший отечественный киберпанк ("СиМ"). А кибер-яппи должен
SS> преодолеть в себе панка :)
SS> На Интерпрессе обсудим, за пивом, ОК?
Договорились. А можем и еще раньше - на Аэлите.
BV>> + Origin: Гуртом в Канаду (FidoNet 2:466/88)
SS> А что, собираешься? По крайней мере, один из нас (Вартанов) уже
SS> там :)
Это надпись с забора на Андреевском спуске.
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Со стороны Бахардена дует фиолетовый ветер (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 106 из 2600
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 12 Мар 99 23:34
To : Andrey Lazarchuk Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrey!
Thursday March 11 1999, Andrey Lazarchuk writes to Boxa Vasilyev:
BV>> просто как читатели... А что до Лазаря - то, имхо, ты просто дорос до
BV>> той писательской величины, когда игнорировать тебя он уже просто не
BV>> может.
AL> Во-первых, называть меня Лазарем или как-то еще - разрешено близким
AL> друзьям, к которым ты, насколько мне известно, не относишься. Впредь, будь
AL> любезен, использовать нормальное написание фамилии.
Ради бога. Только в фэндоме и в эхах Стругацких чаще называют АБС, Головачева -
Вась-Вась, Бушкова - Бушок, Лукьяненко - Сир Грей, а Витмана - вообще Логинов.
Я-то исправлюсь, а как же народ? Это не фамильярность, это жаргон. К тому же,
знакомы мы уже больше десяти лет, мог бы и простить. Или по привычке решил
дистанцироваться?
AL> Во-вторых, Сергей с самых ранних вещей показал себя писателем в
AL> полном смысле этого слова, без каких-либо снисходительных дополнений
AL> ("писатель-фантаст", "фэн-писатель" и т.п.) - и остается им по сей
AL> день, куда бы его судьба или ретивое не заносили. Сказать, что его
AL> игнорируют, можно только при полном незнании литературной ситуации -
AL> или при нежелании ее знать.
Да? А у меня, вот, другое впечатление сложилось. Особенно по наблюдениям в конце
80-х начале 90-х. Имею я право на другое впечатление?
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Tелепортироптель (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 107 из 2600
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 13 Мар 99 00:23
To : Andrey Lazarchuk Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrey!
Кстати, есть у меня вопросик по "Все способные держать оружие". Даже два.
Тут года полтора назад дискуссия кипела - апгрейд "Иного неба" до "ВСДО"
большинство народа почему-то не одобрило. Что тебе самому больше нравится - "ИН"
или "ВСДО"?
И второе - не будет ли когда-нибудь варианта с хронологическим порядком глав -
сначала часть Зден-61, потом Игорь-91 и в финале Михаил-2002? Я как-то прочел
именно по хронологии, и впечатление немного изменилось.
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Водка "Буратино" - почувствуйте себя дровами! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 108 из 2600
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 13 Мар 99 05:49
To : Ivan Kovalef Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area ZBADMESS (Битые мессаги).
Буэнос ночес, о Ivan!
Friday March 12 1999, Ivan Kovalef writes to Boxa Vasilyev:
IK>>> гpомадная надежда наконец-то поиметь местечкового писателя масштаба
IK>>> того
BV>> Не надо меня иметь, пожалуйста, я гетеросексуал в первом значении...
IK> Ты сначала до масштаба дорасти, а потом уже подумаем.
Есть вещи которые надо постепенно (с) ММЖ
IK> Кстати, а кто такие тегеpо... нет, гетеpо... это что, на подобии
IK> гетеp?..
Хм... Прикидываешься, поди.
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Адепт приклАдного гуманизма (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 109 из 2600
From : Oleg Pol 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 00:06
To : All Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Farit!
Wed, 10 Mar 99 23:44:02 +0300 Farit Akhmedjanov wrote:
> OP> наоборот подключил. Правда, если ты настолько крут, что
> OP> способен отличить тембр шарканья правой ноги от тембра
> OP> шарканья левой - с удовольствием беру свои слова назад.
> А что значит "крут" применительно к шаpканью?
Cм. письмо Любы Федоровой - там все великолепно сформулировано
:-)
Мне тут ни прибавить, ни убавить.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 110 из 2600
From : Oleg Pol 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 00:06
To : All Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Wed, 10 Mar 99 00:26:27 +0300 Andrew Tupkalo wrote:
> OP> "Арфистке Менолли" весь фантастический реквизит задвинут на такой
> OP> задний план, что его как бы и вовсе не видно. К чему бы?
> Да там его и в остальных-то книгах не видно... Кстати, я так и не понял,
В "Арфистке" - уж чистая бытовуха. А драконы совсем на заднем плане, и
очень-очень ненавязчиво, издали. И действие их не затрагивает вовсе.
Что они есть - что их нет, все одно.
>почему Драконов Перна считают фэнтези. Это же НФ, да ещ и самая хаpдкоpнейшая.
Дык драконы ж. Да еще маги-псионики (см первый том).
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 111 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 09:08
To : Gorlum Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Gorlum!
Gorlum wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Слющай, будь добp. Прочитай тобой же отквоченное... У меня дальше были
IK>> буквально следующие слова "опять углядели сpавнение..."
G> С удовольствием. Опять же - обращу внимание, что я _не_ сравниваю
G> писателей. Я как раз говорю о том, что эти писатели _несравнимы_, т.к.
G> находятся в разных классах интересности для меня...
Раз ты их поместил в разные классы, то, очевидно, произвел некое логическое
действие над некими величинами.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 112 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 09:51
To : Mikhail Zislis Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Mikhail!
Mikhail Zislis wrote to All.
MZ> The current science fiction writers are a bunch of jerks. As for
MZ> cyberpunk, it's crap -- you can't read it.
MZ> (Brown Daily Herald. March 24, 1995.)
А вы - "молодая гваpдия" то, МГ сё... Столяpов, дескать, высокомерен - учитесь!
...компания ничтожеств, и точка.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 113 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 09:56
To : Andrew Tupkalo Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
AT> Нивен, кстати, пишет весьма неплохо. А тpебования бывают и вообще
AT> пеpпендикуляpные.
Бывают. Но льщу себе надеждой, что мои находятся в русле здравого смысла.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lies. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 114 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 10:03
To : Andrew Tupkalo Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
IK>>>> "сурового сибирского мужика"... А ну как из ружжа стpельнеть?
AT>>> Так ты же Знатный Охотник, у тебя тоже ружжо есть.
IK>> Сейчас запрещен отстрел писателей-фантастов. Охотинспекция пpидиpаться
IK>> будет.
AT> А до него -- назгулы. ;)
До кого "до него"?...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Good Elf - dead Elf. [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 115 из 2600
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 10:06
To : Sergey Lukianenko Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sergey!
Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev.
SL> ЗЫ: Хватит. Мы долго называли дураков интеллектуальным большинством. Мы
SL> долго называли хамов людьми нетрадиционной этики. Хватит. Дуракам -
SL> дураково. Я открываю очередной сезон охоты на хамов и дураков. :)
С такими словами пеpвосвященник нашего городка открыл очередную охоту на
ведьм...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 116 из 2600
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Чтв 11 Мар 99 10:36
To : Julia Nickolayeva Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,Julia!
Было дело Вторник Март 09 1999 13:41, Julia Nickolayeva писал Sergey
Lukianenko:
JN>>> Она в первую очередь не предназначена для зарабатывания
JN>>> денег - надеюсь, с этим ты согласен. Она есть выражение мнения
JN>>> того самого не очень квалифицированного читателя, которого
JN>>> писателям воспитывать то ли лениво, то ли высокомерие мешает -
JN>>> мол, и так купят и проглотят.
SL>> Дорогая Юля, я никогда не ставил своей целью воспитание
SL>> квалифицированного читателя. Авторша той "рецензии" к ним, увы,
SL>> не относится.
JN> Я вообще-то ровно то же сказала...
Позволю себе спросить: что подразумевается под "квалифицированным"
читателем? Что писатель должен сделать для подготовки таковых? Или Лукьяненко,
Олди и проч. должны на свои гонорары открыть Институт Читателя, выпускники
которого будут иметь диплом "Читатель высшей категории"? А потом кто-нибудь
скажет, что читатель бывает только одной категории - высшей, а если нет, то...
Или учебник написать - "Как стать читателем", начинающийся, ну, например, так:
"В жизни Вы, наверное, часто встречаете странных людей, которые сидят(стоят,
лежат и т.д.), уставившись в странные бумажные кирпичи. Эти люди - читатели, а
кирпичи называются книгами. Учитывая тот факт, что быть читателем в некоторых
кругах модно, мы издали это пособие для тех, кто решит приобщиться к этому
веянию.
Чтобы стать высококвалифицированным читателем, вы должны научиться читать.
(Букварь и прописи см. в Приложении номер 1)"?
Единственное, что может писатель, это путем удачного, доходчивого,
впечатляющего изложения тех или иных идей заставить читателя самому собой
заняться...
SL>> Дорогая Юля, я не продавец, а читатель - не клиент. Тут
SL>> несколько иные отношения.
JN> Я понимаю, что высказывание прямым текстом грубой истины может не
JN> нравиться. Но истиной она от этого быть не перестает. Писатель пишет.
JN> Издательство платит ему за книгу деньги. Читатели покупают книги
JN> (систему посредников расписывать уж не буду), возмещая издательству
JN> расходы на гонорар, на издание и принося прибыль. Совершенно
JN> нормальная торговля. И я не понимаю, зачем нужно пытаться
JN> замаскировать этот процесс красивыми словами. Это же реальность - и
JN> ничего компрометирующего в этом нет. Да, литература - тоже товар,
JN> который может пользоваться спросом или нет, быть качественным или не
JN> очень. Так же, как, скажем, театральное искусство - почему-то люди
JN> ломятся в "Сатирикон" и игнорируют театр имени Гоголя... хотя, на мой
JN> взгляд, зря.
Только критерии качества у всех разные. Одному, вишь, подай крутой
навороченный боевик, чтобы кровищи по пояс и стриптизерши стаями, а ежели крови,
допустим, по колено, а стриптизерши - небольшими группками, да еще один из
второстепннных персонажей, да что там! Просто "вон тот чмур" еще и пургу
какую-то катит... Так эта книга знаешь какая некачественная?!
Другим, напротив, вынь да положь мистический перформанс, отражающий в
себе постмодернистский дискурс о четверичной природе Восьмеричного Пути
постиндустриального общества, и непременно в буддийском контексте да с привязкой
к легенде о бесконечном уходе в Далекое Ничто,Тем-Hе-Менее-Остающееся-Рядом...
А книгу, написанную классическим русским языком и не изобилующую прямыми
отсылками к Кафке или
Алвину Тоффлеру они просто не купят...
Что в такой ситуации делать писателю? Кушать, ему, конечно хочется, и вот
он сядет и, что называется, "слабает" (от сл. "лабух") либо крутой детектив,
либо мистический перформанс. Только вопрос: а надо ли это для чего-нибудь, кроме
заработка денег? Да, писатель существует за счет читателя. Это естественно. Но
что будет, если читатель будет довлеть над писателем в абсолютном смысле этого
слова? Ты себе представляешь? Есть у Андрея Белого такая статья, "Штемпелеванная
культура" называется. Hастоятельно рекомендую.
JN>>> Потому что я, как уже было сказано, вампирами не шибко
JN>>> увлекаюсь. Равно как и Кингом. А вторичность идей Лукьяненко
JN>>> тоже заметила уже очень давно - только ассоциации у меня другие.
SL>> Я бы попросил их привести, пожалуй... Сказавши "а", скажи и
SL>> "б"...
JN> Да легко. Конечно, читала я не все, но то, что само заметилось...
JN> Ну, параллели и перпендикуляры с Крапивиным - это уже общее место, их
JN> трогать не буду. Более конкретно.
JN> "Рыцари сорока островов". Инопланетяне, лишенные человеческих
JN> чувств в высшем смысле этого слова и ставящие эксперименты на людях с
JN> целью разобраться в их
JN> природе...........[skip].............................................
JN> .....................................................................
JN> Причем ассоциация возникла не только у меня - а то бы я еще
JN> посомневалась.
Конечно же, Сергей Лукьяненко может прекрасно постоять за себя сам. Но,
все же... Отмеченные тобой "вторичности" - инопланетяне, эксперименты,
переселения и проч. - факты. Форма. Антураж. Да-да, именно это антураж и есть.
О чем в эхе, кстати, уже неоднократно писали. Если мы будем говорить о
вторичности, оценивая книги Лукьяненко с такой стороны, то, возможно, и сумеем
записать его в злостные плагиаторы и проч. Только вместе с ним в эту категорию
попадут все писатели и поэты всех времен и народов, кроме, может быть,
футуристов, изобретающих собственный язык. Дело ведь в другом. Дело в теме, в
проблеме, которую поднимает автор в том или ином своем произведении, и в путях
ее разрешения. А с этой задачей Лукьяненко справляется очень хорошо, берусь это
доказать. Все остальное - вопросы стиля и мастерства.
До свидания!
Роман.
... Зона должна быть меpтвой!
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
Скачать в виде архива
