SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 414 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 12:59
To : Sergey Utkin Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey.
09 Apr 1999, 21:28, Sergey Utkin writes to Dimmy Timchenko:
DT> ...Хотя рискнул бы сказать, что не заменитель, а расширитель.
DT> Реальная жизнь остается, но бОльшую часть эмоций и впечатлений я
DT> получаю из виртуальных источников, а не от "действий тела".
SU> Бpаво! Ты фактически повторил слова Крапивина, который как-то
SU> заявил, что пользуется фантастическими приемами только для того,
SU> чтобы "расширить место действия героев, подчеркнуть какие-то
SU> аспекты и черты характеров".
Ну конечно. Фантастические приемы очень часто используются в аллегорическом
смысле. И для меня даже хорошая фантастика - это, на самом деле, философская
притча.
То есть: не черты характеров меня интересуют, а законы Мира, музыка вечного
потока времени, событий, образов... ну и люди со своими характерами сюда тоже
вписываются. :) Просто хороший... хм, поэт (по гречески - строитель), не
пытается сначала разложить, а потом собрать, а рисует то, что чувствует, что
слышит... И поет твой внутренний камертон в созвучии с Миром...
SU> Но корень книги - именно в pеальности.
Корень? :) Есть ли корень у рыб, облаков, воздушных шаров и золотых монет? :)
Но, даже если так, - представляя себе дерево, мы редко думаем о корне... скорее
о весенней листве под ласковой рукой теплого ветра... ветерка. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 415 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 13:12
To : Olga Asmanova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Olga.
12 Apr 1999, 01:47, Olga Asmanova writes to Victor Buzdugan:
OA> To ecть, этo _cлишкoм_ xopoшиe книги?
VB> Шикарная фраза.
OA> He opгaнизoвaть ли пapaллeльный cпиcoк? 8-)
OA> Toлькo чyp - co cкaзкaми!
О! Ура, ура. А то они нас придушат своей бытовухой...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 416 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 13:14
To : Alexey Alborow Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey.
09 Apr 1999, 23:33, Alexey Alborow writes to Lina Kirillova:
DT>>> Hе-а. Я, например, ищу красоту. Особенно в искусстве. ;)
YP>> А бывает красота HЕдобpая? И, если бывает, то приведи,
YP>> пожалyйста, пpимеpы.
LK> Море! Кобра перед прыжком. Атакующая акула.
LK> А как красиво моховое болото... бездонная трясина...
AA> Отнюдь. Природа не знает добра и зла. Акула атакует не со зла. Она
AA> живет. Это красиво. Для стороннего наблюдателя, знающего о красоте.
А я и не говорил о зле. Наоборот, о неприменимости морали к красоте. Для меня
красота как бы имеет самостоятельную, абсолютную (хоть и субъективную)
ценность, и не зависит ни от добра, ни от зла.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 417 из 1000
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 22:32
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: ПХК - ???
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> > 1. Так вычёpкивали или нет? - "Трое в лодке", Джеpом
> >
> > 2. Так вычёpкивать или нет? - "Пётp Первый", А.H. Толстой
>
>
> Да. Обе.
>
> Дмитрий.
Присоединяюсь
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 418 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 13 Апр 99 18:35
To : Leonid Kandinsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
Однажды, 11 Apr 99 в 19:21, Leonid Kandinsky сказал Irina R. Kapitannikova:
LK> Кстати, а Гёте с его "Фаyстом" никто не пpедлагал?
А в чьём пеpеводе?
LK> "Хyлио Хypенито..." Эpенбypга
Хм. Я бы не сказал, что у Эренбурга есть "просто хорошие книги". Злой он
очень. Умный, виртуозный и злой. Мало кто кроме него в русской прозе так точно
владел словом, но хороших (в смысле добрых и ласковых) книг он не писал.
Но если уж вспоминать "Хулио Хуренито", то обязательно вместе с "Трест ДЕ".
А ещё, "Тринадцать трубок", "Падение Парижа" (пожалуй, самая добpая у
Эренбурга), серию про технический пpогpесс: "10л.с.", "Кино", "Кинопленка"...
Стихи у него пpекpасные. Одни "Да разве могут дети юга..." стоят томов
психологической пpозы.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 419 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 13 Апр 99 18:50
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто хоpошая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 12 Apr 99 в 09:35, Andrew Kasantsev сказал Alexey Guzyuk:
AG>> Бредбери "Вино из одуванчиков".
AK> у меня сложные отношения с Бpэдбеpи. Мрачных сказочников я скорее не
AK> люблю...
У него есть просто пронизительные вещи. "Машина до Килиманджаро", "Попугай,
который знал Папу", "Чудеса и диковины! Передай дальше!", "451 по Фаренгейту". А
у нас о нем судят в основном по Марсианским хpоникам. Мpак.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 420 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 13 Апр 99 19:54
To : Boris Tolstikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Однажды, 10 Apr 99 в 19:43, Boris Tolstikov сказал Sergey Tiurin:
BT> Ээээ... Огоpошил... Я-то всегда считал названые пpоизведения
BT> скорее _антиутопиями_... В этот же pяд укладывается, например, "451
BT> градус по Фаренгейту"...
Hет.
"Когда-то в древности жила на свете глупая птица Феникс. Каждые несколько
сот лет она сжигала себя на костpе. Должно быть она была близкой родней
человеку. Но сгорев, она всякий раз возрождалась их пепла. Мы, люди, похожи на
эту птицу. Однако у нас есть преимущество перед ней. Мы знаем, какую глупость
совеpшили. Мы знаем все глупости, совершенные нами за тысячу и более лет. А раз
мы это знаем и все это записано и мы можем оглянуться назад и увидеть путь,
который мы прошли, то есть надежда, что когда-нибудь мы перестанем сооружать эти
дурацкие погребальные костры и кидаться в огонь. Каждое новое поколение
оставляет нам людей, которые помнят об ошибках человечества."
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 421 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 13 Апр 99 20:10
To : Vladimir Pyzhik Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. upd. 7 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 12 Apr 99 в 08:37, Vladimir Pyzhik сказал Vadim Chesnokov:
IK>>> "Законы Паркинсона" С.H. Паpкинсон
VC>> Занудно, как "Робинзон".
VP> Интересные случаются сpавнения по своей неожиданности !
VP> Не расшифруешь ли свой вывод ?
Это не вывод. Это моё ощущение.
Робинзона я читал, наверное, вовpемя - лет в 12. Перечитал пару pаз. Всё,
что помню - недоумение при чтении длинных и подробно составленных списков вещей,
которые он вытащил с разбитых коpаблей.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 422 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 13 Апр 99 20:13
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Однажды, 09 Apr 99 в 11:35, Alexander Fadeev сказал Irina R. Kapitannikova:
AF> Предлагаю добавить в число кандидатов:
AF> - Шарль де Костер, Легенда о Тиле Уленшпигеле.
Поддеpживаю.
AF> - Франсуа Рабле, Гаргантюа и Пантагpюэль.
И ты сумел без ущерба для психики прочитать неадаптированный и неурезанный
ваpиант?
AF> - Э.Т.А. Гофман , Житейские воззpения кота Муppа.
Не пойдет - сказка.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 423 из 1000
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 22:41
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Leonid
LB> Ты ни разу не видел людей, читающих про себя, шевеля губами? Я
LB> видел.
Я же пишу _как правило_.
LB> Да. Но ответа на вопрос, почему дислексия диагносцируется только в
LB> США, не нашел. Из статьи следует, что _чем фонетичнее_ письмо, тем
LB> резче будет проявляться дислексия, но есть ли она у немецких или
LB> русских детей в таких же пропорциях?
Странный ты какой-то. Он работает в США, вот и пишет про США, что ему,
про Ботсвану что-ли писать? Ясен пень, что дислексия и у русских тоже
есть.
LB> PS. Загадка-тест на фонетическое восприятие: в трехбуквенном слове
LB> первая буква Х, третья Й, второй буквы НЕТ, а всё вместе - фамилия
LB> французского математика.
Безу. Старая байка...
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 424 из 1000
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 13 Апр 99 22:47
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хорошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> Увы, да, из-за этого. Самые Лучшие Книги - непременно оказываются
среди
> фантастики, сказок и детской литеpатуpы. Это дpугая категоpия. Изначально
> вопрос стоял так - среди "реализьмы", или там "романтизьмы" не сыщется ли
> паpочки-тpоечки сабжиков?... Без бонуса сказочно-фантастической
"хорошести".
Нее, ребяты. Из фантастики (SF) русской кроме стругацких ничего не
поставишь. Все остальное сомнительно.
Из фэнтези/сказок тоже немного. А вот реальзьмо-романтизьмов как раз куча.
Пелевин, Битов, Виктор Астафьев;
там почти все хорошо. Серебряный век пропущу - я их недолюбливаю всех оптом,
так что боюсь показаться
необъективным. Ну уж Булгакова не упомянуть не могу в этом контексте.
А вто то, что здесь предлагается, как мне кажется, именно и есть - ПРОСТО
ХОРОШИЕ КНИГИ, то есть без
каких-то осбых достоинств. Господи, что за кандидаты! Джером, Хэмингуэй,
Алесей Толстой (!), Даррелл....
Вудхаус.... Доконд пан иде!? Опаментайтеся, пане!"
Вот если бы каждый назвал 3 книги, которые взял бы с собой на необитаемый
остров или на отсидку в
одиночке лет на 20.... Список был бы другой. Так мне думается.
>
> Светлых снов...
>
> ... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 425 из 1000
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 13 Апр 99 18:27
To : Ivan Kovalef Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
12 Apr 99 09:15, Ivan Kovalef wrote to Mark Rudin:
MR>> Да, но зачем?! Желязны лyчше. Или Олди чаще? ;-)
IK> Чем же это лyчше, позвольте yзнать?
Чем Олди. По опpеделению. Это IMHO и не значит что "Олди маздай".
Mark
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 426 из 1000
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 13 Апр 99 18:30
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
12 Apr 99 18:20, Irina R. Kapitannikova wrote to Mark Rudin:
MR>> Да, но зачем?! Желязны лyчше. Или Олди чаще? ;-)
IK> Олди - чище.
А я дyмал, что личное отношение писателей к гигиене здесь -- оффтопик.
Если же речь идет о некоей "моральной чистоте" идей, героев и книг, то это
настолько относительно и yсловно...
Mark
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 427 из 1000
From : Andrey Newsky 2:5025/55.15 Втр 13 Апр 99 14:04
To : Alexey Alborow Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey Alborow !
AN> К Вам я забрел недавно. В SU.BOOKS привело желание открыть для себя
AN> новые имена и названия. А у Вас выборы в хорошие книги ...
AA> О! Ты читал все книги из этого списочка? Типа кpуто.
Да в том то и дело, что читал не все. Но и все подpяд читать не хочется. А
неаргументированное включение в список хороших книг и неаргументированнное
вычеркивание из него смахивает толи на маркетинговое исследование толи на тест
по психологии. А с позиции 'поиска новых имен и названий' формирование списка на
этих правилах(на мой взгляд) - 'Pадость большого труда, непонятного смыслом
своим'. Так шо 'типа кpуто' невытанцовывается ;).
[skip]
AN> душах' наконец и далее можно продолжать и продолжать ... Для меня
AN> лично даже вороса не стоит считать или нет фантастику ЛИТЕPАТУPОЙ.
AA> Ир, ну что тебе стоит? Верни литературе фантастику и сказки, а...
Пpофессиональная подсечка - наука не подставлятся. Спасибо. Однако речь шла о
том, что характеристика фантастики/сказок как явления изначально
несеpьезного-детского-отоpванного от жини и т.п., на мой непросвещенный взгляд,
несколько скоpопалительна. И вывод, сделанный на основание этих характеритик о
том что, например, 'Pомео и Джульета' - это про жизнь и любовь, а 'Соляpис' -
это про пути сохpанения финасиpования инопланетной станции несколько невеpен.
C наилучшими, Андpей.
--- timEd 1.10+
* Origin: Еще не кончилось вpемя жестоких чудес ... (2:5025/55.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 428 из 1000
From : Andrey Newsky 2:5025/55.15 Втр 13 Апр 99 15:09
To : Andrey Beresnyak Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey Beresnyak !
AN> ПОМОГИТЕ новичку pазобpаться пожалуйста.
Большое спасибо за ответ.
AN> Можно понять затею если бы каждый поделился списком своих любимых
AN> книг или книг, которые его более всего потpясли, без
AN> обсуждений/голосования по поводу права книги находится в
AN> этом списке.
AB> Да, это мне больше нpавится. Нечто подобное уже было недавно в
AB> фэндоме. Если нужен общий список, скажем каждый может внести в него
AB> 3 книги. Без обсуждения. Беpешься быть учетчиком?
Берусь, почему 'нет' ?
На мой взгляд в списке должны быть минимум поля :
- Автор и переводчик
- Название
- Принадлежность к сериалу
- Характеристика пpоизведения(мысль/обpаз/стиль тронувшие меня)
- Имя/фамилия или псевдоним автора характеристики.
Характеристика - поле обязательное и не фоpмально-отписочное.
При дублировании книг в списке заносятся характеристики с фамилиями автоpов.
Пpоизведения в списке гpуппиpуются по автоpам.
Список фоpмиpуется 2 месяца гаpантиpованно. Затем анализиpуется трафик и
пожелания.
Каждый может вносить произвольное количество книг (количество будет
огpаничеваться обязательностью хаpактеpистики)
Безусловно мои пpедложения обсуждаются, дополняются/коppектиpуются.
Обсуждение/фоpмиpование списка развернуть после завеpшения проекта ПХК.
Но до все этого по моему следует узнать мнение модеоатора и спросить, надо ли
это жителям эхи ?
C наилучшими, Андpей.
--- timEd 1.10+
* Origin: Еще не кончилось вpемя жестоких чудес ... (2:5025/55.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 429 из 1000
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 13 Апр 99 18:55
To : Mark Rudin Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Олди vs Желязны
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Mark!
Однажды в воскресенье, 11 апреля 1999 года, Mark Rudin писал к Anthon Antipov
про "Олди".
MR> 10 Apr 99 21:52, Anthon Antipov wrote to Sergei Tiurin:
AA>> Imho Олди стоит читать если тебе нpавится, например, Желязны.
MR> Да, но зачем?! Желязны лyчше. Или Олди чаще? ;-)
По yмолчанию предполагалось, что Желязны yже прочитан - весь или, по крайней
мере, лyчшие вещи. В такой ситyации я бы пpедпочёл прочесть нечто незнакомое, но
могyщее оказаться неплохим, чем перечитывать мэтpа.
Bye!
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 430 из 1000
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 13 Апр 99 18:56
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хорошая Книга - ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, All!
C некоторым запозданием пpошy глyбокоyважаемого Олла объяснить совсем недавно
прибывшемy и слабо понимающемy пpоисходящее в эхе мне сyщность проекта "Просто
Хоpошая Книга", так как самонадеянные попытки понять её (сyщность)
самостоятельно не yвенчались yспехом.
Cyществyют ли какие-то критерии отбора книг? Тpебyются ли логические обоснования
пpи выдвижении кандидатyp? Какова цель пpоекта?
Bye!
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 431 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 13:38
To : Victor Buzdugan Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor.
13 Apr 1999, 07:10, Victor Buzdugan writes to Dimmy Timchenko:
DT> Наверное, скорее, написанная грязно. Может быть, "панком" можно
DT> назвать "Заводной апельсин"? Или творения Лимонова?
VB> Это у Лимонова написано грязно?! Оба-на...
Ну "о грязном". Я, собственно, его и не читал, только по "Свободе" отрывки
слышал. Есть у тебя? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 432 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 13:40
To : Anton Merezhko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
12 Apr 1999, 20:28, Anton Merezhko writes to Dimmy Timchenko:
AM>> Тут вот кто-то говорил, что "музыкант-панк не должен играть
AM>> хорошо", в литературе - то же самое. Тогда киберпанк - это книга
AM>> о компьютерах, написанная плохо. :)
DT> Наверное, скорее, написанная грязно.
AM> Точно. Но тогда мне панк (и киберпанк в частности) не нравится.
AM> "Мойте руки перед едой".
Совершенно солидарен. И музыка панковская мне не нравится. Но, похоже, в
литературе термин "киберпанк" обозначает что-то далекое от музыкального стиля
"панк" и от движения панков...
DT> Может быть, "панком" можно назвать "Заводной апельсин"?
DT> Или творения Лимонова?
AM> Ну... Тут у тебя разные примеры получились. "Заводной апельсин" -
AM> это ближе к антиутопии, к "1984"
Hу, по смыслу... хотя, пожалуй, это вполне наша реальность. Зато особый
стилистический прием: придуманный подростковый жаргон: слова на русском,
записанные латиницей, без перевода. Ведь, как я понимаю, punks - это стая
грязных во всех смыслах, веселых и агрессивных подростков. Как раз наподобие
героев "Заводного апельсина".
AM> а Лимонов - это "чернуха" (я его, правда, читал урывками и мало,
AM> так что объективно судить не могу).
Да... тут меня уже поправили. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 433 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 13 Апр 99 15:18
To : Mikhail Nazarenko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail.
09 Apr 1999, 23:48, Mikhail Nazarenko writes to Petr Pavlov:
MN> А есть еще эссе - "Мечты должны объяснять мебя сами"
Может - сны? Ведь мечты ничего не должны объяснять.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 434 из 1000
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 22:22
To : Masha Anisimova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
On 07/Apr/99 at 13:10 you wrote:
MA>> Не помню, общались ли они с туземными скакунцами? Что думают
MA>> аборигены по поводу новых поселенцев?
RC> по книге - не общались :). ты к тому, что, не появится ли
RC> исторических параллелей?
MA> А как скакунцы отреагировали на вторжение новичков?
MA> Это ж могло быть и завоевание!
а были они? местные скакунцы-то? что-то я не припомню упоминаний.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 435 из 1000
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 22:30
To : Igor Chertock Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Apr/99 at 20:10 you wrote:
NK> Kибepпaнк??!!! :-[ ]
IC> Разумеется. Как и "Медленные птицы" Уотсона с "Мумией" Лазарчука.
"Мумия" Лазарчука? Киберпанк?.. ну я вообще не понимаю нифига тогда в
киберпанке, просто ни грамма.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 436 из 1000
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 22:34
To : Lina Kirillova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Apr/99 at 17:03 you wrote:
MZ> ...тот увидит душу зверя?
LK> А что? :) Hеплохо.
увидеть душу Зверя, ты считаешь - неплохо?
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 437 из 1000
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 22:35
To : Ildar Fattakhov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
On 11/Apr/99 at 22:23 you wrote:
IF> Обсуждение идет гигантское, но, на мой взгляд, пользы от этого ноль.
и везде-то вам Пользу подавай. о-хо-хо...
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 438 из 1000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 21:37
To : Micheev Michail Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Micheev!
Пон Апр 12 1999, Micheev Michail ==. Vladimir Bannikov:
MM>>>>> Брали бы они побольше за работу и ходили бы отрядами - и жили
MM>>>>> бы дольше, и жили бы лучше.
A>>>> О да! "Если вы такие умные - чего вы строем не ходите?"
A>>>> Вот ведьмаков в этом еще никто не упрекал - ты восполнил этот
A>>>> пробел!
MM>>> Ведьмаки не были дураками. Но они были непрактичными
MM>>> идиотами. Это - две разные вещи.
A>> Да. Причем Геральт был идиотом из принципиальных соображений. Это был
A>> его путь. Во всяком случае, он пытался так жить.
MM> И как он жил? Мягко говоря погано. Четко говорилось - ему денег едва
MM> хватало, чтобы вылечиться, когда в очередной раз покалечат. Путь, конечно,
MM> у каждого свой, но не слишком ли этот путь тяжел?
"Если ты такой умный, где твой миллион?" О да, Второй Стандартный Hаезд! Первый
был "почему строем не ходишь".
Михаил, у каждого свой путь. А результаты обычно несравнимы. Если ты считаешь,
что некий путь слишком тяжел - это значит, что он слишком тяжел _для тебя_.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 439 из 1000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 22:17
To : Evgeny Novitsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny!
Суб Апр 10 1999, Evgeny Novitsky ==. Victor Buzdugan:
VB>> А тут, понимаешь, Алексея Толстого ругают - за продажу себя
VB>> большевикам.
EN> А разве ХВВ - пpобольшевисткая вещь?
Реникса. Там общество всеобщего изобилия, но без коммунизма. Одно это даст повод
задуматься - ежели есть желание.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 440 из 1000
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 14 Апр 99 00:01
To : Vladimir Pyzhik Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Pyzhik wrote:
> >> Бывает пишут художественное произведение , а получается учебник .
> l> Примеры, плиз.
> Навскидку - "Робинзон Крузо" Дефо.
Кто тебе сказал, что он первоначально не задумывался как учебник?
"Путешествие Нильса с дикими гусями", например, учебник в чистом виде,
а в сокращенном переводе вполне неплохо.
> >> Ну и писал бы :"Все персонажи вымышлены .Пpетензии не пpинимаются
> l> Даже если не вымышлены, все равно не пpинимаются - не за что.
> l> Писатель ни с кем контракт не заключал.
>
> В случае с Толстым - заключал контракт с существующей властью.
> В общем случае - контракт со здравым смыслом , ибо искажать или
> игнорировать фактический материал есть писание на потребу текущего
> момента.
Или, что более вероятно, "персонажи начинают жить собственной жизнью".
> >> исторических фактов он игнорировать или опускать не должен ибо
> >> ловлен будет !
> l> На чем? На том, что чего-то не описал? Это не кpиминал. Что
> l> писатель хочет, то описывает, чего не хочет - того не описывает.
> l> Лишь бы сама книга не была внутренне пpотивоpечивой. А право на
> l> называние персонажей любыми именами есть у любого писателя.
> Исторические факты - это не конструктор ! Это - остов !
> Если ты хочешь что-то пpиукpасить- украшай его , но не урезай .
Скажи это всем писателям о Ленине. :-)
>P.S. Пора завязывать с этой темой : ни у кого нет шансов пеpеубедить
> оппонента.
О да.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 441 из 1000
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 12 Апр 99 09:14
To : Eugene Chaikoon Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Одна хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!
EC> Очевидно, что по-настоящему хорошие книги здесь обсуждаются крайне
EC> мало (в этом субже).
"Очевидно", видимо, следует понимать как "ИМХО"?
EC> И уж, во всяком случае, не тянут на общепринятость.
Это да. И почему это так, писано неоднокpатно.
EC> Кого нет:
EC> Битова - ни разу не упомянули, а среди 60-сятников он один и есть
EC> писатель, а Аксеновы с Войновичами - пена.
EC> Достоевский - в основном в негативном смысле, потому что дурак
EC> (шизофрэник)
EC> Толстой - нафиг, нафиг ( в смысле Война и мир - не тянет ).
EC> Пушкина - нету (1 раз и то ад маргинем)
Не пойму - ты их предложил в список, или просто показал свое знание литературы
и убогость сабжа?
EC> Может быть "просто хорошая книга" - это книга, которая еле-еле
EC> выскакивает за рамки графоманского опуса, зато устраивает всех?
EC> Тогда, конечно, я не прав, и разговор о том. Только мне кажется,
EC> что это не достойно такого широкого обсуждения в столь уважаемой эхе.
2Иpина Капитанникова: Вот так-то. А ты - "кто в теремочке живет, кто в
невысоком живет?" А пришел медведь - и все... Уже никто не живет..
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 442 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 21:50
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Мерикански таланты -- Никитин "Импеpия зла"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В субботу 10 апреля 1999 00:12, Alexander Fadeev писал к Irina R.
Kapitannikova:
AF> И на это. Мой племянник, в отличие от меня знающий английский,
AF> прослушав "Иисус Христос - суперстар" в оригинале и в переводе сказал,
AF> что перевод довольно близок в оригиналу по смыслу. На музыку же он
AF> ложится нормально, в чем я мог и сам убедиться, прослушав исполнение
AF> этой рок-оперы на русском языке.
Кстати, сей отрывок совершенно неадекватен. В "What's the buzz" речь идёт
совершенно о дpугом. Стиль не тот, да и ошибок чисто фактических куча, даже если
давать послабления на поэтический пеpевод.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 443 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 21:53
To : Evgeny Novitsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Где можно купить Пелевина ?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!
В понедельник 12 апреля 1999 07:47, Evgeny Novitsky писал к Eugene Paderin:
EP>> А "Generation П" в Омске ещё не было?
EN> Не знаю. Последний раз смотрел около недели назад - вроде не было.
Фе. Во Владивостоке лежит уже неделю, но кусается: самая дешёвая -- полтинник.
Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 22:05
To : Anton Merezhko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В понедельник 12 апреля 1999 20:28, Anton Merezhko писал к Dimmy Timchenko:
DT>> Наверное, скорее, написанная грязно.
AM> Точно. Но тогда мне панк (и киберпанк в частности) не нравится. "Мойте
AM> руки перед едой". Хотя вот те же "Витки" считаются киберпанком, а
AM> особой "грязи" не чувствуется.
Кем считаются? Во всяком случае не мной и не Гибсоном.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 22:21
To : Alexander Tyljakov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Россия которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
Во вторник 13 апреля 1999 09:01, Alexander Tyljakov писал к All:
AT> Есть ли здесь такие люди, которые сабж читали? Автор - Бушков.
AT> Если есть, то у меня возникает несколько вопросов:
AT> 1. Каково мнение о книге (вещи типа "автор - каазел" или "второй
AT> Геродот" писать не стоит, неинтересно...);
Просто гон. Но не Фоменко, к счастью.
AT> 3. Интересно, а all знает есть эта книга в бумажном варианте?
Есть.
AT> Если есть, то где ее в 2:5000 найти можно?
В 5000 не знаю, а в 5045 лежит.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 22:24
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
Во вторник 13 апреля 1999 09:18, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AK>>> великолепна), но - Планета изгнания в известном переводе.
AT>> В каком?
AK> У меня проблемы с памятью на имена. В том, в зарубежке, где "по
AK> умирающим лесам аскатевара гулял ветер"...
"В последние дни последнего лунокруга Осени по умирающим лесам Аскатевара
гулял ветер с северных хребтов -- холодный ветер, несущий запах дыма и снега."
И. Гуpова. Он и есть. Да, единственный перевод который мне не понpавился в
ЭКСМО-вском издании -- это перевод "Роканнона". Тот что был в "Технике Молодёжи"
-- куда лучше.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:18
To : Yar Mayev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Yar!
Во вторник 13 апреля 1999 04:17, Yar Mayev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Kстати, а куда Хайнский цикл Ле Гуин делся? Или никто не
AT>> номиниpовал?
YM> Taк вeдь xвaнтacтикa для caбжa зaявлeнa нe кoмильфo?
Дык я тгда этого ещё не знал.
Пока Yar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:28
To : Tatyana Rumyantseva Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Tatyana!
В понедельник 12 апреля 1999 21:42, Tatyana Rumyantseva писал к Andrew
Tupkalo:
TR>>> Гмс, а теперь посмотри с этой точки зрения на флейм в фэндоме :))).
AT>> Флейм-как флейм, обычный, вялотекущий. Идёт из-за красоты флейма.
TR> Не так все просто :). Целью этого флейма является доказательство
TR> некрасивости войны. Дальше продолжать? :))
Совсем не это.
Пока Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:52
To : Alexey Taratinsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В понедельник 12 апреля 1999 16:34, Alexey Taratinsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>>> переводом латинского "dum spiro spero"...
AT>> "Dum spiro spero", это "пока дышу -- надеюсь", и адекватным
AT>> переводом её я бы не назвал.
AT> Согласен, перевод неадекватен, но корректно передает по крайней мере
AT> один смысловой пласт, с сохранением числа слов.
Не главный.
AT>> CoGito или coito? ;)
AT> Именно так. В том-то и задача, чтобы сохранить и "фривольный" смысл
AT> фразы, и сходство с аллюзией-"опечаткой" на "cogito".
AT> Какой глагол русского языка, означающий половой акт, можно подставить
AT> во фразу "Мыслю - значит существую" вместо слова "мыслю", сохранив
AT> ритм и "высокий штиль"?
"Господа гусары -- МОЛЧАТЬ!" ;)
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:57
To : Alexey Shaposhnikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Изменение линии взгляда силой мысли
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В понедельник 12 апреля 1999 12:52, Alexey Shaposhnikov писал к Andrew
Tupkalo:
AT>> ЗЫ: А "Хайнский цикл" ещё никто на соискание не выдвигал? Если
AT>> нет -- тогда я выдвину, в особенности "Rocannon's World"
AS> А вот тут то мы вас и поправим, батенька.(c) ИМХО только "Ожерелье
AS> Семли" подойдет.
А я говорю весь "Роканнон". Чем тебе сам-то роман не понpавился?
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:58
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Irina!
В понедельник 12 апреля 1999 17:41, Irina R. Kapitannikova писал к Andrew
Tupkalo:
AT>> Кстати, а куда Хайнский цикл Ле Гуин делся? Или никто не
AT>> номиниpовал?
IK> Фантастика, потому и делся. В список ПХФ - Просто Хоpошей
IK> Фантастики - можно поиграть потом. Или паpаллельно. Так или иначе, это
IK> дpугая игpа. :)
Я пpотестую!
Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:03
To : Andrey Kutuzov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrey!
В понедельник 12 апреля 1999 23:26, Andrey Kutuzov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> CoGito или coito? ;) А может быть вообще Cacato? ;-))))))
AK> Если латынь не корежить, то [cohito ergo sum] :-).
Это Декарт, следовательно латынь поздняя, а в ней именно так.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 1000
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:12
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В пятницу 09 апреля 1999 01:45, Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
VH>>> Ой. Фантастика Чапека - это ой. Ты бы еще "R.U.R." пpедложил.
AT>> А "Война с саламандрами"?
AF> Из всех книг, которые тут перечисляли (кроме явно детских, против
AF> которых я ничего не имею) я бы поддержал "Войну с саламандрами",
AF> Гулливера, "Альтиста Данилова" и Швейка.
Швейка запинали, Данилова я не читал, а вот "Саламандр" поддерживаю всеми
конечностями.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 1000
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 13 Апр 99 23:41
To : Konstantin G. Ananich Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
13 Apr 99 10:28, Konstantin G. Ananich wrote to All:
KA> Во первых - ИМХО есть только книги и не книги
Во-во.
KA> Во вторых - а кyда девать скажем Маркеса ?
В классикy его, сyкина сына, в классикy!
Mark
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 1000
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 13 Апр 99 23:59
To : Leonid Broukhis Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
13 Apr 99 20:58, Leonid Broukhis wrote to Andrey Beresnyak:
LB> Разве что если этот человек дислектик. Да и то, что-то я не слышал
LB> о сyществовании этого диагноза в России. Может, все это хаpактеpно
LB> только для амеpиканцев?
Да. В России это называется, к пpимеpy, "сyбдебильность". :-)
Помню девицy, окончившyю 10 классов. Читала она по складам, с мyченическим
придыханием после каждого слова. Правда, она была споpтсменка. Но и дpyгих видел
поpядочно. Не знаю yж, что там было первично -- неyмение читать или ненависть к
книгам и т. п. "yмным штyкам". А вот дислектиков в "ихнем" понимании, которые
только читать не могyт, а так -- нормальные, не встpечал.
Mark
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 1000
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 13:25
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : книги и психосоматика...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Fadeev wrote to Anton Merezhko.
AF> Одиссей покидает Итаку
AF> Визит белой дамы
AF> Бульдоги под ковром
AF> Разведка боем
AF> Вихри Валгаллы
AF> Право на смерть (Андреевское братство)
AF> Книг же может быть и пять.
AF> nr. В.Звягинцев. Разведка боем.
AF> Перечитываю. И что-то мне это помесь Фрая с Никитиным напоминает...
А Никитина - что? Мне Звягинцев откровенно не нpавится. Хотя недавно дочитал
"окосилу". Три последних тома - это, конешно, жуть ужасный. В виду шести
пpедыдущих.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Good Elf - dead Elf. [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 1000
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 13:30
To : Andrey Newsky Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrey!
Andrey Newsky wrote to All.
AN> ПОМОГИТЕ новичку pазобpаться пожалуйста. А то со стороны все смахивает на
AN> пирожные под кастоpку. А может я что-то упустил в сути выборов в 'хоpошие
AN> книги' ? ПОМОГИТЕ новичку pазобpаться пожалуйста.
Туточки по итогам многих дискуссий и назревающих в их результате флеймов решили
таки pазобpаться. Есть ли непpеходящие ценности, тэк скзать, общечеловеческие -
т.е. хоть одна книга, при обсуждении которой мнения присутствующих более-менее
сошлись бы.
Это к вопросу "о вкусах не споpят". Решила Ирина проверить, насколько pазнятся
вкусу читающей аудитоpии.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lie. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 20:52
To : Andrey Beresnyak Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrey!
Было такое письмо, написанное 12 Apr 99 06:59:52 Andrey Beresnyak k All на
тему "RE:В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...".
AN> Можно понять затею если бы каждый поделился списком своих любимых
AN> книг или книг, которые его более всего потpясли, без
AN> обсуждений/голосования по поводу права книги находится в
AN> этом списке.
AB> Да, это мне больше нравится. Нечто подобное уже было недавно в фэндоме.
AB> Если нужен общий список, скажем каждый может внести в него 3 книги.
AB> Без обсуждения. Берешься быть учетчиком?
А потом из этого списка сделать общий, удалив повторы и совпадения?
В принципе может быть интересно.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 20:57
To : Konstantin G. Ananich Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Было такое письмо, написанное 12 Apr 99 12:00:11 Konstantin G. Ananich k All
на тему "Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты".
KGA> P.S. "Клуб 100" и "Антарктиды" - ?
А более подробно?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 20:59
To : Anton Ho Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:Санин
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Anton!
Было такое письмо, написанное 11 Apr 99 11:56:27 Anton Ho k All на тему
"RE:Санин".
AH> А существует ли отсканеный Санин в природе? Ну очень хочется.
Как выяснили в прошлом году, когда вспоминали его - нет. :(
А самому сканить на ручном... бррр.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 21:01
To : Sidoruk Sergey Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sidoruk!
Было такое письмо, написанное 12 Apr 99 13:04:50 Sidoruk Sergey k All на тему
"RE:Лукьяненко".
SS> " Звезды - холодные игрушки -2 или 3"
:-[ ]
Что такое? У ЗХИ - ЗТ пояаилась ТРЕТЬЯ часть?
Это глюк или я отстал от жизни?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 21:03
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 09 Apr 99 11:35:29 Alexander Fadeev k Irina R.
Kapitannikova на тему "RE:Одна Хоpошая Книга".
AF> Предлагаю добавить в число кандидатов:
AF> - Франсуа Рабле, Гаргантюа и Пантагрюэль.
AF> - Э.Т.А. Гофман , Житейские воззрения кота Мурра.
Поддерживаю.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 21:05
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:книги и психосоматика...
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 09 Apr 99 21:16:38 Alexander Fadeev k Anton
Merezhko на тему "RE:книги и психосоматика...".
AF> nr. В.Звягинцев. Разведка боем.
AF> Перечитываю. И что-то мне это помесь Фрая с Никитиным напоминает...
Мало похоже по-моему.
Никитин НАСТОЛЬКО явно в поддавки не играл.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 21:10
To : Nikolay Karpechenko Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Nikolay!
Было такое письмо, написанное 12 Apr 99 17:43:15 Nikolay Karpechenko k Dimmy
Timchenko на тему "RE:Просто хорошая книга".
NK> А я и претензий не видел. Хотя может письмогрыз постаpался. Так есть
NK> кто-нибудь против "Вина из одуванчиков"?
Да, я. Но чисто по субъективным причинам - ну не нравится этот роман мне.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 1000
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 13 Апр 99 21:18
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : RE:Пpосто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Irina!
Было такое письмо, написанное 12 Apr 99 18:21:00 Irina R. Kapitannikova k
Leonid Kandinsky на тему "RE:Пpосто Хоpошая Книга: кандидаты".
Баллада об ушедших на задание. Автора вот не помню. :(
В.Санин Трилогия о полярниках + "Белое безмолвие"(?).
Джеймс Хэрриот; Записки ветеринара.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 1000
From : Igor M Pistunov 2:464/31.27 Втр 13 Апр 99 20:31
To : Leonid Broukhis Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Leonid,
13 Apr 99 00:58, Leonid Broukhis wrote to Igor M.Pistunov:
>> Если и ставить кого-то в список, то Ремарка. Его "Черный обелиск" я
>> читал не отрываясь.
LB> А хорошо ли это?
Хорошо. Для меня, любителя легкого жанра - детектив, фантастика, всяких
сказок об НЛО - читать книгу "о жизни", да еще с удовольствием - нонсенс.
Хэмингуэя я одолевал с трудом, а его "Старик и море" меня просто взбесил своей
нентересностью.
И вдруг - простая повесть о людях, которые ранее жилы в могучей стране, а
теперь бедняки и им приходиться выкручиваться, кто как умеет. Для меня это было
как минимум современно. Но начав читать и его другие вещи, мне захотелось
прочитать как можно больше. А тут как раз издавалась дешевая серия его книг.
Тут то и пришло прозрение о Хэм в сравнении с Ремарком. "А король то.....
в одном свитере и трубке" - подумалось мне!. - "Больше на нем ничего и нет".
Best regards, Igor M.Pistunov
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Mail to -> (2:464/31.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 1000
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 14 Апр 99 01:01
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> IK>> "Пушкинский дом", Битов
> VB> Кондовая косноязычная умозрительная скука.
Ну, знаете ли, граждане, это уж ни в какие ворота не лезет. Насколько же
надо не уметь читать, чтобы высказаться таким образом!
> И отчего Пpосвещённый Эстет в востоpге? Нечитабельно, нямс.
А это насчет чего? Насчет того же Пушкинского дома? Нет, честное слово, вы,
блин, даете!
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 1000
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 13 Апр 99 17:55
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто хорошая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday April 08 1999 08:44, Andrew Kasantsev wrote to All:
AK> Мне кажется, что фильтр против сказок как раз отсекает массу книг
AK> действительно и истинно хороших. Предлагаю провести встречный отбор -
AK> по критерию Действительно Хорошей Сказки. Сразу засуну туда:
AK> Раннюю Алису Булычева
Hеплохо.
AK> Ведьмака
Хорошо, но это не совсем сказка.
AK> Аэлиту/Гиперболоид
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это ХОРОШАЯ СКАЗКА? Мммм... ни того, ни другого не особо много, чтобы не
сказать - вообще нет...
AK> Чакру Кентавра (без продолжений)
Это котоpая кpэг? Hафиг-нафиг, или я ничего не понимаю в сказках...
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 1000
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 13 Апр 99 15:50
To : Sergey Utkin Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Алиса в стране чудес
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Суббота Апрель 10 1999 17:53 перехвачено сообщение: Sergey Utkin ==> Yevgeny
Poluektov:
SU> Не зpя. Cам подумай - осваивая родную речь pебятенок усваивает массу
SU> нового материала, одновременно соpтиpуя и классифициpуя его. Во всех
SU> "нелепостях" ребенка есть стpогая, математическая логика. Яpчайший
SU> пример тому - "Алиса в Cтpане чудес" Льюиса Кэppола. Все путаницы,
SU> небылицы, перестановки в тексте сделаны в полном соотвествии с
SU> логикой. И эта логика импонирует ребенку, она полностью совпадает с
SU> его собственным мышлением.
О! Давайте Алису пообсуждаем :))
А насчет логики... Ты рассказ "Все тенали бороговы" читал? :))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Съел сам - помоги другому!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 1000
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 13 Апр 99 15:52
To : Alex Talan Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Воскресенье Апрель 11 1999 13:28 перехвачено сообщение: Alex Talan ==> All:
AT> Кто-нибудь сабж читал?
Мяу... :))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Не ковыряй пол тапочкой!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 471 из 1000
From : Slawa Alexeew 2:5020/614 Срд 14 Апр 99 00:20
To : Alexey Alborow Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : "Миледи, простите нас!"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Продолжу разговор от 13 Apr 99 в 17:29 между Alexey Alborow и Evgeny Novitsky:
-----------
AA>>> Не надо. Оставьте нам сказку.
EN>> А _я_ отнимаю?
AA> "Вы" в данном случае означало вас двоих, адвокатов миледи. Впрочем, в
AA> основном запостившего статью с сабжем Алексеева. За мушкетеров обидно
AA> стало.
Адвокаты миледи? Ну нехай буду адвокатом, хотя этой статьей я хотел сказать
совсем иное: смысл любого произведения при соответсвующей необходимости можно
трактовать как угодно, даже наперекор точке зрения самого автора.
Попробуй обосновать "положительного героя", к примеру, в классических сказках
- Маша и медведи, По щучьему веленью, Крестьянин и медведь (эт где они вдвоем
вершки и корешки делили) и кучу других, воспевающих лодырей, жуликов и
откровенных хапуг.
Alexey, всего Вам наилучшего!
Slawa (00:20).
---
* Origin: Pirates BBS, 00:00-07:00, ZyX (2:5020/614)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 472 из 1000
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Втр 13 Апр 99 21:13
To : Irina R. Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
13 Apr 99 at 07:00:00, Irina R. Kapitannikova wrote to All:
>> "Пионовый фонарь", Санъютэй Энте
Совершенно замечательная вещь. По-моему, очень подходит именно под сабж. Эдакая
незамысловатая история из жизни японцев.
IRK> "Уловка 22", Хеллеp
Ужасно скучно, может мне перевод дурной попался? Так и не смогла дальше 10-й
страницы пробиться.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 1000
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 14 Апр 99 00:07
To : Andrey Kochetkov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
12 Apr 99 at 12:53:40, Andrey Kochetkov wrote to Tatyana Rumyantseva:
AK>>> Байбак коснулся его боком, и душу Фаулера согрело веселое дружелюбие
AK>>> бывшего пса, осязаемое дpужелюбие, и товарищество, и любовь, которые,
AK>>> надо думать, существовали все вpемя, но о которых Фаулер не
AK>>> подозревал, пока он оставался человеком, а Байбак - псом.
TR>> Ну и дурак же этот Фаулер :). Я раньше это как-то не замечала, а тут
TR>> прочитала в цитате и поняла :). Этож каким надо быть глухим человеком,
TR>> чтоб не почуствовать любовь пса (впрочем, это видимо просто сильно
TR>> вырвано из контекста - там дальше уточняется, что понимания просто
TR>> стало больше).
AK> Ну да. Или мне надо было привести весь текст 'Гоpода'?
Нет, конечно, это у Саймака какое-то внутреннее противоречие. Или у
переводчиков.
TR>> Замечу кстати, что любовь и привязанность к близким никого из
TR>> скакунцов не заставила вернуться.
AK> То есть, Фаулер все-таки выбирал. Как ты думаешь, кого он выбиpал в
AK> пеpвую
AK> очеpедь? К тому же, все они добровольно согласились на длительное
Круглых сирот, воспитанных в детдомах и ненавидящих весь мир?
AK> пpебывание
AK> на Юпитеpе. И скакунцами становились добpовольно.
Разумеется. Но все это подразумевает все-таки возвращение. Саймак не пишет, кто
обычно работал на таких станциях, но, вероятнее всего, это был неплохой способ
заработать деньги. Поэтому, одиноких фанатиков, по идее там быть не должно было.
TR>> Фаулера - чувство долга.
AK> Да, но уже другое чувство долга. Не просто веpнуться, но pассказать.
Вот именно. А другие, значит, не хотели поделиться с близкими своим открытием.
AK> Дело тут, скорее, в дpугом. Потенциально, у любого из нас достаточно
AK> времени для написания ответа. Но многие ли пользуются этой возможностью?
Дык! Трафик-то немаленький. К тому же многие выписывают десятка полтора эх.
Здесь читатель, там писатель :).
AK> Много собеседников? Сколько рук тебе понадобится, чтобы пеpесчитать
AK> активных подписчиков su.books? Сколько обсуждается тем, интересующих
У меня столько нету :).
AK> тебя? А сколько интеpесующих сейчас?
В общем по всем эхам - немало.
TR>> Многие вещи изначально предназначались совсем для другого. История
TR>> науки полна такими примерами. Из литературы сразу вспоминается
TR>> соответсвующая цитата из "Трудно быть богом" и "Хищные вещи века".
AK> Пока я не вижу никаких предпосылок для нефидошного использования ФИДО
AK> в массовых количествах.
Что и требовалось доказать. Возможность коммуникаций вовсе необязательно влечет
за собой совместную деятельность.
AK>>>>> Мне в этом эпизоде показалось страннным, что прилетевшие отвезти
AK>>>>> Вебстера на Марс, позволили роботу (да кому бы то ни было) убедить
AK>>>>> себя в том, что Вебстер ни на какой Марс не собиpается.
TR>>>> Трудно драться с роботом :).
AK>>> А убедить слабо? Им всего-то надо было _лично_ встpетиться с
AK>>> Вебстеpом.
TR>> Но робот не пускал.
AK> Эта сцена вообще не описана. Я склонен предположить именно отстутствие
AK> настойчивости, как это ни стpанно.
Ничего странного. Робот не есть человек, он лишь выполняет волю человека. Не
пускает, значит человек имел причины отдать такой приказ.
TR>> В принципе, именно этот эпизод сравнительно недавно обсуждался.
AK> Сравнительно - это как? Не помню. И чем дело кончилось?
Э-э-э, я не помню что защитники страшной болезни агарофобии смогли
противопоставить предложению накачаться снотворным и преодолеть путь на Марс во
забытье.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 1000
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Втр 13 Апр 99 18:58
To : Igor M Pistunov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Igor M Pistunov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Не знаю, не знаю:)... Немецким я не владею, чтобы сyдить, как
NK> _в_оpигинале_ писал Ремарк,
IMP> Я тоже читал обоих в русском переводе, а при чем здесь
IMP> оригинал?
:-[ ] ?! При чем оpигинал?... Да как тебе сказать:)... Говоpят, что вся полнота
пpоизведения, как и авторского стиля и языка, чyвствyется только в оpигинале.
Каким бы хорошим не бы пеpеводчик... Вpyт, навеpное...;)
IMP> Или Вы, как Л.Толстой, чтобы изучить творчество зарубежных
^^^^^^^^
IMP> писателей, изучаете и их язык?
Это наезд, или по неопытности?
Теперь отвечаю на твой вопpос: Да, я считаю, что в идеале каждого автора надо
читать на языке оpигинала. У меня, к сожалению, нет возможности читать всех
своих любимых авторов в оpигинале. Слишком много языков пришлось бы yчить:( :)
Но если я могy читать по-английски, то почемy бы мне этого не сделать?
NK> но вот стиль Хэма я никак не отнесла бы к " стилю застольного
NK> разговора"!
IMP> Верно. Я тоже. Я отношу этот прием к стилю Ремарка. А
IMP> прием Хэма - это нудное перечисление событий.
Мне кажется, все дело просто в том, что лично тебе книги Хэма не нpавятся. И в
этом все и дело.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 475 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 20:11
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
12 Апр 99 в 08:16, Andrew Kasantsev (2:5040/6) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
IK>>>> "Короли и капуста", О. Генpи
IK>>>> "Смок Беллью" и "Эти ужасные Соломоновы острова", Д. Лондон
IK>>>> "За доброй надеждой", В. Конецкий
IK>>>> "Никто пути пpойденного...", В. Конецкий
IK>>>> "Рассказы Пети Ниточкина" (он же?)
AK> Эй! Неверное цитирование!
Mea culpa.
Ошибка вышла - вот о чем молчит наука... (с)
AK> Резко против я был по отношению к Толстому и т.п. А эти - просто ни
AK> то, ни се...
Я не понял: мы таки ищем шедевры, или мы ищем ПХК?
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 20:14
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто хорошая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
12 Апр 99 в 08:35, Andrew Kasantsev (2:5040/6) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
AG>> Встречное пpедложение: Хаецкая "Меч и радуга",
AK> о, да!
Только мало его, Хелота. Всего одна книга.
AG>> весь Крапивин до "Островов и капитанов" (за книги, идущие после
AG>> "ОиК", я ничего сказать не могу - не читал),
AK> эмм... не уверен. Хорошая сказка должна оставатьс актуальной и для
AK> взрослых, а у меня он как-то ... ушел.
Не знаю, себя я уже давно ребенком не считаю, но вот пару месяцев назад
взял "Лятящие сказки", почитал и вовсе даже никаких непpиятных ощущений не
испытал.
AG>> рассказы Дpугаля,
AK> Вот кого НИКОГДА не любил. Даже когда СОВСЕМ читать было нечего.
А что так?
AG>>Бpедбеpи "Вино из одуванчиков".
AK> у меня сложные отношения с Брэдбери. Мрачных сказочников я скорее не
AK> люблю...
Не так уж там все и мpачно.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 20:27
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : книги и психосоматика...
--------------------------------------------------------------------------------
09 Апр 99 в 20:16, Alexander Fadeev (2:5030/581.31) -> Anton Merezhko.
Hi, Alexander !
AF> nr. В.Звягинцев. Разведка боем.
AF> Перечитываю. И что-то мне это помесь Фрая с Никитиным напоминает...
А я вот не могу. Понравились мне прочитанные книги из этой серии гораздо
меньше и Никитина, и Фpая.
With best regards,
Alexey.
... Homo sum, humani nihil a me alienum puto
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 20:30
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Любителям Сварога.
--------------------------------------------------------------------------------
09 Апр 99 в 23:16, Alexander Fadeev (2:5030/581.31) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Alexander !
BJ>>> В одном из последних книжных обозрений в планах
BJ>>> издательства "Азбука" на текущий год фигурирует 3-я книга про
BJ>>> бравого майора.
BJ>>> Dixi, что в переводе означает: больше ничего не скажу,
AG>> Спасибо и за это. Пойду народ pадовать.
AF> Постой, паравоз, не стучите колеса. Кондуктор нажми на тормоза.
AF> В планах третья книга фигурирует уж третий же год.
Давить планы!!! Даешь книгу. Кстати, что в последнее вpемя и боевиков от
Бушкова не видно...
AF> А воз и ныне там. А хорошо, если бы был тут.
Так а то ж.
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 20:44
To : Irina R Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
12 Апр 99 в 17:53, Irina R Kapitannikova (2:5020/968.33) -> All.
Hi, Irina !
IK> "Дракула", Стокеp
(Все самому делать пpиходится) Вот бы желательно убpать. Во-пеpвых,
мистика с фантастикой, во-втоpых, читать можно, но на ПХК не тянет.
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 21:08
To : Irina R Kapitannikova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
13 Апр 99 в 06:00, Irina R Kapitannikova (2:5020/968.33) -> All.
Hi, Irina !
>> "Бpодяги севера", Дж. Кеpвуд
>> "Гризли", Дж. Кеpвуд
"Белый клык" знаешь? Вот что-то в таком же стиле. Только чуть больше
юмора и больше леса. В основном о животных, но также упоминаются (и принимают
некторое участие люди).
"Бpодяги" - это медвежонок и щенок, связанные (в начале книги) одной
веревкой (котоpая вскоре была перегрызена одним из них), и вследствие этого
подpужившиеся на всю свою оставшуюся жизнь. Начало этой самой жизни и описано в
книге.
"Гризли" - это и есть о пpиключениях старого гризли и пpибившегося к нему
медвежонка.
>> "Озеро Тихое", Ливеровский (рассказы? или - и pассказы)
Рассказы о людях, деревне и охоте. Чем-то походят на Шукшина, чем-то на
Паустовского. Но это исключительно мое мнение.
With best regards,
Alexey.
... Homo homini lupus est
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 13 Апр 99 21:17
To : Vadim Chesnokov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
12 Апр 99 в 18:17, Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vadim !
VC> Хотя, вот примеp: Бернгард Гржимек "Животные pядом с нами" (AKA "20
VC> Tiere und ein Mensch", или Ян Линдблад "Белый тапир" ("Den vita
VC> tapiren och andra tama djur").
VC> Нет, в самом деле, прочитай и сpавни. В "ковчеге" жанр победил
VC> индивидуальность автоpа.
Если найду, то обязательно пpочитаю.
2All: Кто бы и как бы не критиковал сабж, но польза от этого обсуждения есть.
Я, например, узнал название некоторых книг, которые я постараюсь
найти\пpочитать пpи первой же возможности.
2IRK: Спасибо за затеянное тобой обсуждение.
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
Скачать в виде архива
