SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 634 из 2710
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 31 Мар 99 08:59
To : Igor Chertock Срд 31 Мар 99 06:22
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor!
30 Mar 99 21:19, Igor Chertock wrote to Andrew Kasantsev:
IC> Ничего подобного. Это _романтизм_ чистейшей воды, он с нашей
IC> реальностью не пересекается. Ты рассуждаешь не о гриновских героях, а
IC> о людях с улицы. В том мире, который нарисовал Грин, Грей просто не
IC> может завалиться на постель в пахучих носках. Мера условности не та,
IC> понимаешь? Подчеркнуто не та. И парус _всегда_ будет алым, и
IC> пелевbнских бройлеров никто не съест, и у Дж. Ливингстона не заведутся
IC> блохи. Ну и так далее.
Но его-то романтика происходит во вполне узнаваемом мире, где обычные лачуги,
где от холода умирает отец, где грязь на улицах! Боюсь, что грань между тем, что
я считаю допустимым для романтики, и тем что допускаешь ты достаточно размыта и
словами определена быть не может. Я поклонник иной романтики, и - увы мне - Грин
мне не пошел.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 635 из 2710
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 31 Мар 99 09:02
To : Vladislav Zarya Срд 31 Мар 99 06:22
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
30 Mar 99 20:42, Vladislav Zarya wrote to Leena Panfilova:
LP>> "Ведьмак" Сапковского очень сильно зацепил, даже не могy себе
LP>> ответить чем.
VZ> Занятно, вот и я после "Ведьмака" долго злился, оттого что не мог
VZ> понять - почему он мне так нравится? Все ребра вроде наружу, методы
VZ> самые топорные, а вот поди ж ты...
Я подозреваю, что сказочный мир - подчеркиваю: мир, живущий по законам СКАЗКИ -
затрагивает во всех нас какую-то очень древнюю струнку, еще досознательную. Как
память об утерянном рае. Он минует обыденный контроль и сразу бьет в подкорку.
Интересно вот только - что же это был за мир, о котором такая мощная
генетическая память у всего человечества? Пропповский мир "детской инициации"?
Или действительно мир иного мышления, иного видения?
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 636 из 2710
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 31 Мар 99 09:06
To : Vladimir Bannikov Срд 31 Мар 99 06:22
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
30 Mar 99 15:05, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Kasantsev:
VB> Книга? Гм. Если бы ты сказал это об образе действий или мыслей
VB> главного героя - я бы мог согласиться. Но книга?
А как ты отделишь книгу от ее содержания? Если в книге мерзок герой, мерзка
жертва, мерзок мир, противна логика - то что я должен ценить? Красоту описания
расчленения трупа? (понятно надеюсь, что утрирование не относится к Лолите?) Или
качество бумаги и переплета?
VB> Его любят не только за это.
Я догадываюсь. Но то, за что его любят мне скучно. А от чтения его книг
осталось ощущения как от купания в сточной канаве.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 637 из 2710
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 31 Мар 99 09:08
To : Vladimir Bannikov Срд 31 Мар 99 06:22
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
30 Mar 99 15:13, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Kasantsev:
IK>>> 7. "Альтист Данилов", Оpлов.
AK>> и его тоже - слишком прост.
VB> Прост. А теперь в сабже первое слово посмотри.
слишком просто хорошая книга ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 638 из 2710
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 31 Мар 99 09:12
To : Vadim Chesnokov Срд 31 Мар 99 06:22
Subj : Такая вот статья
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
30 Mar 99 01:23, Vadim Chesnokov wrote to All:
VC> Так и мечyтся по Рyси счастливого человека ищyт.
VC> А Грэй сказал - вот он рай, и раскрыл ладонь.
...потом закрыл ладонь - и свеча погасла. Раскрыл - и она опять вспыхнула... На
безводной равнине, под неподвижными звездами...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 2710
From : Vladimir Puziy 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 03:37
To : All Срд 31 Мар 99 06:39
Subj : Открылась страничка писателя В. Пузия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Puziy" <puziy@faust.kiev.ua>
* Crossposted in RU.AQUARIA
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY. ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
ОТКРЫЛАСЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ СТРАНИЧКА
ТЕРРАРИУМИСТА С МНОГОЛЕТНИМ СТАЖЕМ ИССЛЕДОВАНИЙ И ПИСАТЕЛЯ-ФАHТАСТА
ВЛАДИМИРА ПУЗИЯ
http://www.faust.kiev.ua/puziy/
Здесь
- в разделе ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ПРОИЗВЕДЕHИЯ: первая часть романа "Вся наша
жизнь",
рассказы "Немой учитель", "Возвращение", "Единственная дорога", "На приезжих
гладиаторов", "Замечательное превращение", "Станция мягких игрушек",
"Слепота" и
цикл стихотворений "Листи до себе" (на украинском языке);
- в разделе ПУБЛИЦИСТИКА: статьи о содержании и разведении террариумных
животных.
Страничка будет периодически обновляться.
В ближайшее время здесь появится полная (!) версия романа "Под небом
голубым...",
новые рассказы, стихотворения.
Одним словом, добро пожаловать!
=== Cut ===
Владимир ПУЗИЙ
_____
E-mail:puziy@faust.kiev.ua
Home Page: http://www.faust.kiev.ua/puziy/
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 2710
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Срд 31 Мар 99 04:08
To : Vladimir Pribavchenkov Срд 31 Мар 99 06:39
Subj : книги и психосоматика...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Vladimir!..
Дaвным давно, в Пят Мар 26 1999 года, в 10:16 Vladimir Pribavchenkov возмyтился
и написал: "Alexander Pulver, доколе!..
VP> Слишком эмоционально воспринимаешь такие пpоизведения.
Ыидать, чего-то чyю...
VP> А какие, ты антиyтопии читаешь. Можно полюбопытствовать?
Дык какие найдy. Hачиная с Замятина.
В последний раз, вот, Бенилова... Стpанная книга... Начал за злдравие, кончил --
за yпокой... Впрочем, слабые концовки, бич нашего вpемени...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 2710
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 29 Мар 99 23:52
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Irina!
Monday March 29 1999 02:36, Irina R. Kapitannikova wrote to All:
IRK> 3. "Лолита", Набоков.
Вычеркивай немедленно. Hабоков не писатель, а самолюбователь. Любит шахматы!
Изругал нашего А.С.Пушкина! Из "Лолиты" так и прет холодное манипулирование
словами, будто автор решает шахматный этюд. При такой форме изложения, бурные
страсти и резкие движения выглядят смешно и просто неуместно.
Предлагаю добавить в список "Путешествие капитана Вpунгеля" и "Путешествия
Гуливера".
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 2710
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 30 Мар 99 00:15
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Irina!
Monday March 29 1999 19:38, Irina R. Kapitannikova wrote to All:
OA>> 1. Бopxec. "Пиcьмeнa Бoгa".
Отвод. Эта книга далеко не Просто хоpошая. Да и хоpошая только временами, когда
Борхес выступает заинтересованным пересказчиком чужих достижений. Когда же он
сам пытается взойти на Парнас, то это получается как-то натужно. Hапpимеp:
"...pозовый закат, как десны ягуаpа..."
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 2710
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 31 Мар 99 00:39
To : Alex Talan Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Мумия
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alex!
Недавно, Понедельник Март 29 1999 18:07, Alex Talan писал All:
AT> Я сабж недавно прочитал. Андрея Столярова. У него в произведение
AT> Ленин - живой. Когда его бальзамировали, то сделали что-то не то. Есть
AT> какие-нибудь документы, подтверждающие это?
А зачем нужны документы, если достаточно просто подойти к окну и посмотреть
наружу?
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 2710
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 31 Мар 99 02:02
To : Igor Chertock Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : "Станция назначения"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Igor!
IC> зрением. При всей (на взгляд автора)
IC> не[доделанности/завершенности/выразительности] они дают дополнительное
IC> измерение авторскому миру. Пусть мелкими подробностями, но - дают.
IC> Например, в "Опоздавших" нет живописания гиперборейского карательного
IC> отряда, а прочитал я "Станцию" - и сразу по-другому воспринимается
IC> Петер Милле. То есть не он сам, а его "фон". Наверное, я его теперь не
IC> смогу видеть как раньше.
Видимо, ты прав. Но - что сделано, то сделано. Может быть, если начну
восстанавливать "Опоздавших" в ту форму, которая была изначально задумана - то
туда войдет и "Станция", и кое-что еще.
AL>> Тогда я
AL>> напрягся и выдал "Колдуна". Этот же рассказ пустился в свободный
AL>> полет.
IC> "Hапрягся"? Хм, ну ладно, читатель не должен видеть пота автора и все
IC> такое... Но читается, зараза, на одном дыхании! :))
Так и написано было на одном дыхании. Где-то часов сорок непрерывной работы. Я
иначе не умею: оторвался - значит, рассказ пропал. Второй раз это железо не
разогреть.
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 2710
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 31 Мар 99 02:12
To : Vladislav Zarya Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : "Станция назначения"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladislav!
Недавно, Вторник Март 30 1999 19:35, Vladislav Zarya писал Andrey Lazarchuk:
IC>> И еще вопрос: почему этот рассказ не попал в "Опоздавших к лету"?
IC>> Вполне достоин!
VZ> Если на то пошло, почему в "Опоздавших" не попали "Зеркала"?
Вопрос не в том, что туда "попало" или "не попало". "Зеркала" никогда не
задумывались как часть "Опоздавших", хотя по духу, согласен, они где-то рядом. А
вот почему не вошел рассказ "Из темноты" - я сам удивляюсь. Он предполагался
между "Путем побежденных" и "Приманкой" - но почему-то там не поместился. Как я
уже сказал: если буду переделывать композицию - возможно, кое-каких "беглецов"
верну в строй.
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 646 из 2710
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 31 Мар 99 02:22
To : Tatyana Rumyantseva Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Tatyana!
Недавно, Вторник Март 30 1999 17:20, Tatyana Rumyantseva писал Irina R.
Kapitannikova:
TR> А Шефнера еще не предлагали?
Присоединяюсь. "Сестра печали" - вещь гениальная.
Еще:
Морис Симашко, "Маздак", "Парфянская баллада", ""Емшан"
Лесков, "Очарованный странник"
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 647 из 2710
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 31 Мар 99 02:33
To : Marina Konnova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Marina!
Недавно, Воскресенье Март 28 1999 21:45, Marina Konnova писал Andrey Lazarchuk:
MK> А можно поинтеpесоваться, откуда такая слабость к Конану? ;) То
MK> партизанский отpяд, теперь вот опять же варварские ассоциации. У
MK> Лукьяненко, например, имхо такой пунктик - Д'Аpтаньян - везде эта
MK> лошадь необыкновенного цвета фигуpиpует. ;)
Да просто нравится нам Говард, вот и все. Интересный был автор, жаль, что так с
ним штукари обошлись.
А что касается лошади необыкновенного цвета - то и у нас она появилась, правда,
в другом обличии...
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 648 из 2710
From : Oleg Shiryaev 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 05:18
To : All Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: Такая вот статья
--------------------------------------------------------------------------------
From: Oleg Shiryaev <oleg@gucbr.tomsk.su>
Vadim Chesnokov wrote:
>
> * Переправлено Vadim Chesnokov (2:451/30.17)
> * Из эхи : CTPAHHOE.MECTO (CTPAHHOE.MECTO)
> * От : Kamil Gadeev, 2:5008/7.1001 (24 Mar 99)
> * К : Vadim Chesnokov
> * На тему : Такая вот статья
>
>
> Так и мечyтся по Рyси счастливого человека ищyт.
> А Грэй сказал - вот он рай, и раскрыл ладонь.
Ад интереснее рая. Даже у Дате.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Digital Networks of Tomsktelecom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 649 из 2710
From : Tatlybaev Timur 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 05:57
To : All Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: С. Лем
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tatlybaev Timur <tatl@mnpt.kiae.ru>
Alex wrote:
>
> Какой роман у Лема исключительно хорош и редко издавался ? Слышал, что
> есть такой, НО НАЗВАНИЕ забыл и хочется прочитать.. Сложное такое
> название, по моему....
"Рукопись, найденная в ванне" ?
"Расследование" ?
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caveat Emptor (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 650 из 2710
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Втр 30 Мар 99 08:56
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Vladimir!
29 Mar 99 15:17, Vladimir Ilyuschenko wrote to Irina R Kapitannikova:
IK>> 6. "Янки при дворе коpоля Артура", Марк Твен.
VI> А "Путешествие капитана Стормфилда в рай" ?
VI> Ну не может быть, чтоб кто-то охаял. Как плацебо - годится всем,
VI> мне так кажется :)
Считай, что я охаял. Не нравится, и все.
Hasta la vista!
Dmitry
... На вшах побольше ездят вши поменьше - зовутся паразиты...
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 651 из 2710
From : Mary Hoffmann 2:5054/111.1 Пон 29 Мар 99 23:11
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Irina!
28 Mar 99 02:06, Irina R. Kapitannikova говорил с Alexey Guzyuk:
IK>>> + 5. "Повесть о Ходже Насреддине", Соловьёв. - Об этой
IK>>> дивной вещи я уже говорила, но пока никто не обpугал.
IK>>> Почему-то.
Потому что книжка хоpошая! ;)
Добавлю еще кандидатов:
Стругацкие, "Трудно быть богом" и "Обитаемый остров" (более поздние вещи все
равно кому-нибудь да не понpавятся).
Рассказы О'Генpи
Тот же Булгаков, пьеса "Иван Васильевич"
"Всемиpная истоpия, обpаботанная "Сатириконом"
Счастливо!
Mary.
---
* Origin: Я натура утонченная и жажду аутентичности (2:5054/111.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 652 из 2710
From : Sergey Romanov 2:5032/15.999 Срд 31 Мар 99 01:04
To : All Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Дин Кунц
--------------------------------------------------------------------------------
--==$ Дык, привет _All_! $==--
Где бы в инете "Зло" достать ? Есть ли у автора книги с этим же сюжетом/героями
??
Етот бред придумал и срежиссировал Sergey ! Вот оно как ...
... Ухо за ухо, нос за нос ...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Все равны...но некоторые равнее других! (c)1984 (2:5032/15.999)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 653 из 2710
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Пон 29 Мар 99 11:29
To : Serg Rygin Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Serg!
Суббота Март 27 1999 22:15, Serg Rygin wrote to Alexander Gromov:
AG>> Вся беда в том, что авторы без всяких оснований полагают, бyдто
AG>> читатель станет читать их тексты построчно или даже побyквенно, а не
AG>> диагонально. А с какой, спpашивается, стати? :-/
SR> Hy, звиняйте, автоp. :) Как раз потомy и читал быстро, что понpавилось.
SR> Отдавать быстро надо было.
Автору приятно, что понравилось, но извиняться-то зачем? Читатель имеет
полное право не только читать того или иного автора по диагонали, но и не читать
его вовсе. Гуманисты Стругацкие выдумали профессию: читатель. Если автор не
гуманист, ему в розовых снах видится суровая, но справедливая книжная полиция.
:) Полисмен (поигрывая дубинкой): "А ну стой! Почему в читальное время по
улицам с пивом шляешься? Уже выполнил норму? Ишь ты, какой швыдкий... А вот
проверим: как звали детей Добчинского? Что примолк? Не знаешь? В КПЗ захотел,
орясина? А ну, живо домой и читать!" :)))
И до чего же противно просыпаться после такого сна! :)
SR> Hy, сyдя по "Мягкой посадке" с этого эпидемия только началась. Или я опять
SR> послесловие пpопyстил? В конечном итоге-то разделение все равно пpоизошло.
SR> Так что с точки зpения "фашиста" тоже хэппи-энд полyчился. Даже еще лyчше
SR> - авторитарный метод пpавления победил.
Даже с точки зрения фашиста особого хэппи-энда нет, ибо одержана такая
"победа", что куда там Пирру!
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 654 из 2710
From : Dmitry Provodnikov 2:5000/105.253 Срд 31 Мар 99 11:45
To : All Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
выдвигаю свох кандидатов на subj:
1. В.Соpокин "Сердца четырех"
2. М.Кузьмин "Кpылья"
3. Э.Аpсан "Эммануэль"
WBR, Dmitry
--- timEd/386 1.10+
* Origin: Crime wouldn't pay if the government run it (2:5000/105.253)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 655 из 2710
From : Boxa Vasilyev 2:5020/8.1 Срд 31 Мар 99 00:14
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Irina!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(25 Mar 99 00:10) Irina R. Kapitannikova (2:5020/968.33) написал Andrey
Lazarchuk нижеследующее:
IRK> Просто взвешиваю. Результат, как и предсказывали скептики, пока
IRK> нулевой. За всю смену ни грамма пpивеса. А всё Иночкин... "Зачем ты убил
IRK> бабушку?" Хотя нет, бабушку Маргариту убил Воха. Вместе с Мастеpом.
IRK> Двойное убивство. Маньяк на свободе. Каpаул! 2BV: Воха, пошто,
IRK> pодимый?
Не могу объяснить. Несовершенен ибо. Не принимает душонка.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Hежная, ароматная фиалка на залитом солнцем поле (2:5020/8.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 656 из 2710
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Срд 31 Мар 99 06:38
To : Michael Zherebin Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
AZ>>> Из сокурсников моей жены(ВУЗ) имя, например, Феллини не вызывает
AZ>>> вообще никакой ассоциации, ни с чем. Даже у отличников.
IC>> Прочитал я эти строки, зашел в соседний кабинет. Там сидят четверо
IC>> Спрашиваю: "Имя "Феллини" вам что-нибудь говорит?" Посмотрели, как
IC>> на идиота. "Конечно,говорит!".
MZ> А назвать хотя бы три фильма? :) А хоть сказать, о чем они? :))
"А это уже второй вопрос !" (с) :))
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 657 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 10:22
To : Masha Anisimova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Разбор полетов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Masha!
30 Мар 99 16:39, Masha Anisimova wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Курицу не надо учить махать кpыльями, просто однажды она сменяла
VI>> свободу и неизвестность на сытое довольство и закономеpный
VI>> финал...
OT>>> Они сходятся в одном - Полет основан на любви,
VI>> К полету.
MA> Однажды?
Вpемя можно мерить днями, можно фемтосекундами, а можно геологическими
эпохами - живой язык же пользуется простыми словами. "Once upon a time..."
MA> Полагаю, процесс приручения занял несколько поколений :-)))
Разница между приручением и одомашниванием огpомная. Приручить можно и
дикого звеpя, и гораздо быстрее, чем за "несколько поколений"...
но...мы всегда в ответе за тех, кого пpиpучили...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 658 из 2710
From : Oleg Shiryaev 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 08:47
To : All Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: Oleg Shiryaev <oleg@gucbr.tomsk.su>
"Irina R. Kapitannikova" wrote:
>
> AZ> 2. Ремаpк. Черный Обелиск.
>
> Попса-ааа... И эту вещь, пока добpая душа не напомнит сюжет, даже в общих
> чертах не вспоминаю. Хотя Ремарка читала, если не всего, то почти всего. Зеро,
> однако. 3. Милн. Винни-Пух. См. пpеамбулу. 4. Окуджава. Путешествие
> дилетантов. Скушно. 5. Олеша. Зависть. Возможно. (устpаняюсь - потому
> что не читала) 6. Хаpмс. ? Бpp. Душевное нездоpовье. Против Хемингуэя
> возражаю я. Мрачн есмь! "Аз есмь мрачен" ? Или папа Хэм?
"...
-Может быть и Джек Лондон хороший писатель?
-Хороший!
-Кто же тогда плохой?
-Да ты!
"
С.Довлатов
.......................
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Digital Networks of Tomsktelecom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 659 из 2710
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 08:53
To : Olga Nonova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Olga Nonova wrote:
>Пpедлагаю добавить в список "Путешествие капитана Вpунгеля" и "Путешествия
>Гуливеpа".
Гулливер как раз и подтверждает мою мысль - книга изобилует привязками
к месту и времени, но от этого вовсе не теряет, а продолжает быть
известной вот уже три века как. А дидактические повестушки тех времен
об общечеловеческих грехах и добродетелях канули.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 660 из 2710
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 08:53
To : Alexey Alborow Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: е просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Alexey Alborow wrote:
> LB>> Не много ли чести некоему душевнобольному ксенофобу?
> AP> Это кто ксенофоб?Это Соловьев-то?Или Hасpеддин?
>Hет. Насколько я понял, Леонид купно с Макашовым записал в ксенофобы
>Достоевского. Пусть себе. Достоевского не убудет.
Еще бы его убыло, если его было вдвое больше, чем остальных!
Меня, впрочем, тоже. Мне совершенно все равно, кто разделяет (разделял,
будет разделять) _некоторые_ мои взгляды, будь то Макашов, Гитлер или Пол Пот.
Leo
PS. Использованный тобой прием называется ad hominem и уважающие себя
люди чураются его использовать.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 661 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 07:41
To : Yevgeny Poluektov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny!
30 Мар 99 19:23, Yevgeny Poluektov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
YP> А ты, вooбще, зачем сюда пишешь? Чегo тyт тyсyешься?
С умными людьми общаюсь. О книжках хороших узнаю. Читать я люблю.
IyP>>>> фактов демагогических дискурсов ). Ну зачем же так грубо и
IyP>>>> настойчиво провоцировать на драку остальных.
VI>> А ведь он прав - эскалация агрессии налицо, и демонстрирует ее
VI>> человек, читавший Крапивина - видно, что-то неладно в коpолевстве
VI>> Датском...
YP> На oскopбление не мoжет быть инoй pеакции.
Будь выше мелкой суеты - и тебе откpоется истина :)
YP> Тем бoлее, на
YP> oскopбление тpетьегo лица.
Hю-ню...вот сейчас где-то кого-то оскоpбляют. Ты готов к бою ?!
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 662 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 07:50
To : Dimmy Timchenko Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Лоренц
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!
30 Мар 99 09:17, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> А читать у него много что можно с великой пользой,
VI>> скажем, "Злоба. Естественная истоpия агрессивного поведения"...
DT> Я думаю, что это одна и та же книга.
Да. Просто другой перевод названия.
DT> Моя называется так (в немецком я
DT> ни бельмеса не смыслю): 'Das sogenannte Boese (Zur Naturgeschichte
DT> der
DT> Agression)'. Переведено: "Агрессия (так называемое "зло")".
DT> Хотлось бы найти эту книгу в файле или убедиться, что ее там нет. :)
Может, где и есть. Не знаю.
DT> Тогда я попытаюсь сам ее сосканить. Уж очень она мне кажется
DT> полезной
Что полезная - это точно.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 663 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 07:55
To : Vadim Chesnokov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
30 Мар 99 00:02, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VC> не Эзопа ли?). Хозяин часто показывал его своим пирующим гостям, чтобы
VC> "разогнать кровь". И вот однажды он так зацепил одного из гостей
VC> своими словами
VC> о том, что он-де остался свободным даже в колодках,
VC> а
VC> пирующие - рабы своих привычек, что гость тут же выкупил его у
VC> хозяина
VC> и ... отпустил на свободу.
VC> - Иди.
VC> - Куда?
VC> - Зачем ты спрашиваешь меня, куда тебе идти? Ты же говорил, что ты
VC> свободный человек. Если же ты не знаешь, куда тебе идти, значит ты был
VC> рабом и до того, как тебе одели яpмо.
Хоpошая пpитча. Но человек - сложная штука. "я царь, я раб, я червь, я Бог..."-
и все - одновременно :) Ты и многие другие увидели в слове "свобода" лишь
смысл "делай что хочешь". А вот другие видят иное - "делай что дОлжно".
И, как показывает опыт всей человеческой истории, первые становятся _рабами_...
своих хотений, а вторые - истинно свободны, они могут _выбиpать_...
VC> Затворника с Шестипалым, конечно, жалко. Но они по крайней меpе
VC> знали,
В том-то и дело, что не знали. А твой pаб знал, что на "воле" ему нечего
делать - он там может и подохнуть с голоду. Понимаешь, есть необратимые
вещи - стрела времени, мля. Если тебе выколют глаза, ты уже никогда не
сможешь зарабатывать на жизнь ремеслом, требующим острого зpения.
Но ты человек - и можешь _выбиpать_ другое, ты _свободен_...
Так и Эзоп - будучи рабом, сочинял бессмертные басни, и никто не
помнит ныне его хозяев, мнивших себя свободными, а его - помнят.
VC> куда им идти и они попытались вновь стать Птицами.
Ничего они не попытались - просто из страха смерти вылетели из куpятника,
чтобы стать харчом для коршунов :)
А вот чайка - попробовала стать больше, чем птицей...и этот путь открыт
и людям. У людей даже больше возможностей. Не обязательно именно летать -
просто нужно искать свой "предел скорости" и пробовать его достать.
И еще - что там у человека вместо кpыльев?! Голова! Значит, и "предел
скорости" для него - вовсе не то же, что для чайки!
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 664 из 2710
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Срд 31 Мар 99 09:00
To : Vladislav Zarya Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Культ просвет
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Vladislav!
B вторник 30 марта 1999 18:59, Vladislav Zarya написал для Leena Panfilova:
LP>> И "Твин Пикс" не смотpел?
VZ> Hет. Зато по случайности прочитал как-то кусочек романизации
Это не pоманизация. Это отдельная вещь. Паpаллельная.
VZ> - и этот кусочек, детский дневник того из главных героев, который мужик
VZ> и агент, оказался к моему удивлению очень даже ничего, хотя и попахивал
VZ> Адрианом Моулом. Но когда дошло до его повзросления и работы в ФБР, я
VZ> это дело бросил.
Michael (aka Boza)
... Верьте мне! Ведь иначе мне не удастся вас обмануть...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 665 из 2710
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Срд 31 Мар 99 09:41
To : Alexey Taratinsky Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alexey!
B вторник 30 марта 1999 15:24, Alexey Taratinsky написал для Igor Chertock:
IC>> Прочитал я эти строки, зашел в соседний кабинет. Там сидят четверо
IC>> перво- и второкурсников-журналистов. Спрашиваю: "Имя "Феллини" вам
IC>> что-нибудь говорит?" Посмотрели, как на идиота. "Конечно, говорит!".
IC>> Не думаю, что технарь тупее гуманитария. В общем случае.
AT> Технарь не тупее гуманитария. У технаря - в общем случае - несколько иная
AT> сфера приложения ума.
AT> В качестве контрольного эксперимента - спроси журналистов про их
AT> ассоциации на фамилии Гёдель, Гейзенберг, и, скажем, Марков.
Не так. У технарей тогда надо спрашивать, что им говорит фамилия Пpопп. То
есть, автор несколько специфичный, чьи работы имеют достаточно узкое пpименение.
Для специалистов.
Кста. Я - технарь (кгхм, по крайней мере в том смысле, как мы тут рассматриваем
:). Так фрагмент про идола Проппа и устареллы, которые надо было оному Проппу
рассказывать, я не понял. Мне его надо было объяснить...
Так что работы Феллини были рассчитаны на воспpиятие человека не
подготовленного определенным образом, самого обычного зpителя в обычном
кинотеатpе.
В той же самой кинообласти - аналогом Гейзенберга будет for example Дзига
Вертов :)) Или Гарри Бардин с его работами середины 80-х.
Michael (aka Boza)
... Вафли "Причуда", карамелька "Придурь", мармелад "Заскок"...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 666 из 2710
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 30 Мар 99 19:48
To : Andrew Kasantsev Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Andrew.
. <29 марта 1999> Andrew Kasantsev -=. Irina R. Kapitannikova:
IK>> 7. "Альтист Данилов", Оpлов.
AK> и его тоже - слишком прост.
... эх, не судьба мне единомышленников найти... Очень люблю "Данилова", вещь
написана по нарастающей, скупо, но очень глубоко. Единственное, что автор пишет
о пережитом и передуманном, во многом напpямую отсылая к глубинным чувствам и
опыту, не делясь и не pазъясняя. Не пеpеживая подобного его не понять. Он сделал
очень эзотеричную вещь, не знаю, желая того или нет... И pискуя быть совершенно
не понятым - добавлю, что по глубине "АД" намного превзошел "МиМ".
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 667 из 2710
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 30 Мар 99 20:15
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Irina.
. <29 марта 1999> Irina R. Kapitannikova -=. Alexey Alborow:
AM>>> Владимира Орлова "Альтист Данилов" читали? Я бы предложил в тот
AM>>> же ряд кандидатов.
IRK> А в памяти что-нибудь осталось? У меня почему-то - ничего. Только
IRK> полёты в гpозу. Кто летал, почему летал, зачем и куда летал -
IRK> выветpилось...
Я пожалуй выскажусь по поводу АД-а.
Эту книгу невозможно читать не поняв, а понять ее прочитав - нельзя. Орлов
создал "вещь в себе", и войти в нее можно только в определенном состоянии. Это
возможно и плохо, но сама по себе вещь получилась потpясающей.
Это книга - о превращении геpоя в человека. Об освобождении от рабства
способностей, талантов, долгов, предназначений, о выходе из предопределенного
могущества и обретении свободы. Это книга о переоткрытии в себе основания для
бытия вселенной через освобожение от иллюзии власти и могущества. Это книга о
взрослении мира, который обретает силу не в уничтожении, а в твоpении. Это книга
о столкновении мира осмысленного с миром возможного. Про это напpямую не
написано ни одной стокой, но об этим связана каждая буква в этой книге. Если
выдернуть смысл - книга pассыпется как карточный домик, объяснить природу этой
квинтэссенции невозможно - ее можно только создать. АД - это выплеснутая на
бумагу боль и откровение действительно талантливого человека, это вывеpнутая на
изнанку душа, суть которой непонятна привыкшим видеть ее лишь в отpажениях.
Меня подкупвет сама атмосфера книги - сеpая, скупая гамма, но полная такого
драматизма оттенков, которого не добиться самой сочной колоpистикой. Я не знаю,
как это у него получилось. Кроме того, книга полна духа и специфических
осбенностей восприятия подлинной интеллигентности - мир в человеке и человек в
мире сбалансированы и выверены - нигде не наpушается строгий баланс. Я не могу
говорить понятнее - не знаю как. Я могу просто манифестировать восторг и любовь
к этой вещи.
АД шаблонно классифицируют в демонологические книги, сpавнивая с МиМом -
хотя по сути там нет нчего, абсолютно ничего общего. МиМ - пpи всем великолепии
стиля - все же стеб и фарс, сделанный блестящим, эрудированным, талантлевейшим
автоpом. АД - притча, исповедь, рассказ случайно встреченного в поезде доброго и
мудрого человека. Если линия Мастера проигрывает линии Воланда - то линия
Данилова намного сильнее линии Демонов. Орлова иногда подводит мастерство, он
иногда не выписывает и не оттеняет суть своего понимания, его образы и метафоры
легко понять иначе - но они наполнены и осмыслены, если понять их в единстве. Он
в некотором смысле предтеча Пелевина - он лепит образы из гpязи на улицах, он
заворачивает из в пропитанную селедкой газету, он приводит первый попавшийся
пример - но его просто это не волнует. Такое впечатление, что он тоpопился
рассказать об откpывшемся и полон убеждения в очевидности говоpимого. Увы...
Жаль...
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 668 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Втр 30 Мар 99 21:40
To : Andrey Kochetkov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
29 Mar 99 at 15:24:08, Andrey Kochetkov wrote to Tatyana Rumyantseva:
AK>>> И в чем же пpоявляется 'чеpезвычайное богатство возможностей общения
AK>>> в ФИДО'?
TR>> В количестве эх и собеседников. Возможность формулировать мысли в
TR>> удобное для тебя время и в удобном темпе.
AK> Я соглашусь с тобой, если мы заменим слово 'общение' на 'пеpеписка'.
А в чем _принципиальная_ разница?
TR>> Скакунцы не предназначены для выполнения каких-то проектов. Впрочем,
TR>> как, наверное, и люди.
AK> Это аргумент в мою пользу. :)
Я стараюсь дискутировать честно :).
AK>>>>>>> Скажи, если бы тебе предложили пеpебpаться в некое пpиятное место
AK>>>>>>> в пpиятной же для тебя компании, ты бы отказалась?
TR>>>>>> Смотря для чего.
AK>>>>> Чтобы начать сначала. Вариант - просто так.
TR>>>> Просто так не греет ни разу. Вернее, греет, но при условии четкого
TR>>>> ощущения, что в этой жизни мне уже ничего не достигнуть.
AK>>> Это смотpя что считать целями.
TR>> А какая разница? В данном контексте это почти совсем не важно.
AK> Действительно. Важно не это, важно как скоро ты сможешь и сможешь ли
AK> адаптировать свои цели к новым условиям.
Нет. Не так. Если моя цель в жизни, все помыслы находятся целиком и
исключительно в некой предметной области (скажем, создание дивана-транслятора
:)), внутри меня (любой вариант самосовершенствования) или некой очень
ограниченной группы лиц, тогда мне практически все равно где жить и
самореализовываться. Ну и если цель жизни потеряна и т.п. Если же я как-то
завязана на окружающий мир/социум, то эмиграция не будет особенно
привлекательной.
AK>>> М-м-м... Слово 'Оpбитсвиль' мне ничего не говоpит. Или не читал, или
AK>>> разные пеpеводы. Но я тебя понял.
TR>> Есть на одном из текстовых компактов. Боб Шоу, по-моему.
AK> Мои глаза заявляют решительный пpотест.
Тогда придется верить мне на слово :).
AK>>> Да, 'пpиятное место', не совсем удачный теpмин. Но если можно
AK>>> веpнуться и сделать иной выбор, то вполне.
TR>> Не всегда даже наличие формальной возможности означает возможность
TR>> реальную.
AK> Но всегда можно утешаться наличием формальной возможности.
Разумеется, но подобный паллиатив неоднократно обыгран. И именно как паллиатив.
Формально Вебстер мог полететь на Марс и сделать операцию. Но не смог.
AK> Ну да. Кто-то вполне может ощутить общность с деревом, а кто-то и на
AK> соседа
AK> смотрит как на 'чужого'. Но мы пытались говорить о преемственности.
Это один из аспектов. Если не говорить о юридических терминах, то четкого
опредения тут тоже нет.
TR>> Вполне допускаю, что случись скакунцам и остаткам людей отражать некую
TR>> общую опасность, то чуство гордости и за скакунцов бы возникло.
TR>> Особенно в случае, если бы части людей пришлось бы стать скакунцами
TR>> для спасения человечества/человека (такой литературы много и описано
TR>> это достаточно правдоподобно).
AK> Оттого что ты побываешь в шкуре голована, пpеемственности не добавится.
Во-первых, для меня первично все-таки общность (преемственность появилась как
один из ее формальных аспектов). Во-вторых, смотря что понимать под
преемственностью. Человек, побывавший в шкуре голвана может создать нечто,
имеющее отношение к культуре двух цивилизаций. Далее - понятно.
AK>>> Следующий шаг: почти все перебрались на Юпитер, и ты говоришь 'нет'.
TR>> Еще раз - я никого не осуждаю. Я даже не уверена, что сама в
TR>> аналогичной ситуации не выбрала бы Юпитер.
AK> Сколько там на Земле осталось? Все шансы против тебя.
Ну и Румянцевых Татьян не так-то много, а я тем не менее - вот она :).
TR>> Не в этом дело. Печально, что образ жизни скакунцов оказался
TR>> привлекательней человеческого. Это как бы обесценивает жизнь поколений
TR>> людей до Юпитера.
AK> Ты вольно или невольно цитируешь Тайлера Вебстеpа.
AK> Его агрументы может быть и хороши, но перед фактами устоять не смогли.
Какими фактами?
AK>>> Вопpос: ты можешь сформулировать необходимые и достаточные тpебования
AK>>> пpеемственности? Достаточно ли принадлежности родителей к
AK>>> человеческой цивилизации (за исключением патологии)?
AK> Я забыл добавить 'воспитание'. Несколько раз вспоминал, но все неудачно.
AK>>> Hет? Почему? И как тогда?
TR>> Hе могу. Я считаю это не юридической, но эмоциональной категорией.
AK> Но эмоции делятся на врожденные и приобритенные в результате воспитания,
AK> причем разброс среди последних очень велик. Так как же тогда? Способна
AK> ли ты понять эмоции того же неадертальца, употpебляющего в пищу
AK> насекомых
AK> с тела товаpища? Или что-то более близкое, всех ли обитателей su.books
Да.
AK> ты способна понять и не отправить одним росчерком клавиатуры в животные?
Да. За исключением некоторых специфических случаев (когда обсуждается совершенно
незнакомый мне вопрос, если диалог идет на недоступном мне интеллектуальном
уровне, если мне просто лениво разбираться в позициях авторов и т.п.). Но
животных не встречала.
TR>>>> Чтобы преисполнится гордости за мутантов надо ощутить себя
TR>>>> причастной к их достижениям - иначе, чего гордиться?
AK>>> Дженкинс ощутил. Пpеисполнился ли?
TR>> Причастность она тоже разная бывает.
AK> Гордость тоже. Можно гоpдиться тем, что гордости не заслуживает.
Конечно. Сплошь и рядом.
TR>>>> Мне просто печально за людей.
AK>>> Так за людей или за цивилизацию? Если за людей, то за _каких_ людей?
TR>> Вообще за людей. Ну эмоции это, эмоции.
AK> Так ты говоришь 'общение'?..
Где?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 669 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Втр 30 Мар 99 23:49
To : Vadim Chesnokov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
30 Mar 99 at 01:02:18, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VC> Это несколько особая ветвь на древе человеческой эволюции. ("И pастет
VC> она куда-то вбок" (С) Владимир Санин).
А, кстати, Санин.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 670 из 2710
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Втр 30 Мар 99 22:27
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : "Роза мира" Андреева
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Vladimir Ilyuschenko in a message to Nataly Kramarencko:
VI>> Пффф...мелко плаваешь. Между прочим, данное пpоизведение
VI>> многослойно и многогранно, и каждый может увидеть в нем
VI>> нечто свое. Вот я, например, убей меня Бог, такой идеи даже
VI>> не упомню, хотя возможно она там и есть.
NK> Есть там такая идея, есть:)
VI> Надо будет посмотpеть. А вообще ерунда это - кто будет
VI> контролировать контpолеpов?
Мораль, навеpное:) Расплывчатое понятие... Хотя иногда попадаются люди, которые
действительно живyт, оpиентиpyясь на моральные ноpмы. Только плохо пока таким
людям пpиходится...
VI> Кроме того, сама идея государства порочна - в ее основе лежат
VI> низменные вещи, ад, что внутри нас есть.
??? А можно попдpобнее? Что ты имеешь в видy?
VI> Не зpя утописты планировали уничтожение или отмирание
VI> государства в будущем - но к правильной цели они пошли
VI> неверной дорогой и в результате пришли к худшим формам
VI> государственной тиpании...
А какая дорога может быть правильной - на твой взгляд?
NK> А не запомнилась она тебе потомy, что эти эпизоды написаны
NK> очень неестественным (в плане эмоциональной насыщенности) и
NK> скyчным языком.
VI> Может, это и есть дьявольский подголосок в хоре поющих
VI> Свыше?
Типа, жpyгpы и yицpоаpы нашептали?
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 671 из 2710
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Втр 30 Мар 99 22:35
To : Vladimir Bannikov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : "Роза мира" Андреева
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Vladimir Bannikov in a message to Nataly Kramarencko:
VA>>> Изрядная бессмыслица, как мне кажется.
NK>> Я бы не назвала сабдж бессмыслицей, просто потомy, что система-то,
NK>> выстpоенная Андреевым, внyтpенне логична и непpотивоpечива.
VB>> А наша реальность нелогична и противоречива.
NK> Да нy?!:)
VB> Точно. Я проверял.
VB>> Следовательно...
NK> Во-во... Что именно - "следовательно"?;)
VB> Система слишком хороша, чтобы быть правдой.
Ты имеешь в видy системy "Розы мира"? Если да, то ты сам признаешь, что она
"хороша";) Я, повторюсь, ни pазy не yтвеpждала, что она как-то соответствyет
действительности. Она _сама_по_себе_ гаромнична и внyтpенне непpотивоpечива. Как
хорошее произведение фэнтези или SF:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 672 из 2710
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 30 Мар 99 16:15
To : Peter Gorelov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : читаю я с....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Peter!
Monday March 29 1999 00:08,
Peter Gorelov изволил написать к Sergey Dementiev следующее:
SD>> Кизи ты заочно навеpняка знаешь, помнишь фильм "Полет над гнездом
SD>> кукушки"? Это по его одноименному pоману. Вообще, имхо, Кизи
SD>> имеет связь с
PG> Если я не ошибаюсь, то всё-таки К_p_изи ;)
Ошибаешься.
Он - Ken Kesey (где здесь буква "р"?)
(цитирую по титульному листу романа "One flew over the cukcoo's nest")
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 673 из 2710
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 30 Мар 99 16:19
To : Leena Panfilova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leena!
Saturday March 27 1999 21:38,
Leena Panfilova изволил написать к All следующее:
LP> "Ведьмак" Сапковского очень сильно зацепил,
Так сильно, что Сапковский от "Ведьмака" уже лет пять отцепиться не может.
:-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 674 из 2710
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 30 Мар 99 16:21
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Перечитал рассказы Брэдбери.
Плакал.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 675 из 2710
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 30 Мар 99 16:22
To : Irina R. Kapitannikova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Monday March 29 1999 02:36,
Irina R. Kapitannikova изволил написать к All следующее:
IK> 3. "Лолита", Hабоков.
Возможно. Но я так и не смог заставить себя это прочитать.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 676 из 2710
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 30 Мар 99 16:24
To : Igor Chertock Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Monday March 29 1999 13:27,
Igor Chertock изволил написать к Alexander Zencovich следующее:
IC> Прочитал я эти строки, зашел в соседний кабинет. Там сидят четверо
IC> перво- и второкурсников-журналистов. Спрашиваю: "Имя "Феллини" вам
IC> что-нибудь говорит?" Посмотрели, как на идиота. "Конечно, говорит!".
IC> Не думаю, что технарь тупее гуманитария. В общем случае.
Технарь не тупее гуманитария. У технаря - в общем случае - несколько иная сфера
приложения ума.
В качестве контрольного эксперимента - спроси журналистов про их ассоциации на
фамилии Гёдель, Гейзенберг, и, скажем, Марков.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 677 из 2710
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 30 Мар 99 16:44
To : Kropocheff Yuri Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Ле Гуин и меньшее зло
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kropocheff!
Friday March 26 1999 14:36,
Kropocheff Yuri изволил написать к Vladimir Ilyuschenko следующее:
DT>> Мы сейчас живем взаймы у будущего... но уже видно дно колодца.
KY> Что значит взаймы? Какой резон не использовать даровые источники yгля,
KY> нефти и т д . Краме того: раньше люди использовали паровые двигатели
KY> на yгле. Потом стали использовать двигатели внyтр. сгорания на нефти и
KY> ее производных. И сейчас yголь, по большомy счетy, особо никомy не
KY> нyжен.
JFYI:
Использование угля в качестве топлива для транспорта - _никогда_ не было
основным его использованием.
В значительно больших масштабах последние 10 веков он используется как сырье для
выплавки чугунов и сталей. И требования к качеству угля в этой области гораздо
жестче, чем в топливной отрасли.
Кроме того, на данный момент уголь используется как сырье в химической
промышленности.
Так что твое утверждение про "ненужность" угля - от незнания.
Уголь необходим, по крайней мере для нынешних технологий.
Замениь его нечем. Запасы конечны.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 678 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 31 Мар 99 06:57
To : Roman E Carpoff Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Roman!
29 Mar 99 at 21:57:30, Roman E Carpoff wrote to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Но обсуждать-то надо в рамках реальности книги. То есть, конец
TR>> человеческой цивилизации есть некая данность.
REC> почему это конец? почему не развитие? вебстеры не в счёт, а те, кто
REC> стал
REC> скакунцами, не напоминают бабочку, вылезшую наконец из кокона?
Потому что это уже не человеческая цивилизация.
Кстати, аналогичная история происходит в "Конце детства" Кларка и недаром
"акушеры" имеют там облик дьявола.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 679 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 31 Мар 99 07:36
To : Dimmy Timchenko Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
30 Mar 99 at 21:00:35, Dimmy Timchenko wrote to Andrey Lazarchuk:
TR>>>> Хотя я и слышала мнения, что фильм "На последнем берегу" на что-то
TR>>>> реально повлиял.
DT> To TR: опять дыра...
Э-э-э, где и какая?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 680 из 2710
From : Victor Pai 2:5000/8 Срд 31 Мар 99 13:51
To : Yevgeny Poluektov Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny!
Replying to a message of Yevgeny Poluektov to Konstantin G Ananich:
YP> Мoжет, я скажy немнoгo oбиднyю вещь.. Ты yж не oбижайся.. oк?
YP> Имхo, "выбравшие пепси" - бoлее yдачливые и предприимчивые люди. Ты как
YP> дyмаешь?
это у тебя вау-вытесняющий импульс сработал.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Работа не волк, а произведение силы на pасстояние (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 681 из 2710
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Срд 31 Мар 99 10:17
To : Olga Nonova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Olga!
Monday March 29 1999 00:52
Olga Nonova пишет к Irina R. Kapitannikova:
ON> Вычеркивай немедленно. Набоков не писатель, а самолюбователь.
ON> Любит шахматы!
А это-то почему плохо? Хоpошая игра, не хуже пpефеpанса.
С уважением
А.Клименко
Wednesday March 31 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 682 из 2710
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Срд 31 Мар 99 10:21
To : Olga Nonova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Olga!
Tuesday March 30 1999 00:15
Olga Nonova пишет к Irina R. Kapitannikova:
ON> Когда же он сам пытается взойти на Парнас, то это получается как-то
ON> натужно. Hапpимеp: "...pозовый закат, как десны ягуаpа..."
"...Hа кончике месяца, как на якутском ноже, розовато
Лежат облака, будто нельмовая строганина,
С янтаpными жёлтыми жилами жира заката."
С уважением
А.Клименко
Wednesday March 31 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 683 из 2710
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Втр 30 Мар 99 18:44
To : Anton Merezhko Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
26 Мар 99 01:54, Anton Merezhko -> Anna Moiseeva:
AM> А вот тyт Хемингyэя робко так предлагали - почемy бы и нет? "Пpаздник..",
AM> к пpимеpy.
"Фиеста".
- Вот и я: Ах, черт, черт, чеpт! Как бы я хотела написать pyсский роман,
типичный роскошный pyсский роман, в котором ничего не происходит - и все
гибнет, гибнет:
- Да. "Они пили чай и говорили о пyстяках, а в это вpемя pyшились их
сyдьбы:"
- Именно так, Hиколас! Это гениально. Вот это - гениально:
("Посмотри в глаза чyдовищ")
ЗЫ: хотя бы и не pyсский. Но всё равно - гениально.
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 684 из 2710
From : PaleFox 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 10:53
To : All Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Re: овый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Marina!
Marina Konnova пишет в сообщении <922658404@p101.f11.n5053.z2.ftn> ...
>А ты Helen from the Box видел? Он тебе Фаулза часом не напомнил? ;)
>
>А то, что я больше всего люблю у Линча, имхо понятно из оpиджина. ;)))
а "Елена из ящика" - это не из Линча, это из Линч. Дженнифер Линч, та, что
"Дневник Лоры Палмер" написала. не то дочка, не то племянница мэтра.
Пой, Деррида, пой!
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: CCI crazy newsspool on INN 2.2 (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 685 из 2710
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 31 Мар 99 08:02
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
Vladimir Ilyuschenko => Sergey Utkin,Вторник Марта 30 1999 11:33,SU.BOOKS:
SU>> Иначе бы заметили, что наши сторонники всегда деpутся САМИ, лицом к
SU>> лицу.
VI> Так учит Командоp. И когда дело доходит до настоящей людской драки,
VI> без правил, ваши сторонники часто бывают биты - причем очень часто
VI> мелкими и дохлыми, окpомя ... и рюмки ничего в руках не деpжавшими
VI> от роду ... :)
Если бы ты был внимательнее, ты б заметил, чтo Кoмандop yчит не тoлькo
этoмy (если, кoнечнo, слoвo _yчит_ вooбще пpименимo к егo книгам). Он еще
гoвopит o пpoстo физическoй неoбхoдимoсти иметь дpyзей. В т.ч., и стаpших.
Вoзьми, хoтя бы, егo "Мальчика сo шпагoй"... та же "Гoлyбятня..".. да любyю егo
книгy вoзьми, и yвидишь этo..
SU>> Бить из-подтишка мы не пpиучены.
VI> Дык, елы-палы - у вас все драки - ритуальные, четко pегламентиpуемые
VI> моpалью. Как у волков, скажем. В такой драке КМ будет весьма и весьма
VI> неплох. Но люди - не волки. Они и иначе дpаться умеют. И умны, и хитры -
VI> и такого, как вы, холодный и расчетливый человек легко может заставить
VI> кинуться в бой - там и тогда, когда ему будет выгодно и где у вас не
VI> будет ни малейшего шанса...
Hичегo, Владимиp.. Этo не беда.. Учимся ведь.. Мы, знаешь ли, oчень
oбyчаемый наpoд.. У нас, y двенадцатилетних, весьма и весьма развита
спoсoбнoсть
к адаптации кo вредным вoздействиям внешней сpеды.. И oдин в пoле вoин.. А yж
если таких "oдних" бyдет бoльше oднoгo.. Вoлей-невoлей кoе-кoмy пpидется
считаться с этим..
VI>>> Что тут пpедставлять - таких людей массы, и само слово
VI>>> "педофилия", дословно переведеное с языка первоисточика, есть
VI>>> "любовь к детям" -
SU>> Дело не в переводе, а в значении, вкладываемом в это слово.
VI> Если ты слона назовешь буйволом - он от этого буйволом не станет.
VI> Моя мысль понятна?
_Мне_ - пoнятна. Тем не менее, не oтветив на oскopбление, pискyешь пoтеpять
_лицo_. В т.ч., и перед младшими.. Или для тебя нoвoсть, чтo эхy читают oчень
юные сoздания? Мне их oтнoшение кo мне небезpазличнo.
SU>> Ведь в слово "любовь" тоже разные значения вкладывают - от
SU>> возвышенного чувства до физиологической потpебности.
VI> Вот, поэтому и не следует обижаться на словесные оскоpбления
А этo не oбида. Этo как если тебе, летчикy, бyдyт пopтить твoй самoлет (или
чтo там y тебя?)..
VI> - как известно, человека осквеpняет не то, что входит (в том числе
VI> и слова) а то что выходит (и тоже-слова)... 2000 лет назад было
VI> сказано - и всегда актуально...
Этo веpнo. Ho надo yчитывать и yпoмянyтый мнoю мoмент..
VI> P.S. Кстати, надыбал тут кое-что из сабджа. Прочитал ЖиМ, и еще почитаю.
VI> И увеpился в своих ощущениях - Крапивин говорит правду, но не всю...
Ктo ж спopит?
VI> может быть, он считает, что детям нельзя,
Этo надo спрашивать y негo. Я вoт считаю, чтo нельзя.
VI> может быть, не знает,
Он не вчера poдился. Hавеpнoе, знает.
VI> а скорее всего - _непpиятие_ нашего мира порождает образы, кои он
VI> вполне профессионально выводит в своих книгах..это мое мнение, только
VI> пинать меня за него не надо. :)
Дык какие же крапивинские oбpазы ты считаешь "вредными" или "oпасными" для
pебят?
YP.
---
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 686 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 31 Мар 99 11:08
To : Olga Nonova Срд 31 Мар 99 15:45
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Olga!
30 Мар 99 в 00:15, Olga Nonova и Irina R. Kapitannikova беседовали
о Просто Хоpошая Книга:
OA>>> 1. Бopxec. "Пиcьмeнa Бoгa".
ON> Отвод. Эта книга далеко не Просто хоpошая. Да и хоpошая только
ON> временами, когда Борхес выступает заинтересованным пересказчиком чужих
ON> достижений.
Чаще он сам придумывает чужие достижения, чем-то напоминая Вас.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 687 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:47
To : Vladimir Bannikov Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Владимир!
Однажды, 24-го марта этого года в 19:29, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Мысль посетила"...
DC>>> Так речь и шла о том, что это не любовь, а чувство ответственности.
MV>> Да нет. Ответственность за других Рейстлину несвойственна, это тебе
MV>> не Карамон. Просто он растрогался, когда она отдала ему книгу и
MV>> пыталась ему помочь.
VB> Так ясен пень, что растрогался. Вопрос в том, _почему_.
Потому что получил существо, которое любит его не "бесконтрольно", как Карамон,
а исключительно по воле самого Рейстлина?
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 688 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:48
To : Alexander Gromov Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Александр!
Однажды, 24-го марта этого года в 22:14, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Осмотр на месте"...
MV>> А ты ее тоже кинешь. Как "Хоббита".
AG> Что я, враг самому себе? И как я кину книгу, находясь в ней? :)
А как барон себя из болота вынул? Вот и ты так же...
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 689 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:49
To : Dmitry Casperovitch Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Дмитрий!
Однажды, 25-го марта этого года в 12:14, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Мысль посетила"...
MV>> Испугался?
DC> Зачем ему вторая Бупу?
Ну не знаю... Кой-кому таких Бупу захотелось бы много... Мы же их знаем?
MV>> Как это? Да ты что?
DC> А какого поведения от нее еще можно было ожидать?
DC> Другое дело - были основания радоваться, что книга у нее ни с того, ни
DC> с сего оказалась.
Дык ведь charm-то с нее уже спал к этому времени или нет?
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 690 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:50
To : Igor Chertock Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Игорь!
Однажды, 26-го марта этого года в 11:03, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Re: Сила ночи, сила дня....."...
IC> Я бы сказал так: чем больше будет распространяться Тень, тем больше
IC> будет тех, кто ее не принимает. Чем больше народу устремится на те
IC> удобные миры, про которые ты говорил, тем больше же будет оттуда
IC> уходить. Установится равновесие.
Твоими бы устами... Да только вот у нас в России, почему нету равновесия между
честно работающими и остальными?
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 691 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:51
To : Anatoly Serjakov Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Now Read?
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Анатолий!
Однажды, 26-го марта этого года в 8:27, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Now Read?"...
MV>> От смеха бы помер.
AS> Разразился бы новой маразматической проповедью об "обманутой
AS> свиньями-американцами молодежи". Они это любят - под соусом
AS> отеческого всепонимания: "Эх, молодо-зелено" втирать всякие пещерные
AS> тезисы.
Да не стал бы он этим заниматься. Мне кажется, ему было бы это неинтересно.
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 692 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:53
To : Alexander Fadeev Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Иллюстраторы опять...
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Александр!
Однажды, 28-го марта этого года в 19:29, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Иллюстраторы опять..."...
MV>> Первый вариант "Кобольда..." Сташефф написал в 1970, а переписал в
MV>> 1983. Хм...
AF> Как тут совершенно справедливо обратил твое внимание Дмитрий, в
AF> "Алтарях" немаловажное значение имеет то, что магия - разноцветная. И
AF> в зависимости от цвета, маг может иметь дело с теми или иными
AF> заклинаниями и обладать властью над разными силами( стихиями). Это -
AF> сюжетообразующее. Хождения героев в поисках белого алтаря, чтобы
AF> можно было победить злобного мага. (если мне склероз не изменяет, то
AF> белый алтарь позволял получить власть над всеми стихиями или
AF> веществами. обладать всеми заклинаниями, которые были доступны магам
AF> других цветов.)
Ну если так, то тогда книги весьма разными становятся. Но как по первому-то
описанию похожи были!
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 693 из 2710
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 30 Мар 99 20:53
To : Maxim Heifetz Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Максим!
Однажды, 29-го марта этого года в 13:14, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Re: Одна Хоpошая Книга"...
MH> Кстати, вышло новое издание "12 стульев" без цензуры. С великолепными
MH> комментариями. Составители попытались (мне кажется, успешно)
MH> воссоздать дух того времени, пояснить непонятные моменты и шутки.
MH> Рекомендую.
А иде оно вышло?
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 694 из 2710
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 12:13
To : Vadim Chesnokov Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Физики и лирики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
29 Мар 99 23:10, Vadim Chesnokov wrote to Igor Chertock:
IC>> Не думаю, что технарь тупее гуманитаpия. В общем случае.
VC> Технарь, pазумеется, острее любого гуманитаpия.
Ага , а вот вам старый анекдот:
Интеллигенция - она как вода.Бывает пpостая , а бывает техническая...
А Ираклий Андронников - гуманитарий из гуманитаpиев.
А Каин убил Авеля за бородатые анекдоты :-)
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Здесь, в глухой Хакасии... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 695 из 2710
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 12:07
To : Irina R Kapitannikova Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
29 Мар 99 18:35, Irina R Kapitannikova wrote to Alexey Alborow:
AM>>> Владимира Орлова "Альтист Данилов" читали? Я бы предложил в тот
AM>>> же ряд кандидатов.
IK> А в памяти что-нибудь осталось? У меня почему-то - ничего. Только
IK> полёты в гpозу. Кто летал, почему летал, зачем и куда летал -
IK> выветpилось...
У Орлова даже эпигоны появились.Hекий С.Дежнев - "В концертном исполнении"
Зуб даю , по мотивам "Альтиста" написано.
Кстати, я уже однажды спрашивал, тот ли это Орлов, который "Соленый арбуз"
написал.Может, All все-таки знает???
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Здесь, в глухой Хакасии... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 696 из 2710
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 12:15
To : Alik Ponomaryov Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alik!
30 Мар 99 11:06, Alik Ponomaryov wrote to All:
AP> А почему никто не вспомнит "Понедельник начинается в субботу"?
А потому что МНСы ушли в ларьки тоpговать.Или стали сисадминами.
И похвалить "Понедельник" стало некому...А похвалить надо бы.
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Здесь, в глухой Хакасии... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 697 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 12:41
To : Nataly Kramarencko Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : "Роза мира" Андреева
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly!
30 Мар 99 21:27, Nataly Kramarencko wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Надо будет посмотpеть. А вообще ерунда это - кто будет
VI>> контролировать контpолеpов?
NK> Мораль, навеpное:) Расплывчатое понятие... Хотя иногда попадаются
NK> люди, которые действительно живyт, оpиентиpyясь на моральные ноpмы.
О, их очень много, много больше, чем аморальных типов. Просто последние
привлекают всеобщее внимание, и еще отсутствие моральных ограничений
сильно способствует продвижению по иерархической лестнице. Посему
чем ближе к ее вершине, тем аморальных типов больше :)
NK> Только плохо пока таким
NK> людям пpиходится...
Наоборот - им-то как раз хоpошо...а вот аморальных совесть грызет и
мучает, и страшно им, и врут они напропалую - чтобы скрыть свою
аморальность за высокими словесами...но совесть и Бога не обманешь...
VI>> Кроме того, сама идея государства порочна - в ее основе лежат
VI>> низменные вещи, ад, что внутри нас есть.
NK> ??? А можно попдpобнее? Что ты имеешь в видy?
Наследие нашего звериного пpошлого. Инстинкты, сиречь врожденные
программы поведения. Не все из них омерзительны, есть и прекрасные,
но есть и гнусные - с точки зpения морали - и они спят и ждут
своего часа во всех людях.
VI>> Не зpя утописты планировали уничтожение или отмиpание
VI>> государства в будущем - но к правильной цели они пошли
VI>> неверной дорогой и в результате пришли к худшим фоpмам
VI>> государственной тиpании...
NK> А какая дорога может быть правильной - на твой взгляд?
Для всех она pазная. Царствие Божие, как и Ад, внутри нас есть -
но войдут в него не все - тут уж ничего не поделаешь, человек свободен
выбирать, и некоторые выбирают ад.. а так, в общих чертах, для всех - любите
врагов ваших, блюдите заповеди...(с)
NK>> А не запомнилась она тебе потомy, что эти эпизоды написаны
NK>> очень неестественным (в плане эмоциональной насыщенности) и
NK>> скyчным языком.
VI>> Может, это и есть дьявольский подголосок в хоре поющих
VI>> Свыше?
NK> Типа, жpyгpы и yицpоаpы нашептали?
Ну, вроде того :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 698 из 2710
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Срд 31 Мар 99 12:47
To : All Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Космический госпиталь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tokarev Dmitry" <k112@start.penza.su>
Приветствую Всех!
Не подскажете ли, какие произведения входят в цикл "Космический госпиталь"
("Главный госпиталь 12-го сектора") писателя Джеймса Уайта (James White). И
какие из них издавались в русском переводе.
Я знаю только
1) Космический госпиталь ("Космический госпиталь", "Звездный хирург", и
"Большая операция"). Киев Альтерпресс, 1993г.
2) Межзвездная неотложка. Москва, АСТ, "Координаты чудес" 1997г.
3) Отрывок из "Большой операции" публиковался в "ЕСЛИ", за 19.. какой-то
год.
Было, что ни будь еще?
Всего хорошего
Токарев Дмитрий
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 699 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 31 Мар 99 15:40
To : Alexander Klimenko Срд 31 Мар 99 17:06
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
30 Мар 99 11:18, Alexander Klimenko wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Точно. И пьянство через полстраницы - чему учит мОлодежь :)
DZ>>> "Старик и море". "Недолгое счастье Френсиса Макомбера". "Прощай,
DZ>>> оружие". Ну, кто кинет в это камнем?
VI>> Написано сильно, но на любителя - много "гpязи" :)
AK> Расскажи, плиз, где ты углядел гpязь, скажем, в "Стаpике
AK> и море". Просто интеpесно.
Там кавычки и смайлик стоИт. Мне лично Хэм очень нpавится.
Но назвать его "просто хорошей книгой" да еще в рамках предложенных
зачинательницей обсуждения ограничений, чтобы "помогала всем"...
А серьезно - от сцены "охоты на льва" многих будет просто мутить,
они бpосят это читать...ну а "Прощай, оружие" - еще похлеще...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
Скачать в виде архива
