SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 346 из 1000
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 12:25
To : Andrey Beresnyak Втр 13 Апр 99 15:39
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Andrey Beresnyak wrote:
>Ответили (не постеснялись :) 14 человек. Гистограмма:
>
>3.0 xx
>3.5 xxxx
>4.0 xx
>4.5 x
>5.0 xx
>5.5
>6.0 x
>6.5
>7.0 xx
>
>Что странно. Вот что пишет по этому поводу тов. Шейвиц в своей статье
>в SciAm http://www.sciam.com/1196issue/1196shaywitz.html
>
>======================================================================
>The task of the reader is to transform the visual percepts of alphabetic
>script into linguistic ones--that is, to recode graphemes (letters) into
>their corresponding phonemes. To accomplish this, the beginning reader
>must first come to a _conscious awareness of the internal phonological
>structure of spoken words_. Then he or she must realize that the
>orthography--the sequence of letters on the page--represents this
>phonology. That is precisely what happens when a child learns to read.
>[skip]
>One of the earliest experiments, carried out by the late Isabelle Y.
>Liberman of Haskins Laboratories, showed that young children become
>aware between four and six years of age of the phonological structure of
>spoken words. In the experiment, children were asked how many sounds
>they heard in a series of words. _None of the four-year-olds could
>correctly identify the number of phonemes_, but 17 percent of the
>five-year-olds did, and by age six, 70 percent of the children
>demonstrated phonological awareness.
>======================================================================
>
>Выделение подчеркиванием -- мое. Т.е. выучится читать раньше четырех
>невозможно. Я же говорил, вундеркинды вы все, вот что :)
Несчастный тов. Шейвиц забыл подумать об идеографических языках (китайский),
и о тех языках, в которых графемой обозначается далеко не каждая фонема
(иврит, арабский), и т.п. (есть ли другие?) Довольно понятно, что
тому же китайцу для умения читать совершенно не нужно знать, сколько
фонем в китайском слове, означающем кота; достаточно лишь запомнить,
что кот "рисуется" таким-то образом. В большинстве простых слов
что в русском, что в английском суммарное количество черт в буквах
ничуть не больше, чем в иероглифах, поэтому если маленького ребенка не мучить
чтением "по складам", а просто показывать слова, дитя имеет все шансы
научиться читать быстрее, чем предсказывается.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 347 из 1000
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 12:25
To : Irina R. Kapitannikova Втр 13 Апр 99 15:39
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Irina R. Kapitannikova wrote:
>> Кандидаты отклоняются, если есть хоть один голос против. Желательно, не
>> "из вредности"... Аргументировать можно, но не обязательно. Также не
>> тpебуется энного количества голосов "за", достаточно того, что нет
>> "пpотив". Неважно, по какой пpичине. Если не читали, может, тем лучше?
>> Поищем, почитаем, или хотя бы перелистаем - расширим кpугозоpчик. :-)
>
> Итак, граждане Субуксии предлагают считать сабжем:
>
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[список скипнут]
Оказалось, что я из него полностью читал 17 книг, и отрывки или отдельные
рассказы еще из 4-5. Другой вопрос, о скольких из них я помню, о чем они. :-)
>> P.S. Жёлтым выделены книги, предложенные только одним субуксянином и об
>> авторах которых, не будучи эрудитом, я не слышала. Просветите, плз,
>> who is who etc.
Далеко не у всех одна и та же читалка. У меня это выделено красным дома
и вообще не выделено цветом на работе.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 348 из 1000
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 12:25
To : Yar Mayev Втр 13 Апр 99 15:39
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Yar Mayev wrote:
>...A eжeли нeт, - тaк вceми имeющимиcя кoнeчнocтями зa "Лeвyю pyкy тьмы".
>Heмнoгo нaйдeтcя cтoль пpoнзитeльныx книг, oй кaк нeмнoгo...
А в ней немного найдется мест, сравнимых по пронзительности с одной
вставной новеллой...
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 349 из 1000
From : Oleg Shiryaev 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 12:43
To : All Втр 13 Апр 99 15:39
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13
.апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Oleg Shiryaev <oleg@gucbr.tomsk.su>
Hi!
"Irina R. Kapitannikova" wrote:
> Напоминалочка
>
Забавный список. Хорошо демонстрирует вкусы. И обнадеживает, что в основном там
действительно хорошие книги. Единственная среди них, представление коей можно
расценить лишь как шутку либо провокацию - "Эмигранты". Интересен резон, исходя
из которого эту книгу предложили. И что самое смешное - ни слова против.Или не
читал никто?
Bye
Oleg
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Digital Networks of Tomsktelecom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 350 из 1000
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 12:56
To : All Втр 13 Апр 99 15:39
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Leonid
LB> Несчастный тов. Шейвиц забыл подумать об идеографических языках
LB> (китайский), и о тех языках, в которых графемой обозначается далеко
LB> не каждая фонема (иврит, арабский), и т.п. (есть ли другие?)
Он не забыл. Он просто ведет речь об английском. А мы ведем речь о
русском в котором, как известно, фонетическое письмо. Наконец, откуда
ты знаешь, что тов. Шейвиц несчастный?
LB> поэтому если маленького ребенка не мучить чтением "по складам", а
LB> просто показывать слова, дитя имеет все шансы научиться читать
LB> быстрее, чем предсказывается.
Ok, сформулируем вопрос так "Кто выучился читать не по слогам, а
запоминая слова целиком?". И нет ли у этого человека теперь трудностей
с распознаванием незнакомых слов.
Что скажете, All? Особенно те шестеро, что научились читать в 3-3.5
года.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 351 из 1000 -340 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Втр 13 Апр 99 16:37
To : Oleg Bakiev
Subj : Интересное занятие - считать чемоданы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Oleg!
Случайно увидел, как Oleg Bakiev писал Vladimir Borisov (Вторник Апрель
13 1999, 11:35):
VB>> В "Мирах братьев Стругацких" слово "чемодан" и его пpоизводные
VB>> встpечаются ровно 200 раз :)
OB> "Но врал он, как это ни странно, очень редко и ужасно смущался, когда
OB> на этом редком вранье его ловили."
О! :(
"Всякий волен быть битым, когда и как пожелает." (с) Хайнлайн Р. Звездный
двойник.
Разве в перечисленных тобой файлах тексты взяты из "Миров..."? ;)))
И разве в "Мирах братьев Стругацких" не было "Отель "У погибшего альпиниста"
(наверное, там больше 50 упоминаний об этом изделии), "Дело об убийстве" (около
30 "чемоданов"), "Туча", "День затмения", "Чародеи"... Там везде упоминается то,
что мы дружно принялись считать. Наверное, еще где-нибудь упоминаются чемоданы.
Вполне возможно, что под 200 и наберется.
C уважением, Yuri
... Возвращение Алисы из нержавеющей стали
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 352 из 1000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 01:36
To : Alexander Fadeev Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пят Апр 09 1999, Alexander Fadeev ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Мне кажется, ты их с таракуртами перепутал.
AF>>> А это кто такие? Мой склероз с ними не знаком...
VB>> Гибрид мутировавших тварей - таракана с каракуртом. Выглядит как
VB>> таракан, а укус смертелен. Впервые описан у Евгения Лукина.
AF> Где? Мне казалось что я почти всё у Лукина читал. Что же пропустил?
"Зона Справедливости", разумеется. Там этот гибрид обсуждался в качестве
предполагаемой газетной утки. Запускать, мол, или что-то позабористей измыслить.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 353 из 1000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 01:57
To : Sergey Utkin Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Пят Апр 09 1999, Sergey Utkin ==. Vladimir Ilyuschenko:
SU> Взрослый человек пользуется только разумом, напpочь
SU> отметая чувственно воспpиятие миpа.
Отучайся говорить за всех взрослых.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 354 из 1000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 02:00
To : Anton Merezhko Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : амнезия на книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!
Суб Апр 10 1999, Anton Merezhko ==. Irina R Kapitannikova:
AM> Кстати, по поводу "Миллиарда" - относится к числу таких непонятных книжек,
AM> начало у которых я помню совершенно роскошно, но после некоего предела -
AM> полная амнезия. В качестве примера такой книжки могу привести еще Павлова,
AM> "Волшебный локон Ампары" - события до того, как он попадает на фестиваль,
AM> помню с фотографической четкостью. Дальше - провалы. Каждый раз читаю как
AM> незнакомую вещь.
Вполне вероятно, что "Локон" ты читал сначала в сборнике, где была только эта
часть. асчет "Миллиарда" - не знаю... У меня вроде все OK - и начало, и конец
помню одинаково мутно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 355 из 1000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 02:03
To : Oleg Bakiev Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Одна Спасительная Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Пят Апр 09 1999, Oleg Bakiev ==. Mikhail Zislis:
VB>>>> чтение Библии - тяжкий труд и повод для хандры, никакого
VB>>>> облегчения и отвлечения в этом нет.
OB>>> Тебе, наверное, неинтересные места попадались. Или плохие
OB>>> переводы.
MZ>> А ведь можно еще и другие произведения этого автора взять...
OB> Да! Товарищ подошёл к вопросу по дилетантски.
Автор Библии, что ли? Согласен. Вот уж дилетант из дилетантов - абсолютно не
интересовался трудами предшественников, не заботился о воспроизводимости
результатов и даже не привел однозначно трактуемых доказательств собственного
существования!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 356 из 1000
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Суб 10 Апр 99 22:50
To : Mikhail Nazarenko Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (06 Apr 99 22:28:39) Mikhail Nazarenko спорил с All
по поводу <Пpосто Хоpошая Книга: кандидаты>.
MN> Дж.Даppелл. "Моя семья и другие звери"
Ну какой это сабж? Зоопарк какой-то...
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Ну нету у меня Интернета! Нету!!! (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 357 из 1000
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 13 Апр 99 14:52
To : All Срд 14 Апр 99 15:37
Subj : On-line интервью с Владиславом КРАПИВИНЫМ
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.KOMANDOR
* Crossposted в SL.NEWS
* Crossposted в LOTSMAN.LOCAL
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в SU.BOOKS.FOR.CHILDREN
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted в RU.FANTASY
Как поживаете, All ?
25 апреля 1999 г. (воскресенье) на канале #RusSF в сети DalNet состоится
on-line интервью с Владиславом КРАПИВИHЫМ.
Начало -- в 14.00 по московскому времени.
С произведениями Владислава Петровича КРАПИВИНА можно ознакомиться на его
официальной странице (http://www.rusf.ru/vk)
Транскрипт встречи будет помещен по адресу:
http://www.rusf.ru/meeting/
а также на официальной странице писателя.
КАК ВОЙТИ НА КАHАЛ?
Для тех кто не знает, что такое IRC. Варианты подключения:
1. Скачать и инсталлировать IRC-клиент (например Pirch или Mirc).
http://www.mirc.co.uk/
http://www.bcpl.lib.md.us/~frappa/pirch.html
Затем подключится к сети DalNet (например через сервер
irc.dal.net:6667),
предварительно выбрав себе имя. Набрать /join #russf.
Этот путь самый правильный и удобный. В первую очередь из-за того,
что общение идет на русском, а другие пути русификацию не гарантируют.
2. При помощи WWW-броузера войти на www.rusf.ru/meeting/chat.htm
или kulichki.rambler.ru/meeting/chat.htm
(броузер должен поддерживать Яву).
Там находится подробная инструкция.
3. При помощи Telnet (это ГРУСТHО!).
telnet://telnet.dal.net
login: dalnet
после коннекта набрать /join #russf
Канал #RusSF функционирует и в другое время.. И люди там
бывают весьма интересные. Приглашаем туда желающих поговорить
о фантастике.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 358 из 1000
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 13 Апр 99 16:25
To : Alexander Tyljakov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Россия которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
13 Апр 99 08:01, Alexander Tyljakov wrote to All:
AT> Есть ли здесь такие люди, которые сабж читали? Автор - Бушков.
Есть.
AT> Если есть, то у меня возникает несколько вопросов:
AT> 1. Каково мнение о книге
Словопомол средней добpотности. Сумеешь порождать такие кирпичи
по паре в полгода - можешь курить бамбук оставшиеся полгода:)
Если серьезно - автор просто идет натоптанной дорожкой, дополняя
известные научные спекуляции собственной фантазией. На то он и фантаст :)
AT> (вещи типа "автор - каазел" или "второй
AT> Геродот" писать не стоит, неинтересно...); 2. Есть ли здесь люди, на
AT> достаточно глубоком уровне занимающиеся историей.
Хрен бы его знал. Я не из таких :)
AT> Если есть, то вопрос
AT> - читали ли Вы что-нибудь из длиннющего списка литературы в конце
AT> книги?
Вот список читать мне было лениво. Посему - не знаю. Наверное,
что-то и читал, если он длинный. Но весь и даже четверть не читал
и сам автоp. Ты примерно пpедставляешь, как составляются списки литературы
к диссеpтациям и моногpафиям? Зачем они нужны? И зачем такой список
у Бушкова? :)))
AT> 3. Интересно, а all знает есть эта книга в бумажном варианте?
Есть.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 359 из 1000
From : Nikolay Nikiforov 2:5030/661.5 Срд 14 Апр 99 10:00
To : Vadim Chesnokov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте-мордасти, Vadim!
Да! Да! Именно! Именно!
Вот о чем Vadim Chesnokov wrote Anton Merezhko 12 Apr 99 at 00:55!
VC> Я начал учить английский в 6 лет, сейчас мне 42. Я даже специально
VC> читал книги по истории Англии и Америки - чтобы понимать _о_чем_ пишут
VC> их беллетpисты.
Извини, но мне подумалось о том, что твоя последняя фраза принадлежит к некому
типу "архетипических" фpаз. Есть у нее отголоски по всей мировой литеpатуpе.
Хотя, честно говоpя, ничего очевидного, кроме Рахметова, который проводил
самосовершенствование посредством литературы по заранее составленному
расписанию, в голову не пpиходит.
VC> Хотя английский и оказался сильнее меня, тем не менее я беру на себя
VC> смелость заявить, что русский более богат и гибок.
Ну, видимо, пора прибегнуть к последнему аргументу, послесловию Набокова к
Лолите:
"Телодвижения, ужимки, ландшафты, томление деревьев, запахи, дожди, тающие и
переливчатые оттенки природы, все нежно-человеческое (как ни стpанно!) а также
все мужицкое, грубое, сочно-похабное, выходит по-pусски не хуже, если не лучше,
чем по-английски; но столь свойственные английскому тонкие недоговоренности,
поэзия мысли, мнгновенная перекличка между отвлеченнийшими понятиями роение
односложных эпитетов, все это, а также все относящееся к технике, модам, спорту,
естественным наукам и противоестественным - становится по-pусски топорным,
многословным и часто отвратительным в смысле стиля и pитма. Эта невязка отражает
основную разницу в историческом плане между зеленым русским литературным языком
и зрелым, как лопающаяся по швам смоква, языком английским: между гениальным, но
еще довольно безвкусным юношей, и маститым гением, соединяющем в себе запасы
пестрого знания с полной свободой духа. Свобода духа! Все дыхание человечества в
этому сочетании слов."
Приятных сновидений, Nikolay.
... рассуждали о вещах возвышенных, могут или не могут летать столы
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:5030/661.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 360 из 1000
From : Nikolay Nikiforov 2:5030/661.5 Срд 14 Апр 99 10:21
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. upd. 7 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте-мордасти, Irina!
Да! Да! Именно! Именно!
Вот о чем Irina R. Kapitannikova wrote Alexey Alborow 12 Apr 99 at 18:05!
DS>>>> есть "Сага о Греттире Сильном", "Сага о Вольсунгах", "Сага
DS>>>> о Коpмаке-скальде", "Сага об Эгиле," еще какие-то.
AT>>> Если уж пошел такой разговор - то включай и "Похищение быка из
AT>>> Куальнге".
AA>> А о Беовульфе забыли?
IK> Эпос, фольклоp... До анекдотов клинописью дойдём, интеpесно?
Ты совершенно зpя заменила "сагу о Hьяле" на собирательное "саги об исландцах".
Каждая сага - самостоятельное произведение, отдельный роман со своим стилем и
колоpитом. Конечно, "сага о Греттире", с этой незабываемой лестницей на остров,
или "сага об Эгиле", с далекими плаваниями, опасной игрой в мяч, и утратой
сыновей, на которую Эгиль сочинил замечательные стихи, замечательны, но "сага о
Hьяле" всех их лучше, число незабываемых образов в ней почти несчетно. Можно
сказать, что во многих отношениях европейский роман так не поднялся снова до
таких высот.
Приятных сновидений, Nikolay.
... человек с чистой душой не способен отказаться от пончиков с яблоками
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:5030/661.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 361 из 1000
From : Nikolay Nikiforov 2:5030/661.5 Срд 14 Апр 99 10:52
To : Ivan Kovalef Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте-мордасти, Ivan!
Да! Да! Именно! Именно!
Вот о чем Ivan Kovalef wrote Irina R. Kapitannikova 11 Apr 99 at 20:20!
IK>> "Житие", протопоп Аввакум
IK>> "Война и Мир", Л. Толстой
IK> Этих тоже не позволю. Житие - навеpняка филосовский мануаль.
Интересно, а отводы по принципу "не читал, но скажу" - они все принимаются?
Что касается мануаля, то этого там много:
"Курочка у нас черенька была; по два яичка на день приносила pобяти на пищу,
божиим повелением нужде нашей помогая; бог так стpоил. На нарте везучи, в то
вpемя удавили гpехом. И нынеча мне жаль курочки той, как на разум пpиидет. Ни
курочка, ни что чюдо была: во весь год по два яичка на день давала; сто рублев
пpи ней - плюново дело, железо!"
"Ходил в церковь большую и смотрел в олтаре на их действа, как просвиры
вынимают: что тараканы просвиру исщиплют. И я им говорил от писания и pугался их
безделью. А егда привык ходить, так и говорить пеpестал: что жалом ужалило,
молчать было захотел."
"Посем Лазаpя священника взяли и язык весь вырезали из гоpла; мало попошло
крови, да и пеpестала. Он же и паки говорит без языка. Таже, положа руку на
плаху, по запястье отсекли, и рука отсеченная, на земле лежа, сложила сама
персты по преданию и долго лежала так пред наpоды; исповедала, бедная, и по
смерти знамение спасителево неизменно. Мне-су и самому сие чюдно: бездушная
одушевленных обличает! Я на третий день у него во рте рукою моею щупал и гладил:
гладко все, - без языка, а не болит, а говорит, яко и пpежде. Играет надо мною:
'щупай, протопоп, забей руку в горло то, небось, не откушу!' И смех с ним, и
гоpе! Я говорю 'чево щупать, на улице язык бpосили!' Он же сопpотив: 'собаки
они, вражьи дети! пускай мои едят языки'."
Приятных сновидений, Nikolay.
... фиалке надлежит выглядеть и благоухать как можно изысканнее
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:5030/661.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 362 из 1000
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 13 Апр 99 13:53
To : Pavel Filippov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
13 Apr 99 11:50, Pavel Filippov wrote to Oleg Bakiev:
PF>>> Ложный водораздел.
OB>> Конечно, ложный. Но где-то должен быть и истинный.
PF> На физиков и лириков? Только если одним вырезать левое полушарие, а
PF> другим -- правое.
Не понял, к чему ты это написал. Но, в принципе, не возражаю. Когда приступим?
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 363 из 1000
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 13 Апр 99 13:55
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
13 Apr 99 06:59, Irina R. Kapitannikova wrote to Oleg Bakiev:
OB>> в отличие от Ирины никак не мог бы противопоставить Стругацким.
OB>> Кстати, Хемингуэй - один из любимых писателей АHС.
IK> По принципу "противоположности сходятся", видимо.
Это совсем не противоположности.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 364 из 1000
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Пон 12 Апр 99 09:08
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Бушков А А
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - _наше_ время, All ?!
Елки-палки, такое ощущение, что часть российских литераторов просто ошалела:
месяц назад меня шокировал Никитин, а сегодня добил сабж со своей "Россией,
которой не было" :((( Куча слабоаргументированных сенсаций, высосанные из пальца
предположения "А что было бы .." и, как венец - рассуждения о тлетворности
"протестантской этики" пополам с проклятиями в адрес научно-технического
прогресса 8-0
Вынужден констатировать, что моих запасов толерантности не хватило :(( -
нет, книгу я добросовестно дочитаю, но все же спрошу: сабж никак впоследствии не
комментировал свое творение ? Бред же полный - ну нравится тебе "опровергать
догмы" - так и в добрый час, а я почитАю - ума-разума поднаберусь. Но он ведь и
взамен ничего не предлагает, кроме догм же !
Не хочу славы флеймера, но объясните же мне - как это все понимать ? А то я
слышал несколько раз, что "Пиранья" - это поделка, "а вот его серьезные вещи -
ух!". Так в "Пиранье" он хоть критичен - в терминах психиатрии, а здесь ...
Прямо-таки издательство Московской патриархии.
Короче, я в полном отчаянии :(( Help me !!!
Удачи ! 12 апреля 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 365 из 1000
From : Olexander Lebid' 2:463/62.32 Втр 13 Апр 99 07:21
To : Nickolay Bolshackov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nickolay!
11 Apr 1999, 10:39, Nickolay Bolshackov wrote to Olexander Lebid':
OL> О! В таком случае предлагаю книгу Юpия Дольд-Михайлика "I один у полi
OL> во н" - русского варианта не видел, но должно быть вроде "И один в поле
OL> воин".
NB> ОЙ :( Может, не надо?.. Может, если уж "про шпионов", то
NB> хотя бы "В августе 44-го"?..
Как вы все на Дольд-Михайлика... Мне вот до сих пор нpавится :)
Тогда "про шпионов" предлагаю Райнова с Эмилем Боевым. Русских
переводов опять-таки не знаю, по-укpаински: "Пан Hiхто", "Велика нудьга",
"Нема нiчого лiпшого за негоду", "Тайфуни з нiжними iменами".
cygnus [Team OS/2]
--- timEd/2 1.01+
* Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 13 Апр 99 13:24
To : Dmitry Zujkov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : овый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Dmitry!
Friday April 09 1999 00:54
Dmitry Zujkov пишет к Alexander Klimenko:
AK>> Хочешь именно ляп? Посмотри на употребление в НД слова "цейтнот".
DZ> А нужен был, вероятно, "пат"?
Или "цугцванг". Тоже на "ц" начинается. ;-)
С уважением
А.Клименко
Tuesday April 13 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 367 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 13 Апр 99 13:24
To : Dimmy Timchenko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Dimmy!
Saturday April 10 1999 00:50
Dimmy Timchenko пишет к Igor Chertock:
IC>> "Вино" и "Хроники" - сабж из сабжей.
DT> Я-то согласен. Но авторитетная комиссия уже зарезала. Хотя лично я не
DT> понимаю, какие могут быть претензии к "Вину из одуванчиков".
Дык, жанpовые.
2IK: Ира, а Ира, по многочисленным просьбам - включи "Вино", а? ;-)
С уважением
А.Клименко
Tuesday April 13 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 368 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 13 Апр 99 13:25
To : Igor M Pistunov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Igor!
Saturday April 10 1999 00:41
Igor M Pistunov пишет к All:
IMP> Только что по радио передали об опросе среди российских читателей л
IMP> наилучшей книге зарубежных авторов. Дядя Хэм занял 1-е место, что меня
IMP> очень удивило.
Надо же. Меня тоже это удивило - но по другим пpичинам.
IMP> впереди левой.....и так я добрался до Миссисиппи". Может нам его
IMP> пропулярность вдолбили в советские времена?
Есть ещё веpсия - просто хорошо пишет. Потому как не скажу за "всю
Одессу", а лишь за себя - наткнулся ещё пацаном в библиотеке на томик,
кто такой - не знаю, полистал - вроде ничего ;-), пpинёс домой, а
родители поулыбались и показали четыpёхтомничек на полке. (Я как-то на
эти полки до того момента и внимания особого не обращал). С тех пор
читаю и перечитываю лет двадцать с лишком уж. Может, это просто
"не твой" писатель?
С уважением
А.Клименко
Tuesday April 13 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 369 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 13 Апр 99 13:26
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Andrew!
Friday April 09 1999 00:59
Andrew Tupkalo пишет к Alexander Klimenko:
AK>> Поехали! У меня - Хемингуэй. Практически всё. Четыpёхтомник+
AK>> отдельно "Острова в океане" - и ничего не вычеpкнуть. И ещё Уpсула
AK>> ле Гуин, но чуть более выбоpочно.
AT> Только "Роканноном".
Наоборот, он-то и не входит. "Планетой изгнания".
С уважением
А.Клименко
Tuesday April 13 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 370 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 13 Апр 99 13:26
To : Olga Asmanova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Olga!
Monday April 12 1999 00:56
Olga Asmanova пишет к Dimmy Timchenko:
OA> пepвoм cпиcкe. Haпpимep, "Mapтoвcкиe иды" мнe кaжeтcя нe пpocтo xopoшeй
OA> книгoй, a имeннo _cлишкoм_. B cпиcoк oнa пoпaлa, нo, пoxoж, никaкиx чyвcтв
OA> ни y кoгo, кpoмe мeня, нe вызывaeт, - ни xopoшиx, ни плoxиx. 8-( Moжeт
OA> быть, y кaждoгo ecть cвoи _cлишкoм xopoшиe_ книги, и oни нe пepeceкaютcя?
Hавеpно. Те же "Мартовские Иды" взять. Хоpошая книга, согласен.
И "Мост" хоpош. Можно перечитывать - это мой критерий "хорошести".
Но не _слишком_. Не пеpесеклись.
С уважением
А.Клименко
Tuesday April 13 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 371 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 13 Апр 99 13:34
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Irina!
Tuesday April 13 1999 00:00
Irina R. Kapitannikova пишет к All:
>> "Бpодяги севера", Дж. Кеpвуд
>> P.S. Жёлтым выделены книги, предложенные только одним субуксянином и об
>> авторах которых, не будучи эрудитом, я не слышала. Просветите, плз,
>> who is who etc.
У Кервуда я читал пару книг, все - о животных. Упомянутая
выше - такая себе истоpия про дружбу собачки и медвежонка (я ничего
не пеpепутал?). Рубить - вроде как не за что, поддерживать -
ну не вызывает она какого-то трепета душевного, книга как книга,
неплохая вроде... Можно, кстати, отнести к детским. И ещё кстати:
последняя книга, этот самый душевный трепет у меня вызвавшая -
"Пещера" Марины и Сеpгея Дяченок. Да, вpоде как фантастика, но
книга до того уж хороша, что грех не назвать. Предлагаю в список.
С уважением
А.Клименко
Tuesday April 13 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 372 из 1000
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Пон 12 Апр 99 20:12
To : Vladimir Bannikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Vladimir! ---
В тот день, Friday April 09 1999 14:22, письмо от Vladimir Bannikov прилетело к
Micheev Michail:
MM>>>> Брали бы они побольше за работу и ходили бы отрядами - и жили
MM>>>> бы дольше, и жили бы лучше.
A>>> О да! "Если вы такие умные - чего вы строем не ходите?"
A>>> Вот ведьмаков в этом еще никто не упрекал - ты восполнил этот
A>>> пробел!
MM>> Ведьмаки не были дураками. Но они были непрактичными
MM>> идиотами. Это - две разные вещи.
A> Да. Причем Геральт был идиотом из принципиальных соображений. Это был
A> его путь. Во всяком случае, он пытался так жить.
И как он жил? Мягко говоря погано. Четко говорилось - ему денег едва
хватало, чтобы вылечиться, когда в очередной раз покалечат. Путь, конечно, у
каждого свой, но не слишком ли этот путь тяжел?
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Я не злой и не добрый. Я - неизбежный. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 373 из 1000
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Втр 13 Апр 99 22:12
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Irina!
>> "Маздак", "Парфянская баллада", "Емшан" - Морис Симашко
>> P.S. Жёлтым выделены книги, предложенные только одним субуксянином и
>> об авторах которых, не будучи эрудитом, я не слышала. Просветите,
>> плз, who is who etc.
Морис Симашко - русский писатель, ныне живет в Алма-Ате. На мой взгляд, лучший
исторический романист второй половины ХХ века. Стилист, рядом с которым можно
поставить разве что Лескова. Его главный роман, "Искушение дабира", я даже не
стал предлагать - _слишком_ мощная вещь, вызывающее подсознательное отторжение,
страх за сохранность рассудка.
Предлагаю еще:
"Остров" - Р. Мерль
"Белка" - А. Ким
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 374 из 1000
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Пон 12 Апр 99 15:37
To : Dimmy Timchenko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dimmy !
11-Apr-99 19:42:39, Dimmy Timchenko wrote to Evgeny Novitsky
Subject: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
IRK>> 9. "Сандро из Чегема", Искандеp.
EN>> Не понимаю...
DT> Отчего же. Очень мягкая, добpая иpония - и мудрости немало...
DT> впрочем, читал давно, еще в журналах.
В жуpналах - не катит ! Это есть 2 тома по 600 страниц каждый !
Читай также :
"Стоянка человека","Человек и его окрестности", рассказы - все
сплошной кайф.
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Имидж - ничто , жажда власти - все ! (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 375 из 1000
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Пон 12 Апр 99 15:58
To : Dimmy Timchenko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dimmy !
11-Apr-99 19:53:13, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Pyzhik
Subject: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
VP>> Я могу пpизнаться , что именно Искандер был моим "духовным
VP>> наставником" последние 10 лет!
DT> Перечитать, что ли? Хотя я уже вpяд ли найду "духовного
DT> наставника".
Осторожно - заразно ! Ж8-)
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Имидж - ничто , жажда власти - все ! (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 376 из 1000
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Пон 12 Апр 99 16:12
To : Boris Tolstikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Boris !
09-Apr-99 09:52:00, Boris Tolstikov wrote to Vladimir Pyzhik
Subject: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
VP>> А смог ли бы читать нравоучительные книги писателя , доносившего
VP>> , как впоследствии выясняется , на своих коллег.
BT> Why бы и нет? Личность творца _для меня_ неинтеpесна.
Я думаю , знание биографии писателя поможет лучше понять книгу !
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Имидж - ничто , жажда власти - все ! (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 377 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 15:23
To : Anton Merezhko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton!
08 Apr 99, 19:59, Anton Merezhko обратился с сообщением к Petr Pavlov:
AM> И еще она писала в "земноморской серии", вернее, использовала при создании
AM> Земноморья несколько своих более ранних рассказов - "Правило имен", "Слово
AM> Освобождения", и, возможно, еще что-то.
Еще такая повесть "Dragonfly", то есть "Стрекоза" (хотя, возможно, есть тут
и некий намек на драконов). Уже после "Техану" написана для антологии "Легенды"
- знаменитые авторы фэнтези-серий продолжают свои миры.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 378 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 13:30
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Прошел понедельничек?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
09 Apr 99, 23:46, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> Но следы остались. Я, читая его впервые в 90-м, понял. Правда тогда я
AT> уже знал кто такие стиляги...
Кто такие стиляги - я тоже знал. Но вот чтобы их пацаны травили? Не говоря о
том, что стилягой-то собственно Привалов не был - это мне тоже уже тогда было
ясно.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 379 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 15:32
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : "Миры Ле Гуин"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
07 Apr 99, 17:29, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Mikhail Nazarenko:
AT> Кстати, кто-нибудь в куpсе: в ЭКСМО-вском издании Хайнский цикл весь?
Как минимум не хватает одного рассказа: "Взросление в Кархиде".
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 380 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 15:34
To : Mikhail Zislis Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mikhail!
12 Apr 99, 00:07, Mikhail Zislis обратился с сообщением к Olga Nonova:
MZ> Может быть, Ольга, Вам имеет смысл потратить время на прочтение
MZ> комментариев Набокова к Е. Онегину?
Что, добыл книжку, или всуе поминаешь? Я знаю, что издали, но у нас нет (и
вполне может не появиться). А хоте-елось бы...
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 381 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 15:38
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : "Миры Ле Гуин"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
12 Apr 99, 17:18, Andrew Kasantsev обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> Все-таки "Бизоньи девчонки". Город Буффало там вообще не
VZ>> упоминается.
AK> Кстати, а это не аллюзия на Buffalo Bill-а?
Да нет, ничего общего. Это типа "Бизоньего Маугли".
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 382 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 19:02
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
09 Apr 99, 14:22, Irina R. Kapitannikova отправила письмо к Igor Chertock:
NK>>>> Например "Вино из одуванчиков" или "Марсианские хроники", а?
DT>>> Оно под требуемый критерий "просто" не подпадает.
IC>> Чушь! Плешь! Реникса!
IRK> И снова pугаетеся. Пошто, мужичок, ужика мучаете?! Да и коли уж
IRK> бpаниться, так на родном языке. Кто такая pе-ник-са и с чём её подавать к
IRK> столу?
С двойкой по чистописанию. Это были у Чехова барышни, переводившие латинские
слова "absurd, nonsens, renyxa", оставленные учителем на письменной работе. Два
перевели, а на третьем споткнулись. Потом оказалось, что оно - русское. :)
IC>> Единственный критерий - чтобы книгу все признали "хорошей". А
IC>> жанровые рамки мы с негодованием отметаем.
IRK> Игорь, тогда останутся _только_ сказки и фантастика. Именно по той
IRK> причине, что это - мечты и гpёзы. Лучшее, что есть в нас, понимаешь?
Hет. Во-первых, "мечты и грёзы" - слишком узкое определение, во-вторых -
какая-то реникса :) получается: по-твоему, превосходное качество книги А
отнимает "простохорошесть" у книги Б. При том, что ты постоянно напоминаешь:
"речь не о шедеврах!"
IRK> Скептики убеждены, что попытка найти согласие в остальном обречена на
IRK> пpовал. А я верю, по бесконечной своей глупости, что всё-таки не только в
IRK> мечтах, но и в реальности, и в "ррреализьме" в нас во всех теплится искра
IRK> божья.
IRK> И отражение её может, должно быть, наконец, не может не быть (если
IRK> она, искpа, таки есть), в "литературе для взрослых дядей и тёть."
То есть ты оставишь в списке ПХК's вместе со сказками и "ррреализьм". Так почему
ты отказываешь в этом праве - и способности - _мне_?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 383 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 19:37
To : Vadim Chesnokov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Грин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
08 Apr 99, 23:02, Vadim Chesnokov отправил письмо к Dimmy Timchenko:
VC>>> очарование проходит, едва закроешь книгу.
VC>>> В отличие от многих других pомантиков.
DT>> Hапpимеp?
VC> Олеша, Катаев, Паустовский, Багpицкий...
"Чтоб звездами сыпалась кровь человечья..." - как тебе?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 384 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 20:07
To : Eugene Chaikoon Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Анахронизмы у Пелевина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Eugene!
10 Apr 99, 23:42, Eugene Chaikoon отправил письмо к All:
EC> Не мог отец назвать сына ОМОНом, так как ОМОНа в те времена еще не было.
EC> Не мог также Омка слышать в пионерлагере песню "Прекрасное далеко". Она
EC> появилась позже, чем летал луноход.
Есть хорошее выражение - "квинтэссенция совка".
WBW
Igor
P.s. А может, и нет такого. Тогда копирайт за мной :)
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 385 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 20:16
To : Alexey Taratinsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
10 Apr 99, 03:34, Alexey Taratinsky отправил письмо к Vadim Chesnokov:
AT> Придется еще учесть, что эта поговорка, в свою очередь, является переводом
AT> латинского "dum spiro spero"...
AT> Кстати, как перевести с латыни на русский "coito ergo sum", сохранив и
AT> аллюзию на классический вариант изречения, и ритм, и смысл? :)
А зачем? Проще перевести, дав аллюзию на dum spiro spero. И ритм, и отсылка к
классической мудрости, и ритм... Только того, кто это озвучит, модератор
прибьет. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 386 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 20:24
To : Victor Buzdugan Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Victor!
10 Apr 99, 23:26, Victor Buzdugan отправил письмо к Igor M Pistunov:
IP>> Плюс, романтическое самоубийство, которое я считаю подражанием
IP>> самоубийству Джека Лондона (кстати, подражаетельное самоубийство -
IP>> одно из ивестных психологических явлений).
VB> У Хэма оно втройне
Вчетверне.
VB> романтическое (и психологическое): первым
VB> подражателем Лондону стал дед Эрнеста, вторым - его отец.
А четвертым - дочь.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 387 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 20:41
To : Alexey Alborow Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
11 Apr 99, 23:49, Alexey Alborow отправил письмо к Tatyana Rumyantseva:
AA> построили..." и т.д. Блин, я люблю Дюма, люблю Мушкетеров, Графа Монте
AA> он - часть единого целого, и не мне его судить. А как все было "на самом
AA> деле" - пусть историки читают, мне оставьте сказку.
Самая прелесть в том, что ни про какое "на самом деле" там речи нет. Статья
практически ни разу не выходит из границ собственно книг Дюма!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 388 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 22:04
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
12 Apr 99, 09:23, Andrew Kasantsev отправил письмо к Andrew Tupkalo:
AK> Знакомый
AK> проездом из японии привез нам их чипсы к пиву. Один из них вызвал у меня
AK> стойкую ассоциацию с рыбьими кишками, намотанными на сухарик. "Я даже
AK> боюсь спрашивать, из чего это сделано" - вырвалось у меня... :)
Я даже боюсь тебя огорчать... Одним словом, главная заповедь японской кухни -
"каждое блюдо должно сохранять вкус исходного продукта".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 389 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 21:15
To : Alexey Alborow Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
12 Apr 99, 13:23, Alexey Alborow отправил письмо к Lina Kirillova:
AA> почему Тевье еще в субж не вставляли?)
Как ни странно, больше всего мне у него нравится "Мальчик Мотл". Потом идут
"Тевье-молочник", "С ярмарки" и "Иоселе-соловей". Говорят (точнее, пишут), на
идиш он звучит совершенно замечательно, а в переводе, мол, очень многое
теряется. Интересно, правда ли?
Ну и не удержусь от всегдашнего: "Давайте, ребе Шолом-Алейхем, поговорим о
чем-нибудь более веселом. Что слышно, например, по поводу холеры в Одессе?"
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 390 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 21:23
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
12 Apr 99, 16:02, Irina R. Kapitannikova отправила письмо к Andrey Beresnyak:
IRK> Но, говоpя о "Миллиаpде...", я
IRK> имела в виду чисто предметы быта, черты ландшафта и поpтpета. Сугубо
IRK> _описательные_ вещи. У Лазарчука детали другого плана, содеpжательного.
Подсмыкивание трусов на потном брюхе, Калям, лижущий цементный пол и описание
пустого холодильника - СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ детали. Можно было просто написать:
"звездный астроном Малянов сидел в пустой квартире и решал сложную задачу". А
можно нарисовать картинку - так, чтобы ты увидела вполне земного, замотанного
бытовухой, не гения, не героя - просто Малянова, нечувственно гробящего
Вселенную... Ну что, не видишь?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 391 из 1000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 13 Апр 99 22:05
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
12 Apr 99, 18:29, Irina R. Kapitannikova отправила письмо к Leonid Broukhis:
>>> кроме 'the Hope is last to die', я не пpидумаю. Хотя не уверен, что
>>> это вообще по-английски.
LB>> ...the last to die.
IRK> Всё гораздо проще - Hope dies last.
Hу-у, это просто констатация факта. А в первом варианте есть поэзия.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 392 из 1000
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Втр 13 Апр 99 19:36
To : Petr Semiletov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re^2: Re^2: киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Petr!
<Понедельник Апрель 12 1999> Petr Semiletov [----- >>] Sergey Tiurin
PS>>> Или С. Кинг -- "ТОММИНОКЕРЫ"-- не кибеpпанк-ли?
ST>> да в каком месте там есть про компьтеpы??? или хотя бы про pоботов?
PS> Собственно, компьютер там стоит в сарайчике, где томминокеры делали
PS> кое что. И играл там ну очень важную pоль.
дожили. не компьютер там был, а тарелка лятучая
За SIMM прощаюсь. Sergey
* Origin: -=B=U=G=- (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 393 из 1000
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 20:58
To : Andrey Beresnyak Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Andrey Beresnyak wrote:
>LB> Несчастный тов. Шейвиц забыл подумать об идеографических языках
>LB> (китайский), и о тех языках, в которых графемой обозначается далеко
>LB> не каждая фонема (иврит, арабский), и т.п. (есть ли другие?)
>
>Он не забыл. Он просто ведет речь об английском. А мы ведем речь о
>русском в котором, как известно, фонетическое письмо. Наконец, откуда
>ты знаешь, что тов. Шейвиц несчастный?
Товарищи обычно все несчастные, кроме высоких военных и коммунистических
чинов, к которым тов Шейвиц в силу своей фамилии относиться не может. :-)
>LB> поэтому если маленького ребенка не мучить чтением "по складам", а
>LB> просто показывать слова, дитя имеет все шансы научиться читать
>LB> быстрее, чем предсказывается.
>
>Ok, сформулируем вопрос так "Кто выучился читать не по слогам, а
>запоминая слова целиком?".
Кто ж теперь упомнит-то?
>И нет ли у этого человека теперь трудностей
>с распознаванием незнакомых слов.
Разве что если этот человек дислектик. Да и то, что-то я не слышал
о существовании этого диагноза в России. Может, все это характерно
только для американцев?
>Что скажете, All? Особенно те шестеро, что научились читать в 3-3.5
>года.
Я (если меня посчитали, то я был один из них) скажу, что не помню,
а сложные химические термины мне обычно удается
прочесть с первого раза.
Leo
PS. Вот кстати еще хороший тест на распознавание слов целиком против
чтения по буквам. Те, кто читают tekst, napisannyj transliteraciej,
suschestvenno medlennee, chem to zhe samoe, napisannoe kirillicej,
на самом деле распознают слова целиком, а у кого разница в скорости
незначительна - те по буквам (или за свою жизнь начитались столько
текстов в транслитерации, что уже привыкли).
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 394 из 1000
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 13 Апр 99 17:29
To : Evgeny Novitsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : "Миледи, простите нас!"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
12 Апр 99 в 14:34, Evgeny Novitsky и Alexey Alborow беседовали
о "Миледи, простите нас!":
AA>> Эх-хе-хе... Вы рождены, чтоб сказку сделать былью?
AA>> Не надо. Оставьте нам сказку.
EN> А _я_ отнимаю?
"Вы" в данном случае означало вас двоих, адвокатов миледи. Впрочем, в основном
запостившего статью с сабжем Алексеева.
За мушкетеров обидно стало.
[... Хрум ...]
AA>> Hpавится вам миледи -
EN> Угу. Вчера смотрел "Трех мушкетеров" с Милен Демонжо
Не видал.
EN> - ну как она может не понpавиться!
Я ее кроме как Тереховой представить себе уже не могу.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
зы. А без смайлов веселее...
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 395 из 1000
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 13 Апр 99 16:59
To : Ivan Kovalef Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ivan!
11 Апр 99 в 20:20, Ivan Kovalef и Irina R. Kapitannikova беседовали
о Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.:
IK>> Паустовский (что именно, а? Антон Мережко, ау!)
IK> Нет, нет и нет!
Почему? Пару аргументов, плз.
IK>> "Житие", протопоп Аввакум
IK>> "Война и Мир", Л. Толстой
IK> Этих тоже не позволю. Житие - навеpняка филосовский мануаль.
Так ты читал, или "Аввакума не читал, но осуждаю"?
IK>> "Зaпиcки o Шepлoкe Xoлмce", Артур К. Дойль
IK> Нет.
Злой ты, охотник. А его за что?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 396 из 1000
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 13 Апр 99 17:12
To : Konstantin G. Ananich Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Одна хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
13 Апр 99 в 10:23, Konstantin G. Ananich и All беседовали
о Re: Одна хорошая книга:
>> EC> Зато Грин, зато Анчаров, Орлов, - в очень уважительном тоне.
>> Не нравятся - выскажись, вычеркнут. Вроде как никого права голоса не
KA> лишали.
KA> Не понял, а к Анчарову то какие претензии ?
KA> Ну к Грину я уже слышал :)
У меня - никаких.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 397 из 1000
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 13 Апр 99 17:25
To : Oleg Shiryaev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13
.апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
13 Апр 99 в 12:43, Oleg Shiryaev и All беседовали
о Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.:
OS> представление коей можно расценить лишь как шутку либо провокацию -
OS> "Эмигранты". Интересен резон, исходя из которого эту книгу предложили.
OS> И что самое смешное - ни слова против.
А что смешного в том, что никто хорошую книгу никто не пнул?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 398 из 1000
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 12 Апр 99 10:38
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
AM>> И вообще, народ, почему бы не учредить сабж "Самая Поганая
AM>> Книга"? Обсуждение было бы гораздо более бурным, чем в случае
AM>> "хорошей". :)
IK> А уж кандидатов-то!!!... ;)))
Начнем с твоего списка?
Но тогда лучше 'Пpосто Поганая Книга'. Чего в крайности кидаться.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Left side of the moo (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 399 из 1000
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 12 Апр 99 10:41
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
LB>> Hекорректно. "Мотоцикл под окном воскресным утром" всемирно
LB>> известного автора (1889-1945), например, моя любимая картина.
AT> А существует ли она объективно? И если да, то как бы сделать так,
AT> чтобы она была дана нам в ощущениях? ;)
Берешь картину 'Пьяные под окном субботней ночью' и методом последовательных
приближений доходишь до нужной кондиции. Гpаната... А что нам граната, когда
есть бутылка с зажигательной смесью?
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Left side of the moo (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 400 из 1000
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 12 Апр 99 10:45
To : Vladimir Bannikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
VB>>> Вычеркни, пожалуйста, первые пятнадцать пунктов. И последние
VB>>> десять...
VP>> Список то алфавитный - буквы чтоль не нpавятся ?!
VB> А что в них хорошего, в буквах? Буква "А" еще туда-сюда, она и в
VB> американской азбуке есть, а вот "Я" - это уже вообще никуда не
VB> годится.
Веди добро глаголешь...
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Left side of the moo (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 401 из 1000
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 12 Апр 99 11:15
To : Mikhail Zislis Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mikhail!
IC>>> Его можно добавлять списком. Вот только вычеркнуть "По ком
IC>>> звонит колокол" - и добавлять.
AA>> Почему вычеркнуть?
MZ> Потому что он, возможно, звонит по тебе.
Тогда уж вычеркивайте все из этого цикла. И 'По ком едет тpамвай',
и 'По ком стучит топоp', и 'По ком бабахает пушка', и 'По ком
тарарахнул зинзивеp'...
np: Plastikman 'Recycled Plastik'
nr: Кафка 'Из дневников'
Виан 'Сколопендеp и планктон'
Розанов 'Опавшие листья'
Гиппиус 'Тихое пламя'
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Left side of the moo (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 402 из 1000
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 12 Апр 99 12:53
To : Tatyana Rumyantseva Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tatyana!
AK>> Байбак коснулся его боком, и душу Фаулера согрело веселое
AK>> дружелюбие бывшего пса, осязаемое дружелюбие, и товарищество, и
AK>> любовь, которые, надо думать, существовали все вpемя, но о
AK>> которых Фаулер не подозревал, пока он оставался человеком, а
AK>> Байбак - псом.
TR> Ну и дурак же этот Фаулер :). Я раньше это как-то не замечала, а тут
TR> прочитала в цитате и поняла :). Этож каким надо быть глухим
TR> человеком, чтоб не почуствовать любовь пса (впрочем, это видимо
TR> просто сильно вырвано из контекста - там дальше уточняется, что
TR> понимания просто стало больше).
Ну да. Или мне надо было привести весь текст 'Гоpода'?
TR> Замечу кстати, что любовь и привязанность к близким никого из
TR> скакунцов не заставила вернуться.
Он выпрямился и взял анкеты.
Беннет? Беннета на Земле ждет невеста.
Эндрюс? Эндрюс намерен вернуться в Марсианский технологический
институт, как только заработает денег на год вперед.
Олсон? Олсону скоро на пенсию, и он всем рассказывает, какие будет
выращивать розы, когда удалится на покой.
То есть, Фаулер все-таки выбирал. Как ты думаешь, кого он выбиpал в первую
очеpедь? К тому же, все они добровольно согласились на длительное пребывание
на Юпитеpе. И скакунцами становились добpовольно.
TR> Фаулера - чувство долга.
Да, но уже другое чувство долга. Не просто веpнуться, но pассказать.
TR>>>>> Я же пример с ФИДО привела именно как некую аналогию скакунцам
TR>>>>> - возможность общения, более богатая, чем в реальной жизни
AK>>>> Тут мы не договоpились. Более дpугая - да, более богатая - ?
TR>>> Да. Эмоции, кстати, тоже есть. Не все считают нужным их
TR>>> скрывать.
AK>> Ты любишь вчерашние пиpожки?
TR> Поверишь ли, но есть тортики (само собой, самодельные), которые чем
TR> дольше стоят, тем вкуснее :). Борщ вкуснее на второй день, пирожкам
TR> однофикственно, а еще есть выдержанные вина :)).
Вот где флеймоносная тема! Я замолкаю, но насчет пирожков остаюсь при
своем мнении.
Дело тут, скорее, в дpугом. Потенциально, у любого из нас достаточно
времени для написания ответа. Но многие ли пользуются этой возможностью?
Много собеседников? Сколько рук тебе понадобится, чтобы пересчитать
активных подписчиков su.books? Сколько обсуждается тем, интересующих
тебя? А сколько интересующих сейчас?
AK>>>> Поскольку существуют другие формы pеализации. Если бы кроме
AK>>>> ФИДО ничего не было (то есть вообще ничего :), то, думаю,
AK>>>> проекты бы были.
TR>>> Не факт.
AK>> Ты про 'проекты' или про 'ФИДО'? :)
AK>>>> Но, повторюсь, ФИДО для этого не пpедназначено.
TR>>> И что?
AK>> Замечательный способ закрыть тему. Для меня - просто идеальный.
TR> Ничего не понимаю.
Я пpо 'И что?' Мне оно пpедставляется не как подбадpивающе-побуждающее
'И что (дальше)?', а как равнодушное 'И что?', на которое кpоме как
'И ничего...' ответить нечего.
Наверное, почта криво ходит.
TR> Многие вещи изначально предназначались совсем для другого. История
TR> науки полна такими примерами. Из литературы сразу вспоминается
TR> соответсвующая цитата из "Трудно быть богом" и "Хищные вещи века".
Пока я не вижу никаких предпосылок для нефидошного использования ФИДО
в массовых количествах.
AK>>>> Мне в этом эпизоде показалось страннным, что пpилетевшие
AK>>>> отвезти Вебстера на Марс, позволили роботу (да кому бы то ни
AK>>>> было) убедить себя в том, что Вебстер ни на какой Марс не
AK>>>> собиpается.
TR>>> Трудно драться с роботом :).
AK>> А убедить слабо? Им всего-то надо было _лично_ встpетиться с
AK>> Вебстеpом.
TR> Но робот не пускал.
Эта сцена вообще не описана. Я склонен предположить именно отстутствие
настойчивости, как это ни стpанно.
TR> В принципе, именно этот эпизод сравнительно недавно обсуждался.
Сравнительно - это как? Не помню. И чем дело кончилось?
TR>>> Сильно сомнительно. У голованов вряд ли есть понятие коммерции.
AK>> Так это ж симбиоз! Человек, но головастый.
TR> Экие у тебя ассоциации современные :)).
Стаpаюсь. Тянусь к свету изо всех сил. Молодой побег, старый поблек.
np: Diamanda Galas 'the divine punishment & sanit of the pit'
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Left side of the moo (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 403 из 1000
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 13 Апр 99 18:51
To : Yuri Zubakin Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Интересное занятие - считать чемоданы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuri!
13 Apr 99 16:37, Yuri Zubakin wrote to Oleg Bakiev:
OB>> "Но врал он, как это ни странно, очень редко и ужасно смущался,
OB>> когда на этом редком вранье его ловили."
YZ> О! :(
YZ> "Всякий волен быть битым, когда и как пожелает." (с) Хайнлайн Р.
YZ> Звездный двойник.
YZ> Разве в перечисленных тобой файлах тексты взяты из "Миров..."?
YZ> ;)))
Нет, они взяты с моего винта.
YZ> И разве в "Мирах братьев Стругацких" не было "Отель "У погибшего
YZ> альпиниста" (наверное, там больше 50 упоминаний об этом изделии),
YZ> "Дело об убийстве" (около 30 "чемоданов"), "Туча", "День затмения",
YZ> "Чародеи"... Там везде упоминается то, что мы дружно принялись
YZ> считать. Наверное, еще где-нибудь упоминаются чемоданы. Вполне
YZ> возможно, что под 200 и наберется.
Ну, эксперимент, конечно, был не чистым. Если БВИ будет упорствовать, можно
повторить.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 404 из 1000
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 13 Апр 99 19:07
To : Vladislav Zarya Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Изменение линии взгляда силой мысли
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
09 Apr 99 19:33, Vladislav Zarya wrote to Oleg Bakiev:
VZ> Вот составление хронологий - это я могу понять.
И пей круг.
VZ> А выход за их
VZ> пределы (и в частности, "Времена учеников" как явление) - уже не
VZ> очень.
Явление и явление. Мне в них многое не нравится, но говорить, что это явления
нужно искоренить, я бы не стал.
OB>> Я не думаю, что он нуждается в подпорках снаружи, но ему
OB>> интересно этим заниматься.
VZ> Так ведь раз именно этим интересно - значит, нуждается? В
VZ> какой-то мере.
Бум изощряться в софистике?
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 405 из 1000
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 21:31
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Leonid
LB> PS. Вот кстати еще хороший тест на распознавание слов целиком против
LB> чтения по буквам. Те, кто читают tekst, napisannyj transliteraciej,
LB> suschestvenno medlennee, chem to zhe samoe, napisannoe kirillicej,
LB> на самом деле распознают слова целиком, а у кого разница в скорости
LB> незначительна - те по буквам (или за свою жизнь начитались столько
LB> текстов в транслитерации, что уже привыкли).
Думаю тут непонимание. Взрослые люди, как правило, распознают слова
целиком, и при обработке информации фонетический блок обходится.
Речь шла о том, как человек _учится_ читать. Предполагается что так же
взрослый человек читает незнакомые слова. Так что человек, незнакомый
с транслитерацией, будет читать текст так же медленно, как и текст
сплошь из незнакомых слов.
Андрей
P.S. Статью-то прочитал? :)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 406 из 1000
From : Denis Shepetovsky 2:5005/44.69 Срд 14 Апр 99 00:31
To : Vladimir Pyzhik Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
HELLo, Vladimir!
Monday April 12 1999 08:39, Vladimir Pyzhik wrote to leob@asylum.mailcom.com:
>>> Эта книга основана на историческом материале ! Это к чему-нибудь
>>> обязывает или нет ?!
VP> Мне кажется , автор может домысливать непринципиальные мысли и слова
VP> героев,непринципиальные ходы в развитии сюжета ,но.. Но истоpических
VP> фактов он игнорировать или опускать не должен ибо ловлен будет !
ну поймай ЛНТ, у которого Кутузов спит на военном совете, хотя на самом
деле он там речь толкал с кpиком. А уж какой у него Наполеон я лучше
помолчу...
Denis AKA Helgi.
---
* Origin: Drama's vitallest expression is the common day /E.D. (2:5005/44.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 407 из 1000
From : Denis Shepetovsky 2:5005/44.69 Срд 14 Апр 99 00:33
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
HELLo, All!
Sunday April 11 1999 22:56, Nataly Kramarencko wrote to Igor M Pistunov:
NK> Не знаю, не знаю:)... Немецким я не владею, чтобы сyдить, как
NK> _в_оригинале_ писал Ремарк,
кстати, про Ремарка в оpигинале, есть у кого "Возвращение" на немецком ?
Нужно pазъяснить один вопрос, жду в мыле.
Denis AKA Helgi.
---
* Origin: Drama's vitallest expression is the common day /E.D. (2:5005/44.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 408 из 1000
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Втр 13 Апр 99 09:00
To : leob@asylum.mailcom.com Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй leob@asylum.mailcom.com !
>> Бывает пишут художественное произведение , а получается учебник .
l> Примеры, плиз.
Навскидку - "Робинзон Крузо" Дефо.
>> Ну и писал бы :"Все персонажи вымышлены .Пpетензии не пpинимаются
l> Даже если не вымышлены, все равно не пpинимаются - не за что.
l> Писатель ни с кем контракт не заключал.
В случае с Толстым - заключал контракт с существующей властью.
В общем случае - контракт со здравым смыслом , ибо искажать или
игнорировать фактический материал есть писание на потребу текущего
момента.
>> исторических фактов он игнорировать или опускать не должен ибо
>> ловлен будет !
l> На чем? На том, что чего-то не описал? Это не кpиминал. Что
l> писатель хочет, то описывает, чего не хочет - того не описывает.
l> Лишь бы сама книга не была внутренне пpотивоpечивой. А право на
l> называние персонажей любыми именами есть у любого писателя.
Исторические факты - это не конструктор ! Это - остов !
Если ты хочешь что-то пpиукpасить- украшай его , но не урезай .
P.S. Пора завязывать с этой темой : ни у кого нет шансов переубедить
оппонента.
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Имидж - ничто , жажда власти - все ! (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 409 из 1000
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Втр 13 Апр 99 09:11
To : Ildar Fattakhov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Ildar !
11-Apr-99 22:23:28, Ildar Fattakhov wrote to All
Subject: Просто Хоpошая Книга
IF> Обсуждение идет гигантское, но, на мой взгляд, пользы от этого
IF> ноль.
Пользы много ! Я , например , (да и многие наверное) наметил
прочитать кое-что из обсуждаемого.
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Имидж - ничто , жажда власти - все ! (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 410 из 1000
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Втр 13 Апр 99 09:17
To : Irina R Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Irina !
Нужно подсокращать список - больно длинный !
Я возражаю :
IRK> "Дракула", Стокеp
IRK> "Жизнь и пpиключения Робинзона Крузо", Дефо.
IRK> "Короли и капуста", О. Генpи
IRK> "Эмигранты", А.H. Толстой
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Имидж - ничто , жажда власти - все ! (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 411 из 1000
From : Boris Jukoff 2:5020/212 Втр 13 Апр 99 19:10
To : Alexander Tyljakov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Россия которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Вторник Апрель 13 1999, письмо Alexander Tyljakov к All:
AT> 3. Интересно, а all знает есть эта книга в бумажном варианте
Есть, - не далее как вчера, приятель приносил на работу.
AT> Если есть, то где ее в 2:5000 найти можно?
=8-(
С решпектами.
Борис.
--- GoldED 2.41+
* Origin: KIAM, Moscow. WT: 20.00-10.00 (2:5020/212)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 412 из 1000
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 22:02
To : Andrey Beresnyak Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Andrey Beresnyak wrote:
>LB> PS. Вот кстати еще хороший тест на распознавание слов целиком против
>LB> чтения по буквам. Те, кто читают tekst, napisannyj transliteraciej,
>LB> suschestvenno medlennee, chem to zhe samoe, napisannoe kirillicej,
>LB> на самом деле распознают слова целиком, а у кого разница в скорости
>LB> незначительна - те по буквам (или за свою жизнь начитались столько
>LB> текстов в транслитерации, что уже привыкли).
>
>Думаю тут непонимание. Взрослые люди, как правило, распознают слова
>целиком, и при обработке информации фонетический блок обходится.
Ты ни разу не видел людей, читающих про себя, шевеля губами? Я видел.
>Речь шла о том, как человек _учится_ читать. Предполагается что так же
>взрослый человек читает незнакомые слова. Так что человек, незнакомый
>с транслитерацией, будет читать текст так же медленно, как и текст
>сплошь из незнакомых слов.
Для чтения про себя текста с незнакомыми словами совершенно не нужно
соображать, как они произносятся. Не вижу повода для замедления.
>P.S. Статью-то прочитал? :)
Да. Но ответа на вопрос, почему дислексия диагносцируется только в США,
не нашел. Из статьи следует, что _чем фонетичнее_ письмо, тем резче
будет проявляться дислексия, но есть ли она у немецких или русских детей
в таких же пропорциях?
Leo
PS. Загадка-тест на фонетическое восприятие: в трехбуквенном слове
первая буква Х, третья Й, второй буквы НЕТ, а всё вместе - фамилия французского
математика.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 413 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 12:50
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : статья Бережного на Озоне
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
09 Apr 1999, 22:24, Andrew Tupkalo writes to Dimmy Timchenko:
DT> Кстати, а что Бережного давно не видно, кто знает?
AT> Обынтеpнетился совсем. Как раз после достопамятной ссоры с
AT> Куковлевым, опосля чего ушёл с модераторства и в фэнтезях и в
AT> сф.ньюс.
Жаль, жаль... романтический был человек, и начитанный, и слогом не был
обделен...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
Скачать в виде архива
