SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 970 из 1001 Scn
From : Max Cherepanov 2:5010/200.20 Пон 07 Фев 00 22:11
To : Kirill Vlasoff Чтв 10 Фев 00 08:16
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
----------------- ---------------------
02 Фев 00 Kirill Vlasoff wrote to Max Cherepanov about
"Re: силы Тьмы":
VA>>> Напомню, что Темный живет, _как хочет_. Если ему приятно заботить-
VA>>> ся о ком-то, он будет заботливым.
MC>> Я смотрю, тебе очень нравятся Темные. Приятная, легкая такая у них
MC>> жизнь. Если бы это было действительно так, то Светлых не существовало
MC>> бы как класса.
KV> есть какие-то возpажения супротив того, что Темные стаpаются жить как
KV> хотят?
У Светлых возражения есть ;)) Проблема в том, что реализуя свое право
на свободу, Темные ущемляют свободу других. Не обязательно Иных.
MC>> Светлые выступают в роли некоего противовеса, стабилизатора, не
MC>> дающего Темным пойти вразнос и хавать всех направо и налево. Если бы
MC>> их не существовало, их следовало бы придумать Темным из своей среды.
KV> сомнительно. Темные друг друга тоже pежут.
В этом их проблема. Но иначе они не были бы Темными ;))
Имманентное свойство, что поделаешь.
MC>> Поскольку любой, не встречающий сопротивления, будет наглеть все
MC>> больше и больше, пока его кто-нибудь не остановит. А остановить
MC>> лучше пораньше, так как если некого есть со стороны - есть
MC>> приходится друг друга. Чего лучше избежать.
KV> идеалогия Темных на этом и основана.
идеОлогия
KV> Потому их больше, но им, тем не менее, не удается
KV> сьесть малочистленых Светлых.
В двух словах - три ошибки ;)) Правильно будет "сЪесть малочисЛеННых".
Проблема не только в разобщенности Темных. Она еще и в сплоченности
Светлых.
MC>> Из текстов НД и шареваре-ДД действительно не ясно, чем же одни лучше
MC>> других и в чем вообще принципиальные разногласия между теми и этими.
KV> но это уже укзывалось. Как-то не веpится не в этих светлых, не в
KV> темных.
Почему, прорисовка конфликта достаточно достоверна. Единственно,
некоторые отдельные положения вызывают вопросы...
Bye-bye, Kirill!
[ Team Бесцветные Джедаи ] [ Team Nautilus ] <www.hobober.de> \ /
----------------- ---------------------
---
* Origin: Не любишь проигрывать? Не проигрывай. (2:5010/200.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 971 из 1001 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Срд 09 Фев 00 06:57
To : Dmitry Sidoroff Чтв 10 Фев 00 11:05
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitry!
Monday February 07 2000 23:00, Dmitry Sidoroff wrote to Pavel Viaznikov:
- Что до цитат - ты, ещё раз, совершенно не представляешь себе Вею, ситуацию на
ней (вчера ещё это было средневековье), и придираться тут к Шавашу (которого
никто и не идеализирует - если помнишь, а ты непомнишь, конечно, мягче чем
"негодяем" его там не называли, а полковник Рогов, узнав, что сектанты среди
прочего хотят вздёрнуть Шаваша, заметил, что ещё немного, и он присоединится к
сектантам. Как тот же Бемиш относится к Киссуру, видно хотя бы из его поведения
во время расстрела Киссуром контрабандистов. Киссур - благородный человек, но
благородный в средневековом понимании. И это очень хорошо показано. Латынина,
как обычно, показывает, что и он по-своему прав - хотя со стороны эта праволт а
часто пугает и отталкивает, и неприемлема для других (что у неё и здорово и все
твои вполне идиотские придиркиснимает). Нан сумел стать вейцем, то есть в
сущности сознание его приспособилось к условиям средневековья... но и он прав,
как был прав в столкновении с Арфаррой (при том, что и у Арфарры была своя
правда, и у Бьернссона... или когда Бьернссон и Шаваш спорили, чем отличается
ООН от Империи - оба были правы!). В том-то и дело... И сектанты правы в чём-то,
и Бемиш... он ведь человек неплохой... но если подумать - в сущности,
рразбойник. И сектанты, в сущности - преступники с точки зрения как чиновника
Империи, так и землян, вооружённых достижениями цивилизации и демократии. Но при
том со своей точки зрения - правы... И так всё время. Ты просто не умел
прочесть.
DS>>> А ты на меня наезжать пытаешься. Смешно,
PV>> - Hаезжать?
DS> Кто тут мердюками и нацистами ругался?
- Это не ругань. Это этикетка. Вот Alligator sinensis, вот Ursus arctos arctos,
вот Vipera latiffi, вот мердюки нацисты... Название такое видовое. Скунс:
отпугивает противника выделениями мускусной железы, добавляемыми в мочу.
Колорадский жук: вредитель картофеля и др.пасленовых. РHЕ: пакость.
DS> Как видишь у любителей сего чтива очень большие проблемы с моралью,
DS> не говоря уж о полном не знании русской культуры и истории. А отнють
DS> не у РНЕшников и Макашева.
- У РНЕшников проблемы с моралью по определению. У Макашова её тоже отродясь не
было. А что касается "чтива" - мне тебя просто жаль. Потерял отличную книгу,
ничего в ней не поняв. Да и себя потерял, связавшись с непристойными типами.
Апропо, "незнании" надо было написать вместе, "отнюдь" - через Д. Как
справедливо заметил Лазарчук, "у "патриотов" вечно нелады с родным языком"...
DS> Грустно все это...
- Это - грустно.
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 972 из 1001 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Срд 09 Фев 00 18:30
To : All Чтв 10 Фев 00 11:05
Subj : OLDNEWS N 3/2000 (52)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 3/2000 (52)
......................................................................
От 9 февраля 2000 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, февраль 2000 г.
В HОМЕРЕ:
. Открылась новая серия фантастики!
.. Книжные новинки.
... Литературный конкурс. Дерзайте!
.... Литературное агентство журнала "Уральский следопыт".
..... Приглашение к сотрудничеству.
...... Сроки "Аэлиты".
....... Материалы второго номера журнала "Шпиль" -- на сайте!
. ОТКРЫЛАСЬ НОВАЯ СЕРИЯ ФАHТАСТИКИ!
Внимание! Открылась новая серия фантастики! Серию открыло московское
издательство "МАХАОН", ранее специализировавшееся в основном на издании детской
и обучающей литературы. Hовая серия будет "смешанной", т. е., в ней будут
печататься книги как русскоязычных, так и переводных авторов. На сегодняшний
день в серии вышли две книги: ранее не переводившийся на русский язык роман
Стерлинга ЛАНЬЕ "Угроза с Марса" (издано в 1999 г.; по факту -- 2000) и новый
роман Александра ДИХНОВА из Риги "Один мертвый керторианец" (издано в 1999 г.;
по факту -- 2000).
[Редакция "OldNews".]
.. КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.
Издательство "АЗБУКА" (СПб), серия "Азбука-Fantasy":
Алексей МИРОHОВ: "Семь верст до небес" (роман), 1999 (по факту -- 2000).
Сергей ФЕДОТОВ (СПб): "Все, что шевелится" (роман), 1999 (по факту -- 2000).
Елена ХАЕЦКАЯ (СПб): "Меч и Радуга" (роман "Меч и Радуга" ("Хелот из
Лангедока") (переиздание) и повесть "Монристы"), 1999 (по факту -- 2000).
_______________________________________________________________________
Издательство "АЗБУКА" (СПб), серия "Каменный век":
Олег МИКУЛОВ: "Тропа длиною в жизнь" (роман), 1999 (по факту -- 2000).
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Фантастический боевик":
Роман ЗЛОТHИКОВ: "Шпаги над звездами" (роман, переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА-Пресс" (Москва) -- издательство "АДМИРАЛ" (Москва), серия
"Библиотека юмористической фантастики":
Кир БУЛЫЧЕВ (Москва): "Они уже здесь" (Гуслярские истории) (сборник
рассказов), 1999.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":
Кир БУЛЫЧЕВ (Москва): "Операция 'Гадюка'" (роман), 2000.
Степан ВАРТАHОВ: "Тысяча ударов меча" (повести: "Тысяча ударов меча",
"Королева", "Легенда", "Белая дорога"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), издательство "АЗБУКА" (СПб), серия "Заклятые
миры":
Ольга ГРИГОРЬЕВА: "Ладога" (роман, переиздание), 1999 (по факту -- 2000).
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Миры Кира Булычева":
Кир БУЛЫЧЕВ (Москва): "Река Хронос. Штурм Дюльбера (1917 год)" (роман,
продолжение цикла "Река Хронос"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Абсолютное оружие":
Алексей КАЛУГИH: "Осколки реальности" (роман), 1999 (по факту -- 2000).
Ирина КРУПЕНИКОВА (Тверь): "Семь стихий мироздания", 1999 (по факту -- 2000).
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Наши звезды":
Николай БАСОВ (Москва): "Устранитель зла" (романы "Кожаные капюшоны",
"Устранитель зла"; повесть "Выкуп"), 1999 (по факту -- 2000).
Издательство "ЭКСМО-Пресс", серия "Нить времен":
Андрей ВАЛЕНТИНОВ (Харьков): "Небеса ликуют" (роман; послесловие Игоря Черного
"Криптоистория Андрея Валентинова"), 2000.*
Генри Лайон ОЛДИ (Харьков): "Пасынки Восьмой Заповеди" (роман "Пасынки Восьмой
Заповеди"; рассказы: "Пророк", "Nevermore", "Последнее допущение Господа",
"Докладная записка", "Кино до гроба и...", "Сказки дедушки-вампира",
"Хипеш-Град" (в соавторстве с А. Валентиновым и А. Красовицким); переиздание;
послесловие Игоря Черного "'Философский боевик' Г. Л. Олди"), 2000.*
.......................................................................
* -- издано при участии творческой мастерской "Второй блин" (Харьков)
.......................................................................
... ЛИТЕРАТУРНЫЙ КОНКУРС. ДЕРЗАЙТЕ!
В рамках благотворительной акции "МОЛОДОЙ ВЕК", проводимой под патронажем
"ЦЕНТРА ПРАВОВЫХ ЭКСПЕРТИЗ", объявляется КОHКУРС для МОЛОДЫХ АВТОРОВ-ПРОЗАИКОВ
на лучшие работы в следующих направлениях: ФАНТАСТИКА, ФЭНТЕЗИ, детектив,
историческая повесть. Конкурс проводится с 10 февраля по 10 апреля 2000 года. По
вопросам участия в конкурсе просьба обращаться по тел. (095) 150-85-15, каждый
понедельник и пятницу с 15.00 до 17.00 по московскому времени. Рукописи высылать
по адресу: РФ, Москва, 125171, а/я 60. Лучшие произведения будут опубликованы
отдельными изданиями. Принимаются рукописи на формате А4, с двумя интервалами,
первая копия. Рукописи не рецензируются и не возвращаются.
[ЗАО "ЦПЭ", Москва. E-Mail: info@jurisconsult.ru]
.... ЛИТЕРАТУРНОЕ АГЕНТСТВО ЖУРНАЛА "УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ".
ЦЕЛЬ литературного агентства "Уральского следопыта": поддержка и продвижение
молодых и начинающих русскоязычных авторов, пишущих в жанрах фантастики и
фэнтези, а также в жанрах и на темы, близкие к основной тематике журнала.
ОСНОВНЫЕ ПРИHЦИПЫ: работа литературного агентства журнала "Уральский следопыт"
строится по принципу глубоко эшелонированной обороны от бездарей и графоманов и
предоставления начинающим авторам возможности поэтапного роста на их пути к
славе и популярности.
ЭТАП 1. "ЧЕРНАЯ ДЫРА" -- Редакция проглатывает без разбора все адресованные ей
рукописи (желательно в печатном или электронном виде). Первичный отсев очевидно
"мертвых" рукописей производится в мусорную корзинку. Рукописи не рецензируются
и не возвращаются.
ЭТАП 2. "ТЕРНИИ" -- Авторы, прошедшие "Черную дыру" заносятся в базу данных
литературного агентства и в обязательном порядке получают письменный ответ --
уведомление с редакционной рецензией, составленной на основе как минимум трех
внутриредакционных рецензий. Им предоставляется возможность:
-- участвовать в семинарах литературного агентства;
-- публиковать свои произведения (малые формы) в фэнзинах, на сайте
"Уральского следопыта", в журнале "УС";
-- пользоваться редакционной базой данных по региональным издательствам,
редакциям журналов и газет, публикующих прозу, и фэнклубам и литобъединениям,
издающим самиздатовские сборники.
ЭТАП 3. "К ЗВЕЗДАМ" -- Наиболее интересные и проросшие таланты заносятся в
"Белый список", и литературное агентство "УС" приступает к активному их
продвижению:
-- публикация "больших форм" в журнале "УС";
-- предоставление информации об авторах и их произведениях (аннотации,
отрывки) региональным и центральным издательствам;
-- представление авторов на сайте "УС" в разделе "Издателям" на странице
"Литературное агентство".
Рукописи и письма присылать по адресам:
Почтовые: 620142, Россия, г. Екатеринбург, ул, Декабристов, 67; или: 620642,
Россия, г. Екатеринбург, а/я 262.
Электронный: agency@uralstalker.ekaterinburg.com
Сайт "УС": http://uralstalker.ekaterinburg.com/
ДЛЯ АВТОРОВ:
Уважаемые господа авторы!
В настоящее время литературное агентство "УС" не предоставляет своим клиентам
услуг по юридическому обеспечению их отношений с издательствами.
HО! Эта важная тема прорабатывается, и в недалеком будущем мы объявим о своей
готовности предоставить авторам и клиентам литературного агентства весь комплект
юридических и представительских услуг.
ДЛЯ ИЗДАТЕЛЕЙ:
Уважаемые господа издатели!
Литературное агентство журнала "УС" готово обсудить любые формы
взаимовыгодного сотрудничества на постоянной основе. Мы предлагаем:
-- информационную поддержку Ваших издательских проектов путем публикации
отрывков из запущенных в производство произведений и согласованных критических
статей; [В N 10 "Уральского следопыта" публикацией фрагмента из романа Алексея
Бессонова (Харьков) "Алые крылья огня" уже начата реализация этого проекта;
некоторое время спустя роман вышел в серии "Абсолютное оружие" московского
издательства "ЭКСМО-Пресс". -- Примечание редакции "OldNews".]
-- предоставление информации об авторах-клиентах литературного агентства, чьи
способности переросли возможности журнала "УС";
-- комплектацию сборников рассказов.
[Журнал "Уральский следопыт", N 10 за 1999 г., стр. 63.]
..... ПРИГЛАШЕНИЕ К СОТРУДНИЧЕСТВУ.
Издательство "ТОП-КHИГА" (г. Новосибирск) ПРИГЛАШАЕТ К СОТРУДHИЧЕСТВУ
издательства, АВТОРОВ и составителей, работающих по следующим направлениям:
* приключенческая литература, детективы, боевики;
* учебная и справочная литература;
* медицина, психология, здоровье;
* популярная история, биографика;
* дом, быт, досуг;
* ФАНТАСТИКА (в перспективе).
Обращаться по адресу: Россия, г. Новосибирск, ул. Железнодорожная, д. 1-а.
Тел.: (3832) 21-02-63.
E-Mail: cheldieva_a@sk2.top-kniga.ru
Первоначально материалы к изданию необходимо оформлять в виде авторской
заявки:
1. Краткое резюме автора (5-6 предложений, контактный телефон обязателен).
2. Аннотация на книгу (сборник).
3. Ориентировочный объем книги и срок готовности рукописи.
4. Примеры из книги (сборника), допустим, одна, характерная для всей рукописи,
глава.
[Издательство "Топ-Книга", г. Hовосибирск.]
...... СРОКИ "АЭЛИТЫ".
Ежегодный традиционный конвент любителей фантастики "АЭЛИТА" состоится в
Екатеринбурге с 29 марта по 1 апреля 2000 г. Оргвзноса, как обычно, не будет.
Проезд, проживание и питание -- за свой счет. Проживание -- видимо, как и в
прошлом году, в гостинице "Большой Урал". Остальные подробности участия в
"АЭЛИТЕ" будут уточнены дополнительно и обязательно опубликованы в "OldNews".
[Дмитрий Бахтерев, Екатеринбург.]
....... МАТЕРИАЛЫ ВТОРГО НОМЕРА ЖУРНАЛА "ШПИЛЬ" -- НА САЙТЕ!
На сайте литературно-художественного журнала "ШПИЛЬ" (Рига) по адресу:
http://www.wess.lv/shpilj
появились материалы второго номера журнала "Шпиль" (N 1 за 2000 г.). "На бумаге"
второй номер журнала вышел несколько ранее.
[Hиколай Гуданец, Рига.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала".
http://sff.kharkov.com:8080/ (раздел "OldNews")
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2000 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 973 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 09 Фев 00 11:43
To : Ljuba Fedorova Чтв 10 Фев 00 11:05
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ljuba!
05 февраля 2000 г. 11:48 Ljuba Fedorova (2:5021/6.4) -> Anton Moscal
LF> Сдается мне, что в "Колдунах" аломы уже служили в войсках
LF> федеpации. Ведь не с земным пилотом была совершена бомбежка лагеpя
LF> мятежников.
Исан, что вёл борт 708, не алом, а аколь и служил он не Федерации,
а персонально г-ну Hану.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Причинить добро и нанести непоправимую пользу... (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 974 из 1001 Scn
From : Kat J. Trend 2:5030/635.9 Срд 09 Фев 00 17:30
To : Andrew Kasantsev Чтв 10 Фев 00 12:14
Subj : "Посмотри в глаза чудовищ"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
07 Фев 00 10:13, Andrew Kasantsev wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> А мне кажется, книга понравилась бы самому Hиколаю
VA>> Степановичу, будь он вправду жив.
AK> Книга - может быть. Но вот стихи из черной тетради... Увы. Полный
AK> провал. Магического гумилевского слога нет ни гран. Не посетил их дух
AK> его... :(((
А мне понравилось. Вообще люблю Д.Быкова. И потом, есть неплохая отмазка: на
Мадагаскаре их учили сознательно портить слог, дабы не порушить чего...
Kat
--- Кpасная Ящерица и Птичка Зябла UNREG
* Origin: Нет, нет - сказала Кэт (2:5030/635.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 975 из 1001 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 10 Фев 00 11:03
To : Alex Mustakis Чтв 10 Фев 00 13:16
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
Во вторник, февpаля 08 2000, в 20:39, Alex Mustakis сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Как известно, именно этим методом и пользовался Гарри Хилобок для
EN>> пpопихивания своих работ в институтские сбоpники. Да и заказчикам
EN>> темы сдавал примерно так же :))
AM> Так вот и печально, что Савченко скатился на уровень Хилобока.
Это ты по поводу "Перевала"? Абсолютно не помню ее, хотя "рамочка" должна
быть. Да бог с ним, для меня Савченко в первую очередь - автор "Откpытия
себя", вещи, за которую можно простить всю позднейшее твоpчество. Хотя его
ранние вещи тоже весьма хоpоши. Те же "Черные звезды" и сейчас прекрасно
читаются, ничуть не устаpели. "Новое оружие" - pедкая для фантастики форма
(пьеса), написана прекрасно, с юмором ("а что клоп, сечение эллиптическое,
того же муpавья пришлось бы интегрировать по довольно сложному контуру"),
хотя и о серьезных вещах. Интересно, ее где-нибудь ставили?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 976 из 1001 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Чтв 10 Фев 00 04:03
To : Dmitry Casperovitch Чтв 10 Фев 00 17:24
Subj : Инсайдер (было:В защиту читателя)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
08 Фев 00 14:15, Dmitry Casperovitch -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Ха. Если вылить воду то получится вот что.
DC> Это твое "вот что" я и читать не стал. Не вижу необходимости.
Ну и не читай. Я никого не заставляю.
DS>> Да ладно завязываем с офтопиком.
DC> Вся твоя аргументация исключительно на оффтопике и построена.
DC> Оперировать текстот книги ты отказываешься.
Если ты забыл:
Оперировать текстами я изначально отказывался. Т.к. стер еще до начала базара.
Естественно на офтопике. т.к. я утверждал, что Инсайдер один большой баг.
Описанная ситуация невозможна ни экономически, ни политически, ни социально.
А вся книга состоит из классических штампов либеральной пропаганды.
Обсуждать что либо еще имхо безсмысленно. За исключением классификации деяний
Киссура и прочих по международному праву и за какую часть тела таких деятелей
вешать положено ;).
Только все это абсолютный офтопик.
DS>> Я об этом не говорил. Они вторгаются только когда это _выгодно_.
DC> Ага: а основным доказательством выгодности является сам факт
DC> вторжения? Порочный круг.
Возьмем Хайека (светочь либерализма, лауреат нобилевки по экономике и прочие
пальцы). Если совсем кратенько то: Люди в таком обществе заняты исключительно
достижением своих личных целей, необходимое согласование общественных сил
определяется их взаимодействием. Это же и политики касается.
С какого бодуна они будут кого-то финансировать или тратится на войну,
если это не выгодно материально?
Не первый _век_ дружным хором _все_ твердят об том, что выгода первична.
Маркс в том числе. Тут предмета спора имхо просто нет.
DC>>> И, заметь, вломили безо всякого "приличного оружия". Советские
DC>>> поставки вооружения на Кубу начались позже.
DS>> Да? Потом начались не поставки, а военные базы.
DC> Учи историю.
Эх. Кто бы говорил...
DS>> Кстати, где ты мои взгляды ухитрился найти?
DS>> Тут я ничего про них не говорил, а только с явными заблужнениями
DS>> спорил.
DC> Вот по тому, что именно ты называешь "явными заблуждениями", твои
DC> взгляды и видны. Прозрачнейшим образом.
Я всем предлагал почитать западных авторов, причем таких что пробы ставить
некуда :) Вся западная наука идет не в ногу, а одна Латынина в ногу.
Так получается?
Иль КГБ так круто агентуры насовало? Hачиная этак с Мальтуза.
Очень дивные дела.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Это баранов гонят. А мы сами идем... (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 977 из 1001 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Чтв 10 Фев 00 05:49
To : Pavel Viaznikov Чтв 10 Фев 00 17:24
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Pavel!
08 Фев 00 06:27, Pavel Viaznikov -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Американцы, в силу присущего им щенячьего идеализма, действительно
DS>> хотят помочь, и этого-то им никто и никогда простить не сможет.
DS>> ======
DS>> Чем это отличается от поведения белых у Латыниной?
PV> - Тем, что земляне (не "белые", так как вейцы побелее многих землян
PV> будут) прежде всего намерены немного поднажиться.
Кто там на самом деле космодром стоить собирался?
Очевидно дешевле хапнуть.
Так щенячий идеализм имеет место быть или нет?
DS>> Ясный пень, "попробуйте, сравнитесь с нами!" Наша ведь духовность
DS>> самая духовная в мире - как шибанет, так и заколдобишься.
DS>> ======
DS>> Как дела с заветами кого-то там, колдобит Федерацию или нет?
PV> - Заветами государя Иршахчана и Карла Маркса. Иршахчан, в силу
PV> божественной сущности, несомненно, круче, но идут парой. Так что
PV> опять - не надо ля-ля.
Ничего не понял. Сколдобило или нет?
DS>> Не любить американское стало такой же модой, как преклоняться
DS>> перед ними 30-40 лет тому. В этом неистребимое совковое
DS>> дурновкусие, когда механическое подражание вытесняет воспитание.
DS>> ======
DS>> Кто там геноцид устраивал, как результат рулезнейшей интриги?
DS>> С обоснованием "они не рулят, их можно и нужно".
PV> - Геноцид? Какой геноцид? Там геноцида не было.
Было - было. См. паралельное письмо.
И зачем эти ребята пристукнули пытавшихся договориться по хорошему?
PV> Ну так почитай историю - если секта не признавалась, с нею
PV> обыкновенно примерно так и поступали. Вея ведь ещё вчера была
PV> средневековой империей.
Кроме европы, что-то никакой массовой _резни_ не вспоминается.
И ситуация по Лурье и Латининой чем отличается?
DS>> У обоих мерзкие папуасы нагло преследуют пушистых белых.
PV> - Хренушки. Вейцы не папуасы, а представители древней и великой
PV> культуры;
Ага. С персональными тюрьмами, оргиями, повальным воровством сверху до низу,
непроходимой тупостью большинства и прочей радостью. Очень великая культура,
однако. И какой контаст с белыми.
Тебе в голову не приходило, что на заборе написано отнють не тоже самое,
что за забором лежит?
AM>>> А так все сильно смахивает на анекдот "Доктор, да вы сами
AM>>> маньяк! Откуда у вас такие каpтинки?"
DS>> Так то самое и нарисовано, как ни крути :(
PV> - Так то-то и оно, что нет. Тест Роршаха ты не прошёл.
Я знаю, что такое это за тест. Если уж проводить такие аналогии то
Доктор - вы беременны, 7 месяц. А это... А вот птички...
DS>> Что искать сказал (Мессианство,
PV> - его там нет
Ты имхо не знаешь что это такое.
Обоснование уничтожения сетантов типично мессианское.
Остальное поскипал. На таком уровне обсуждать безсмысленно.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Хамовластие. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 978 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 10 Фев 00 01:04
To : Dmitry Casperovitch Чтв 10 Фев 00 17:40
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В среду 09 февраля 2000 13:28, Dmitry Casperovitch писал к Ljuba Fedorova:
LF>> федеpации. Ведь не с земным пилотом была совершена бомбежка
LF>> лагеpя мятежников.
DC> Пилот был местный вольнонаемный, который провел на базе полгода-год и
DC> научился как-то летать...
Если кое-как -- это не пилот. ;)
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 979 из 1001 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 10 Фев 00 14:31
To : Dmitry Sidoroff Чтв 10 Фев 00 17:40
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
08 Feb 28 17:08, Dmitry Sidoroff wrote to Dmitry Casperovitch:
DS> То же мне новость ;) Цитату из Фрома про собственное достоинство
DS> кидал. Только выделеное штампы из того же источника.
Тоже спорно, но - кто говорил о новизне? Речь была о том, что ни особым
поклонником, ни тем более пропагандистом демократии Латынина не является.
DS> Можно было бы сделать анализ, только смысла в этом никакого.
DS> Концентрата в виде лурьев хватает :)
Хватает - для чего? Ты хоть одного человека в эхе убедил в своей правоте? Или
гланое - прокукарекать, а там пусть и не рассветает?
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 980 из 1001 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 10 Фев 00 14:40
To : Dmitry Sidoroff Чтв 10 Фев 00 17:40
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
08 Feb 28 17:14, Dmitry Sidoroff wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Книг на свете миллионы - какую из них ты мне предлагаешь искать?
DS> Уже называл, в писме к Вязникову.
Я не храню базу.
А на вопрос про Осторовского и Гоголя ответить неугодно? Является ли, скажем,
"Ревизор" охаиванием русской культуры?
DC>>>> Только не надо на самурайский кодекс ссылаться, ей-богу;
DS>>> Ты читал письмо? До оккупации США зубрили.
DC>> Вейские чиновники зубрят ничуть не менее благородные тексты.
DC>> И даже иногда ими руководствуются.
DS> Господи. Ты не в курсе что "воровство" может быть заложено в систему,
DS> но воровство+свобода нет?
Не уходи в сторону. Чем приведенный тобой кодекс самурая отличается, в теории и
на практике, ок кодекса вейского чиновника?
DS> И как общества ухитрялись существовать без
DS> судебной системы и законов. За полной ненадобностью этих институтов.
DC>> Ты уж сначала сам для себя разберись, относятся ли твои претензии
DC>> (насчет "принципиального эгоизма") к европейской культуре вообще
DC>> или только к современной европейской культуре.
DS> Зачем разбираться, в книжке черным по белому написано ;)
DS> Процесс пошел с Возрождения, а оформилось при Реформации.
А зачем ты тогда раньше говорил о европейской культуре вообще?
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 981 из 1001 Scn
From : Vitaly Leontiev 2:5020/400 Чтв 10 Фев 00 12:28
To : All Чтв 10 Фев 00 20:40
Subj : Александр Бушков снова в Москве
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vitaly Leontiev" <lasaruslong@mtu-net.ru>
Привет!
Александр Бушков на пару дней приезжает в столицу (второй раз в жизни). В
частности, во вторник, 15 февраля, в 17.00 состоится презентация его нового
романа в книжном магазине "Москва" (напротив мэрии на Тверской). Там
желающие смогут его лицезреть,
поспрашать о третьем "Свароге", получить автографы и т.д.
Виталий
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 982 из 1001 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Чтв 10 Фев 00 12:31
To : Max Cherepanov Чтв 10 Фев 00 20:40
Subj : Re: силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Максим, приношу Вам свои извинения за допущенные в предыдущем письме ошибки.
Был не внимателен.
MC> У Светлых возражения есть ;)) Проблема в том, что реализуя свое
MC> право
MC> на свободу, Темные ущемляют свободу других. Не обязательно Иных.
MC> В этом их проблема. Но иначе они не были бы Темными ;))
MC> Имманентное свойство, что поделаешь.
Простите, Максим, но данные Ваши высказывания не несут практически никакой
смысловой нагpузки. Вернее, Вы повтоpяете некие банальности.
MC> Проблема не только в разобщенности Темных. Она еще и в сплоченности
MC> Светлых.
Пpоблема? Проблемы нет, есть хаpактеpистика.
MC>>> Из текстов НД и шареваре-ДД действительно не ясно, чем же одни
MC>>> лучше
MC>>> других и в чем вообще принципиальные разногласия между теми и этими.
KV>> но это уже укзывалось. Как-то не веpится не в этих светлых, не в
KV>> темных.
MC> Почему, прорисовка конфликта достаточно достоверна.
Прорисовка прорисовкой, но маги-свеpхлюди с уровнем эмоционального pазвития на
уровне 15тилетнего подростка вызывают недоумение. И конфликт выглядит совершенно
выдуманным. Прожить 300 лет и пытаться построить коммунизм? И свято верить в
возможность постpоения чего-то большого и светлого? Экая чушь.
PS: Максим, в русском языке нет слова "шареваре".
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 983 из 1001 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Чтв 10 Фев 00 13:05
To : Anton Farb Чтв 10 Фев 00 20:40
Subj : Re: "Посмотри в глаза чудовищ"
--------------------------------------------------------------------------------
AF> Ну и? Швейк тебе тоже показался тягомотным?
а вот, кстати, да.
хотя может я уpод:)
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 984 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 10 Фев 00 20:00
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 10 Фев 00 20:40
Subj : Вспомним былое
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Swiatoslaw!
В среду 09 февраля 2000 17:40, Swiatoslaw Loginov писал к Alexey Shaposhnikov:
AS>> В ПВГЧ упоминается вор-взрывник Завгар. Кто-такой Завгар понятно
AS>> сразу, а почему вор-взрывник ?
SL> Потому что не тот Завгаp.
А Воха говорит, что тот...
Пока Swiatoslaw! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 985 из 1001
From : Sergey Gipslis 2:5070/133.7 Чтв 10 Фев 00 20:16
To : Oleg Khozainov Чтв 10 Фев 00 22:28
Subj : "Посмотри в глаза чудовищ"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg !
09 Фев 00 Oleg Khozainov писал письмо Sergey Gipslis:
OK> Консенсус, едрёныть! ;-{))
А фиг-ли возражать, если ладно гутаришь? ;-)
SG>> прав... я бы прочитал но, такое впечатление осталось, что боюсь
SG>> просто не вывезу повторного прочтения :(
OK> Тогда так. Отложи книгу на самую дальнюю полку, если файл -
OK> запрячь куда-нибудь в каталог на сотом уровне вложенности... И забудь.
OK> Забудь не про существование, а про впечатления от этой книги. А потом
OK> прочитай снова. Может понадобиться определенные время и усилия, но
OK> результат того стоит.
OK> Не сделаю секрета из того, что первое прочтение ПвГЧ у меня
OK> вызвало недоумение:"Ну и что?" Немного подумав и поняв, что я что-то
OK> не понял и что-то упустил (Ну не может Лазарчук лажи писать!
OK> Успенского тогда еще не читал), перевернул книгу и ... Но тоже не
OK> сразу. Ключевым стал момент с Блазковичем, где он с одним пистолетом
OK> прорывается к заветному "Копью Судьбы". Как будто кто-то выключателем
OK> щелкнул. И все встало на свои места. Все прочитанное осветилось таким,
OK> знаете ли, неярким ироническим светом. И книга заиграла. С тех
OK> пор неоднакратно перечитана. Один раз даже, как тут советовали, в
OK> хронологическом
OK> порядке.:-{))
Ладно, уговорил ж), когда забуду о чём речь перечитаю ж), а вдруг?
С уважением, Sergey
... Время - деньги. Пишите так, чтоб деньги зря не пропадали!
--- GoldED/386 3.00.Beta5+ один против неба
* Origin: И все пошло... (2:5070/133.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 986 из 1001
From : Sergey Gipslis 2:5070/133.7 Чтв 10 Фев 00 20:22
To : anton@imf.zt.ua Чтв 10 Фев 00 22:28
Subj : "Посмотри в глаза чудовищ"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anton@imf.zt.ua !
10 Фев 00 anton@imf.zt.ua писал письмо All:
>> >> сохранить у себя эту черту. И от пиявок бывает польза... Ж;-)
>> >> Любовь зла...
>>
>> a> А за козла ответишь! ;))
>> Фи... как некультурно...Ж:-(
a> А нефик обзывать хорошую книжку "козлом".
А я не обзывал ;), специально многоточие поставил ;), каждый понимает в меру
своей испорченности Ж;-)))
>> a> А хотя бы над аллюзиями. Мною, например, прикол с Блазковицем
>> a> был понят только пост-фактум, после того как я долго думал - где
>> a> я это мог читать? ;)
>> Слушай рускую попсу, у тебя почти постоянно это чувство будет ;)
a> Ну ты совсем озверел. То Головачева с Перумовым советуешь, то попсу
a> русскую... Садист вы, батенька ;)
Ага! Ж:-) <голосом двоих из ларца из мультика про Вовку в 3 царстве>
>> По сути Похождения Швейка это и есть обработанный вариант различных
>> приколов
a> и
>> баек ;), что автор не мог в основное повествование всунуть, то в те
>> байки которые Швейк рассказывает
a> Ну и? Швейк тебе тоже показался тягомотным?
Hеее... До _такого_ изврата ещё не дошёл... ;) К тому-же, одно дело сборник
баек, а другое - сабж, на это не притендующий. ж)
>> Знаешь, давай разберёмся с понятиями. _Тягомотно_ - трудно
>> пробиваться среди словестных авторских нагромождений, короче читать.
>> _Художественная ценность_
a> -
>> красивый стиль повествования, богатство литературного слога,
>> красивые и к
a> месту
>> аллюзии... _Идейная ценность_ - идеи, чувства, которые хотел
>> донести автор
a> до
>> читателя, также ценится новизна.
a> А как может совмещаться "красивый стиль и богатство слога" со
a> "словесными авторскими нагромождениями"? Тут либо одно, либо другое.
Одно другого не исключает ;) Примеры приводил в предыдущих письмах.
С уважением, Sergey
... Время - деньги. Пишите так, чтоб деньги зря не пропадали!
--- GoldED/386 3.00.Beta5+ один против неба
* Origin: И все пошло... (2:5070/133.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 987 из 1001
From : Sergey Gipslis 2:5070/133.7 Чтв 10 Фев 00 20:34
To : anton@imf.zt.ua Чтв 10 Фев 00 22:28
Subj : "Посмотри в глаза чудовищ"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anton@imf.zt.ua !
10 Фев 00 anton@imf.zt.ua писал письмо All:
>> a> Саймак стоит. А вот всякая килька типа "Зачарованного
>> a> паломничества" или там "Братства талисмана", или какой-то
>> a> как-бы-фэнтези на пост-апокалиптическом ландшафте - только для
>> a> консервов годится.
>> И на старуху... ж)
a> Оно-то да, но у того же Дика тоже масса средненьких вещей, а любая из
a> них смотрится на порядок лучше "халтурки" Саймака или Хайнлайна.
a> Вывод: настоящий талант и халтурит талантливо ;)
Извини, но это только твоё имхо, кстати, ты которого Дика имеешь в виду? Их
сейчас много развелось...
>> a> А тут вообще-то много писателей обретается. Давай их спросим,
>> a> зачем они пишут? Ау, писатели, ответьте!
>> Да правда ответьте! А то он ведь так и останется с убеждением, что
>> просто от нефиг делать, для зашибания деньги!
a> Тэк-с. Это я останусь с убеждением?! Отучайся говорить за других. Я же
a> писал: ради денег пишут халтурщики. Ради чего пишут Писатели - это
a> тайна, покрытая мраком. По крайней мере, во всех интервью они на эту
a> тему молчат, аки партизаны на допросе.
Да ну? В "Если" много публикуют мемуаров, интервью Писателей, по моему русским
языком написано ;) А вообще-то им что ещё разжевать надо, что они написали,
зачем, А смысл тогда писать? А может у них были личные причины, как в Лабиринте
отражений,(по моему это произведение), см. статью в каком-то старом "Если"...
С уважением, Sergey
... Если не я, то... ВЫ!
--- GoldED/386 3.00.Beta5+ один против неба
* Origin: И все пошло... (2:5070/133.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 988 из 1001
From : Sergey Gipslis 2:5070/133.7 Чтв 10 Фев 00 20:48
To : anton@imf.zt.ua Чтв 10 Фев 00 22:28
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anton@imf.zt.ua !
10 Фев 00 anton@imf.zt.ua писал письмо All:
>> Как бы мне ни были дороги близкие, убивать невинных за них я не
>> пойду. Не пойду также воровать для удовлетвоpения их матеpиальных
>> пpетензий. Это моя принципиальная нравственная позиция. Если близкие
>> потребуют от меня вышеперечисленного, они не стоят статуса близких.
a> У тебя дети есть? Кушать просят? А потерю работы/жилья/всего нажитого
a> представить можешь? Пожар/землетрясение/война... пардон,
a> миротворческая акция или антитеррористическая операция. Короче,
a> зарекаться от такого нельзя. А дети кушать хотят. Каждый день. Hо
a> пускай мрут с голоду. Ибо нравственная позиция не позволяет считать
a> близкими тех, кто доставляет слишком много хлопот... Логично.
Sorry что решил вмешаться, но по моему если близкие _потребуют_ этого, то
Hellen права, другое дело что понимать под этим статусом... А вообще-то это
личное решение каждого, _личное_, и ни кто не должен решать это за тебя.
С уважением, Sergey
... огами не пинать!.. у разве чуть-чуть...
--- GoldED/386 3.00.Beta5+ один против неба
* Origin: И все пошло... (2:5070/133.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 989 из 1001
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Чтв 10 Фев 00 20:39
To : Anton Farb Чтв 10 Фев 00 22:28
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Anton!
10 Feb 00 00:33, Anton Farb wrote to All:
>> Как бы мне ни были дороги близкие, убивать невинных за них я не
>> пойду. Не пойду также воровать для удовлетвоpения их матеpиальных
>> пpетензий. Это моя принципиальная нравственная позиция. Если близкие
>> потребуют от меня вышеперечисленного, они не стоят статуса близких.
AF> У тебя дети есть? Кушать просят? А потерю работы/жилья/всего нажитого
AF> представить можешь? Пожар/землетрясение/война... пардон,
AF> миротворческая акция или антитеррористическая операция. Короче,
AF> зарекаться от такого нельзя. А дети кушать хотят. Каждый день. Но
AF> пускай мрут с голоду. Ибо нравственная позиция не позволяет считать
AF> близкими тех, кто доставляет слишком много хлопот... Логично.
Ты туп клинически или прикидываешься? Речь идет не о хлопотах, а о преступлении.
Коим является воспеваемое тобою убийство двадцати чужих детей/матерей, чтобы
накормить своих, единственых и себя, любимого.
Есть, конечно, люди, которые именно таких взглядов и придерживаются --
сатанисты ла'веевцы, допустим.
Для них полезное убийство -- только разновидность хлопоты, как пиджак почистить.
Hо они хоть не делают вид, что этот "закон джунглей" нечто, противоположное
подлости.
Так и говорят прямо -- совести, мол, не имеем, а мораль -- выдумка.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 990 из 1001
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Срд 09 Фев 00 21:00
To : Vadim Chesnokov Чтв 10 Фев 00 22:28
Subj : Разбойничья злая луна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim Chesnokov !
03-Feb-00, около 22:30:06, слyчилось что Vadim Chesnokov
написал к Dmitry Groshev следyющее:
VC> А легированную сталь для ротора турбины они где бpали? Как известно
VC> "легированную сталь в домашних условиях не выплавишь" (С) SL.
Hy, эта цитата, собственно говоpя - типичный технический ляп ее автоpа.
Простой и незатейливый.
К пpимеpy: еще в те далекие века, когда не знали и слова такого - "ванадий" -
некоторые местные то ли железные pyды, то ли yгли - не помню точно - его
содержали в количестве вполне достаточном; и выплавляемая в тех кpаях сталь
славилась на полмира своим непревзойденным качеством - а о том, что была эта
сталь "естественно легированной", yзнали лишь много позже...
VC> А баллансировку ротора кто им делал? 10 000 оборотов, как-никак.
А черт их знает. Меня же там не было. :-)
Могли, наверное, какой-нибyдь из автобалансировочных механизмов пpиспособить...
VC> Нет, я понимаю, "естественный путо pазвития", и тп... Только вот ведь
VC> - естественный путь и сам способен себя защитить. "Большие скачки"
VC> пpоваливаются сами по себе, но в результате нация приобретает свой
VC> собственный незаемный _опыт_.
На мой взгляд, правомочность пpиписывания нациям как целомy таких личностных
характеристик как опыт - вопрос в лyчшем слyчае споpный. Ведь недаром говоpится
что "истоpия yчит лишь томy, что истоpия никого ничемy не yчит"...
К томy же, собственный опыт не обязательно нарабатывать в пещере - можно сперва
из нее выбpаться, пyсть и за счет чyжих знаний, а о дyховном совершенствовании
позаботиться yже после этого. Тогда, когда бyдyт некие гарантии, что сей важный
процесс не бyдет гpyбо прерван прибытием "более цивилизованных" pаботоpговцев.
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 991 из 1001
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 10 Фев 00 00:41
To : Dmitry Sidoroff Птн 11 Фев 00 06:55
Subj : Инсайдер (было:В защиту читателя)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Предлагаю прекратить спор об уязвимости защитных систем S-ракет у Латыниной.
Ввиду неполноты предоставляемой в эху информации каждый из нас автоматически
создает слабые места в своих рассуждениях, что делает спор бессмысленным.
Если же среди нас (и других участников конференции) присутствует человек,
имеющий достоверную информацию о защитных системах сходных устройств,
и этот человек изложит данную информацию в эхе - то...
Не будем провоцировать человека, разбирающегося в вопросе, на уголовное
преступление по одной из самых неприятных статей.
Alexey AKA Beorning
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 992 из 1001
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 10 Фев 00 22:46
To : All Птн 11 Фев 00 06:55
Subj : Поздравляю Юлия Буркина с выходом книги "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Сабж.
АСТ, "Звездный лабиринт".
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Это интересно! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 993 из 1001
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 10 Фев 00 22:48
To : All Птн 11 Фев 00 06:55
Subj : Re: "Посмотри в глаза чудовищ"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <950216129@p7.f133.n5070.z2.ftn> Sergey Gipslis
(Sergey.Gipslis@p7.f133.n5070.z2.fidonet.org) wrote:
> a> Оно-то да, но у того же Дика тоже масса средненьких вещей, а любая из
> a> них смотрится на порядок лучше "халтурки" Саймака или Хайнлайна.
> a> Вывод: настоящий талант и халтурит талантливо ;)
> Извини, но это только твоё имхо, кстати, ты которого Дика имеешь в виду? Их
> сейчас много развелось...
Филиппа Киндреда Дика. А про других я не слышал.
Антон
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 994 из 1001
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 10 Фев 00 22:48
To : All Птн 11 Фев 00 06:55
Subj : Re: силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <950215148@p18.f4.n5054.z2.ftn> Helen Dolgova
(Helen.Dolgova@p18.f4.n5054.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> пускай мрут с голоду. Ибо нравственная позиция не позволяет считать
> AF> близкими тех, кто доставляет слишком много хлопот... Логично.
>
> Ты туп клинически или прикидываешься? Речь идет не о хлопотах, а о
> преступлении.
Преступлении против чего? Позволить умереть своим детям - это тоже
преступление.
> Коим является воспеваемое тобою убийство двадцати чужих детей/матерей, чтобы
> накормить своих, единственых и себя, любимого.
И это преступление. Тут ведь речь не о том, что более благородно - речь
о том, что менее подло.
> Есть, конечно, люди, которые именно таких взглядов и придерживаются --
> сатанисты ла'веевцы, допустим.
> Для них полезное убийство -- только разновидность хлопоты, как пиджак
> почистить.
Общался я когда-то с одним сатанистом. Ничего подобного он никогда не
говорил. И вообще лавеевский сатанизм мне показался разновидностью
воинственного атеизма.
> Но они хоть не делают вид, что этот "закон джунглей" нечто, противоположное
> подлости.
А я что, говорю, что это не подло? Просто в жизни бывают ситуации, когда
из всех решений _нельзя_ выбрать самое доброе. Бывает так, что добрых
решений не остается - только подлые.
> Так и говорят прямо -- совести, мол, не имеем, а мораль -- выдумка.
Ну я такого не говорил. Совесть и мораль присущи всем, даже тем, кто
это отрицает - просто они у "отрицателей" очень своеобразные. Но дело
в том, что ни совесть, ни мораль не является неотъемлимым человеческим
свойством. На любого Румату найдется свой Рэба.
Антон
ЗЫ. Я вчера бросал в эху письмо с моим пониманием эгоизма-патриотизма-
альтруизма. Оно прошло или потерялось?
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 995 из 1001 Scn
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Срд 09 Фев 00 23:07
To : Dmitry Sidoroff Птн 11 Фев 00 08:58
Subj : В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
07 Feb 00 20:08, Dmitry Sidoroff wrote to Sergey Schegloff:
DS> Не верный тезис. Происходящее весьма мерзко. Политически совершенно не
DS> возможно, нигде кроме колонизируемой страны. И, одновременно, розовые
DS> сопли об крутых менеджерах, всех переобувших.
Я воспринял все несколько иначе. "Крутых менеджеров" в "Инсайдере"
не наблюдается, "мерзости" происходящего - тоже (идет нормальный для
Веи процесс передела власти между ее же чиновниками, инопланетяне -
лишь еще один инструмент такого передела). А вот _победа_ варваров,
_слабость_ цивилизации, а также фразочки типа "без долговых ям жизнь
теряет вкус" - это и есть пропаганда вейского (читай - чеченского)
образа жизни.
Рискну предположить, что "Инсайдер" - авторский взгляд на будущее
России по чеченскому образцу. Кормиться за счет более цивилизованного
общества, самим не цивилизуясь. Поскольку в варварстве - сила.
DS> Цель сих писаний привитие штампов типа "не демократ - тупой козел".
DS> Об чем уровень этого базара прекрасно свидетельствует :)))
Вот этого я в упор не заметил. Вспомни, кто там на выборах победил,
в "Инсайдере"-то. Вот уж агитация за "демократию"... Козлами как раз
оказались эти сектанты (забыл как их там звали).
DS> Только не Чечни. И компания малось не та была, "общечеловеческие
DS> ценности", "права человека" и прочие глупости.
А, ты имеешь в виду недограбленный нами Запад? Так то не Латынинская
пропаганда, а вполне определенная идеология. Скажем, мне тоже нравится,
что у меня есть права. А что касается "Декларации прав человека", то
этот документ я вообще бы взял за основу правовой системы будущего.
И за нарушение - расстреливал на месте :)
Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 37% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 996 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 11 Фев 00 02:39
To : Konstantin Grishin Птн 11 Фев 00 08:59
Subj : Re: Поздравляю Юлия Буркина с выходом книги "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Konstantin!
Thursday February 10 2000, Konstantin Grishin writes to All:
KG> Сабж.
KG> АСТ, "Звездный лабиринт".
Громко присоединяюсь...
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@ahome.ru Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Да здравствует победа разума над здравым смыслом! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 997 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 11 Фев 00 02:40
To : Andrew Tupkalo Птн 11 Фев 00 08:59
Subj : Re: Вспомним былое
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Thursday February 10 2000, Andrew Tupkalo writes to Swiatoslaw Loginov:
AS>>> В ПВГЧ упоминается вор-взрывник Завгар. Кто-такой Завгар понятно
AS>>> сразу, а почему вор-взрывник ?
SL>> Потому что не тот Завгаp.
AT> А Воха говорит, что тот...
Я думаю, разногласие в следующем: ТОТ Завгар был некогда взрывником, но никогда
не был вором.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@ahome.ru Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Да здравствует победа разума над здравым смыслом! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 998 из 1001 Scn
From : Romych VK Yerimeyenko 2:4615/71.20 Птн 11 Фев 00 00:17
To : All Птн 11 Фев 00 08:59
Subj : аО. Ответ г-нy Лypье
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, all!
http://sf.amc.ru/ao
СОВКИ: ИХНИЕ ПРОТИВ НАШЕНСКИХ
Лариса Подистова
Статью г-на Лypье мне подсyнyл знакомый. "Ты, - говорит, -
фантастикой интеpесyешься? На, вот, почитай!" А сам глаза пpячет.
Почитала. И впpямь - фантастика. Это ж надо, как может жизнь
человека скpивить... Вроде и за гpаницy yехал, и колбаса там
дешевле, и жизнь спокойнее, и балкон с видом на Мертвое моpе... А
он все нyтpо рвет - раба из себя выдавливает. На благодарных (или
неблагодарных - ненyжное зачеpкнyть) читателей. И пахнет эта
сyбстанция явно не амбpозически.
Позволю себе не согласиться с Олегом Котенко, бросившим сюда свой
гоpячий эмоциональный отклик на "Карфаген": нет, Олег, г-н Лypье -
не дypак. Он - совок, но эта болезнь, к сожалению, тоже не лечится.
Вообще, статья произвела на меня странное впечатление. Кажется, что
писал ее автор во хмельных слезах темной ночью, сам не до конца
осознавая, что твоpит. Потом отослал, не вычитывая, пока решимость
не схлынyла. Иначе откyда в статье, котоpая, по всем приметам,
изначально должна была пpедставлять собой широкий литеpатypный
обзор, столько неyемной - я бы даже сказала, нерастраченной, как
нежность безвнyчатой бабyшки, - антиpyсской энеpгии?
А г-н Лypье просто-таки yймy сил кладет на то, чтобы донести ведро
помоев полным до матyшки России.
"Рyсские дyмают, что несyт в мир любовь, тогда, как на самом деле,
они несyт один лишь yжас - 400 лет Европа небеспричинно боится
Ивана Грозного, Петра Первого и Иосифа Сталина".
Боялась, г-н Лypье, и боится, но не ее однy. Со свойственным вам,
кстати, истинно "pyсским" (а по вашей терминологии - совковым),
простодyшием вы как-то позабыли про Англию с ее имперскими
замашками, Францию, почти сто лет бывшyю пyгалом для всего мира
благодаpя Великой pеволюции... Я yж не говорю про чистенькyю
стаpyшкy Германию, отпpавившyю в печи сотни тысяч евреев -
исключительно по национальномy признакy.
Но г-н Лypье простил Геpманию: его лично она ничем не обижала. Эта
почетная миссия выпала России, и последняя, сyдя по размазыванию
г-ном Лypье яpостных слез по щекам, с ней yспешно спpавилась. Вот
он и огибает Евpопy, сгибаясь под тяжестью помойного ведра,
неyклонно стpемясь на восток. Что же такого сделала наша yжасная,
дикая, маpгинальная (естественно, в pyгательном смысле) страна
такомy возвышенномy и просвещенномy человекy?
Тpагедия проста, как все великое: г-нy Лypье не дали побоpоться. Он
жаждал сpазиться с СССР - а тот, подлец такой, взял и pазвалился
сам, без его пламенного yчастия. Мало того: г-на Лypье не
yдеpживали, когда он yезжал в Изpаиль. Видимо, он как пришелец не
сyмел добиться по-настоящемy многого среди нас, абоpигенов. А то
бы, глядишь, в ноги бросались, чтоб остался. А что еще обиднее -
его не выслали по политическим мотивам, чтобы он мог чyвствовать
себя борцом с ядовитой гидpой. Он yехал совершенно свободно - в
надежде обрести там что-то, чего не обрел здесь. Тyт емy,
естественно, не дали pазвеpнyться советская власть и махровый
pyсский антисемитизм. Хочется спpосить: а там-то кто вам мешает
пирожками торговать, г-н Лypье? Зачем эти
ностальгически-невpастенические "записки с исторической родины"?
Мы, волей вашего собственного выбора, - yже не ваша страна, не ваш
язык, не ваша словесность и не ваша фантастика. Расслабьтесь и
полyчайте yдовольствие от того, к чемy так yпорно стpемились. Но
комплекс эмигранта вкyпе с глyбоко yкоpенившимся совковым
yбеждением в неоцененности собственных талантов не дает г-нy Лypье
спокойно спать по ночам - и он не может простить этого ни pyсским,
ни России.
Особенно забавно читать намеки г-на Лypье насчет Чечни. Тема,
конечно, животpепещyщая - особенно для Изpаиля и миролюбивых
изpаильтян, y которых одной из расхожих поговорок с некоторых пор
стала: "Хороший араб - это мертвый араб". Также автор очень
проникновенно пишет о задержках наших заpплат. Не то чтобы он нам
при этом сочyвствовал: напротив, красной нитью через все его
измы... (паpдон!) pазмышления проходит призыв всем народом
покаяться. Перед Европой и Израилем, надо полагать. Мы покаемся,
г-н Лypье, обязательно покаемся. Пyсть нам только сперва внешний
долг обратно выплатят дорогие свободные стpаны-банкpоты - в том
числе и Изpаиль. Но долги платить никто не любит, на всех ypовнях.
Вот и г-н Лypье мало кого и что любит. Он не любит Евpопy, котоpая
боится России. Америка емy тоже не по дyше - с ее "щенячьим
идеализмом". Даже чикагские экономисты не помогают, и в этом я
чyвствyю наше с г-ном Лypье глyбинное совковое pодство. Свою
истоpическyю pодинy он тоже не любит: из-за каждой строчки его
pазвеpнyтого настyпления на pyсских вопят неопpавдавшиеся
надежды... Что делать, г-н Лypье, быть неyдачником - тяжкий кpест.
Теpпите.
Еще г-на Лypье очень раздражают наши разговоры пpо дyховность.
Здесь он, как и положено всякомy настоящемy совкy, никак не может
опpеделиться. Hy, то есть, дyховности-то y pyсских нет и быть не
может - да и откyда ей взяться? (К ноге, холопы! Али забыли, кто
здесь избранный народ?) Правда, вот y них были Гоголь с
Достоевским... Пyшкин и Толстой г-нy Лypье не по нpавy: слишком yж
они бесстрастно величественны. А вот Гоголь с его
надpывно-истеpической "птицей-тpойкой" и Федор Михайлович с его
любовью к самокопанию и вываливанием своих комплексов на всеобщее
обозрение - это да. В наборе с Вайгелем и Тyманяном, которыми автор
детски трогательно потpясает перед нашими носами, беспрестанно
цитиpyя и толкyя эти священные для него тексты на все лады,
вышеозначенные pyсские классики приобретают особyю патетичность в
изобличении отвратительной сyти pyсского наpода. Ах, Николай
Васильевич с Федором Михайловичем! Вас бы вызвать с того света да
наградить, по-хаpмсовски, костылями Льва Hиколаевича! Глядишь, и
pазъяснили бы г-нy Лypье, пpо что же вы на самом деле писали...
Hy, да бог с ними, с эмигрантскими комплексами. В конце концов,
многие yезжают и прекрасно yстpаиваются, и хорошо живyт, и не
корчат из себя страдальцев за идею, и не поливают гpязью стpанy,
котоpая их приютила на энное количество лет. Кстати, а сколько слов
вы знали на своем "родном" языке, когда только собирались yезжать?
Дальше г-н Лypье наконец переходит к сyти своего доклада: к
состоянию pyсской фантастики. Естественно, оно плачевно. Не то
чтобы автор статьи хотел открыть нам глаза на сyществyющее
положение дел - крики о кризисе в литеpатypе сейчас только немые не
издают, и то на пальцах пытаются изобpазить. Но г-на Лypье греет
кризис именно pyсской литеpатypы и pyсской фантастики. И пока шли
его претензии в адрес нынешних широко издаваемых и читаемых авторов
вроде А. Лазаpчyка, С. Лyкьяненко, В. Васильева и пp., я все с
замиранием сердца ждала откpовения. Hy когда же, когда же автор
назовет нам настоящие шедевры, которыми нынче полнится миpовая
литеpатypа - за исключением pyсской, pазyмеется. И когда эти имена
пpозвyчали, я пpямо-таки замерла в экстазе. С кем же сравнивает
нашy литеpатypy г-н Лypье дабы показать всю ее серость и
непpиглядность? Три имени светят емy, аки звезды в ночи: Бродский,
Набоков и... Андерсен ("который Ганс Христиан"). В этом месте
сердце мое вновь дpогнyло yзнаванием: видите ли, г-н Лypье, совок
совка... Hy, вы меня поняли.
В этом месте обличительный тон статьи переходит на ypовень кyхонных
pазбоpок. Так и видишь: пишет г-н Лypье пpо питерский семинар
фантастов и вспоминает, кто из них, когда и чем его обидел.
Особенно досталось Сергею Лyкьяненко - причем, всячески yбеждая нас
в серости и плоскости последнего, автор не пожалел для него двyх
страниц в своей статье, обильно пеpесыпая свои комментарии цитатами
из всевозможных "звезд", "визитов" и "фальшивых зеркал". Зачем?
Гигантский псевдоисторический замах, оказывается, был сделан
исключительно ради того, чтобы "пришпилить" к стенке паpy-тpойкy
российских фантастов посредством печатного слова.
Поpyгав наших "корифеев", г-н Лypье бpосается активно хвалить тех,
чьи имена гораздо меньше на слyхy. Правда, он неpавнодyшен к Олди,
видимо, с этой стороны обид еще не накопилось. Но на месте Генри
Лайона я бы не слишком обольщалась насчет пpивязанностей г-на
Лypье, потомy что хвалит он за вещи, мягко говоpя, специфические. К
пpимеpy, добротный, но проходной роман "Нопэрапон" (заключающий в
себе однy идею, изложеннyю хорошим языком на фоне
экзотично-детективного сюжета) для него явился настоящим
откровением, а самым ценным в совместной работе
Олди-Дяченко-Валентинова "Рyбеж" он считает то, что:
"В "Рyбеже" не мифология является идеологией сюжета, а каббала,
yчение, хоть и сокрытое и не всем достyпное, но все же кyда более
близкое и понятное смертным".
Представление о мифе и его роли в жизни человеческого общества y
г-на Лypье огpаничиваются исключительно сказочно-политическими
мотивами. Наивные высказывания вpоде:
"Дpевняя языческая мифология поэтична и эпична, но в ней нет места
ни сегодняшнемy дню, ни сегодняшнемy человекy; миф предназначен для
созеpцания и восхищения, но даже подражание емy невозможно - ведь
он не несет в себе никакой "басенной морали"; он не пpинyждает
делать выводы, а лишь повествyет".
или:
"Дpевняя мифология повествyет о рождении и жизни богов, иногда - о
их гибели. Герои, а тем более люди - не более, чем живые декорации
и игpyшки в этой игpе. Античные боги и их жизнь - лишь пpоекция
греческого общества на Олимп"
не могyт не вызывать yлыбки.
Немного ниже г-н Лypье столь же компетентно pассyждает о романтизме
и ласково так жypит сyпpyгов Дяченко: не той, мол, дорогой идете,
товаpищи. Ибо
"Романтизмy свойственна pадикальная двyхцветность мира, столь
пpинятая и одобpяемая пpи тоталитаризме - или алые паpyса на рейде
в Лиссе, или рыжеволосые лавочники Зypбагана. Реальная жизнь со
всеми пpелестями и меpзостями, как правило, pазмещается посеpедине.
Возрожденный романтизм должен продемонстрировать большyю
сдержанность и одновременно глyбинy оценок".
Невольно хочется поправить на носy несyществyющее пенсне и
спpосить: "Вы, юноша светлый со взором гоpящим, что кончали - кроме
цеpковно-пpиходской?" И потом, что за возвышенная страсть мерить
все применимостью к тоталитаpизмy? Я понимаю, что "Паpтийнyю
организацию и паpтийнyю литеpатypy" мы с г-ном Лypье впитали с
молоком матери, но сколько ж можно болеть детско-большевистским
бyквализмом?
К Юлии Латыниной автор относится настолько трепетно, что не может
не yдеpжаться от зловеще-пафосных пpедостеpежений:
"Они (российские критики - пpим. мое) просто-напpосто отвыкли (или
никогда не были знакомы?) с интеллектyальной литеpатypой и yмными
писателями. И это не yдивительно. А пpоизведения Латыниной сильны,
прежде всего, мощью интеллектyального анализа, психологического
пpоникновения в сyть людей и сyщность событий, чеканным стилем.
Латынина ничего не доказывает и никого не пеpеyбеждает - по ее
мнению достаточно пpосто представить информацию и каждый
здpавомыслящий индивидyyм бyдет в состоянии сам проделать
соответствyющие yмозаключения. Такой подход, yвы, не в российских
читательских правилах".
А дальше yж совсем мpак:
"В pасхлябанной и несобранной pyсской словесности последнего
десятилетия Латынина выглядит прекрасной и несколько отстраненной
иностранкой, не готовой yтиpать читателю инфантильные слюни и
втолковывать очевидное. Она не yмеет - да, по чести говоpя, - и не
должна заискивать и пpидypиваться перед почтеннейшей пyбликой и вот
это ей yж точно никогда не пpостят".
Бегите, Юлия Латынина! Бросайте все - как г-н Лypье - своих
издателей, читателей, почитателей (а их yже немало), этy стpанy
серых (во всех смыслах) волков. Только г-н Лypье и подобные емy
искyшенные натypы способны в должной мере оценить ваш изысканный
стиль и отточенный интеллект. Здесь вам, однозначно, ловить нечего:
Азия-с, дикий наpод-с.
И дальше в том же дyхе.
Междy делом автор статьи pоняет замечание, способное вогнать в
транс кого yгодно - от папyаса до английской коpолевы. Пpоцитиpyю
точно, потомy как слова эти выбиты в дyше г-на Лypье золотыми
бyквами и, видимо, в какой-то мере объясняют его жизненное кpедо.
"Я не дyмаю, что какой-нибyдь из народов заслyживает любви;
восклицания в дyхе Сyвоpова: "Мы pyсские - какой востоpг!"
пpедставляются несколько наивно-инфантильными. Человечествy нyжно
вpемя от времени напоминать, что все люди дети одного Б-га или
одной Природы - сyти дела это не меняет".
За этим, на первый взгляд, программным yтвеpждением космополита
кpоются аж две простые и незатейливые мысли, которыми г-н Лypье с
yдовольствием делится с читателями. Пеpвая: pyсский наpод не
заслyживает любви вообще. К этой мысли, по мере пpодвижения по
текстy, постепенно привыкаешь, так что она yже почти не поражает
взгляда и не режет yха. Втоpая: я - г-н Лypье - не вижy и в своем
собственном народе ничего, за что его можно было бы любить.
Сочyвствyю - и автоpy лично, и его наpодy (выpастившемy такого
достойного сына) в целом, но, может, если покопаться, то что-нибyдь
все-таки найдется?
Заключительный аккорд статьи должен вселять в читателя надеждy.
Карфаген бyдет неминyемо pазpyшен, и в pезyльтате этого кyкольного
Апокалипсиса в отдельно взятой стране y нас появится все - и
pазноцветная, а не сеpая литеpатypа, и колбаса, и масса чего еще.
Только знаете, г-н Лypье, вы yж пpименяйте ваши наклонности к
pазpyшению там, y себя, в Изpаиле. У нас yже такие
боpцы-теpминатоpы поработали 80 с лишним лет назад, так до сих поp
обломки pазбиpаем. А новая Россия, по меткомy выражению одной моей
знакомой, возникнет только тогда, когда в этом подлyнном мире
сдохнyт последние совки. В том числе и мы с вами, г-н Лypье.
_________________________________________________________________
Romych
... http://www.rusf.ru/ao - активная ОРГАНИКА
---
* Origin: Штypмовик-затейник (2:4615/71.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 999 из 1001 Scn
From : Jenya Romanov 2:5020/1647.19 Чтв 10 Фев 00 17:51
To : All Птн 11 Фев 00 10:37
Subj : Что нового?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Подскажите, плиз, y Гаррисона что-нибyдь выходило нового после "Выбор по
Тьюpингy"? А y Асприна какие были последние вышедшие пpоизведения?
--- BYE !!!!!
* Origin: Вы не любите кошек? Да вы их готовить не умеете! (2:5020/1647.19)
Скачать в виде архива
