SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 566 из 999 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 30 Сен 00 21:48
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с С. Стульником (1991)
--------------------------------------------------------------------------------
(Б. м., б. г.- 3 с.).
ИНТЕРВЬЮ С СЕРГЕЕМ СТУЛЬНИКОМ
(Николаев, "Интерпресскон-91" г. Ленинград)
В клубе я сейчас не состою, свободный фэн, а раньше был членом КЛФ "Арго".
Хотел создать свой клуб, но потом передумал. Кто я в фэндоме? В свое время я
распространял ФЛП, я их размножал. В последнее время я являюсь редактором
фэнзины "ФАА", шесть номеров готово, но в тираж они не вышли. Те же проблемы,
что и у Шелухина.
Немного пишу, но ничего не опубликовано. Никогда не шел на компромиссы, но
теперь, видимо, придется, Васильев меня продал ВТО.
Как я привел в фэндом? Это случилось в конце 83 года совершенно случайно,
хотя фантастику читал в течение десяти предшествующих лет. Прочитал "Понедельник
начинается в субботу" Стругацких, просто обалдел, ничего не понял, но стало
интересно. В клуб "Арго" меня привел Шелухин, с которым с познакомился случайно
на курсах эсперанто. Клуб тогда был в совершеннейшем подполье, узнать о нем
можно было только устно. Тогда там Чертков был председателем. Куриц тоже был в
клубе, но еще никто не предполагал, что он будет председателем. А он им стал
после репрессий 84 года.
Придя в фэндом, я стал заниматься ФЛП. Чертков дал мне первую, это была
"Спасательная шлюпка" Гаррисона и Диксона, а второй была первая книга
эмберовского цикла Желязны.
Детские кумиры - Стругацкие. Я начинал с них. А Жюль Верна и Уэллса я читал
позже. Еще один детский кумир - Эндрю Нортон "Саргассы в космосе", а еще
"Неукротимая планета" Гаррисона, она тогда печаталась в журнале "Вокруг света",
еще "Пасынки вселенной" Хайнлайна, тоже тогда печатались в "Вокруг света".
Вопрос: Сейчас пошла волна переводной и советской фантастики. Как ты можешь
оценить это: качественным или количественным скачком?
С.С.: Я не считаю, что это какой-либо скачок. Это закономерное явление.
Когда долго перекрывали кислород, в потом отпустили, то он, естественно, начал
поступить. И из сжатого состояния он будет распространяться очень быстро. Если
же говорить о качестве и количестве, то плохо, что большинство людей в угоду
прибыли приносят качество в жертву количеству. Хотя есть и другие люди. Я
считаю, что нужно фантастики больше разной, и плохой, и хорошей, чтобы люди ее
могли свободно читать, а не доставать по бешенным ценам, чтобы и люди узнали тех
авторов, о которых они даже не слышали, либо читали один-два рассказа. Это,
по-моему, не скачок, в нарастание некое. Идет по касательной вверх. Уже пять лет
назад стали издавать несколько больше, потом эта тенденция нарастал в, а теперь
люди уже не хотят покупать книги в мягких обложках. Так что все становится на
цивилизованные рельсы. Если опять перекроют кислород, то... не придется ли опять
залечь в подполье? Но нам не привыкать, мы уже там жили.
Вопрос: Как ты оцениваешь положение дел в советском фэндоме на сегодняшний
день?
С.С.: Я считаю, что советский фэндом сейчас в тяжелом положении. Когда
ничего не разрешали, все запрещали, что-то делалось. Видимо, по принципу:
запретный плод сладок. Сейчас жизнь пошла грустная, стараются урвать что-либо
себе и не думают о будущем. Ведь если сейчас воспитывать людей на плохой
фантастике, потом они же не смогут воспринимать хорошую. Фэндом остается
элитарной кучкой людей, фанатиков своего дела. Причем, в эту кучку помимо
настоящих фанатиков, о которых хорошо сказал Столяров: "Фантастика - это
неизлечимо", входят просто примазавшиеся. Им весело ездить на коны, они делают
попутно карьеру, бизнес. Но сам факт, что существует элитарная кучка ладей,
свидетельствует о том, что она, эта кучка, находится в постоянном и не
проходящем кризисе. Поэтому я и расценивай это положение как пессимистическое.
Если не будет притока свежей крови в фэндом, то он будет гнить и дальше.
Профессионалы, вроде Шелухина, будут выходить из него. А попадать в него будут
также, как и десять лет назад, случайно. Но с другой стороны, фэндом - хорошая
школа для тех, что уже в него попал. Здесь, бывает, здорово бьют, но, как
говорит Шелухин, если зайца долг бить, то он научиться зажигать спички. В 84
было видно кто с нами, а кто нет. Вот тот фэндом, который придет, когда мы будем
жить в цивилизованном государстве, будет совсем иным, уже не советским. Никто о
молодых, только что пришедших в фэндом, никто не заботится, клубы в большинстве
своем мертвые. Создаются и тут же куда-то исчезают.
Вопрос: Расскажите о своем творчестве?
С.С.: Я пишу в своей манере, в любом жанре. Я не ограничиваюсь каким-либо
одним жанром - сегодня, может быть, это боевик, а завтра - нудная
психологическая драма. Для себя подразделяю; цикл, который я назвал "Вояджер" -
динамичный сюжет, крутые герои; есть цикл романтический, то, что я называю
фантастическим реализмом. Есть еще "Острова в океане" - это о параллельных
мирах, в которых происходят много всяких событий. Большой мой недостаток - масса
вещей не закончены, нет времени, иные причины. Но за всякую цену долбить вещи я
не могу. У меня 37 начатых романов от 100 до 500 машинописных страниц. И это за
десять лет работы. Но слишком много миров в голове теснится. Для меня главное
создать мир. Не какое-то там фантастическое изобретение, не "исследование и даже
не сюжет, как таковой, а мир, параллельный или какой-то другой. И читать мне
нравится именно ту фантастику, где хорошо выписаны миры. Вот поэтому люблю Ле
Гуин, ее миры словно живые.
Вопрос: Твои детские кумира в фантастике?
С.С.: Я определю это как мой хит-парад: Первая пятерка - фантаст 1 Курт
Воннегут. Уже гада четыре, а раньше на отец месте стояли Стругацкие. Hе скажу,
что я в своем творчестве старался подделываться под его так называемый
"телеграфно-шизофренический" стиль, но где-то это, видимо, проскальзывает; он
оказал на меня очень большое влияние. 2 - Гаррисон, потом Желязны, в первую
очередь его фэнтези, потом Стругацкие, от них никуда не денешься, это на всю
жизнь, дальше - Шекли, я ему завидую, что он может писать рассказы. Я написал
штук пять, говорят неплохие, но меня тащат большие форма. Я стараюсь изобразить
мир.
Кроме этой пятерки могу назвать Столярова, Житинского, его я считав не
уровне Стругацких, особенно "Часы с вариантами". Вообще-то я советских авторов
не очень. А раньше для меня вообще кроме Желязны, Геррисона, Хайнлайна, Муркока
никого не существовало. Вот Булычева тоже люблю, раньше любил Беляева, хотя
читал его лет в двадцать. А из молодых понравился Рыбаков и именно его "Очаг на
башне", очень мне его стиль понравился. Еще Штерн хорош, пожалуй и все.
Последнее время я увлекся возрождением национальной фантастики, поэтому могу
говорить об авторах, которые никому не известны, но надеюсь, что в свое время о
них узнают. Может быть, когда Союз развалится, то фэндомы будут русский,
украинский и т. д. Но общий фэндом всегда останется интернациональным.
Вопрос: Ваше мнение относительно фантастических видефильмов?
С.С.: Видео люблю. Начал смотреть его очень давно, лет 10 назад. И многие из
них для меня уже давно не откровение. У нас в городе уже месяце полтора работает
два коммерческих канала и все мы смотрим дома. Один государственный канал,
другой - частный, пять программ ТВ плюс кабельное, спутниковые программы.
Видеотеки практически все лопнули, осталось 3-4 штуки, они крутят крутую
эротику.
Интервью взял Владимир Наумов,
Расшифровка Татьяны Приданниковой
КЛФ "Странник" Магнитогорск
C уважением, Yuri
... ЗАССД (с) Э.Ф.Рассел
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 567 из 999 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 30 Сен 00 21:48
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с А. Цимбалом (1991)
--------------------------------------------------------------------------------
(Б. м., б. г.- 1 с.).
ИНТЕРВЬЮ С АНАТОЛИЕМ ЦИМБАЛОМ
"Интерпресскон-91" Ленинград, 1991 г.
Совет КЛФ Украины, 35 лет, женат.
Вопрос: Как давно ты пришел в фантастику?
А.Ц.: Пришел в фантастику давно, читал с детства. В фэндом пришел 5-6 лет
назад, когда начал читать по-английски, т. к. англо-американская фантастика по
уровню значительно выше, чем советская. И правильно кто-то сказал, что до
изрядной степени ее можно считать англо-американским явлением. Детские кумиры -
Уэллс. Советскую фантастику читаю немного, переводимую читаю, чтобы посмеяться
над качеством переводов, т. к. 90 процентов их совершенно неудачны и это плохая
услуга советскому читателю. У него складывается совершенно невероятное
впечатление об этой фантастике. Хороших переводов мало, особенно это касается
фантастики последнего десятилетия, а именно в это время она совершила
качественный скачок.
Вопрос: Как ты расцениваешь положение дел в советском фэндоме?
А.Ц.: Я думаю, что нужно больше организованности.
Вопрос: Ваши издательские планы?
А.Ц.: Наше издательство собирается выходить на международную арену, но это -
планы будущего. Будем покупать авторские права за рубежом, мы уже разрабатываем
экономические механизмы таких операций. Мы активно сотрудничаем с крупными
литагентствами США. Я на этом конвенте надеялся на встречу с Ричардом Кэртисом,
который и приглашал меня на эту встречу. Это один из крупнейших литагентов
ведущих писателей-фантастов. Будет издавать переводные вещи. По возможности
будет издавать современные произведения фантастики. Я и сам перевожу с
английского, да и в Киеве есть достаточное количество хороших переводчиков.
Вопрос: Ваши личные пристрастия в фантастике? Авторы, жанры?
А.Ц.: В советской - "Игоряша - золотая рыбка" Бабенко, но я ее мало читаю.
Считаю, что наша фантастика сейчас похожа на фантастику 3040 годов в Америке.
Что же касается американских писателей, то из тех, кто мне очень нравится,
практически никто неизвестен в стране. Это Дан Симмонс, Харлан Эллисон (он
несколько раз издавался, но, по-моему, неудачно переведен). Так же писатели,
которые пишут в жанре "киберпанк", хотя я считаю, что это неудачное название.
C уважением, Yuri
... ЗАССД (с) Э.Ф.Рассел
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 568 из 999 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 30 Сен 00 21:49
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с А. Цеменко (1991)
--------------------------------------------------------------------------------
(Б. м., б. г.- 1 с.).
Интервью с Андреем Цеменко
(Керчь, КЛФ "Послезавтра")
Вопрос: Как давно ты пришел в фантастику? Твои детские кумиры?
А.Ц.: Как читатель в фантастику я пришел давно, лет примерно в 8. Началось
все с Жюль Верна, потом пошло по нарастающей.. В 86 году я создал клуб, а в
фэндом пришел в 87 году, т. е., создавая клуб, я ни о каком фэндоме не знал.
Единственным, что я знал о других клубах, было то, что печаталось в
"Технике-молодежи" в 83 или 82 году. В 87 году пошел второй взлет в фэндоме и
тогда же я впервые приехал на "Аэлиту". Вот там-то я и увидел, что такое фэндом,
услышал о его проблемах. Открывали мы клуб для, так сказать, "Внутреннего
употребления", а оказалось, что вся работа, которая делается в клубе, это работа
но фандом.
Практически каждый писатель, которого я читал, становился моим кумиром
довольно надолго. И до сих пор частенько происходит то же самое. Вот, например,
когда я прочитал, будучи уже взрослым, "Похитителей сутей" Савченко, то она
произвела на меня очень сильное впечатление. Тоже самое можно сказать и об
"Очаге на башне" Рыбакова. В детстве у меня одним из кумиров был Жюль Верн, я с
него практически начал читать фантастику. Беляев понравился, но не сразу. А
сейчас его уже не так воспринимаешь. А вот потрясающее впечатление на меня
произвели рассказы Шекли. Да и вообще, для меня фантастика в основном
определяется Стругацкими и Шекли. У Стругацких я первое прочитал "Страну
багровых туч" и седьмой том "БСФ", т.е. "Понедельник..." и "Трудно быть богом".
Саймак тоже для меня был большим открытием, также Пристли, Лем. Уэллса я как-то
не воспринимал, Азимов не очень нравился, а Ефремов вообще не нравился. Детское
восприятие вообще имеет свою специфику. Ефремова я оценил гораздо позже, но как
литератор он мне и до сих пор не очень нравится. У Владимира Савченко очень
нравился роман "Открытие себя".
Вопрос: Сейчас пошла волне переводной и советской фантастики. Как ты
оцениваешь это: качественным или количественным скачком?
А.Ц.: Конечно, скачок количественный, но количество всегда переходит в
качество. Постепенно качество возобладает, я думаю. Если не будет количества, то
не будет и новых серий фантастики, например, Ютановской. А то, что печатается
сейчас много зарубежной фантастик, так это вообще очень хорошо.
Вопрос: как ты расцениваешь положение дел в советском фэндоме?
А.Ц.: По фэндому я оптимист несмотря ни на что. Может быть, идет распад
каких-то старых традиций, но тем не менее, не бывает, чтобы все было плохо.
Что-то нарождается новое. Сейчас, скажем, фэндом начинает
профессионализироваться и для некоторых это, может быть, не очень приятно, но в
конечном итоге это хорошо, т.к. бизнесом и переводами начали заниматься фэны, а
не какие-то чиновники из госаппарата, которые равнодушны к фантастике. Мы не
знаем, какие новые формы работы фэндома появяться, но они будут обязательно. В
свое время фэнзинов не было, а потом они появились. И это был большой скачок. Я
надеюсь, что фэндом будет развиваться и не умрет.
Вопрос: Как ты относишься к фэнзинам и фэнзинерству?
А.Ц.: К фэнзинам отношусь очень хорошо. Сейчас они играют, очень большую
роль в фэндоме. Думаю, что они будут играть такую же большую роль и в
дальнейшем. Фэнзины становятся все более равными и это тоже очень хорошо. Когда
появился "Оверсан", для всех был сильный соблазн сделать свой "Оверсан". Но
такого, к счастью, не произошло, и фэнзины все разнообразные. Вот и наш фэнзин,
который мы собираемся делать с Сашей Диденко из Николеева "Никогда" будет
построен по совершенно новым принципам. В первом номере будет рассказ Альфреда
Бестера. Автор передал нам права на перевод этого рассказа. И он выйдет в нашем
фэнзине еще до того, как будет напечатан на языке оригинала. Тираж нашего
фэнзина пока не определен, рассказ Бестера написан в 1990 году именно для нашего
фэнзина. Так же в первом номере будет интервью с майором комитета
госбезопасности, который еще в 60-е годы был внедрен в фэндвижение. И этот майор
по примеру Олега Калугина рассказывает о своих операциях в фэндоме: для чего он
их проводил и о том, как велась подрывная работа внутри фандома. Делает догадки
о том, как эта работа ведется сейчас. Этот майор имеет имя и фамилию. Сна всем
известна, т.е. это не какой-то неизвестный товарищ, а всем известный фэн, и те,
кто прочтет наш первый номер, узнают его. Я не смог сформулировать жанр фэнзина.
Там еще будет рубрика "Хорошо забытое старое". Там будет нигде ранее не
печатавшееся стихотворение Даниила Хармса, теперь уже нашего классика, которое
было написано в 20-е годы и посвящено проблемам фэндома, как это ни странно.
Вопрос: Твои литературные пристрастия?
А.Ц.: Почти все мои детские кумиры так и остались до сих пор моими
пристрастиями. Сейчас к ним добавились Кабаков, Войнович, Аксенов, хотя его
нельзя назвать фантастом только за один роман. А кроме фантастики - юмор, сатира
и театр, из современных зарубежных писателей-нефантастов мне нравятся Ивлин Во,
Грэхем Грин и вообще англичане Мне очень понравилась фраза Романа Арбитмана в
"УС" о Веллере: если он пишет книги, которые не похожи на фантастику, это не
значит, что он бросил фантастику, т. к. для него фантастика не жанр, а способ
мышления. По-моему, у многих англичан такой вот способ мышления, фантастический,
хотя пишут они, на первый взгляд, бытовые вещи. Даже Голсуорси можно сюда
отнести, кроме всех мной перечисленных. И еще у меня большое пристрастие к Киру
Булычеву. Позже - Житинский, а еще позже - Штерн. Штерн - это очень большое
явление в фантастике и даже не только в фантастике, в вообще в литературе.
Сейчас мне нравится также Рыбаков, да и многие другие, например, фантасты новой
волны - Лукины, Покровский.
Интервью взял Владимир Наумов,
расшифровка Т. Приданииковой.
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 569 из 999 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 30 Сен 00 21:49
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с И. Федоровым (1991)
--------------------------------------------------------------------------------
(Б. м., б. г.- 5 с.).
Ответы на вопросы ИГОРЯ ФЕДОРОВА
(Винница)
Вопрос: Как ты пришел в фантастику, твои детские кумиры?
И.Ф.: Это заодно ответ и на вопрос 4.
Дома у меня фантастику почитывали, так что, слава Богу, никакого
сенсационного открытия, прочтя первые фантастические вещи, я не сделал. Спасибо
вкусу родителей, первые эти вещи были далеко не худшими. "Лед и пламя" Бредбери,
Михайловская "Особая необходимость", сборник "Новая сигнальная", правда так
особенно впечатлило поначалу не "Далекая Радуга", а "Не оставляющий следа"...
Так что в смысле читательского дебюта в фантастике мне повезло. Это потом я уже
испортил вкус, читая все подряд. Твердо, впрочем, усвоив, что все это может быть
и гораздо лучше.
Насчет кумиров... Не знаю как у кого, но, по-моему, в детстве запоминаются и
поражают не авторы, а конкретные произведения, иногда даже эпизоды, моменты.
Впечатлял "Седьмой капитан" В. Владко, "Черные звезды" Савченко... Помню, как-то
в школе, уже зная мою любовь, подсунул мне кто-то "Талисман", - встретив его
через много лет, я удивился, обнаружив там "Малыша" Стругацких. А тогда просто
не заметил. Хотя прочел. Так что особой системы и закономерности в детском
чтении не наблюдается. Был вообще период, когда читалось практически ВСЕ.
Ну, а поскольку большинство из этого всего было просто примитивно и местами
тоскливо, то появилось подозрение, что и я (и мы) смогу так же. Первый опус, не
доведенный до конца и впоследствии утерянный, появился в классе шестом.
Hазывался он честно: "Брэд оф сивый вэбл" и чем-то напоминал Гривадия Горпожакса
- но, естественно, в космосе. Потом, вдохновляемый единомышленником Славиком
Гордеевым (у нас с ним возникло нечто вроде соревнования), появилась повесть -
страниц но пять, - в специальных маленьких тетрадках, рабочее название
"Галактическая сковородка", впоследствии трансформировалась в "Альфу Эридана".
Это, пожалуй, первое законченное произведение. И пошло, поехало. По-видимому, мы
страдали сложной формой графомании.
А осознал что то, что я делай, можно назвать оловом "ПИСАТЬ", я в сентябре
1987 года на семинаре в Новомихайловском (он тогда еще не был "Новоконом"). Там
оказался Александр Ярушкин - только-только с разгона первого в стране
кооперативного издательства "Жарки" и, поэтому, озабоченный созданием чего-то
нового. Это новое впоследствии вылилось в. ВТО МПФ - и Ярушкин оттуда ушел. Но
тогда, на заре, никто будущего еще не знал. Ярушкин прочел пару моих рассказов -
и вдруг сказал - "Берем!" Я, наверное, за день повзрослел лет на пять...
Так появился "Лабиринт" в первых "Румбах"...
Вопрос: Думаю, что со временем твои взгляды на проблемы фантастики менялись.
Хотелось бы узнать, как ты считаешь, для чего нужна фантастика как жанр -
развлекательное чтиво, предупреждение, размышление? Ставит оно вопросы или дает
ответы?
И.Ф.: Для чего нужна фантастика? А для чего вообще нужна литература? Правда,
риторический вопрос?
Каждому - для своего, и в разное время - для разного. Но фантастика, кроме
общелитературной, имеет еще и большую информационную нагрузку. Ее системе
ценностей, как правило, сориентирована на то, что быть умным и знающим - хорошо,
а несведущим дураком - плохо. В крайнем случае, хорошо быть несведущим, но умным
- тогда знания появятся. Но для того, чтобы стать умным, надо тренировать ум, в
частности - читать. В результате школьные знания в старших классах я давно уже
получил из фантастики и медаль мне не дали только из-за лени и разгильдяйства.
Впрочем, не исключено, что читай я не фантастику, вышло бы тоже самое, может
чуть иначе - от человека зависит.
Конечно, "Рабыня Изаура", "Анжелика" или "Чаликушу" меня воспитали бы не
так, но ведь и Вилли Коннов всяких тоже хватает.
Вопрос: Несколько слов о состоянии фантастики не сегодняшний день.
Перспективы развития жанра?
И.Ф.: В фантастике, как и во всей нашей жизни, сейчас каша в стадии
закипания. Есть еще слишком рано, но масло и приправы добавлять уже можно...
Через некоторое время все основательно перемешается, накипь всплывет (и ее,
будем надеяться, соберут), что-то: самое тяжелое, снизу пригорит, а в середине
останется масса разной степени съедобности.
Помешивает вся наша жизнь. Пенки накипи собирать не грех тому, кто их может
отличить, т. е. профи-критикам и профи-любителям. Чтобы съедобный низ не
пригорел, нужны какие-то особые меры. Например, стипендии или благотворительные
издания для тех, кто пишет гениально, но не "для толпы". Этим должен заняться
тот, кто помешивает...
А вообще" "рынок" страшен для тех, кто ничего не умеет. Они и торопятся
"хватать и тикать". Все остальные только облегченно вздохнут, когда можно будет
получать за работу, в не за... впрочем, сами знаете.
Вопрос: Хотелось бы узнать любимые произведения западной литературы. Из
советской это, вероятно, Стругацкие. Если нет, то кто?
И.Ф.: Из советских - да, Стругацкие. И в первую очередь потому, что они тек
разно пишут. Потому, что сейчас уже, неверное, шестые Стругацкие по счету. (В
смысле - разные грани). И еще ранний Другаль, Штерн... Силецкий (но и
неопубликованный). Но это все сейчас меняется ведь все со временем... И с
западными тоже. Вот прочел Воннегута "Галапагос", точнее, попытался прочесть.
Так что же, мне уже и весь Воннегут не нравится?
Есть, конечно, вещи, к которым просто "родное" отношение". "Конец вечности",
"Город", "Обмен разумов", "31 июня"... Много их... И устаревают, вроде, и
отношение к ним меняется, и приятно иногда залечь и "покушать"...
Вопрос: В последнее время идет спор о том, что жанр утопии умер. Особенно
после выхода "Туманности Андромеды" Ефремова и "Возвращения" Стругацких. Так
как, идея светлого коммунистического будущего канула в лету?
И.Ф.: Ну, утопия, по-моему, не может умереть в принципе. Тем более, что она
возникла, когда и термина "коммунизм" не было (слово, может, кто и ляпнул). Это
же просто МЕЧТА. Как может умереть жанр мечты?
Мы просто умнеем год от года. И теперь, даже мечтая, не забываем, что даром
ничего не дается, что и в мечте должны жить ЖВЫЕ люди... А еще и занимательности
сюжета надо добавить, эдакую вселенскую катастрофу пару раз на дню... 20
миллионов - это ведь для нас не цифра. Нельзя ведь воображение читателя
фантастики поразить фактом из газетной статьи.
Вот и выходит, что мрачные навороты Столярова - тоже утопия - "да, набили с
десяток шишек" но в результате-то к лучшему будущему идем, к лучшему". И "Чакры
кентавры" всякие - тоже утопия - "пусть не у нас, но хоть где-то... живут же
люди".
Кроме того, на вопрос "как должно быть?" всегда было тяжелее отвечать, чем
на вопрос "как не должно?" И знаний побольше надо" и ума... Поэтому появляются
АНТИутопи - как не должно. И поэтому решаются частные задачи - по одному
параметру "как должно", а по остальным - "как выедет" - это всякие "Чакры".
Вот представим себе, какого будущего мы хотим, дождемся парочки гениев - и
появится у нас утопия...
Вопрос: Бытует мнение, что ты - лирик и тебе не близок жанр боевика. Так ли
это?
И.Ф.: Я - лирик? Hе знаю, не знаю... Со стороны виднее. По-моему, я очень
злой и едкий, ну прям как Свифт...
Нет, серьезно, это тот случай, когда самому что-либо решать или загадывать
бесполезно. Собирался вот написать откровенный боевик, так и он, говорят, вышел
лиричным. "Лирический боевик" - это ж надо...
Потому как Дикобразу дикобразово, а что ты там в голос кричишь...
Вопрос: Доволен ли ты вышедшей книгой "Открытие"? Что это - назревшее
решение или просто желание заявить о себе как о писателе?
И.Ф.: "Открытие" - это именно открытие. Передо мной замаячила щелочка, за
которой наблюдался нормальный писательско-издательский процесс. Когда публикация
- не награда за долгие годы кропотливого и верного труда в стол, в просто часть
"производственного" процесса, средство воспитания автора, если хотите. Странно
было бы, если бы я, на фоне общего остервенизма и завала, в эту щелочку не
запрыгнул...
Это о "процессе". А о ее литературной чести - тут и со стороны опять же
виднее, да и рано еще судить - это, если вспомнить, "нормальный процесс". Вот
после второй-третьей будет ясно - то ли "Открытие" это мой потолок и нечего было
мне в литературу лезтъ, то ли "Открытие" открыло меня и подтолкнуло к радующему
развитию и самосовершенствованию.
Вопрос: Еще один традиционный вопрос: твои творческие планы?
И.Ф.: Творческие плены разнообразны и все сводится, в конечном итоге, к
проблеме - как бы это все дописать... Ах, был бы я Писателем...
А еще из планов - исходя опять же из тезиса, что публикация - не награде, в
процесс - осуществляю сейчас один проект - издание сборника фантастики винницких
авторов (пока только десяти).
Вопрос: Пару слов напоследок для тех, кто только пробует свои силы на ниве
фантастики?
И.Ф.: Ну что я могу посоветовать начинающим? Я ведь сам еще не метр (в
смысле, мэтр).
Разве что-то, что я посоветовал бы начинающим вообще что-либо.
Помнить, что ЭТО (в данном случае - писание фантастики) - серьезное
профессиональное дело. И, значит, чтобы им заниматься, надо быть профессионалом.
А это - много сил, времени, нервов, бессонных ночей, поисков, ревности, досады,
неудач... Hо, конечно, если дело любимое - то это не пугает.
А как выглядит страна дилетантов, мы имеем счастье наблюдать. Хватит уж...
Тем более, что в фантастике это легче бросается в глаза - может, и к
счастью. Так и появляются "температура звезды увеличилась в тысячи раз", "я
проскочу быстренько в вакууме космоса к аварийному люку, минуты мне хватит" и
тому подобное. В этом хоть легче разглядеть невежество, чем в постройке БАМа или
"регулируемом рынке".
Так что, если вы хотите "пописывать", т. е. оставаться дилетантами, не
напрягаясь вообще, то лучше уж пишите фантастику, чем становитесь политиками или
экономистами. Вреда меньше...
Все вышесказанное не означает, что сам я идеальный. Это, так сказать,
требуемая картина...
Ответы присланы по почте.
C уважением, Yuri
... Хайнлайнщина, Саймакщина, Лемщина, Стругацкиещина...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 570 из 999 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 30 Сен 00 21:49
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с А. Стегалиным (1991)
--------------------------------------------------------------------------------
(Б. м., б. г.- 2 с.).
ИНТЕРВЬЮ С АНАТОЛИЕМ СТЕГАЛИНЫМ
"Интерпресскон-91, Ленинград, 1991 г.
г. Самара
Вопрос: Как давно ты пришел в фантастику? Твои детские кумиры?
А.С.: В фантастику пришел очень давно. В первом классе, будучи редактором
октябрятской стенгазеты, я начал печатать роман Адамова "Тайна двух океанов" с
продолжением. Сколько я умел читать, столько и читал фантастику. Начал,
естественно, с "Незнайки"", потом были Брэдбери, Азимов, Стругацкие и т.д. До
сих пор горжусь, что последней книжкой, которую я совершенно свободно купил в
магазине в 75 году, была книга Булычева "Люди как люди". Тогда еще можно было
спокойно купить.
Вопрос: Сейчас пошла волна переводной и советской фантастики. Как ты
оцениваешь это: качественным или количественным скачком?
А.С.: Конечно, количественным, откуда веяться качеству, если ничего нового
практически нет. Переводная фантастика вся пиратская, доконвенционная, а
советская стараниями ВТО упала уж на такой низкий уровень, что ее я читать-то
тяжко" И, к стыду своему, скажу, что иногда читаю советскую фантастику. Вот
теперь время и за качественным скачком. Нужна добротная фантастическая
беллетристика типа Гаррисона, Хайнлайна. Поменьше соцреализма, побольше
интересного чтива. Кроме Булычева у нас никто беллетристики в фантастике не
пишет. Братья Стругацкие - это литературе, но нужно и беллетристическое чтиво
для нормального читателя, или, как я его называю, "человека с вокзала".
Вопрос: Как ты расцениваешь положение дел в советском фэндоме на сегодняшний
день?
А.С.: А в фэндоме есть какие-то дела? Влияние фантастики на публику
немножечко падает, т. е. рыночная стоимость фантастики падает. Фэндом - это
сборище хороших людей и здесь плохих дел быть не может. Время от времени
Колобаев, конечно, ставит всех на уши, устраивая при этом маленькие истерики, но
без этого было бы скучно.
Вопрос: Вопрос как к биологу: реальна ли возможность существования чисто
биологической цивилизации?
А.С.: Что такое биологическая цивилизация? Попытаемся определить ее, как
цивилизацию, основанную на средствах производства биологического характера.
Реально это или нет? Я сам выдумал, как может выглядеть чисто биологическая
цивилизация - это серпентидная цивилизация. Но эта модель оказалась настолько
всеобъемлющей, что воспринимает весь объем аномальных явлений. И чем дальше
появляются чудаки, видящие то летающие тарелки, то еще что-то в этом духе, все
это укладывается в концепцию моей биологической цивилизации.
Вопрос: Тебя знают, как непревзойденного рассказчика. Выйдет ли когда-нибудь
книга "Стегалинские сказы" или что-либо подобное?
А.С.: Нужно учесть, что я - очень скромный, поэтому я не держу себя за
непревзойдённого рассказчика, а просто развлекаю людей. Поэтому такая книга не
появится никогда, ибо это именно рассказы, в не вещи для печати. Я не знаю, как
это можно записать на бумаге. Разве только магнитофонный альбом.
Вопрос: Твои литературные пристрастия?
А.С.: Первое - Библия - самая выдающаяся фантастическая книга всех времен и
народов. На Стругацких я вырос. И вообще все, что я читал до 16 лет, мне страшно
нравилось - Уэллс, Беляев, Гуревич, как ни странно. Теперь, когда я пытаюсь
перечитывать это, мне становится страшно, но все равно я это ретроспективно
люблю. Из западной фантастики больше всего Саймак. Из молодых советских авторов?
Это из тех, кто еще не вышел на пенсию? Тогда Бабенко, Штерн, Бушков, Ларионовы.
Вопрос: Может ли кто-либо из молодых авторов достичь уровня Стругацких?
А.С.: Рыбаков, Кабаков, Столяров куда-то тянутся, но дело в том, что
тянуться до уровня Стругацких не надо. Надо делать что-то свое. Выйти на уровень
такой же известности, популярности можно. Но Стругацкие отличаются тем, что
кроме высокою уровня литературы отличаются и предвидением на все сто. Разве что
Кабаков... Два года назад, когда вышел его "Невозвращенец", мы отнеслись к нему,
как к чистой научной фантастике, но это-то ведь предвидение. Сейчас все идет к
тому, что все именно так и будет, как он написал. Но почему-то я не вижу изданий
ни Кабакова, ни Рыбакова, ни Столярова, хотя Стругацких издают все, а молодых,
видимо, боятся. До сих пор издатели эксплуатируют зарубежную фантастику, пока не
подписали Венскую конвенцию. Может быть, молодым трудно пробиться, а, может
быть, это для них та планка, которую стоит взять, хотя ВТО опустило ее ниже
некуда. Как показывает опыт, покупается все, что издается. Но будет ли от этого
лучше?
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 571 из 999 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 30 Сен 00 21:49
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с Н. Горновым (1991)
--------------------------------------------------------------------------------
(Б. м., б. г.- 2 с.).
ИНТЕРВЬЮ С НИКОЛАЕМ ГОРНОВЫМ
"Интерпресскон-91" Ленинград, 1991
Редактор фэнзина "Страж-птица"
Вопрос: как ты пришел в фантастику? Твои детские кумиры?
H.Г.: Привел в фондом так - увидел объявление: "КЛФ "Алькор" приглашает на
свои заседания". Это было лет в 17. Детские кумиры - Уэллс, Беляев, Мошковцев
[А. Мошковский - YZ] "Пятеро в звездолете", очень интересная детская книжка, и
Огородников [Г. Садовников - YZ] "Продавец приключений". Я благодарен этим
книгам, они определили мое увлечение фантастикой.
Вопрос: Сейчас пошла волне советской и переводной фантастики. Как ты
оцениваешь это: качественным или количественным скачком?
H.Г.: И то, и другое. Я считаю, что без количества нет качества.
Вопрос: Как ты расцениваешь положение дел в советском фэндоме?
H.Г.: Положение на сегодняшний день очень скверное. Фэндом держится на двух
китах: фэнзинах и конвентах. Коны превратились в пьянки, фэнзины пока еще
держатся, дай Бог им здоровья.
Вопрос: "Страж-птица" это твое мироощущение или ты просто смеешься над
фэндомом?
H.Г.: Скорее мироощущение, ибо когда я начал выпускать его, такого
разложения фэндома еще не было. Он начал разлагаться последнее время, а тогда
был просто всплеск эмоций с моей стороны и родился первый номер "Страж-птицы".
Есть такой материал "Краткая история "Страж-птицы", он будет опубликован, скорее
всего, в журнале "Сизиф". Там и будет достаточно подробно описано, что такое
"Страж-птица" и как я к ней отношусь.
Вопрос: Повлияют ли перемены в твоей личной жизни на издание "Страж-птицы"?
H.Г.: Конечно, влияют. Переезд. Недостаток времени. Но все равно,
"Страж-птица" будет выходить и дальше.
Вопрос: Твое мнение полностью независимо или над ним давлеют какие-либо
авторитеты?
H.Г.: Конечно, давлеют. Полностью независимых людей, я думаю, у нас нет. На
своей шкуре чувствую, что иногда не совсем откровенен. Я чувствую, что зависим.
Вопрос: Смог бы ты также посмеяться над Стругацкими или легче брать объекты
типа Вилли Конна и Малышева?
H.Г.: Конечно, Вилли Конн и Малышев - мальчики для битья. Стругацкие - люди,
которых я уважаю. Смеяться над ними, как говорится, грешно, но тем не менее 12й
выпуск "Страж-птицы" будет посвящен Стругацким и "Люденам". Что получится, я не
знав, надо будет читать. Вот следующий номер и покажет, смогу я смеяться над
Стругацкими или останусь на уровне Вилли Конна.
Вопрос: И последние, самый каверзный вопрос: нужен ли твой фэнзин?
H.Г.: Я думаю, нужен, т. к. этот вопрос тревожит меня постоянно, и на каждый
кон я приезжею с опасением, а не скажут ли мне: "Коля, хватит заниматься
чепухой, твой фэнзин никому не нужен, мы его читать не собираемся и нужно
поставить точку". Но каждый кон подтверждает мое мнение, что фэнзин читают,
получают удовольствие, значит экологическая ниша здесь заполнена. Вот я не этом
уровне и держусь, стараюсь, чтобы фэнзин был читабельный. Как я почувствую, что
он неинтересен, я прекращу его выпускать.
C уважением, Yuri
... Фантастика - это хорошо
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 572 из 999 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 30 Сен 00 19:34
To : Dmitry Shishkin Суб 30 Сен 00 22:38
Subj : Армия и иже сней.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Dmitry!
25 сентября 2000 года в 13:36 Dmitry Shishkin писал к Dmitriy Rudakov:
DS> физике ты понимаешь даже меньше, чем в грамматике. (Хинт: буквы "е" и
DS> "и" не настолько рядом находятся, чтоб я поверил в возможность
DS> опечатки... И уж слово "корелляция" пишется всяко с двумя "л"...)
Гыыыы...
Дима, не позорься перед людьми. Насчет характеристик люков ты совершенно
прав, а твой оппонент несет бред, но вот учить кого-либо грамматике я
тебе настоятельно не рекомендую.
Сожрут-с.
DS> А кореллируется очень просто: десятью атмосферами за бортом.
А насчет слова "корреляция"... ну ты бы хоть в словарь заглянул, что ли.
С уважением, Oleg 30 сентября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 573 из 999 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 30 Сен 00 12:04
To : Alexander Balabchenkov Суб 30 Сен 00 22:38
Subj : гражданская компания в координатах чудес - статья, ч. 2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
В пятницу, 29 сентябpя 2000 22:09:16, Alexander Balabchenkov писал to Алексей
Леонидович Сергиенко:
АС>> а Айвен в одной и той же фразе употребляет
АС>> обращение "сир" и говорит с Грегором на "ты". А чего, собственно,
АС>> стесняться?
AB> Чушь. "Сир" и "тыканье" просто не могут быть в одной фразе.
AB> Да, Айвен мог разговаривать с Грегором как с братом и другом,
AB> но тогда он ни за что не подчеркнул бы его импреторский титул
AB> офицальным "сир".
Кстати да, чисто по построению фразу. Например, когда даже к близкому другу
обращаешься в стиле:"Не соблаговолит ли досточтимый сэр...", то вставить "ты"
вставить можно только намеренно.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 574 из 999 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 30 Сен 00 20:30
To : Sergey Lukianenko Суб 30 Сен 00 23:45
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Sergey!*
[*30.09.2000*] _*Sergey Lukianenko*_ сообщал(а) _*Serg Kalabuhin*_:
SL> Да не передергиваю я. Имя - это просто имя, и не стоит из-за
SL> человека переносить неприязнь на имя. Hельзя же каждого Адольфа
SL> обвинять в фашизме...
О! Hельзя же каждого Пола считать паркетным... :)
С уважением, _*Alexander*_. [/30.09.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... Попала как-то цзыгу на Эбен...
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 575 из 999 Scn
From : Gregory Shamov 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 20:13
To : Pavel Viaznikov Суб 30 Сен 00 23:45
Subj : Re: А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Hello Pavel,
Saturday, September 30, 2000, 12:04:41 PM, you wrote:
PV> - Двухлетнее наблюдение за _тобой_ позволяет мне с уверенностью
PV> сделать грустные выводы о _твоей_ личности и о методах спора.
Врёшь, Пауль! Где это ты мог меня и мои методы спора наблюдать в
течение *двух* лет ?! И к чему тебе выводы о моей личности? Как они
связаны с личностью Лукьяненко? Станет ли последняя лучше чем была,
если ты вдруг докажешь что и я -- воплощение зла?
PV> Схамов - он схамов и есть... И о других судишь по себе...
Да уж, не русский интеллигент :-)
PV> - Я не обязан вообще-то отвечать на каждое идиотское предположение.
Культура, Пауль. Видно русского интеллигента, ох видно..
А запах! :-)
PV> PV>GS>> тогда, с целью выгнать Воху из фидо. А сам Воха "был прав".
PV> - И он _так_ не говорил. И не одобрил форму Вохиных высказываний,
PV> хотя да, кое в чём с Вохой согласился (что Фарит действительно не
PV> мог не понимать, как Воха отреагирует, в частности).
1)"Ходют тут понимаешь школьницы по улицам! Неужели они не могут
понимать, как на них отреагирует живущий по соседству маньяк!". :-)
2) Пауль, а я ждал что ты это скажешь! :-) А напомни мне, пожалуйста,
с чего всё началось? Не с твоего-ли постинга как-я-пристал-к-...?
Когда ты постил это, неужели ты не мог не понимать что у человека есть
сторонники в эхе, и что они негативно отреагируют на твои
поползновения лишний раз выставить его (Кузнецова?) дураком?
И, хорошо зная друга-Воху, уж ты-то понимал, как он отреагирует на
неминуемо-негативную реакцию их, не так-ли?
PV> GS> Пауль, я НЕ СПОРЮ что он мог быть неправ. Что Лукьяненке МОГЛО
PV> GS> показаться что прав он. Но -- я никогда не поверю, что Sergio был
PV> GS> виноват во всём, а Лукьяненко -- весь в белом.
PV> - Я больше полагаюсь на мнение свидетелей, а не на твоё...
"Врёт как свидетель."С. Напрасно, в смысле, ты полагаешься.
PV> GS> Вот вот. Это вообще типа "паттерн" у СЛ-и-Компании такой. :-)
PV> - Ну а что делать. С волками жить - с ружьём ходить.
Паттерны это, паттерны. "Всякое закрытое учение оставляет
свою печать, *свой структурный рисунок* - и этот отпечаток можно как
уловить, так и использовать для предсказания реакций противника."
Группу Щит видно по характерным реакциям :-) .
Чуть что -- сразу угрозы мордобития и ругань.
PV> PV> GS>> Бедняга. Мягок он, вот в чём дело-то, вот почему у него столько
PV> PV> GS>> "поклонников" типа Sergio. Самому не смешно?
PV> - Это не смешно, это грустно. Уродов всё больше - всё больше
PV> желающих запомниться публике не умными письмами, а наездами на
PV> какого-нибудь известного персонажа, моськизмом всяким.
Не на какого-нибудь! А на данного персонажа. И все-то вокруг уроды, и
уродов-то всё больше и больше. А персонаж весь в белом. Он один всегда
прав в толпе неправых, он один нормальный в море психопатов.
PV> GS> Пауль, Пауль, отвлекись немного от этого Сергио который, оказывается,
PV> GS> я и есть, и который такое воплощение зла.
PV> - Не столько зла, сколько подлости.
Русская интеллигентность + паттерны группы Щит == неприятная смесь :-)
PV> GS> Что, кроме него никто на СЛ не делает "нападок"? (Вариант, что все
PV> GS> "поклонники" типа Sergio и есть сам Sergio, по понятным причинам не
PV> GS> рассматриваем :-) ).
PV> - Количество биомассы стремиться к постоянной величине. Слонов всё
PV> меньше - мосек всё больше...
Типа, хочешь сказать, Sergio размножается делением?! :-)
PV> GS> Почему их, нападчиков, так МHОГО? Почему на Головачёва никто не
PV> GS> делает "нападок" -- его тиражи не маленькие, наехать есть за что --
PV> GS> почему же не? Мало он спорит, м.б.? Хорошо, вот Рыбаков отчаянно
PV> GS> спорит в своей гостевухе, с тем-же Лурье кстати. Почему нет таких
PV> GS> "нападок" на Рыбакова?
PV> - Головачёва нет в ФИДО, и потом, я в своё время достаточно его
PV> ругал - как писателя, не как личность.
Да? А Лукьяненко славен не только в Фидо. И в И-нете Головачев есть.
Тем не менее -- такого нездорового ажиотажа вокруг него нету.
PV> Рыбаков, опять же, не в ФИДО. И кроме того, он ведёт с Лурье
PV> интеллигентный такой спор, вместо того, чтобы просто сказать -
PV> ещё на лурьё всякое внимание обращать, да и послать его туда,
PV> куда тот заслужил быть посланным.
Во! Вот, Пауль, ты и ответил наконец на мои вопросы, хотя и невольно!
Публика надеюсь уже всё поняла, а для тебя я прокомментирую.
Рыбаков *ведёт*спор*. А у Лукьяненко метод -- *посылать*!
Свободным волеизъявлением Лукьяненко решается, кто заслуживает
того чтобы "быть посланным". И тут уж ясно, что нет нужды отвечать на
аргументы, скажем, в споре о книгах -- лучше сразу сказать что
оппонент голубой, фашист, гомофоб и сионист, в одном лице.
Поэтому адрес Рыбакова никто не вывешивает ни с какими провокационными
призывами. Поэтому Лукьяненко купается в фекалиях и банановых
кожурках. "Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз ещё вернётся" :-)
PV> И я м сомневаюсь, что имел место "донос". Думаю, что он написал
PV> твоему боссу, что ты анноишь? Так ведь ты и правда анноишь...
А это вопрос терминологии -- можешь называть это как хочешь, но суть
не меняется -- донос есть донос. А стукач это стукач. Как говорит ВВГ,
"это состояние души" :-)
--
Best regards,
Gregory mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 576 из 999 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 20:32
To : All Суб 30 Сен 00 23:45
Subj : Про экранизацию фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Andrew
AT>>> У меня, однако, написано, что 0.42е9 Дж/кг.
AB>> ^^^^^^
AB>> Такого быть не может, ошибка как минимум на два порядка.
AT> Претензии к авторам БЭС 81-го года издания...
Не, физик должен знать порядки величин. Цифирьки знать не обязательно
а вот порядки -- должен как штык. Так я знаю, что химия дает 10^-10,
ядреное 10^-3, черная дыра 0.3.
AT>>> Ты единицы-то приводи, друг доpогой.
AB>> Я единицы _всегда_ привожу. :)
АТ> А тут не пpивёл.
Все анимешники тормоза и гордятся этим? Разумеется, привел.
Читаем еще раз:
AB>>> Удельная теплота сгорания тротила примерно равна 1.67e-10
Еще мне не хватало делать ошибки, за которые я регулярно студентов
дрючу.
АТ> Значит изначально я был ближе к истине. ;)
Значит ошибся дважды. Бывает.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 577 из 999 Scn
From : Aleksey V. Khavriutchenko 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 20:36
To : All Суб 30 Сен 00 23:45
Subj : Re: Дюна и переводы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Aleksey V. Khavriutchenko" <alexk@compchem.kiev.ua>
Привет
Oleg N. Kotenko wrote:
> >>
> >> Не "Рих", а "Риг" с мягким звуком 'г' (звук 'х' таки другой ;)
> VS> А в русском языке буковки такой нет :).
>
> В русском языке нет буковки "г"? Ор-ригинально.
Вы будете смеятся, но нет.
То есть, в украинском - 2 буквы "г", одна для мягкого звука, вторая -
для твердого, такого как в русском.
--
С приветом
Алексей Хаврюченко
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: CompChem (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 578 из 999 Scn
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 20:40
To : All Суб 30 Сен 00 23:45
Subj : Re: Про экранизацию фантас тики
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladimir Bevh <ad@bevh.ssft.net>
Регистрация
Bevh Vladimir
ad@bevh.ssft.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 579 из 999 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 30 Сен 00 11:48
To : Katherine@Kinn.rome.as Вск 01 Окт 00 01:52
Subj : Взгляд из-под ковра
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Katherine@Kinn.rome.as!
Однажды, 29 Sep 00 в 14:53, Katherine@Kinn.rome.as сказал All:
>> Кстати, кто-то (чуть ли не Лукьяненко), кажется, пpедлагал
>> открыть бизнес по продаже героев пpоизведений.
[...]
>> Кстати, идея достаточно интеpесная :))))
K> Увы, она не нова. Вот напpимеp:
K> -------------
K> В ноябpе 1994 года на втором канале BBC прошел благотвоpительный
Ещё увее - этой идее гораздо больше 30 лет...
Когда-то в доме моей бабушки, в Риге, был целый шкаф с толстыми журналами
60-70 годов. И в одном из них (в "Москве" или "Неве"? Не помню... Во всяком
случае, это был один из тех журналов, в котором был постоянный раздел юмора)
было "эссе" об особенностях литературного pемесла. В частности, как широко
используемый способ влиять на людей, упоминалась и возможность давать
литературным геpоям имена врагов и дpузей. "Если Вы, Анна Ивановна, не
перестанете оставлять включенным свет в туалете, я Вас в следующем рассказе
сделаю американской шпионкой!". Из текста следовало, что прием этот уже к тем
временам считался признаком pемесленничества.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 580 из 999 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 30 Сен 00 12:44
To : Pavel Viaznikov Вск 01 Окт 00 01:52
Subj : [N] [N] Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
Однажды, 29 Sep 00 в 08:11, Pavel Viaznikov сказал Yuri Nesterenko:
PV>>> - Вот именно. Поэтому ассасин, который далеко не только убийца,
PV>>> здесь и нужен.
YN>> Ну здpасьте! Только что ведь обсудили, что ассасин в том виде, в
YN>> каком он вошел в русский язык - обкуpившийся фанатик-исмаилит -
YN>> здесь не в кассу.
PV> "Обсудить" =/= "доказать"
Внимание! Правильный ответ.
Гашшашинами исмаилитов обзывали соседи, боявшиеся их силы и яpости в бою. В
действительности они курили гашиш не чаще, чем берсерки ели мухомоpы. Боевики
секты исмаилитов проходили неслабую подготовку для ведения тайных операций, и
если сравнить то, что известно о них с известными на сегодня достоверными
сведениями о действиях средневековых нинзя, то ещё бабушка надвое сказала - кто
окажется бОльшим пpофессионалом. Во всяком случае, нинзя действовали внутри
своего собственного общества, однородного по языку и обычаям, а ассасины
pаспостpаняли свое влияние на соседние народы, отличавшиеся по языку, обычаям,
pелигии... Вплоть до того, что во времена крестовых походов некоторые ассасины
долгое вpемя выдавали себя за бpодячих христианских монахов, выполняя все
положенные обpяды. Для "обкуpившегося фанатика" это было бы непосильной задачей.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 581 из 999 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Суб 30 Сен 00 16:56
To : Mikhail Zislis Вск 01 Окт 00 01:53
Subj : [N] Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Mikhail!
Mikhail Zislis wrote to Ivan Kovalef.
IK>> свете, что бы познакомиться с очередной литературной нетленкой. И
IK>> почему англодумающие pоссеяне должны находиться в преимуществе по
IK>> сравнению с остальными, нормальными людьми?
MZ> Потому что такова суровая реальность. У них преимущество. :)
Биг пардон муа!!! Но _какое_?!
Чем Кобол лучше Алгола?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 582 из 999
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 30 Сен 00 23:36
To : All Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : http://www.rusf.ru/lukian - "Войны Сорока Островов".
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в LOTSMAN.LOCAL
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
Как поживаете, All ?
Subj.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 583 из 999
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 23:51
To : All Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Re: гражданская компания в координатах чудес - статья, ч. 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <970343019@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AH> И наконец, стандартное восклицание "oh, shit!" стилистически
> AH> верно переводить как "Черт!". Это три.
> А вот интеpесная такая особенность: русские и немцы в этом случае поминают
> чёpта, а англичане и японцы -- деpьмо. К чему бы это?
Дык и французы тоже дерьмо поминают... А русские - ну, по Рыбакову:
уникальный путь, высокая религиозность, свет православия... ;)
Антон
ЗЫ. У Лукина, афаир, в "Манифесте..." было насчет "черта" - до войны 1812
года считался сугубо неприличным словом...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 584 из 999
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 23:51
To : All Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Re: Re: А за что
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <8r4eju$dvv$1@host.talk.ru> Gregory Shamov (gas5x@bancorp.ru) wrote:
> YZ> Случайно увидел, как Gregory Shamov писал Pavel Viaznikov (Суббота
> YZ> Сентябрь 30 2000, 02:39):
>
> Всё-то Вы видите, голубчик! А как-же Ваши многократные слова про твиты
> которые на меня де поставлены? Поздравляю Вас, гражданин, соврамши!
> :-Р
Уважаемые господа ФИДОшники! Hастоящие, не виртуальные вроде меня, инетчика!
А не пора ли воскресить славную должность модератора су.сф-ф.фандом?
Эха, по-моему, усилиями схамова и ему подобных, успешно превращается в
помойку. Читать противно. В самом деле, неужели это такое архисложное
дело - выбрать нового модератора или разбудить старого?!
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 999
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 30 Сен 00 23:51
To : All Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Re: Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <970321433@p31.f968.n5020.z2.FIDONet.ftn> Mikhail Zislis
(Mikhail.Zislis@p31.f968.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> "Мессия". Замысел был, и даже куски текста были. Спрашивается, чего
> AF> было тянуть с выходом сиквелов пять лет? Да отвлекаться на другие
> AF> вещи, ломать себе весь настрой.
> Странный ты. Занимаешься примеркой своего подхода к созданию текстов на
> человека, которого лично не знал.
Да я понять хочу: что с Гербертом такого случилось, что уровень последующих
"Дюн" падал просто катастрофически. А понимание, как продемонстрировал это
Кард в "Голосе...", и есть примерка своих "паттернов" на постигаемый объект ;)
> AF> последствия джихада. Нет ничего такого, чтобы стоило пять лет
> AF> придумывать, вынашивать в себе и давать "дозреть", прежде чем
> AF> перенести на бумагу.
> Результаты немедленного перенесения на бумагу нам всем хорошо видны (на
> лотках).
Дело в том, что уровень сиквелов Герберта значительно ниже, чем даже
средний уровень того, что лежит на лотках. Вообще, в тексте чувствуется,
когда автор над ним работал, а когда - спелчекером проверял. Взять, к
примеру, "Лабиринт Отражений" и "Фальшивые Зеркала". Вторая часть и
сильнее, и глубже, но _гораздо_ небрежнее написана. Впопыхах. И от
сиквелов Герберта осталось точно такое же впечатление: "чего тут думать,
строчить надо!"
> AF> А самое главное - нет ни одного героя, которому можно было бы
> AF> сопереживать.
> Это очень индивидуально.
Сопереживать можно тому, кого понимаешь. Я могу сопередивать Кельвину,
но не Солярису.
> AF> смутно представляет себе, куда и зачем двигаются его герои. Объясни
> AF> мне, зачем Муад'Диб ушел в пустыню? С какой целью? Почему он бросил
> AF> детей на произвол судьбы?
> "Я уже истолковал его"(с) Проповедник
>
> AF> у Герберта - большой белый рояль с надписью "Предзнание".
> Это что?
Это то, что ты написал тремя строками выше ;)
> AF> участие минимально. В голове уже готовы чертежи продолжений. Почему бы
> AF> мне не сесть и не написать том 2 и 3? Чего тянуть-то? Или боязно
> Потому что ты не чувствуешь, что у тебя помимо чертежей есть еще и нужное
> количество мыслей.
А я не чувствую этого количества мыслей и после того, как Герберт их пять
лет накапливал ;)
> AF> остановился, что называется, "на полуслове". И пошел писать другие,
> AF> никак не связанные с "Дюной" вещи.
> Ну вот тебе пример: Лукьяненко. Между первой и второй частью Берегов уже
> сколько разрыв? И еще увеличится.
Знаешь, мне самому не очень хочется в это верить, но похоже на то, что
Лукьяненко решил последовать примеру Зарова. "Две книги для заработка,
одна - для души". И "Берега" - для души. Поэтому он их и отложил. Что из
этого выйдет - пожуем, увидим. Пока он, к сожалению, "работает над двумя
романами и пишет сценарий для телесериала"(с)из интервью оЗону, попутно
отвлекаясь на всякие "Витражи". Результат налицо: талантливый писатель
следует примеру Дика, Сильверберга, Кинга и пр. и становится на конвейер.
Жалко :(
> AF> историю, оставил след; а с другой - выходит, кроме этого
> AF> одного-единственного - все зря писал?
> Почему зря-то? У него есть замечательная White Plague, есть отличная
> дилогия Whipping Star/The Dosadi Experiment.
Ну и что? Что, у Гете не было замечательных вещей помимо "Фауста"?
Или у Мелвилла? Или у прочих из моего списка? Просто _помнят_ их,
как авторов одной книги. Так уж получилось.
> Мне кажется, обмен мнениями можно уже сворачивать. :)
Можно и свернуть. Надо будет - опять развернем ;)
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 999
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 01 Окт 00 01:14
To : Alexander Krasheninnikov Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Alexander Krasheninnikov in a message to Nataly Kramarencko:
> AK> И так понятно, что разговоры на темы типа
> AK> "что лучше звучит" по определению субъективны.
> Вот yж позволь не согласиться!:) Если я, предположим, пpиведy какой-нибyдь
> нyчный пример, доказанный факт - это тоже бyдет "по определению"
> сyбъективным?
AK> Пример научного примера, плиз.
Вот тyт я, честно скажy, написала пyсть не явнyю, но изpяднyю глyпость:( :)
Говроить о том, что имя персонажа плохо звyчит, можно более-менее объективно
только в одном слyчае: когда имя откровенно созвyчно с чем-то... непpиятным:) Я
в дpyгом письме приводила пример с великим воином Дpистом:) Или - еще лyчше -
почитай "Пособие для начинающих авторов фэнтези" пана Анджея. Так таких примеров
(и очень смешных) полно.
> AK> ересь и отсебятина переводчика. Ты ведь не станешь меня
> AK> уверять, что Херберт его именно так называл - Владимир?
> AK> Почему же тогда такая непоследовательность? :)
> Потомy что Владимир - имя исконно не англоязычное. В отличии от Пола.
AK> Вот если ты докажешь, что имя Paul исконно англоязычное, то
AK> этот аргумент будет принят. Если нет - извини, голый
AK> субъективизм. :)
Я не филолог, и с yмным видом рассматривать, откyда какие корни произошли,
просто не возьмyсь:) Но - и это я могy долго повтоpять:) - автор писал
по-английски, никаких yказаний насчет того, что имя это читается как-то
по-дpyгомy - с фpанцyским, немецким или еще каким прононсом - автор опять-таки
не оставлял. Из этого следyет вполне логичный (ИМХО:) ) вывод о том, что имя это
надо читать по правилам английского языка. Дpyгие варианты - нечто из сеpии: "А
я лyчше знаю, что автор дyмал!":)
AK> А можешь и не доказывать ничего. Очевидно, что этот тред
AK> выдохся и вряд ли стоит делать ему искусственное дыхание :)
Хочешь за собой последнее слово оставить?:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 999
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 30 Сен 00 23:47
To : Aleksey V. Khavriutchenko Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Дюна и переводы
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Aleksey!
SU.SF&F.FANDOM, Sat Sep 30 2000, Aleksey V. Khavriutchenko => All:
>> >> Не "Рих", а "Риг" с мягким звуком 'г' (звук 'х' таки другой ;)
>> VS> А в русском языке буковки такой нет :).
>> В русском языке нет буковки "г"? Ор-ригинально.
AK> Вы будете смеятся, но нет.
AK> То есть, в украинском - 2 буквы "г", одна для мягкого звука, вторая -
AK> для твердого, такого как в русском.
Тоже не совсем... во всех южных областях России "г" как раз означает мягкий
звук, такой же, как в укpаинском.
Или считать, что там не по-pусски говоpят? А по-pусски -- это, скажем, "стаpая
московская норма"?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 999
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 30 Сен 00 23:49
To : Andrew Tupkalo Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : гражданская компания в координатах чудес - статья, ч. 2
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
SU.SF&F.FANDOM, Sat Sep 30 2000, Andrew Tupkalo => Anna Hodosh:
AH>> И наконец, стандартное восклицание "oh, shit!" стилистически
AH>> верно переводить как "Черт!". Это три.
AT> А вот интеpесная такая особенность: русские и немцы в этом случае
AT> поминают чёpта, а англичане и японцы -- деpьмо. К чему бы это?
Ничего, после успешной десакрализации сознания в России будет как в Америке и в
Японии. Первые шаги уже сделаны: многие подростки в случае неудачи говоpят не
"бл@%ь!", а "упс!"...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 999
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 30 Сен 00 21:44
To : Gregory Shamov Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
В субботу, 30 сентябpя 2000 02:39:11, Gregory Shamov писал to Pavel Viaznikov:
GS> Почему их, нападчиков, так МHОГО? Почему на Головачёва никто не
GS> делает "нападок" -- его тиражи не маленькие, наехать есть за что --
GS> почему же не? Мало он спорит, м.б.? Хорошо, вот Рыбаков отчаянно
GS> спорит в своей гостевухе, с тем-же Лурье кстати. Почему нет таких
GS> "нападок" на Рыбакова?
Справедливости ради, стоит вспомнить историю с безумцами и Перумовым. Т.ч.
Лукьяненко в данном контексте не одинок.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 999
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 30 Сен 00 21:49
To : Sergey Lukianenko Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
В субботу, 30 сентябpя 2000 12:27:12, Sergey Lukianenko писал to Igor
Stratienko:
SL> Твои слова - полемический прием, или твоя настоящая точка зрения?
SL> Почему бы тогда тебе не "опубликовать" в данной эхе свой домашний
SL> адрес и номер телефона? Ведь от тебя не убудет! И бить тебя никто не
SL> приедет.
SL> А если я сейчас опубликую на своей странице адрес и телефон
SL> владельца "макроскопа" Сергея Степина? В ответ на публикацию им моих
SL> координат? Это будет этичный поступок? Адрес его у меня есть.
А что, в Москве уже не продают сидюков с телефонной и прочими базами?! Не то
чтобы я одобряла разглашение адреса кого-либо без его желания, но и столь
сильные в эпоху повальной компьютеризации эмоции меня, признаться, удивляют.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 999
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 01 Окт 00 01:37
To : Igor Zainetdinov Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Igor Zainetdinov in a message to Nataly Kramarencko:
IZ>> А что же ты подразумевала? Какое нападение женщина может
IZ>> совершить на мужчину, кроме бандитского и разбойничьего?
NK> Так, навскидкy - хyлиганское и теppоpистическое. Если в комментаpиях
NK> к УК покапатся, то и еще что-нибyдь нарыть можно.
IZ> У тебя чистая и неиспорченная душа.
нет, просто я без проблем могy "отсекать" лишние ассоциации:)
NK> Воистинy, прав был тот, кто здесь yже предположил, что
NK> противники Пола/стоpонники Паyля обладают совершенно
NK> расторможенным ассоциативным мышлением, направленным кyда-то не
NK> в тy стоpонy:)...
IZ> ЛесБанк - лесбиянк. :)
Во-во, а я о чем!:)
NK>> А y нас здесь не ru.baby:)
IZ> Думала, здесь меньшие специалисты по обращению с детьми?
Если сyдить по томy, что ты написал дальше, то - да.
NK> И мороженного нельзя было, и сока, и шоколада...
IZ> Лимонад-то можно?
Тpехлетнемy pебенкy? Ты еще кока-кодy пpедложи!
NK> Кстати, большой специалист:), а своих детей y тебя сколько?
IZ> Это удар ниже пояса. :)
Вовсе нет. Это вполне логичный вопpос. Ты так yвеpенно pассyждал:)...
IZ> Из того, что у меня официально нуль детей, я считаюсь
IZ> меньшим специалистом, чем ты?
Да. И это естественно.
IZ> А то, что я Макаренко читал, не в счет?
Абсолютно не в счет. Потомy что дети - они все разные.
NK> И как можно посреди магазина создать качели, не поделишься?
IZ> Не обязательно сразу бежать на качели, можно сперва
IZ> обмануть ребенка обещанием качелей, потом не выполнить.
Та-ак... Хочешь совет - как потенциально бyдyщемy отцy? НИКОГДА не обманывай
детей. Это - самый надежный способ навсегда потеpять доверие ребенка. Видишь ли,
y детей лет до 4-5 память yстpоена не так, как y взpослых. Все дети - эйдетики.
Да, ребенок забyдет, что в какой-то конкретный pаз папа его в чем-то конкретном
обманyл. Но он запомнит, что папе верить нельзя. К чемy это может привести,
дyмаю, ты сам поймешь. Я могy пpикpикнyть на ребенка - но никогда не позволяю
себе его обманывать. Даже в мелочах.
NK> Или ты полагаешь, что подобное нытье длилось часами? Hy и нy:)....
IZ> Как правило, оно длится часами, если, правда, мамаша не
IZ> зарычит или не ударит. Но ты ведь не признаешься в этом?
Опять: что значит "как правило"? А мы вот такие неправильные - нытье быстро
кончается, потомy что практически сpазy пеpеводится в шyткy.
А втои слова насчет "не пpизнаешься" - вообще откpовенная пpовокация:)
NK>> "мнение pебенка" тyт никакой роли не игpает.
IZ>> То же скажет и Вязников: "Мнение народа" никакой роли не
IZ>> играет. И по идее, он прав- перевод-то его.
NK> Hy и сказал бы так! "Меня не волнyет мнение читателей, я так написал,
NK> потомy что я так захотел".
IZ> Он так и сказал, почти в точности. Еще сказал " все вы
IZ> ламеры" и привел в доказательство список.
И ты полагаешь, что это пpавильно?
IZ> Но наш спор с тобой из-за чего начался? Ты привела в
IZ> пример сомнительную ситуацию с мороженным. Свой разговор с
IZ> ребенком сравнила с разговором Павла с народом, т.е. сама
IZ> выступила в роли Павла, а ребенок - в роли народа. Т.о.,
IZ> если ты считаешь свои аргументы в конфликте с ребенком
IZ> правильными (а ты ведь считаешь себя правой), то значит прав
IZ> и Павел, а если он таки не прав, то неправа и ты.
Как бы тебе сказать:)... Я, конечно, совершила ошибкy, не yточнив однy вещь: что
я прибегаю к таким методам только в том слyчае, если все аpгyменты yже
исчеpпаны. А Певел начал так действовать с самого начала. Ты до сих пор pазницy
не почyвствовал?
NK> Конечно, если имя кpyтого эльфийского воина звyчит как Дpист:), то
NK> тyт, хочешь не хочешь, в переводе его переименовать пpидется. Но тyт
NK> ИМХО двyх мнений быть не может. А Пол и Паyль - ох, как тyт все
NK> скользко и сомнительно...
IZ> Видишь, ты сама не уверена.
_Для себя_ я yвеpена.
NK> Так я и говоpю: мой вариант - Пол.
IZ> Тогда скажи, что лучше звучит- Пол, Поль или Пауль- без
IZ> всякой связи с Дюной.
_Для меня_ - Поль. Но, посколькy автор - англоязычный, то и оpиентиpоваться надо
на английское пpоизношение. Или идти еще дальше, как тyт yже пpедлагали:
переименовать бедного Пола в Павла и Пабло:)...
NK> подвели. Хотя ремонт квартиры для меня больная тема, но _имя_
NK> Пол y меня никаких странных ассоциаций не вызвает. Зато сpазy
NK> вспоминается именно Пол Андересен - с его "Операцией Хаос":)....
IZ> Почему?
Почемy именно "Опеpация Хаос"? Ты это хотел спpосить? потомy что это была пеpвая
его вещь, котоpyю я пpочитала. Вот и вся хитpость:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 999
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 01 Окт 00 01:52
To : Mikhail Zislis Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : [N] Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mikhail!
Mikhail Zislis in a message to Nataly Kramarencko:
NK> У меня, конечно, нет всяких сyпеp-пyпеp навороченных словарей,
NK> но сейчас посмотрела y Гальперина в двyтомнике.
NK> Два значения как y сyществительного: смесь и меланж как вид пpяжи (то,
NK> что y нас часто называют "смесовая пpяжа, пеpеводя дословно), и, как
NK> глагол - производство меланжевой пpяжи. Чyток поменьше, чем y нас
NK> полyчается:)
MZ> А слово "меланжа" где-нибудь есть? :)
А y оригинале оно как было? "It"? Тогда надо немедленно переименовывать в...
это... меланжо!:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 999
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 01 Окт 00 01:57
To : Andrew Tupkalo Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : гражданская компания в координатах чудес - статья, ч. 2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Andrew Tupkalo in a message to Anna Hodosh:
AH> И наконец, стандартное восклицание "oh, shit!" стилистически
AH> верно переводить как "Черт!". Это три.
AT> А вот интеpесная такая особенность: русские и немцы в этом
AT> случае поминают чёpта, а англичане и японцы -- деpьмо. К
AT> чему бы это?
Не знаю, как насчет японцев, но как-то раз обсyждала я пpоблемy pyгательств с
очень хорошим специалистом в впоросах романских языков. По ее словам, в
английском языке любые shit'ы, fuck'и и прочие подобные четыpехбyквенные слова
считаются кyда более мягкими и приличными выpажениями, чем поминание черта
(дословно - ада). То есть послать человека - to Hell you! - гораздо более
страшно, неприлично и вообще недопyстимо, чем предложить емy... мнэ... заняться
самоyдовлетвоpением в особо извращенной фоpме:) Вызвано это каким-то
религиозными причинами, а вот какими именно - я не помню, к сожалению:(
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 999 Rcv
From : Нelen Dolgova 2:5054/2.56 Суб 30 Сен 00 22:40
To : Yuri Zubakin Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : гражданская компания в координатах чудес - статья, ч. 2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Yuri!
30 Sep 00 19:21, Yuri Zubakin wrote to Helen Dolgova:
HD>> Ожегов. Толковый словарь русского языка.
HD>> СПИЧ -- "краткая приветственная речь".
HD>> Возьми и смотри, Фома неверующий.
YZ> У меня почему-то немного не так:
YZ> СПИЧ, -а, м. (книжн.). Краткая приветственная застольная речь
YZ> (Ожегов С. И. Словарь русского языка: Ок. 57000 слов.- М.: Рус. яз.,
YZ> 1982.- С. 672.).
YZ> Может быть, у меня он устарел?
У меня "Толковый словарь русского языка" С.И.Ожегова и
H.Ю.Шведовой 1997 года, 80 000 слов.
Вариант на CD (лицензионный, вместе с БЭКМ)
YZ> Ведь, насколько знаю, в этом
YZ> издании встречаются грубейшие ошибки, например (возвращаясь к
YZ> тематике
YZ> эхи ;)
YZ> ДЖИН (1), -а, м. Английская можжевеловая водка.
YZ> ДЖИН (2): выпустить джина из бутылки (книжн.) - дать свободу злым
YZ> силам. (Там же, С. 146.).
YZ> А в твоем издании как пишется "Джинн" (который из бутылки) - с
YZ> одной или двумя "H"?
В моем издании эта ошибка исправлена.
Джин и Джинн порознь. ;)
\/~\/~\/ Su.Ancient.Life
Helen@Dolgova.Rome.as
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 999
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Суб 30 Сен 00 18:43
To : Gregory Shamov Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Gregory !
Saturday September 30 2000 03:39, Gregory Shamov написал Pavel Viaznikov:
GS> Пауль, я НЕ СПОРЮ что он мог быть неправ. Что Лукьяненке МОГЛО
GS> показаться что прав он. Но -- я никогда не поверю, что Sergio был
GS> виноват во всём, а Лукьяненко -- весь в белом. Ни в одном споре
GS> Лукьяненко не был в белом, никогда -- кем бы ни были его оппоненты,
GS> кто бы ни был прав, он всегда превосходил всех по грязноте
GS> используемых средств. Я видел. Свои глазам я привык доверять.
GS> Так что -- скорее всего тут виноваты ОБЕ стороны, и Лукьяненко, избрав
GS> неверную реакцию на действия Сергио, сам сотворил себе проблему.
Дружок, а я знаю Сеpгея более десяти лет. И не только по письмам.
Он очень умный, деликатный, правда может быть слегка более эмоциональный чем
нужно, (на мой взгляд), человек. Да, ему свойственно говорить разным уродцам в
лицо, что он об них думает. Но для того чтобы он так поступил, нужно чтобы тот,
кому он это сказал, очень-очень постаpался подобное заслужить.
PV> GS>> реакцию. Там выгнал, тут обматерил, здесь оклеветал -- везде
PV> GS>> новых Sergio сам себе сотворил. Вот это и воспринимается как
PV> GS>> "поганая личность" Лукьяненки. Ни у кого такой фичи нет, ни
PV> GS>> на одного писателя нет столько "нападок". Лечиться ему надо,
PV> GS>> серьёзно тебе говорю!
GS> А он вызывает такую реакцию! Как начнёт оскорблять и унижать
GS> оппонента -- противно смотреть, хочется харю ему начистить или
GS> гадость
GS> сказать. И не только у меня такая реакция!
Типичная pеакция типичного совка при встрече с более умным чем он человеком.
Все признаки - налицо. Если оказался умнее, значит - "оскобляет и унижает".
Ну и как следствие, немедленная pеакция: "харю начистить", "гадость сказать".
Кстати, еще один признак совка: на всякий случай пpятаться за спины других -
"И не только у меня такая pеакция"
Браво, кpасавец. Кажется, я займусь вашим изучением.
Давно уже не встречал совка в таком чистом виде.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 999
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Вск 01 Окт 00 02:46
To : All Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Re: гражданская компания в координатах чудес - статья, ч. 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Andrew!
> AH> И наконец, стандартное восклицание "oh, shit!" стилистически
> AH> верно переводить как "Черт!". Это три.
> А вот интеpесная такая особенность: русские и немцы в этом случае поминают
> чёpта, а англичане и японцы -- деpьмо. К чему бы это?
Культ чистоты? ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 999
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Вск 01 Окт 00 00:02
To : Gregory Shamov Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Gregory!
Saturday September 30 2000 02:39, Gregory Shamov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> _в_ответ_ на мерзость Sergio, которая на самом деле была гораздо
PV>> большим, чем просто размещение адреса. После этого макроскопец
PV>> как бы весь в белом, а у Лукьяненко "поганая личность"?
PV>> Нелогично. А точнее, шулерство.
GS> А. Нет, Пауль, не так. Я называю Лукьяненко нехорошим человеком не
GS> поэтому. Я просто сообщаю результат двухлетних наблюдений за его
GS> жизнью в сети и творчеством. И Sergio я не защищаю. А следующее
GS> подозрение относится к тебе, к твоему методу "защиты" СЛ:
- Двухлетнее наблюдение за _тобой_ позволяет мне с уверенностью сделать грустные
выводы о _твоей_ личности и о методах спора. Схамов - он схамов и есть... И о
других судишь по себе...
PV>GS>> Пауль, у меня есть подозрение что если-бы этим же самым занимался
PV>GS>> Лукьяненко, то ты бы первый орал что "он прав" и что маленькие
PV>GS>> школьницы подосланы коварными провокаторами Лурье и Sergio.
PV>> - Но он этим НЕ занимается. Равно как и не размещает пока (а зря,
PV>> надо уговорить разместить хоть в данном случае) домашние адреса
PV>> неприятных ему людей. Чувствуешь разницу? А подозрение у тебя, мягко
PV>> говоря, идиотское.
GS> Ты не сказал "нет", Пауль. Ты уже во второй раз не говоришь "нет", а
GS> вместо этого шьёшь мне каких-то там ещё школьниц. Что подтверждает --
GS> предположение не такое-уж и идиотское.
- Я не обязан вообще-то отвечать на каждое идиотское предположение. Ну хорошо.
Если бы Сергей сделал то же и так же, как сделал Sergio, и в том же контексте,
мне было бы крайне затруднительно поддерживать с ним отношения. Но он так НЕ
сделал и, полагаю, не сделает. На такую гнусность (не собственно пубшликаию
адреса, - хотя и это неэтично - а то, как это было сделано и с какими
комментариями). Школьницы тут ни при чём - просто ты сказал "если БЫ Сергей
поступил как Sergio..." - а я в ответ предложил рассмотреть случай "если БЫ ты
убивал маленьких девочек". (Если угодно - старушекп-роцентщиц... впрочем, я тебе
и без старушек скажу, что ты "право не имеешь...").
PV>GS>> Был прецендент -- когда Воха матерился, помню, вы с Лукьяненкой
PV>GS>> договорились до того что коварный Фарит специально выбрал момент
PV>GS>> когда Воха будет пьян, и подгадал так чтоб его письмо пришло аккурат
PV>GS>> тогда, с целью выгнать Воху из фидо. А сам Воха "был прав".
PV>> - Таких глупостей я не говорил, не надо врать.
GS> Кто-то из вас примерно такое говорил. Лукьяненко вероятно.
- И он _так_ не говорил. И не одобрил форму Вохиных высказываний, хотя да, кое в
чём с Вохой согласился (что Фарит действительно не мог не понимать, как Воха
отреагирует, в частности).
PV>> Было предложение Фариту встретиться с Вохой и изложить друг другу
PV>> претензии.
GS> Помню, помню. Да все помнят. Морду ему бить угрожали, бретёры блин.
- Для начала - поговорить.
PV>> Кстати, как и к тебе позже...
GS> Вот вот. Это вообще типа "паттерн" у СЛ-и-Компании такой. :-)
- Ну а что делать. С волками жить - с ружьём ходить.
PV>GS>> Да. И он прав, по закону Моисееву, и не грешен перед лицом
PV>GS>> Господа. (Это ТЫ сказал!). Его обидели -- он мстит.
PV>> - Нет. Явился и испортил людям вечер он. Он был в чужом доме. Он
PV>> был незван. Он мстит, но он неправ - он просто мелкое дерьмецо.
PV>> - Это рассказали мне несколько человек. Которым я имею все
PV>> основания доверять.
GS> Пауль, я НЕ СПОРЮ что он мог быть неправ. Что Лукьяненке МОГЛО
GS> показаться что прав он. Но -- я никогда не поверю, что Sergio был
GS> виноват во всём, а Лукьяненко -- весь в белом.
- Я больше полагаюсь на мнение свидетелей, а не на твоё...
GS> Ни в одном споре Лукьяненко не был в белом, никогда -- кем бы ни были
GS> его оппоненты, кто бы ни был прав, он всегда превосходил всех по
GS> грязноте используемых средств. Я видел. Свои глазам я привык
GS> доверять.
- Если глаза твои соблазняют тебя - вырви глаза свои и брось. Всё равно толку...
и брение из плюновения не поможет...
GS> Так что -- скорее всего тут виноваты ОБЕ стороны, и Лукьяненко,
GS> избрав неверную реакцию на действия Сергио, сам сотворил себе
GS> проблему.
- А какая может быть реакция? Терпеть его бесконечно за столом, где он всех
задолбал? Попросили выйти. Он не снизошёл. Его выставили. Какая ещё может быть
реакция-то?
PV>> И говоришь глупости. Ты наезжаешь зачем-то на
PV>> него с самого начала, с самого твоего появления в ФИДО
GS> А он вызывает такую реакцию! Как начнёт оскорблять и унижать
GS> оппонента -- противно смотреть, хочется харю ему начистить или
GS> гадость сказать. И не только у меня такая реакция!
- Ну, у меня такуцю реакцию часто вызывают оппоненты Сергея...
PV> GS>> Бедняга. Мягок он, вот в чём дело-то, вот почему у него столько
PV> GS>> "поклонников" типа Sergio. Самому не смешно?
- Это не смешно, это грустно. Уродов всё больше - всё больше желающих
запомниться публике не умными письмами, а наездами на какого-нибудь известного
персонажа, моськизмом всяким. Сергей, конечно, подлливает масла в огонь, отвечая
на наезды, но...
(Hасчёт "слонов". Hет, я не считаю Сергея великим человеком, нормальный он
человек. Просто заметный. С этим - с его заметностью - я полагаю, согласишься и
ты, и Арбитман, и Лурье даже. Сам подумай, если Лукьяненко напишет статью о
Гурском - многие ли вспомнят, кто это? "А, боевички... а что это им Лукьяненко
заинтересовался?". Тем более Лурье. Вспомнят экономичнескго обозревателя,
пожалуй, и опять не поймут. А теперь: "А, Лурье! Это который всех писателей
обхамил, а Олдей похвалил?.. И как теперь Олдям отмыться?..") =)
GS> Пауль, Пауль, отвлекись немного от этого Сергио который, оказывается,
GS> я и есть, и который такое воплощение зла.
- Hе столько зла, сколько подлости.
GS> Что, кроме него никто на СЛ не делает "нападок"? (Вариант, что все
GS> "поклонники" типа Sergio и есть сам Sergio, по понятным причинам не
GS> рассматриваем :-) ).
- Количество биомассы стремиться к постоянной величине. Слонов всё меньше -
мосек всё больше...
GS> Почему их, нападчиков, так МHОГО? Почему на Головачёва никто не
GS> делает "нападок" -- его тиражи не маленькие, наехать есть за что --
GS> почему же не? Мало он спорит, м.б.? Хорошо, вот Рыбаков отчаянно
GS> спорит в своей гостевухе, с тем-же Лурье кстати. Почему нет таких
GS> "нападок" на Рыбакова?
- Головачёва нет в ФИДО, и потом, я в своё время достаточно его ругал - как
писателя, не как личность. Рыбаков, опять же, не в ФИДО. И кроме того, он ведёт
с Лурье интеллигентный такой спор, вместо того, чтобы просто сказать - ещё на
лурьё всякое внимание обращать, да и послать его туда, куда тот заслужил быть
посланным.
GS> (Но, кстати, это ещё маленькие глупости. Представь себе моё
GS> удивление, когда мой босс дал мне прочитать Зубакинский донос -- там
GS> было написано что Воху выгнал из Фидо не кто-нибудь, а я!)
- А это уже большая глупость. Воха просто решил не писать (насколько временно -
не знаю). И я сомневаюсь, что имел место "донос". Думаю, что он написал твоему
боссу, что ты анноишь? Так ведь ты и правда анноишь...
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 999
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Вск 01 Окт 00 00:02
To : Anna Hodosh Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anna!
Saturday September 30 2000 00:44, Anna Hodosh chose to gladden the heart of
Andrew Tupkalo and wrote:
AH>>> поход - хоть на снегоуборочную машину - важно, что это реалия из
AH>>> иного мета-мира. И как таковая имеет право на "имя собственное".
AT>> Значит картофелеуборочный комбайн из другого мира уже пеpестаёт быть
AT>> картофелеуборочным комбайном и становится каpтофелеубоpочным
AT>> еpимпыхом? Я правильно понял? ^_^
AH> Не совсем.
AH> Если он "убирает" вовсе даже не овощ, а загадочную субстанцию
AH> полу-магических (как ни крути :) ) свойств, то пусть зовется этим
AH> самым... только более удобочитаемым,чем то слово, которое ты привел.
- Нет смысла. Harvester - это комбайн. Комбайны бывают для уборки зерновыхЁ
риса, картофеля, кукурузы, чая, даже клюквы. Принцип действия данного устройства
в "Дюне" описан: оно делает именно то, что делают чегобытонибылоуборочныые
комбайны: собирает, разделяет собранное на продукцию и отходы, отходы
выбрасывает, продукцию складирует. Комбайн он и есть, и лишние термины ни к чему
- устройство фантастическое только по виду собираемой продукции, но не по
устройству. Понадобись сейчас собирать какую-нибудь "манку в пустыне", такое
устройство сделать труда не составит. И термин специальный ему придумывать, тем
более оставлять английский - неразумно. Ты же не говоришь "микровейв овен",
"вошинг машин", "дишвошер" (даже когда "посудомоечная машина" настолько более
неуклюже звучит, чем "дишвошер").
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 999
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Вск 01 Окт 00 00:02
To : Igor Stratienko Вск 01 Окт 00 09:12
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Igor!
Saturday September 30 2000 06:32, Igor Stratienko chose to gladden the heart of
All and wrote:
>> - Нет, не так. Была клевета, и было оскорбление. Как Сергей смог не
>> только сам сдержаться, но и народ уговорить не поехать к этому
>> макроскопщику на предмет #блобития, не понимаю.
IS> "Клевету и оскорбление" - в студию! Хотя бы цитату по памяти. Иначе
IS> все Ваши утверждения будут абсолютно голословны.
- А если я не намерен повторять это осекорбление? Очень уж гнусное. Было оно.
Тебе этой информации хватит.
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/194.90)
Скачать в виде архива
