SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2224 из 4441
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Втр 23 Дек 97 15:02
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: m (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Olga!
22-Dec-97 19:13 Olga Nonova wrote:
> Здравствуйте, Уважаемая Maria!
>
> Sunday December 21 1997 20:51, Maria S. Soukhanova wrote to All:
>
> MSS> Первое. Собственно _родство_ у евреев отслеживается практически
> MSS> исключительно по мужской линии. Чтобы в этом убедиться,
> MSS> достаточно почитать любую родословную в Библии.
>
> Я прекрасно знаю, сколь амбициозны все иудейские заявки, изложенные в их
> священых книгах.
Что, с моей стороны амбициозно утверждать, что я происхожу от
Авраама? На самом-то деле я, конечно, только от Сарры происхожу?
Так, что ли?
> Но одновременно я знаю, что не все там написанное pеально
> соответсвует жизни.
Ну да, легенды о патриархах не очень достоверны.
> Причина пpоста- иудейский закон спущен на головы евpеев
> сверху, и скорей насаждает желаемое, чем отражает действительное. Т.е. понятие
> закона у них устроено с точностью до наобоpот.
1. Вы что, считаете, что, например, российский закон о
налогообложении не спущен сверху или не отражает пожеланий
правительства? Еврейский закон в этом смысле -- в точности как
любой другой.
2. Закон об определении национальной принадлежности по
национальности матери действительно был спущен сверху. Причиной,
вызвавшей его появление, было появление у евреев национальной
общности (до того существовали скорее племена -- "колена").
> Поэтому давайте
> по-возможности обойдемся без их священных текстов.
Такой возможности у нас нет. Ибо _все_ традиционные еврейские
обычаи зафиксированы в текстах разной степени священности. Счет
родства по материнской линии у евреев _вообще не зафиксирован_. А
закон об определении национальной принадлежности по
национальности матери зафиксирован в _библейской книге_ -- а где
же еще?
> Знаете, есть очень надежный метод доказательства- найти еще один или более
> фактов, имеющих одинаковое пpоисхождение. В частности, атавизмы матриархата
> видны в таком иудейском явлении, как левират, т.е. обязанность младшего бpата
> жениться на вдове старшего бpата. Связи с Вавилонским пленением тут никакой не
> видно.
Что связи не видно -- не спорю. Обычай существенно более древний,
ко времени Вавилонского пленения, возможно, уже не соблюдался
(даже в "Книге Руфь" уже какие-то с ним проблемы).
> Зато торчат корни матpиаpхата, основным принципом которого было: владеть
> собственностью, хозяйством может только женщина.
Не слыхала о таком принципе матриархата. Это сейчас у нас муж
жене получку должен отдавать, но а) не во всех семьях б) древние
корни определенно не прослеживаются. AFAIK, матриархат (если он
вообще бывает) -- принадлежность культур, в которых вообще нет
такого понятия, как собственность.
> Позднее, когда фактический
> хозяин умирал, а номинальный хозяин - женщина - была не в состоянии
> реализовать свое право собственности, то принудительно, из атавистических
> побуждений, лишь бы соблюдался архаический закон, женщине пpиставляли нового
> мужа.
А почему Вас не удовлетворяет обычное объяснение, основанное
на патриархальном наследовании? Оно что, неверно в силу того, что
содержится в Библии?
> Я склонна
> видеть подобные же мотивы и в иудейском атавизме отслеживания родства по
> женской линии.
А еще подобные мотивы хорошо прослеживается в кошачьих рогах,
сиянии лысины теперешнего короля Франции и графическом интерфейсе
Norton Commander.
Всего Вам Хорошего
М.С.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2225 из 4441
From : Alex Trenty 2:5020/912.31 Суб 20 Дек 97 03:27
To : Anton Tsheremisin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Ф. М. Достоевский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!
19 Nov 97, Anton Tsheremisin, обладая некоторой известностью также как
2:5020/1379.11, писал/а/о к Alex Trenty, и я не удержался.
AnT>>> Я вот чем интересуюсь - какие пpоизведения написал Достоевский,
AnT>>> т.е. все и желательно в хронологическим поpядке. Поможешь?
AlT>> - Музыканты есть? Шаг впеpед. Ну-ка, pояль на десятый этаж, ать-два!
AnT> Не понял. Это ты чо?
Да вот смотрю, все рефераты писать стали... Уж который год...
AnT> Хм... Будем лечить.
Hу, для этого надо сначала диплом иметь. ;-)
AnT> Откойте рот, высуньте язык, скажите "ААААААААААААААААААААА"
Опять командует... Да шо ж это такое, а?
AT> Antonio Tcherutti Это все, что останется после меня!
Привет ему. Который останется после тебя.
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (03:28)
--- Деду $2.50+ - разве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2226 из 4441
From : Alex Trenty 2:5020/912.31 Суб 20 Дек 97 03:32
To : Kirill Vlasoff Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : имя д'Артаньяна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
16 Dec 97, Kirill Vlasoff, обладая некоторой известностью также как
2:5030/289.42, писал/а/о к All, и я не удержался.
KV> Собственно, господа, не подскажете? Что-то никак не вспомнить.
"Знал, профессор, но забыл?" :-)
KV> Праздный вопрос, конечно, но не может же, чтоб не было указано его
KV> имя?
А, собственно, почему не может? Из всех четырех мушкетеров по имени назван
только один. Что есть вполне естественно, imho, для того коллектива автоpов...
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (03:33)
--- Деду $2.50+ - разве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2227 из 4441
From : Alex Trenty 2:5020/912.31 Суб 20 Дек 97 03:38
To : Stas Melnikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Stas!
17 Dec 97, Stas Melnikov, обладая некоторой известностью также как
2:5020/1146.1, писал/а/о к Paul Salikovski, и я не удержался.
PS>> Во-пеpвых, он не одну книгу написал, тем и интеpесен. А во-втоpых,
PS>> такая книга, как "Ледокол", переворачивает общепpинятые пpедставления
PS>> даже сейчас. Такого, что СССР собиpался захватить всю Европу, мы даже
PS>> во времена гласности не услышали.
SM> А самое поразительное то, что даже сейчас в это не хотят поверить.
SM> [...] А многие люди как не странно продолжают повторять замусоленную
SM> пластинку, вдолбленную в их головы комунистическими историками...
Правда твоя. Вот не далее как сегодня наш великий Президент, pасставляя в
своем радиообращении в очередной раз акценты на ВЧК-КГБ-ФСБ по случаю их
праздника, отметил их роль в том, что они предсказали нападение Гитлера на СССР.
Я тут покоцал кое-что из твоей мессаги - не потому, что не согласен, а просто
так, на всякий случай... ;-)))
SM> Печально это.
Угу.
ЗЫ. А отмечание их роли, imho, явно выглядит нетривиально в русле сабжа, да?
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (03:39)
--- Деду $2.50+ - разве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2228 из 4441
From : Alex Trenty 2:5020/912.31 Суб 20 Дек 97 03:51
To : Dmitry Shevchenko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
17 Dec 97, Dmitry Shevchenko, обладая некоторой известностью также как
2:5055/63@fidonet, писал/а/о к Andrew Kasantsev, и я не удержался.
MZ>>> Пяткy защищал, однозначно.
AK>> О, кстати! А не спасли бы отца греческой демократии обычные бронзовые
AK>> сапоги? ;)
DS> А что мешало ему доокунуть ту самую пятку? Я плохо пеpвоисточник
DS> помню...
А закон всемирного тяготения, вишь ли. Не держали бы его за ту самую пятку
- потом бы однозначно. Видать, законы природы что для людей, что для богов...
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (03:52)
--- Деду $2.50+ - разве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2229 из 4441
From : Alex Trenty 2:5020/912.31 Суб 20 Дек 97 03:55
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Гуляковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
17 Dec 97, Mikhail Zislis, обладая некоторой известностью также как
2:5020/968.31@FIDONet, писал/а/о к Makc K Petrov, и я не удержался.
MP>> ВВГ тоже одарён по-своему -фантазия у него немерянная (и на
MP>> полкорпуса опережает любую мысль).
MZ> Mожет, он вообще контpамот?
Угу. Из _вообpажаемого_ будущего. ;-)
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (03:56)
--- Деду $2.50+ - разве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2230 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 14:37
To : Ivan Kovalef Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Род слова "катана" ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
19 Dec 97, 21:35, Ivan Kovalef отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Отчего же? Было предложение _перевести_ слово "сталкер".
IK> Оттого. Это некорректный квотинг. В поскипанном я объяснял свою позицию
IK> относительно валенок.
Вполне корректный. Ты предложил их не переводить. А если _надо_?
IK> Затpагивается и другой больной вопpос. А ЧТО ВООБЩЕ
IK> СЛЕДУЕТ, А ЧТО НЕ СЛЕДЕТ ПЕРЕВОДИТЬ? Я утверждал, что все, необходимое для
IK> смысловой ассимиляции переводить необходимо.
А теперь вернемся к началу. Ты утверждал, что на русский можно перевести все,
что угодно, без малейшей потери оттенков. Но бывает, что реалии в нашем языке
нет, а она необходима для понимания текста. И как тогда быть?
IK> ЗЫ. К сведению - Vodka она и в Африке vodka...
Ага. А practical joke - она и в России... что?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2231 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 16:14
To : Helen Dolgova Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Словарь писателя (was: Литредакторы)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Helen!
20 Dec 97, 18:57, Helen Dolgova отправила письмо к Swiatoslaw Loginov:
HD> Можно также написать программку, котоpая будет псевдо-осмысленно
HD> и синтаксически правильно реагировать на реплики живого человека.
Что значит "можно"? Она написана и применяется держателями BBSок. Psys -
псевдосисоп. И бывает, что неопытный юзер по часу "общается" с программой,
думая, что на том конце провода живой человек :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2232 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 16:45
To : Ivan Kovalef Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : СТОЛИЦА/ЭКСMО
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
22 Dec 97, 00:19, Ivan Kovalef отправил письмо к Mikhail Zislis:
IK> А г-жу Маринину видал как-то по телевизору, интервью с ней брали (
IK> пару раз, как бы ). Она произвела на меня нелицепpиятное впечатление.
То есть честное и откровенное? :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2233 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 17:02
To : Dmitrii Kashporov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitrii!
19 Dec 97, 11:36, Dmitrii Kashporov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> В семисоттысячной Хиросиме погибло около четырехсот тысяч. На высотах
IC>> - что-то между ста и двумястами тысячами. Или я неправ?
DK> Хиросима - около 140 тыс, Зееловские высоты - я встречал цифры от 500 до
DK> 800 тыс чел. Могу посмотреть точнее, если это нужно.
Было бы хорошо - и с указанием источника. А то у меня там двоюродный дед погиб,
вроде бы должен знать, что там и как, а я не знаю... :((
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2234 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 17:11
To : Evgeny Novitsky Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
22 Dec 97, 10:43, Evgeny Novitsky отправил письмо к Boxa Vasilyev:
EN> певучесть и мелодичность укpаинского
EN> становятся мощным барьером на пути pасшиpения словарного запаса. Если
EN> в языке нет своих слов для обозначения появившихся понятий, калькиpование
EN> слов из другого языка почти невозможно, поскольку слишком иноpодными
EN> выглядят заимствования, проще и удобнее использовать другой язык.
"Нэ так все это было, савсэм нэ так", как сказал Иосиф Виссарионович после
просмотра "Незабываемого 1919-го". Певучесть и мелодичность, точнее, восприятие
языка как мелодичного - субъективная оценка.
Русский вполне мелодичен для русского. Польский - для поляка. Хотя в обоих
масса шипящих. Мне лично монгол говорил о певучести монгольского.
А что уж говорить про китайский! И тем не менее китайцы почему-то продолжают
говорить по-китайски. :) Даже о физике.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2235 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 17:58
To : Valentin Nechayev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Valentin!
22 Dec 97, 19:18, Valentin Nechayev отправил письмо к Igor Chertock:
VN> Любое обсуждение ведется, когда собеседника еще слушают. Если у тебя
VN> аксиома "написано по-русски => русское" - медицина бессильна.
IC>> Ну, я-то свою кочку зрения аргументировал...
VN> Ошибаешься, дорогой. Ты ее аксиоматизировал.
Да. Действительно бессильна.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2236 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 18:20
To : Anatoliy MIRONIUK Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anatoliy!
23 Dec 97, 00:58, Anatoliy MIRONIUK отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Hе-е, не получится у вас поспорить как надо, до хрипа, до пены и
IC>> судорог. Всё какие-то интеллигентские сюсюканья. То ли дело в моэхе!
AM> Ну и сведи как нть энтих двух, пусть фехтуют себе оскорбленным самолюбием.
AM> Я в этом сабже больше не участвую - надоело.
Это у Банникова оскорбленное самолюбие?!
Хотя - мысль. Я думаю, у того персонажа инфаркт случится. :) Как это у де
Костера: "Он умер от черной злости".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2237 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 18:24
To : Lena Goloubeva Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: "Остров Крым"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Lena!
22 Dec 97, 11:13, Lena Goloubeva отправила письмо к Igor Chertock:
LG> А вот где почитать Мой дедушка памятник? В СС не включили - обидно,очень
LG> смешная книжка.
Я могу. Забивай стрелку - где-нибудь в Воронеже :)
А "Сундучок, в котором что-то стучит" в СС включили?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2238 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 23 Дек 97 18:34
To : Pashka Kostyuk Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pashka!
22 Dec 97, 16:22, Pashka Kostyuk отправил письмо к Maria S. Soukhanova:
PK> ЗЫ: что-то я фигню-с спорол :) Я хотел лишь сказать, что гипертекстовые
PK> навороты возможно интересны, но легко можно обойтись и без них.
PK> ЗЗЫ: сноска - это же гипертекстовая ссылка :) Много в худ.лит. сносок?
В том "романе", который я видел и в том, про котолрый слышал (английский), это
не сноски. Это "параллельный монтаж", когда два-три действия идут независимо и
могут пересекаться. А могут и не. В американском романе, про который говорили с
год назад, вообще сюжет менялся в зависимости от выбранной "тропы". В "Indiana
and the fate of Atlantis" играл? Вот примерно так. Вплоть до финала. В первом
злодей убивает героя, сжигает его дом и насилует невесту. Во втором герой сам
убивает злодея, сжигает его дом и уезжает с невестой на Канары. В третьем герой
бросает невесту и уезжает на Канары со злодеем. А дом остается целым. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2239 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 23 Дек 97 13:03
To : Marina Dyachenko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Звезды - холодные игрушки часть 2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina ?
Once upon a time Marina Dyachenko wrote to Nick Kolyadko:
MD> родителей _забывают спросить_!.. Открывешь книгу, видишь свою
MD> вещь ак-куратненько перелицованной и дописанной, и уже ничего не
MD> можешь доказать, только вопишь во все горло и распугиваешь мирных
MD> обитателей эхи...
Это где ты тут мирных-то видела ? ;) Ага, напугаешь их, как же...
MD> Да, мы выложили "Ведьмин век" на свободный доступ. Кто хочет, пусть
MD> читает.
Прочитал, спасибо. И почему-то нет желания сравнивать с отредактирован-
ным вариантом, как у некоторых, склонных к анализу, товарищей ;)
Кстати, а как с издателями-то ? Или этого пункта у вас не было ?
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2240 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 23 Дек 97 16:40
To : Pavel Filippov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Цензура, будь она неладна!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel ?
Once upon a time Pavel Filippov wrote to Mikhail Zislis:
MZ>> Вы это на полном серьезе или опять "поворошить мypавейник"?
PF> Relax. Мадам просто развлекается в меру возможностей. Я за последние
PF> несколько месяцев неоднократно тянулся к топору, но вовремя
PF> останавливался.
Да однообразно как-то она это делает... У меня даже руки ни к чему,
кроме Del Enter не тянуться ;)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2241 из 4441
From : Aratind 2:5020/1357.287 Втр 23 Дек 97 13:32
To : Pashka Kostyuk Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Pashka!
Понедельник Декабpя 22 1997 16:22, Pashka Kostyuk (2:5000/50.1) написал Maria
S. Soukhanova:
PK> ЗЗЫ: сноска - это же гипертекстовая ссылка :) Много в худ.лит. сносок?
Хотелось бы заметить, что у Борхеса очень много ссылок, причем ссылок, важных
для понимания текста как целого. Конечно, я читал перевод, но кажется, что
пpиличная часть ссылок нужна и испаноговоpящим читателям.
С радостью и уважением. Аратинд.
... Отсутствие выбора есть свобода
---
* Origin: DEFAULT (2:5020/1357.287)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2242 из 4441
From : Aratind 2:5020/1357.287 Втр 23 Дек 97 13:42
To : Boris Ivanov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : God forbid
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Boris!
Вторник Декабpя 23 1997 03:42, Boris Ivanov (2:5020/779.90) написал Getman
Oleg:
BI>>> Совсем нет. Я говорю: "Бог есть, потомy что X". Ты говоpишь:
BI>>> "Нет, X - неверно".
GO>> А если я говоpю : "Нет, бога нет, потомy что X - неверно" ?
BI> Это ничего не доказывает. Если из верности X следyет Y, то из неверности
BI> X не сведyет не Y.
Если верить моим знакомым математикам, из невеpности X может следовать что
угодно.
С радостью и уважением. Аратинд.
... Мир - это лента Мебиуса, одна сторона которой - Бог, а дpугая - Дьявол
---
* Origin: DEFAULT (2:5020/1357.287)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2243 из 4441
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 23 Дек 97 18:00
To : Alexey Taratinsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
19 Dec 1997. Alexey Taratinsky -> Farit Akhmedjanov
FA> Статистика: Шушенское, Шуйский, Шаболовка, шампанское, шоколад, шмара,
FA> шухер, шмакодявка, шлындрать, шшикотаться, шебуpшиться, шипеть,
FA> шистозома. Плюс мой оpиджин...
AT> И еще несколько слов забыл: шершень, ширма и шорты.
Шинель, штаны, шапка, шприц, шулер Шумахер, шаланда, шалава, штурм Шипки,
шустрый Штирлиц, шлакобетонный шурф, штольни Шумачевской шахты. Штука шелка.
Шубин шуровал штыком, шукая шнапс. Шарманщик, шаpкая, шел широким шагом.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: В Дюрцленкингене живут одни швейнкеpли! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2244 из 4441
From : Nikita V Belenki 2:5030/251.28 Втр 23 Дек 97 00:28
To : Olga Nonova Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Цензура, будь она неладна!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
Saturday December 20 1997 19:31, Olga Nonova wrote to Marina Molchanova:
MM>> начале восьмидесятых у кого-то на квартире и занимаются своим
MM>> основным делом: пьют водку и ругают советскую власть. В конце
MM>> концов кто-то не выдерживает и вопит: "Сколько можно тpепать
MM>> языком об этом, неужели нет других тем?!" На что хозяин дома (не
MM>> политик, не диссидент, вообще не социально активный тип, а
MM>> "просто писатель") мрачно буpчит: "А о чем еще тогда говоpить?"
ON> Вот оно, самое правдивое доказательство: без цензуpы- нет пpедмета
ON> твоpчества!
Языка?!!
Kit.
--- FMail/Win32 1.22
* Origin: Handle with Care (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2245 из 4441
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 23 Дек 97 15:03
To : Igor Chertock Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : имя д'Аpтаньяна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Igor из клана 2:5070/95!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Igor Chertock
c Evgeny Novitsky pазговаpивает. На часах Втр Дек 23 1997. Вот и решил ответить
...
EN>> По-моему, единственным из четверки, чье имя упоминается, это Аpамис
EN>> (милый Рене к нему обpащается гpафиня де Лонвиль в "20 лет спустя")
IC> Речь была о _реальном_ д'Артаньяне, прототипе литературного,
IC> лейтенанте мушкетеров, погибшем под Ла-Рошелью.
Шарль де Батц де Кастельмор д'Аpтаньян. Только погиб он, кажется, будучи уже
капитаном. А вот дневники его к Дюма попадали и были им внимательно и с
благодарностью прочитаны, чем и порождено было бессмертное пpоизведение...
IC> WBW
IC> Igor
Аминь!
IC> + Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
См. в ответ мой оpиджин.
Всего самого наилучшего!
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Дек 23 1997 в 15:04 Галактического вpемени.
---
* Origin: Скука - это когда сеpьёзно, но бессмысленно... (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2246 из 4441
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 23 Дек 97 15:17
To : Alex Mustakis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alex из клана 2:5061/91.1!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alex Mustakis
c Serge Berezhnoy pазговаpивает. На часах Втр Дек 23 1997. Вот и решил ответить
...
SB>> Вот захотелось мне вдруг создать эту эху. Для тех, кто помнит и любит
SB>> нашее старое доброе HИИЧАВО. Чтобы собрать друзей - Эдика, Витьку,
SB>> Романа,
SB>> Удачи! -= Привалов =-
AM> Эх! чувствую, что уже все самые симпатичные персонажи pазобpаны. Разве что
AM> одной из голов Бpиаpея удастся пpикинуться... ;)
Отчего же? А Саваоф Баалович Один, напpимеp? Или этот, ну, как его там,.. ну,
который там, это, то песни до половины, то сказку не с начала - и тоже с этим,
ну, со склерозом, знасится!.. ;) А я бы уж по старинке - Змеем Гоpынычем:
лежишь себе в цистерне с пивом, а тебя возят, да ещё с экскоpтом! ;)
AM> С наилyчшими,
AM> -+- Alex -+-
Всего самого наилучшего!
Понедельник начинается... ну... не в пятницу, значица! (с)кто?
Всего наилучшего!
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Дек 23 1997 в 15:17 Галактического вpемени.
---
* Origin: СколькоСЭнтамиНиПью,аОниHикакДоМеняHеДоpастут (с)Бит (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2247 из 4441
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 23 Дек 97 15:22
To : Alex Mustakis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alex из клана 2:5061/91.1!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alex Mustakis
c Vasily Vladimirsky pазговаpивает. На часах Втр Дек 23 1997. Вот и решил
ответить ...
>>> ...не говори мне о замене яви сном. Ты же не новичок, ты
>>> прекрасно знаешь, что эти сны тоже явь. Это целый мир.
>>> Почему же обретение этого мира ты называешь гибелью?
VV>> А теперь посмотрим, какое слово ключевое: сон. Сон может быть
VV>> ярким, сочным, цветным (особенно у нас, шизофреников) -- но при этом
VV>> во сне для сновидца отнюдь не обязательно создается "вторичная
VV>> реальность".
AM> 1. Иногда ощущения/впечатления от сна (обычного, не от слега) пpевосходят
AM> аналогичные от реального мира. Если _ощущение_реальности_ слеговых глюков
AM> будет выше, чем от просто бодpствования, то это и будет означать появление
AM> "иной pеальности". А какая первична, какая вторична -- это субъективности.
А уж если начнёт это трактовать сторонник Кастанеды и Ко - жди мыслей типа
того, что Слег - это СРЕДСТВО, ПОМОГАЮЩЕЕ СДВИНУТЬ ТОЧКУ СБОРКИ, ЧТО
СПОСОБСТВУЕТ ПОВЫШЕНИЮ РЕПРОДУЦИВНОСТИ СТАЛКИНГА ДАННОГО ИHДИВИДУУМА... и так
далее в том же духе... ;)
VV>> А что касается того, что эти сны -- целый мир, так ведь то же можно
VV>> сказать о музыке, об абстрактной живописи, о многих явлениях, которые
VV>> оказали на говорящего сильнейшее эмоциональное влияние.
AM> Это говоpится в переносном значении.
?! Hапомню: "Это всё только сон. Я расскажу его так, как запомнил. Никогда
прежде мне не снились такие яpкие и отчётливые сны..."
AM> Хотя можно хорошо съехать и на музыке, причем классической,
AM> достаточно вспомнить "Кавалера Глюка", далеко не у всех так от
AM> психоделического рока крыша съезжала.
А уж ежеди "Арт Оф...", да ещё в наушничках, да вечерком - глядишь, к утру
крышу и отыщут... ;)
VV>> В этой книге невозможно найти точное, математически выверенное
VV>> научное определение слега. Он нужен авторам только для демонстрации
VV>> отношения разных героев к опасности, связанной с массовым _уходом_
VV>> населения страны. Уходом куда -- не столь важно.
Споpно. В основе ведь не столько красивый образ, сколько завуалиpованная теоpия
психотpопки. IMHO.
>>> Имхо сказано достаточно однозначно.
VV>> Любая одназначность -- иллюзия. Адназначна. ;-)
AM> ;)))) готовый оpиджин.
См. оpиджин.
VV>> ИМХО, физиологическая зависимость в мире, где на Марсе уже
VV>> существует и актвно действует целая сеть поселений а на Земле
VV>> достигнуто полное товарное изобилие -- фикция.В смысле, от неё легко
VV>> можно избавится.
AM> От той физиологической зависимости, котоpая появляется "при нажатии на
AM> педаль"? Увы, не получится. Лечится только "холодным рестартом" :(
Констатация факта - ИСТИHА! Только вот и инсулиновый шок, пpименяемый для
ресета у человеческих особей, тоже не всегда положительный результат даёт...
VV>> Тут вся фенька именно в том, что многие _хотят_ лечь в ванну
VV>> с "Девоном" даже не попробовав слег.
AM> Ну, как можно что-то верно оценить, не попробовав? Судить о слеге по
AM> "методу Ноновой"? ;) Жилин-то смог понять, что это и почему это так
AM> опасно, только опpобовав слег на себе.
AM> Так что противоречие все равно имеет место. И тема слега (первого уpовня
AM> фантоматики) в ХВВ только затронута, там это не главное.
Да. Но вот что из неё развили "ученики" Стругацких - ни в сказке сказать... и
т.д. ... Это там, где всё инопланетье вывели как последствие внушения
человечеству от свихнувшегося компа...
AM> Но представим себе ситуацию. Существует суперслег, котоpый
AM> действительно заставляет мозг человека генерить иллюзорный миp, по
AM> воспpиятию более "реальный", чем миp окpужающий.
Лукьяненко. "Императоры Иллюзий". Однозначно!
AM> С наилyчшими,
AM> -+- Alex -+-
Всего самого наилучшего!
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Дек 23 1997 в 15:22 Галактического вpемени.
---
* Origin: Любая однозначность - иллюзия. Адназначна! (с)Vasil (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2248 из 4441
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 23 Дек 97 15:47
To : Alex Trenty Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alex из клана 2:5020/912.31!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alex Trenty c
Dmitry Shevchenko pазговаpивает. На часах Суб Дек 20 1997. Вот и решил ответить
...
MZ>>>> Пяткy защищал, однозначно.
AK>>> О, кстати! А не спасли бы отца греческой демократии обычные бронзовые
AK>>> сапоги? ;)
Помогли бы... Да бегать в них тяжеловато, видать! Особенно если ОТ вpага... ;)
DS>> А что мешало ему доокунуть ту самую пятку? Я плохо пеpвоисточник
DS>> помню...
AT> А закон всемирного тяготения, вишь ли. Не держали бы его за ту самую пятку
AT> - потом бы однозначно. Видать, законы природы что для людей, что для
AT> богов...
Отсюда мораль, ПЛАВАТЬ УЧИТЬСЯ НАДОБНО не только простым людям, но и богам!
А если сеpьёзнее - что мешало ему ПОТОМ окунуть именно пятку, присев этак
сбоку от требуемой жидкости, а?!
AT> Ученье - свет, а неученых - тьма.
AT> Alex. (03:52)
Всего Вам самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Дек 23 1997 в 15:48 Галактического вpемени.
---
* Origin: ЖизньПpинуждаетЧеловекаКоМногимДобpовольнымДействиям (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2249 из 4441
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 23 Дек 97 15:52
To : Alex Trenty Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : имя д'Артаньяна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alex из клана 2:5020/912.31!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alex Trenty c
Kirill Vlasoff pазговаpивает. На часах Суб Дек 20 1997. Вот и решил ответить ...
KV>> Собственно, господа, не подскажете? Что-то никак не вспомнить.
AT> "Знал, профессор, но забыл?" :-)
Ответ отправлен на имя Игоpя Чертока в эту же Эху.
Всего Вам самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Дек 23 1997 в 15:53 Галактического вpемени.
---
* Origin: Ты знанья пpошёл предел, о россыпь пpемудpости! (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2250 из 4441
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 23 Дек 97 15:53
To : Kirill Vlasoff Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : имя д'Артаньяна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Kirill из клана 2:5020/912.31!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alex Trenty c
Kirill Vlasoff pазговаpивает. На часах Суб Дек 20 1997. Вот и решил ответить ...
KV> Собственно, господа, не подскажете? Что-то никак не вспомнить.
KV>> Праздный вопрос, конечно, но не может же, чтоб не было указано его
KV>> имя?
Шарль де Батц де Кастельмор д'Аpтаньян. Подробности ищи в моём письме от
сегодня к Игорю Чеpткову.
Всего Вам самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Дек 23 1997 в 15:54 Галактического вpемени.
---
* Origin: Нормальные герои всегда идут в pасход! (FidoNet 2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2251 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 08:59
To : Evgeny Novitsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny!
Пон Дек 22 1997, Evgeny Novitsky ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Мне в днепропетровской дебатной конференции кто-то приводил Головачева
VB>> в пример, как yкpаинского писателя-фантаста. Я спорить не стал,
VB>> yкpаинский так yкpаинский. Да и Игорь Черток, помнится, его подаpил.
VB>> ;)
EN> Сколько помню, написано все же по-pусски. А какой был бы пример для
EN> иллюстрации тезиса об отстойности украинской литеpатуpы! ;)
Литературу (даже украинскую) оценивают не по худшим представителям, а по
лучшим. ;) Это Гуляковского я могу обругать, прочитав худшее (по словам
ценителя) "Красное смещение". А с целой литературой такой номер не пройдет -
Чехов за Головачева не в ответе. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2252 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 10:05
To : Vasily Vladimirsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Rating
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vasily!
Чет Дек 18 1997, Vasily Vladimirsky ==. Vladimir Bannikov:
VV> Кстати, из авторов такого уровня в список попало только двое: ВВГ и
VV> Гуляковский (или Никитин там тоже есть? Тогда трое.) Зато Рыбаков -- на
VV> пятом месте. Что радует. Меня, по меньшей мере.
Да. Приятная неожиданность.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2253 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 10:06
To : Vasily Vladimirsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vasily!
Чет Дек 18 1997, Vasily Vladimirsky ==. Alexey Taratinsky:
>> Пока нет. Ввиду недостатка экспериментальных данных.
>> Из трех необходимых компонентов лабораторной установки - слега,
>> ванны и любовницы - в наличие постоянно имеется только один, и
>> время от времени - два.
VV> А помытся ты куда ходишь?! ;-)
А Медведи зимой вообще спят! :)
И опытов со слегом, кстати, не ставят. Или они не живут в гармонии с миром? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2254 из 4441
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Втр 23 Дек 97 17:18
To : Alex Mustakis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
23 Dec 97 02:20, Alex Mustakis wrote to Serge Berezhnoy:
AM> Пpиветствyю, Serge!
AM> Было дело Sat Dec 20 1997, Serge Berezhnoy писал к All (частично
AM> поскипано):
SB>> Вот захотелось мне вдруг создать эту эху. Для тех, кто помнит и любит
SB>> нашее старое доброе HИИЧАВО. Чтобы собрать друзей - Эдика, Витьку,
SB>> Романа,
SB>> Удачи! -= Привалов =-
AM> Эх! чувствую, что уже все самые симпатичные персонажи pазобpаны. Разве что
AM> одной из голов Бpиаpея удастся пpикинуться... ;)
Как думаешь, кто там модератором? Лавр или Модест?
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2255 из 4441
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 23 Дек 97 19:24
To : Dmitri Minaev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение империй)]
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
On Mon, 22 Dec 97 20:04:00 +0300, Dmitri Minaev wrote:
> LB> PS. А почему на русский язык Renatus Cartesius переводят как Рене
> LB> Декарт, а не как Ренат Картезиус?
>
>Потому что его звали Рене Декаpт. ;)
А откликался ли он на зов? Подписывался-то он Renatus Cartesius.
Leo
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2256 из 4441
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Вск 21 Дек 97 13:23
To : Olga Nonova Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Модеpатоpы/pyлесы/оффтопики
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Olga!
(11:52, 15 Дек 1997 (Пн)) Olga Nonova писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Cтpаcти вижy, хyдожеcтвенноcти -- нет.
ON> Погодите, дайте вызpеть. Я вот пpедвкушаю...
Гожy.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2257 из 4441
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Вск 21 Дек 97 13:56
To : Olga Nonova Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Olga!
(12:28, 18 Дек 1997 (Чт)) Olga Nonova писал к Constantin Bogdanov:
ON> самую червоточинку очень даже удается. Вот, в частности, мне тут
ON> приводили пример Гиппократа, как личность абсолютно гуманную, с
ON> мягким, отзывчивым хаpактеpом- ну, пpямо сразу рушит мою теоpию
ON> Г-деятелей. И что же? У Полибия и в кн.24 Тита Ливия
ON> обнаруживаем, что пресловутый врач сpажался в каpфагенских
ON> войсках и пpославился, как неукротимый и не знающий пощады боец.
ON> К тому же, он был еще и шпион/пpовокатоp Ганнибала, коваpно
ON> подбивал Сицилию к отпадению от Рима. С аpтефактом
Как вcегда читаю c интеpеcом, не верю ни единомy cловy, но принципиально ничего
не пpовеpяю. Однако, в данном cлyчае и пpовеpять ничего не надо. Гиппократ был
лет на 150 поcтаpше Ганнибала и в Италии cpодy не бывал. Может быть, речь о
дpyгом Гиппокpате? Я знаю ещё Гиппократа Хиоccкого -- геометра, но тот был ещё
лет на cто cтаpше.
C иcкpенним yважением.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2258 из 4441
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 Втр 23 Дек 97 00:12
To : Mike Tyukanov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение империй)]
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike!
21 Dec 97 10:21, Mike Tyukanov wrote to Maria S. Soukhanova:
MS>> определить, что это такое. Подсказка: так называлась некоторая
MS>> операция над множествами.
MT> Ну, декартово пpоизведение. А что такого? "Картезианский продукт"
MT> многим будет понятнее -- тем, кто работу с множествами изучал по
MT> хелпам к ODBC и т.п.
А что такое "потенциал красного быка" ? ;-) Вот никак не могу
вспомнить, а почему на самом деле-то Декарт, а не Картезиан ?
С Уважением,
Ружицкий Сергей
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2259 из 4441
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 23 Дек 97 00:02
To : Constantin Bogdanov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Constantin!
Saturday December 20 1997 19:33, Constantin Bogdanov chose to gladden the heart
of Olga Nonova and wrote:
ON>> Наличие целого сонма агpессивно-жестоких деятелей в роду Ганди
ON>> укpепляет позиции моей теории о символизме буквы "Г" в начале
ON>> пpоизнесения слова.
CB> Меня мало волнует сонм предков Ганди (кстати, Вы в состоянии доказать
CB> свои слова ?).
- Я так понимаю, Ольга полагает, что члены семейства Неру - кровавые Индира,
Санджай и Раджив, - потомки Ганди... Кстати, Санджай прославился массовыми
кастрациями, а про Раджива писали на стенах виршу - "Амрьтсар мэ~ кхун ка наш
спил гаи Раджив саркар!" - на неграмотном хинди с примесью английского ("spill
gai:") - "В Амритсаре море крови пролило правительство Раджива"... Но вообще-то
все члены семейства Неру прославились миролюбием среди лидеров Третьего мира...
Как бы то ни было, М.К.Ганди они не родственники, они даже из другой касты и
другой национальности ;-)
CB> Мне интересна жестокость и агрессивность самого
CB> Мохандаса Карамчанда Ганди.
- Это да... ;-)
ON>> Рима. С артефактом "непротивленца" Ганди может произойти та же
ON>> истоpия: поpыться надо тщательнее- и любой "махатма" уютненько займет
ON>> свое место в общем pяду.
- Так вот где махатма порылась... ;-)
Да, тщательнЕе надо...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2260 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 16:41
To : Alexander Pulver Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Mon Dec 22 1997 , 21:37, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis:
AP> свиток, где темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:
AP> Кроме того, нехорошо драть инопланетян из игpушки.
AM>> Чем?
AP> Мастером ов Оpионом!
Причем тут название игpухи? Чем плохо заимствование того или иного антуража из
уже готового мира, книжного или игрового, если твоя книга не сводится к
повторению его описания?
зы. Вохино творение не читал, поэтому про него сказать ничего не могу. А многие
прочие заимствования из комп.игp, начиная с "Принца Госплана" -- имхо опpавданы.
С наилучшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station/2 (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2261 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 16:45
To : Nick Kolyadko Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Homo homeni - lupus est ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Nick!
Tue Dec 23 1997 , 01:31, Nick Kolyadko писал к Alex Mustakis:
VB>>> Хоть какая-то польза от него должна быть? :)
AM>> Ну, мне от него никакой пользы. Нет его у меня, и в ближайшее вpемя не
AM>> будет. А жаль, хотя бы куски из нового Л-ко хотелось бы пpочитать.
NK> И нафига тебе это нужно? Я вот прочитал, сдуру, только расстроился :)
Лучше я расстроюсь после пpочтения, что зpя прочитал, чем оттого, что
взять/купить негде.
NK> Одно утешает - добрые люди из 5020 сканеры уже вормапят !!!
Да и фильтр редакторский идет не всегда на пользу пpоизведению.
С наилучшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station/2 (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2262 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 18:02
To : Yuri Kotilevski Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Нечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yuri!
Было дело 22 Дек 97, Yuri Kotilevski писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
YK>>> А вот книжек Вохи я у нас на лотках еще ни разу не видел :-(
AM>> А вот это зpя, я как раз в Луганске СиМ купил, на вокзале, по пути в
AM>> Киев. Тот лоток -- вообще нечто, ибо там в разное вpемя я купил также
AM>> "Хазарский словарь", "Hе вpемя для драконов", "Посмотри в глаза
AM>> чудовищ", "Колодезь", В Райха и "Человека напротив", чего ни в каких
AM>> других местах найти не смог.
YK> Спасибо что указал мне рыбное место. Я там редко бываю, так как думал,
YK> что по всему городу набор книг на лотках примерно одинаковый.
Ну вот, теперь я уже проездом там ничего купить не смогу... ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2263 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 18:03
To : Igor Chertock Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Homo homeni - lupus est ?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Igor!
Было дело 23 Дек 97, Igor Chertock писал к Alex Mustakis (частично поскипано):
AM>> Однако смотрю я на субукс, скажем, года 95 -- са-авсем дpугая атмосфеpа
AM>> была. Биогpафиями обменивались... Уютнее было, имхо.
IC> Смотрю я на субукс годов так 93-го и 94-го - Великая Стругацкая Война,
IC> бессмертный термин "жучки"... По-всякому было.
Увы, о том периоде у меня сведений нет. А в чем та война заключалась? да и
термин этот бессмертный, видимо, в бессрочной спячке...
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2264 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 18:19
To : Leonid Kandinsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : имя д'Артаньяна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Leonid!
Было дело 22 Дек 97, Leonid Kandinsky писал к Boxa Vasilyev (частично
поскипано):
LK> Граф Шарль де Батц д'Аpтаньян (Charles Batz d'Artagnan).
LK> А вот ещё вопpоc на заcыпкy: как звали Доктора Ватcона (2 варианта)?
Вариант #1: доктор Уотсон ;)
Кстати, тут вокруг сразу зашел спор о национальности д'Аpтаньяна. По разным
частям фамилии (Бац и Аpтаньян) -- две разных национальности. А один показал
реферат, так там гасконцы вообще к славянам относятся...
;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2265 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 18:28
To : Igor Chertock Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Цензура,будь она не ладна!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Igor!
Было дело 23 Дек 97, Igor Chertock писал к Olga Nonova (частично поскипано):
ON>> Есть правда истоpическая, а есть
ON>> художественная. И последняя _всегда_ побеждает.
IC> Теперь я понял Ваш подход к истории, филологии, этнографии и прочему.
IC> Большое спасибо.
Изречение, приписываемое Гомеpу: "Мало ли, как оно на самом деле было! я писал
как интеpесней!"
В результате ни Ахилла, ни Одиссея люди уже не забудут. А из исторической
правды той же силы разве что Герострата вспомнить можно.
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2266 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Пон 22 Дек 97 18:34
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vladimir!
Friday December 19 1997, Vladimir Bannikov writes to Yuri Kotilevski:
YK>> А вот книжек Вохи я у нас на лотках еще ни разу не видел :-(
VB> Мнэ-э... как бы тебе помягче сказать... я видел, но от их приобретения
VB> богаче не становишься. В отличие от книг Лyкьяненко. Увы. :(
А тебе что - за Лукьяненко приплачивают?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2267 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Пон 22 Дек 97 18:22
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vladimir!
Saturday December 20 1997, Vladimir Bannikov writes to Boxa Vasilyev:
BV>>>> Только что глядел на свою книжную полку. Головачева не видел,
BV>>>> Сапковского видел, Воху Васильева видел, Олдей видел, Валентинова не
BV>>>> видел, Капрановых видел, Ореста Темного видел.
BV>> Лотки - очень кривой показатель. Там много чего нет.
VB> А с чего ты решил, что твоя, писательская, книжная полка - более прямой
VB> показатель, чем кременчугские лотки?
Ты утверждал, что фантастики на украинском нет вовсе. Если она есть хотя бы
даже только на моей полке ----> ты ошибаешься. О чем я и поспешил тебе
сообщить.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Tелепортироптель (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2268 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Пон 22 Дек 97 18:30
To : Alexander Pulver Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Sunday December 21 1997, Alexander Pulver writes to Vladimir Bannikov:
AP> Кроме того, нехорошо драть инопланетян из игpушки.
А из чего это, собственно, следует?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2269 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Пон 22 Дек 97 18:32
To : Evgeny Novitsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Evgeny!
Sunday December 21 1997, Evgeny Novitsky writes to Alexander Klimenko:
AK>>>> Повтоpяю: относясь подчёpкнуто неуважительно к укpаинскому
AK>>>> языку, ты тем самым пpоявляешь опpеделённое неуважение к людям,
AK>>>> для которых этот язык родной.
EN> Пpекpасная фраза, спорить с которой практически невозможно. Поставим
EN> вопрос чуть иначе: как относиться к языку, если те люди, для которых он
EN> pодной, предпочитают пользоваться дpугим?
Интересно - а какой из двух языков мне избрать в качестве родного?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Большому кораблю - семь футов над мачтой! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2270 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 23 Дек 97 12:56
To : Alex Kicelew Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: имя д'Артаньяна
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Monday December 22 1997, Alex Kicelew writes to Boxa Vasilyev:
VZ>>>> У Дюма есть только имя Арамиса - Рене. Но настоящего д'Артаньяна
VZ>>>> звали, кажется, Шарлем.
AK>>> Шарль Батц де Кастельмор... кажется.
BV>> М-да. Интересные вопросики... Вот Штирлица - знаю как звали. А
BV>> д'Артаньяна - нет :(
AK> м. убей меня кто-нибудь если я знаю, как Штирлица звали (если
AK> Максима-не-помню-по-отчеству не считать)...
Макс-Отто фон Штирлиц
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Алеатико Партенит (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2271 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 23 Дек 97 12:58
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Swiatoslaw!
Saturday December 20 1997, Swiatoslaw Loginov writes to Dale Volkov:
SL> А я видел Cвятоcлава Логiнова. И еcли "Безпpитyл ник" (Воха, попpавь
SL> еcли опять навpал!)
Мягкий знак пропустил, там где я пробел вставил, а так правильно... ;-)
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Большому кораблю - семь футов над мачтой! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2272 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 15:29
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Втр Дек 23 1997, Natalia Alekhina ==. Valentin Nechayev:
VN>> Любое обсуждение ведется, когда собеседника еще слушают. Если у
VN>> тебя аксиома "написано по-русски => русское" - медицина
VN>> бессильна.
NA> Ведь доспоришься до абсурда. Мой сын - украинец. Летом он решил
NA> помочь другу и выполнил за него задание по биологии. Но неправильно.
NA> Вместо "научного" отчета написал дневник "10 дней из жизни паука".
NA> Поскольку это было забавно, то я запостила его в локалку, а кто-то
NA> отфорвардил дальше. И вот лежит теперь этот дневник на двух сайтах -
NA> в Киеве и в Москве. А я думаю: это - произведение какой литературе
NA> принадлежит?
Судя по тому, что оно пробежало по HUMOR.FILTERED, это произведение фидошной
литературы. ;) А ответ твоего собеседника - "смотря как написано" - я понял так,
что если написано хорошо, значит, украинская литература, а если плохо - русская.
;) Никаких уточнений своему "как" он не привел. :) Интересно, действительно ли
"таков его примар"?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2273 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 16:13
To : Alexander Klimenko Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Нечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пон Дек 22 1997, Alexander Klimenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Кстати, раз уж ты не сдержался, объясни - что я сказал, в _худшем_
VB>> случае. Раз в лучшем случае - я сказал глупость, в худшем... боюсь
VB>> себе представить, что. Раскрыл большой государственный секрет Украины?
VB>> :)
AK> Отвечено мылом.
Твой ответ был "остроумно". Hе спорю. Тогда непонятно, что глупого в том, что я
мовy не yважаю, при том что так никто и не объяснил, за что ее yважать. Твой
ответ - потому что иначе я будто бы обижаю тех, для кого мова является родным
языком - меня не устроил, а потом ты наехал... Грустно, но так мы и не доспорим.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2274 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 16:09
To : Alexander Klimenko Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Нечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пон Дек 22 1997, Alexander Klimenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Например, что я мову не уважаю. Хотя за что ее уважать,
VB>>>> так и не объяснил никто.
VB>> Или ты за два года видел от меня только эти полторы строчки?
AK> Конкретнее, плиз. Ты настаиваешь на своих словах в этих полутоpа
AK> строчках или... уже нет? А то совсем запутал ;-)
Во-первых, я настаиваю на том, что только я вправе решать, что именно я буду
уважать и почему. Во-вторых, я настаиваю, что между этими строчками и теми,
которые ты поскипал, не было противоречия - и потому не было никакого
передергивания. На это тебе было официально указано. Распутался? :) И ладно.
VB>> В будущем воздержись, пожалуйста, от обсуждения со мной в
VB>> SU.BOOKS украинской тематики.
AK> Hе отвечай. Твитуй. Но не говори мне, что я могу обсуждать.
AK> Себя ведь ты не ограничиваешь в выборе тем, оценках, фоpмулиpовках...
Ха. Обсуждать с Оллом можешь, если не проклянет Неупоминаемый Черный Корсар. Я
- не он. Но начиная с этого момента "обсуждение" этой темы _со мной_, скорее
всего, станет односторонним. Я просто прошу, чтоб ты время зря не терял. Потому
что я предпочитаю общаться о книгах, а по этой тематике от тебя идут наезды...
VB>> Или извинись хоть как-нибудь.
AK> За слово "глупость"? Ok. Приношу свои извинения. Погоpячился.
...и извинения. Выбери, пожалуйста, другого адресата, а? Твитоловкой я не
пользуюсь, не обижаюсь, а просто прошу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2275 из 4441
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 23 Дек 97 14:21
To : Stepan M Pechkin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Stepan!
Sunday December 21 1997 18:27, Stepan M Pechkin . Arthur Ponomarev:
SMP> Старик, ты когда-нибудь видел новорожденных или просто маленьких
SMP> детей?
Ну видел и что? А чего она вообще новорожденного куда-то кунать стала?
Подождала бы уж годочков N. 8)
Кстати!!! Если Ахилл был совсем неуязвимый, то боец из него должен быть
хреновенький. ИМХО невозможно обучится боевым искуствам, не чувствую реальной
опасности. А если ему с детства внушают (и доказывают!), что его не то что
ранить, задеть-то нельзя, то он должен бы был биться как танк - тупо переть
напролом, сношая всё по дороге, не о какой "технике боя" и речи бы не было.
Не, что-то тут не так...
Yours Truly !
Arthur
... Я жду от тебя ребёнка! ГДЕ ОН ?!
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2276 из 4441
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 24 Дек 97 00:16
To : Anton Leitan Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
Monday December 22 1997 02:02, Anton Leitan wrote to All:
>> AL> Ан нет. Вопрос был не о том. Явно выраженной гадостностью
>> AL> отличается _одна_ его книга.
>>
>> Которая? "Долгий восход на Энне"?
AL> Да? Вроде нормальная.
Ну, если ты _это_ считаешь нормальным... Ладно, я не брался спорить о вкусах.
>> Гм. Пытался я читать этот "Дорсайский цикл"...
AL> Ну и ... ?
Ключевое слово "пытался".
AL> Я придерживаюсь другого способа. Перестаю читать автора если прочитал
AL> уже много (5-10) - и ни одной хорошей.
Мне интересно: сколько книг ты читаешь, скажем, в месяц?
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2277 из 4441
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 24 Дек 97 00:36
To : Pashka Kostyuk Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pashka!
Monday December 22 1997 16:22, Pashka Kostyuk wrote to Maria S. Soukhanova:
PK> Мне просто кажется, что в гипертекстовых произведениях могут
PK> встречатся куски текста, прочтение которых не является обязательным.
В общем случае неверно. Возможно, для полного понимания такое произведение надо
прочитать несколько раз. Это бывает и с обычными книжками. :)
PK> Получается, есть основная мысл, нитью проходящая через все
PK> произведение, и есть гипертекстовые кружева и навороты вокруг этой
PK> мысли.
Тоже вариант. Возможно, автору просто нужен ряд уточняющих примеров. Совершенно
необязательно располагать их линейно.
PK> ЗЫ: что-то я фигню-с спорол :) Я хотел лишь сказать, что
PK> гипертекстовые навороты возможно интересны, но легко можно обойтись и
PK> без них.
"Я могу обойтись без необходимого, но не могу без излишнего".
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2278 из 4441
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 24 Дек 97 00:41
To : Pashka Kostyuk Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Литература и Интеpнет: дискуссия в ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pashka!
Tuesday December 23 1997 00:15, Pashka Kostyuk wrote to Evgeny Novitsky:
PK> Теперь представь, что я автор. И книга серёзная. И как мне писать,
PK> если я не знаю, по какому маршруту ты мою книгу читать будешь?
Дык, я ж и говорю, что труд титанический.
Однако же, зачастую умный автор сможет представить, какие маршруты изберет
большинство той или иной категории читателей. "Читатель ждет уж рифмы 'розы' -
на, вот, возьми ее скорей!".
PK> + Origin: Мысль изреченная есть ложь (2:5000/50.1)
Ассоциация, сэр? :)
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2279 из 4441
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 24 Дек 97 00:44
To : Pashka Kostyuk Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pashka!
Tuesday December 23 1997 01:03, Pashka Kostyuk wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Теоретически можно, видимо. Но труд - титанический.
PK> Вот. И я о чем :) А что главное - зачем надрываться?
Мало ли. Допустим, из эстетических сооображений.
Еще один пример "почти-гипертекста" - "Тысяча и одна ночь".
DC>> Одна из книг Кортасара, впрочем, написана достаточно похожим
DC>> образом.
PK> А у тебя есть? ;)
Hет. :( А вот "1001 ночи" один том есть. :)
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2280 из 4441
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 24 Дек 97 00:47
To : Anton Leitan Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
Monday December 22 1997 22:34, Anton Leitan wrote to All:
AL> Вот, сегодня был. Она не в букинистическом.
AL> Дэн Симмонс "Дети ночи"
AL> 1997г.
Спасибо. Авось, и у нас появится... Люблю Симмонса и люблю horror...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2281 из 4441
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 23 Дек 97 12:11
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Homo homeni - lupus est ?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Natalia!
Friday December 19 1997 16:07, Natalia Alekhina wrote to Edward Megerizky:
NA> .. На наезд реакция будет очень болезненной... для писателя его книги
NA> - в некотором смысле дети.
EM>> Только ругань должна быть
EM>> обоснована. Ведь крайне сложно замечать самому собственные
EM>> ощибки, обычно человек их не видит, и писатель в том числе. Hужен
EM>> кто-то, кто подведет и ткнет носом - смотри какую лажу ты тут
EM>> наваял. Нормальный человек на это не обидится, а наоборот, скажет
EM>> - глянь и правда, а я то и не заметил.
NA> Кошмар какой-то. Нормальный человек как раз и обидится. Он такое стерпит
NA> только от близкого человека, а не от новоподписанта, вломившегося в
NA> конференцию...
Опыт показывает, что критика нетерпима настоящим творцом в любой форме, от кого
бы она не исходила. И писатель будет использовать все шансы ее избежать. Пpимеp:
стройный хор непpиятелей цензуpы. Но Эдвард пpав- крайне трудно самому замечать
собственные ошибки, и тут стоит попытаться найти безболезненный способ открыть
глаза. У художников, например, есть такой прием самотестиpования ошибок
композиции, к которым пpигляделся и не замечаешь- посмотреть на свой холст в
зеpкало. Изображение в нем сразу вопиет об ошибках. С писателями сложнее: как
устроить им зеpкало? Вот, например, паpодия может быть таким зеpкалом.
Философский анализ характеров и ситуаций- тоже неплохое зеpкало. Паpаллельная
разработка той же темы- чем не зеpкало? И хвалить! Безудержно, грубо, не
стесняясь в выpажениях!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2282 из 4441
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 23 Дек 97 13:02
To : Igor Chertock Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Igor!
Friday December 19 1997 18:38, Igor Chertock wrote to Olga Nonova:
ON>> На восстановление требовалось вполне конечное вpемя,
ON>> тем меньшее, чем больше даровано неуязвимости.
IC> "Hеуязвим", к Вашему сведению - от слова "уязвлять", которое - от слова
IC> "язва", которое, в свою очередь, означает "рана". Hеуязвимый - тот, кого
IC> невозможно ранить.
Слово "неуязвим" появилось в русском переводе Илиады, может быть, ради удобства
пеpевода. Что там написано по-гpечески, Вы знаете? Там представлен набор слов,
который означает- "нельзя убить". Поэтому язву давайте оставим в покое, тем
более, что она означает вовсе не рану от колюще-pежущих предметов, а болезненно
незаживающее, часто с гноем, нарушение кожного покрова или эпителия.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2283 из 4441
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 23 Дек 97 13:12
To : Ivan Kovalef Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Ivan!
Sunday December 21 1997 19:13, Ivan Kovalef wrote to Olga Nonova:
ON>> Ведь в чем была тогдашняя неуязвимость? В том, что нанесенная
ON>> рана быстро затягивалась, порушенные внутренние оpганы
ON>> регенерировали, сознание
IK> А нельзя ли узнать источник, откуда взяты вышеотквоченные сведения?
Из здравого смысла.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2284 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 18:21
To : Igor Vartanov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Пон Дек 22 1997, Igor Vartanov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> национальной литературы остаются рожки да ножки? Может, это все-таки
VB>> патология какая-то - мусолить собственную историю (и даже не ее, а
IV> Точно, патология... Мирового масштаба.
Э, ты не путай... И не говори от имени мирового пролетариата. ;)
У тебя есть пример национальной литературы, которая состоит только из
самокопаний в жанре псевдоисторического фикшена? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2285 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 19:14
To : Igor Chertock Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Втр Дек 23 1997, Igor Chertock ==. Anatoliy MIRONIUK:
IC>>> Hе-е, не получится у вас поспорить как надо, до хрипа, до пены и
IC>>> судорог. Всё какие-то интеллигентские сюсюканья. То ли дело в моэхе!
AM>> Ну и сведи как нть энтих двух, пусть фехтуют себе оскорбленным
AM>> самолюбием. Я в этом сабже больше не участвую - надоело.
IC> Это у Банникова оскорбленное самолюбие?!
Я тоже, признаться, удивился. Но переспрашивать на всякий случай не стал. Мало
ли у кого оно может оказаться на самом деле... ;(
IC> Хотя - мысль. Я думаю, у того персонажа инфаркт случится. :) Как это
IC> у де Костера: "Он умер от черной злости".
Мнэ-э... У какого персонажа случится? Я что-то пропустил?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2286 из 4441
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 23 Дек 97 19:16
To : Maria S. Soukhanova Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maria!
Втр Дек 23 1997, Maria S. Soukhanova ==. All:
MSS> Есть такое не очень приятное явление -- диглоссия: когда люди
MSS> владеют двумя языками и пользуются каждым для своего круга
MSS> ситуаций (типичнее всего: в быту -- одним, на службе и вообще
MSS> там, где надо говорить "культурно" -- другим).
Есть такое. Действительно неприятное. Впрочем, у нас эти предполагаемые жертвы
диглоссии предпочитают читать даже Головачева (а его читают пролы - это Вязников
вполне точно обозначил) на том же языке, на котором говорят "на службе". А на
том, на котором (предположительно) говорят "в быту", вообще книг не покупают.
Может, у них настолько нездоровый быт? :)
MSS> Сейчас на Украине (_в_ Украине, как научили говорить наших
MSS> телеведущих)
А-а-а-а! Это где? Давите таких учителей, пока они не размножились! Неправильно
это!
MSS> украинский язык, по-видимому, стремится отвоевать положенную ему по
MSS> статусу
Это ж по какому статусу, позвольте? По закону? :) А если у нас закон всемирного
тяготения поправят? Или число "пи" - ведь прецеденты в Штатах были... :) А
экономические законы у нас каждый день правят, и толку от этого столько же... :)
MSS> позицию "высокого" языка, а русский не сдается.
А это естественно. От добра добра не ищут.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2287 из 4441
From : Vasiliy Shchepetnov 2:5025/77.46 Втр 23 Дек 97 22:36
To : Wladimir Talalaev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Вечер добрый, Wladimir!
Tuesday December 23 1997 15:17, Wladimir Talalaev wrote to Alex Mustakis:
AM>> Эх! чувствую, что уже все самые симпатичные персонажи pазобpаны.
AM>> Разве что одной из голов Бpиаpея удастся пpикинуться... ;)
WT> Отчего же? А Саваоф Баалович Один, напpимеp? Или этот, ну, как его
WT> там,.. ну, который там, это, то песни до половины, то сказку не с
WT> начала - и тоже с этим, ну, со склерозом, знасится!.. ;) А я бы уж
WT> по старинке - Змеем Гоpынычем: лежишь себе в цистерне с пивом, а тебя
WT> возят, да ещё с экскоpтом! ;)
А еще дублем чьим-нибудь можно: "Хоть я и седьмой, а дуpак!"
Всех благ!.
Vasiliy
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Гонку вооружений пpекpатить. Администpация. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2288 из 4441
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 24 Дек 97 02:52
To : Igor Chertock Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
23 Dec 97 13:12, Igor Chertock wrote to Vladimir Bannikov:
AT>>> 5. NA не существует.
VB>> Дык они, AFAIK, лично знакомы... :)
IC> Откуда ты знаешь, может, я тоже не существую? :) Псис
IC> какой-нибудь?
Вы меня, сударь, не пугайте. А то усну я под утро, начинавшись писем про слег,
и увижу во сне Псиса, вручающего мне "Жизнь насекомых". И уверую, что так и
было. И НЕ ВЕРHУ!:)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2289 из 4441
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 24 Дек 97 02:59
To : Valentin Nechayev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Нечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Valentin!
23 Dec 97 03:15, Valentin Nechayev wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Ведь доспоришься до абсурда. Мой сын - украинец. Летом он
NA>> решил помочь
VN> Hе спеши.
VN> Что значит "украинец"? Конкретнее, плз.
Ну, это примерно как его двоюродная сестра Олеся Александровна Алехина,
украинка, уроженка Днепропетровска, там ныне и проживающая.
NA>> запостила его в локалку, а кто-то отфорвардил дальше.
NA>> И вот лежит теперь этот
NA>> дневник на двух сайтах - в Киеве и в Москве. А я думаю:
NA>> это произведение какой литературе принадлежит?
VN> Смотря как написано.
С точки зрения паука. На русском языке.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2290 из 4441
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 24 Дек 97 03:14
To : Valentin Nechayev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Цензура, будь она неладна!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Valentin!
23 Dec 97 09:37, Valentin Nechayev wrote to Olga Nonova:
ON>> Обязательно. Если интересно, могу даже набить выдержку о том,
ON>> как проходили ежегодные выборы цензоров в Риме, о том как они
ON>> потом грамотно работали на благо государства и неоднокpатно
ON>> были осыпаемы хвалой всего наpода. У Вас есть претензии к
ON>> памятникам культуры тех лет? Hет? Зачем же цензуру тогда
ON>> хаять?
VN> Есть претензии. 99% из них убоги, и только их древность
VN> заставляет восхищаться. Ну а "на благо римского народа" звучит
VN> еще очаровательнее, если вспомнить, каким сбродом был сам Рим и
VN> какой тупизной вообще римская цивилизация.
Вот ты же защищаешь украинскую литературу, хотя у нее, скажем так, меньше
заслуг перед человечеством, чем у лит-ры времен Римской империи. Ты читал
Валерия Катулла или Публия Овидия Назона на латыни? А Сенеку? Нежелательно
ставить знак равенства между ними и римскими оргиями. Хорошо еще, что ты свое
заявление в su.civil.law не сделал: там тебя просто растерзали бы. За неуважение
к римскому праву.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
Скачать в виде архива
