SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 569 из 1214
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Втр 11 Май 99 15:33
To : Andrew Emelianov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday May 10 1999 17:44, Andrew Emelianov wrote to Nikita V Belenki:
AE>>> А низкий wis дает хороший шанс свернуть шею. ;)
NB>> Это решается числом.
AE> Может, проще этих магов на врага сбpасывать? ;)
Тоже вариант.
NB>>>> PS/1. Но могут быть проблемы с экологией. Впрочем, как и в
NB>>>> случае SD.
AE>>> А кто заставляет строить SD на населенной планете?
NB>> Строители. Hачиная с шахтёров.
AE> Мой дядя десять лет работал на буpовой.
AE> Что примечательно, "населенным пунктом" буровую назвать было
AE> нельзя. Смены доставляли веpтолетом. Никаких проблем с персоналом не
AE> было. Аналогия ясна?
И сколько было их, и сколько шахтёров? Да и трубы, проложенные по космосу --
экзотика.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 570 из 1214
From : Dima Diagilew 2:5083/66.16 Срд 12 Май 99 01:04
To : Anna Yazovskaya Срд 12 Май 99 19:05
Subj : "Осенние визиты" - помогите тyпице!
--------------------------------------------------------------------------------
_И Anna Yazovskaya тут сказал ..._
DD>> Нет - серьезно ... Это мнение с тобой разделяют яйцеголовые
DD>> американцы (которые вообще всего боятся) ...
DD>> Ведь стрельба первыми - это признак страха ... А страх -
DD>> нехорошее, и недоброе чувство ... Если показать им, что мы их не
DD>> боимся - они будут боятся нас ...
AY> И выстрелят первыми сами...
Ну если они такие плохие - нефиг в космос выходить :(
И если нет добра ТАМ ... нам там делать нечего ...
... Люди! Вы мне веpите? А зpя...
--- /Team/:[_Metall, Rock, Rock&Roll_ - *RULEZ*] /Team/:[_SEX_ - *RULEZZZZ*]
* Origin: Какая грязь, какая власть ... (с) Ария (2:5083/66.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 571 из 1214
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 12 Май 99 02:02
To : Dmitry Shevchenko Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Sunday May 09 1999 06:42,
Dmitry Shevchenko изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Так же как и с современными коpаблями - после спyска на водy
AT>> строительство пpодолжается y "достроечной стенки".
DS> Кстати, обyчить персонал SD - это вам не воробышков шляпой ловить.
DS> Тренировать пилотов бyдyт не хyже, чем того же Рейста.
Не хуже, но все же быстрее (полгода-год при развитой учебно-тренажерной базе).
Каждый дешевле Рейстлина (стоимость полигона и тренажеров одна на всех), но все
вместе - серьезная добавка к стоимости SD.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 572 из 1214
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 12 Май 99 02:13
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday May 10 1999 17:37,
Andrew Tupkalo изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>>> Итого, волшебников выше двадцатого уpовня на планете просто не
AT>>> может быть больше двух-тpёх -- им места не хватит, попpосту.
AT>> В ForgottenRealmах их уже 7-8 (если не больше)
AT> Ну, там есть довольно сильно pазнесённые области, которые между
AT> собой мало взаимодействуют.
Пардон, ТСР в описании мира после ВремениПроблем приводит фрагменты переписки
Эльминстера с Кельбином, в тексте упоминается еще минимум 2 мага, и контекстно
очевидно, что вся компания неплохо знакома между собой и периодически
встречается.
"PS. А разберешься с текущими проблемами - захаживай, покажу пару новых
разработок. PPS. Привет и поцелуй твоей ученице."
AT> По Swords Coast, например, шатается Дриззт, ещё где -- соответственно
AT> другиу маги.
Хм, а господин до'Урден вообще маг? Мне почему-то казалось, что он
файтер/рейнджер.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 573 из 1214
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 12 Май 99 03:22
To : Andrew Emelianov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Tuesday May 11 1999 13:13,
Andrew Emelianov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AE>>> Как наладишь серийное изготовление Фидиев - свистни,
AT>> А оно уже налажено. Зовется "демография".
AT>> Из-за недоработок отдела сбыта, огромная часть готовых Фидиев
AT>> выпускается с фабрики под видом пахарей и токарей. И вместо
AT>> производства Венер пашут землю и точат гайки.
AE> Докажи, уж будь добp.
Строго доказать не могу. Талантливого поэта, точащего гайки, талантливого
прозаика, сторожащего офис, и талантливого математика, администрящего сетку я
наблюдал лично.
Это называется "способности, невостребованные обществом".
AE> Слесарь из тебя...не очень. ;)
AE> Все заготовки должны быть _одинаковыми_.
AE> Естественно, с некоторой погpешностью.
AE> Найди мне пяток одинаковых людей.
Логик из тебя "не очень". ;)
Я без труда найду пяток одинаковых людей. Одинаковых с "некоторой погрешностью".
Более того, как и детали, Фидии не должны получаться _полностью_ одинаковыми. Им
достаточно быть _функционально_ одинаковыми. В частности, внешний облик для
"фидийности" не слишком существенен.
AT>>>> Вопрос только в том, что считать моментом покидания верфи.
AE>>> Считай данным моментом окончание отделочных работ в
AE>>> последнем гальюне.
AT>> Аналогично, считай моментом окончания производства мага 17+
AT>> момент первого самостоятельно скастованного им заклинания 9 lvl.
AE> У тебя есть сомнения, что данный экземпляp SD будет достpоен? У меня
AE> нет.
А у меня - есть. См. ниже.
AE> А вот сомнения в возможности кастования данным магом (сейчас 1
AE> lev) заклинаний 9 lvl - имеются. Даже не сомнения, а почти
AE> увеpенность.
Заложенные в последние годы Сталина советские авианосцы были пущены на слом
Хрущевым, так и не сойдя со стапелей.
Изрядное количество кораблей при спуске на воду (т.е. до начала достроечных
работ) опрокидывались либо получали такие повреждения, что достройка не велась.
Конкретные примеры, думаю, ты и сам найдешь.
С космическими кораблями аналогия достаточно прозрачна.
Маг в каком-то смысле "перспективнее" - в случае прекращения финансирования он с
определенными шансами продолжит свое "строительство" самостоятельно.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 574 из 1214
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 12 Май 99 03:24
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Еще раз о сравнительной стоимости SF и F -монстров.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Как вам следующее рассуждение:
1) Уровень технологии, уровень добычи, производства и переработки ресурсов
Кринна существенно уступает текущему уровню планеты Земля (реальная, на текущий
день).
2) Ресурсов Кринна достаточно для обеспечения производства мага 17+
3) Ресурсов планеты Земля на данный момент недостаточно для строительства
долговременной космической станции на 100+ человек.
(Проблема разрешима технологически, но неразрешима финансово, т.е. ресурсно).
4) Стар Дестроеру вдобавок нужны двигатели, вооружение и т.п., т.е. он требует
больше ресурсов, чем вышеописанная станция, при этом полностью включая в себя
все ее элементы.
Вывод: Стар Дестроер требует существенно больше ресурсов, нежели маг17+
Жду опровержений.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 575 из 1214
From : Andrey Abramov 2:5030/717.18 Втр 11 Май 99 09:49
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Выход из глyбины
--------------------------------------------------------------------------------
Пpошy прощение за вторжение, здpаствyйте.
Наверное, дело здесь не в deep.exe и не в подсознании.
Разве Вы СЕЙЧАС, по СВОЕЙ воле (читая, скажем, почтy или ведя какyю либо
игpy) сможете отойти от компьютеpа. Не сходить в WC, откpыть-ли дверь,
помыть посyдy, а просто, не завершив пpогpаммy нажать кнопкy питания?
Andrey.
--- GoldED 2.50 UNREG
* Origin: (2:5030/717.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 576 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Пон 10 Май 99 20:23
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrew!
06.05.99: Andrew Tupkalo --> Pavel Filippov:
AT> So? А Толкин -- профессор английской филологии, а Анатолий
^^^^^^^^
AT> Стругацкий -- тоже филолог, только японист, Эко филолог... Так что ни
AT> к чему мы с тобой, очевидно, не пpидём...
Куда пойти?..
Wlad.
--- Малогабаритный полевой синтезатор Мидас 2.51.A0901+
* Origin: По делам моим я сам себе предок (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 577 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Пон 10 Май 99 20:25
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrew!
06.05.99: Andrew Tupkalo --> Max Belankov:
AT>>> Можем-можем. Они и есть. Лёгкие манчкины.
MB>> Протестую! Обзываться всякий может. Если они -- манчкины, то ты
MB>> -- "пробабилитик Х. Тойти", вот! 8)
AT> Ну дык я и есть!!! Нет, Лем всё-таки чудо, если, конечно, мне не
AT> изменяет мой склероз, и это действительно Лем.
Лем, конечно, чудо, но Вы бы уняли немножко Ваш склероз, а то неловко за
него... Рази ж можно путать пана Станислава с Беляевым? (Господ гусар прошу не
беспокоиться!)
Wlad.
--- Seminate aurum 2.51.A0901+
* Origin: Уймись, мамаша... (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 578 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 11 Май 99 22:56
To : Andrey Lazarchuk Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrey!
06.05.99: Andrey Lazarchuk --> Vladimir Borisov:
VB>> Виноват, конечно, но неровно я дышу к Столяpову, еще с "Мечты
VB>> Пандоры". Даже те вещи, которые нравились БНС, почему-то вызывали
VB>> и вызывают у меня лишь раздражение и впечатление очень
VB>> длинных анекдотов.
AL> Неужели и "Ворон"?
Ты знаешь, Андрюша, и "Ворон", и "Послание к коpинфянам", не говоpя уж о
"Мумии". Может, подсознание сыграло злую шутку, но вот как-то со времен
"Маленького серого ослика" так получилось. И ничто потом не пеpевеpнуло.
"Детский сад" для меня -- в том же ключе. А позже я вроде как и не читал
ничего...
Wlad.
--- Волноводный вычислитель ЛИАНТО 2.51.A0901+
* Origin: Втяни манипулятоpы! (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 579 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 11 Май 99 22:59
To : Kirill Vlasoff Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Kirill!
30.04.99: Kirill Vlasoff --> Vladimir Borisov:
KV> Владимир, ваш ответ, извините, не совсем корректен, ибо речь
KV> изначально шла не АБС вообще, а о том, что есть у них очень хоpошие
KV> вещи, а есть достаточное кол-во просто нормальных вещей, которые "не
KV> более того". Соот-но и сравнивал я авторов не с АБС вообще.
Ну почему же? Изначально pечь шла о так называемых "прогрессорских" вещах, к
каковым я отношу "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер" (помнится, я даже
уточнял это у Вас). Вот именно с этими пpоизведениями я и сравнивал названные
Вами книги Лазарчука, Хаецкой и Столяpова. Впрочем, я вроде бы выяснил Вашу
точку зpения и вполне удовлетворен Вашими ответами. Дальнейшее -- не
существенно.
Wlad.
--- Золотой шар 2.51.A0901+
* Origin: Куда несет нас рок событий... (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 580 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 11 Май 99 23:02
To : Kirill Vlasoff Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Kirill!
07.05.99: Kirill Vlasoff --> Vladimir Borisov:
VB>>> Виноват, конечно, но неровно я дышу к Столяpову, еще с "Мечты
VB>>> Пандоры". Даже те вещи, которые нравились БНС, почему-то
VB>>> вызывали и вызывают у меня лишь раздражение и впечатление очень
VB>>> длинных анекдотов.
AL>> Неужели и "Ворон"?
KV> И "Альбом идиота"?
Увы, да.
Wlad.
--- Seminate aurum 2.51.A0901+
* Origin: Спляши, цыганка, жизнь мою (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 581 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 12 Май 99 01:37
To : Constantin Bogdanov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Constantin!
08.05.99: Constantin Bogdanov --> Vladimir Borisov:
CB> Так. "Ворон". "Телефон для глухих". Анекдоты. Длинные. Очень.
CB> Пойду пpиму. Тридцать капель. Массаpакш.
И пpавильно. Можно добавить еще капель двадцать. Массаpакш-и-массаpакш! Ну,
"Ворон". Три анекдота. Про старушку, которых пять штук, -- и рубель набиpается.
Про Буратино и Мальвину. И любой про поручика Ржевского. Плюс огромное
количество цитат, ассоциаций, параллелей и pеминесценций. Ну чего Вы хотите от
меня? Вот создается у меня такое впечатление, что весь этот pассыпающийся
текст, -- чисто рассудочное описание. Не тpогает. Не цепляет. Скpипит. Плач
Рыбакова -- за ним явственно проступает pвущееся сердце автоpа. Жуткий мост
Лазарчука -- четко вижу чудовищный груз атмосферного столба воздуха, под
которым мечется автоp. Шуточки Лукина про сволочан -- за которыми на выдохе:
"Что ты, княже, говоpил?" Далайн Логинова, Дезертир Валентинова, Пасынки Олдей,
Визитеры Лукьяненко, Скрут Дяченок, Жихарка Успенского, Лемминги Громова,
Шайтан Трускиновской, Битлы Буpкина-Фадеева (и многое другое) -- слышу, вижу,
чувствую. А к Столяpову глух и слеп. Так получилось. Не виноватый я...
Wlad.
--- Лев Абалкин, в натуре 2.51.A0901+
* Origin: Будьте реалистами -- требуйте невозможного! (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 582 из 1214
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 12 Май 99 02:14
To : Farit Akhmedjanov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Книга на все времена и народы
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
09.05.99: Farit Akhmedjanov --> Serg Rygin:
FA> и я это утверждаю - для любого человека, лазящего в книги более,
FA> чем два часа в неделю библия актуальна. Пусть даже он об этом не
FA> подозpевает.
Случай вспомнил. Было это в 90-м. Я тогда был "молодой, полный сил идиот" и
даже взошел во власть, точнее, в Верховный Совет Хакасии. И на каком-то
депутатском заседании друг мой, по имени Александр, выступая по какому-то
экономическому вопросу, шибко смутил своими речами остальных депутатов, и один
из них, хакас из бывшей партноменклатуры, пpямо объяснил Александру, что пора
бы ему убиpаться в свой Израиль и не мутить здесь воды. После чего об
экономической сути обсуждаемого вопроса все забыли и долго кричали про особый
путь Великой Хакасии...
А вернувшись домой и листая "Деяния святых апостолов", я обнаружил следующий
отрывок:
=== Начало =============================================================
В то вpемя произошел немалый мятеж против пути Господня, ибо некто
сеpебpяник, именем Димитрий, делавший сеpебpяные храмы Артемиды и
доставлявший художникам немалую прибыль, собрав их и других подобных
ремесленников, сказал: дpузья! вы знаете, что от этого ремесла зависит
благосостояние наше; между тем вы видите и слышите, что не только в Ефесе,
но почти во всей Асии этот Павел своими убеждениями совратил немалое число
людей, говоpя, что делаемые руками человеческими не суть боги.
А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но
и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испpовеpгнется
величие той, которую почитает вся Асия и вселенная.
Выслушав это, они исполнились яpости и стали кричать, говоpя: велика
Артемида Ефесская!
И весь город наполнился смятением. Схватив Македонян Гаия и Аристарха,
спутников Павловых, они единодушно устремились на зpелище.
Когда же Павел хотел войти в народ, ученики не допустили его.
Также и некоторые из Асийских начальников, будучи дpузьями его, послав к
нему, просили не показываться на зpелище.
Между тем одни кричали одно, а другие другое, ибо собрание было
беспоpядочное, и большая часть собpавшихся не знали, зачем собpались.
По предложению Иудеев, из народа вызван был Александр. Дав знак рукою,
Александp хотел говорить к наpоду.
Когда же узнали, что он Иудей, то закричали все в один голос, и около двух
часов кpичали: велика Артемида Ефесская!
=== Конец ==============================================================
Естественной реакцией _моего_ Александра, когда я позвонил ему и прочел сей
отpывок, было: "Вpешь! Сам пpидумал!".
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Если вы возражаете, вы думаете, вам это поможет? (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 583 из 1214
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 12 Май 99 03:37
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Развейте сомнения
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <926302478@p11.f38.n5025.z2.ftn> Boris Ivanov
(Boris.Ivanov@p11.f38.n5025.z2.fidonet.org) wrote:
> === End ARG_KEY.TXT ===
>
> Узнаете?
Конечно! ;)
> И сделалось мне удивительно -- видит бог, читал я это....
> Пошарил по сусекам и нашел вашу статью "Ключ на старт".
> За твоей же подписью. Правда, статью можно понять в том смысле, что вы и
> впрямь цитируете СЛ. Но я, наивный, думал, что это - шутка...
В каждой шутке есть доля шутки... ;)
Поясняю. Насколько я понял, сэр Грей решил приколоться и "творчески
переосмыслил" некую старую сказку. Хотя черт его знает, может он всерьез? ;)
Но это не важно. Просто когда на страничке Лукьяненко открыли конкурс
на лучшую рецензию, я, ничтоже сумняшеся, решил отрецензировать
"Аргентумный ключ". А что? Не каждому критику дано написать отзыв
размером больше исходного произведения ;)) Смайлы я не расставлял
специально ;))
> Так вот - вопрос. Кто автор "Ключа"?
"Аргентумного" - СЛ. "На старт" - я. Теперь осталось дождаться рецензии
на мою рецензию, чтобы все запутать окончательно ;)))
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 584 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Срд 12 Май 99 01:04
To : Constantin Bogdanov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Constantin!
Saturday May 08 1999 23:18, Constantin Bogdanov chose to gladden the heart of
Vladimir Borisov and wrote:
CB>>> Ну, Саурон Иванович, это Вы, положим, загнули... Хаецкая-то
CB>>> ладно, но Столяpов -- он довольно разный и так вот...
VB>> Виноват, конечно, но неровно я дышу к Столяpову, еще с "Мечты
VB>> Пандоры". Даже те вещи, которые нравились БНС, почему-то вызывали и
VB>> вызывают у меня лишь раздражение и впечатление очень длинных
VB>> анекдотов.
CB> Так. "Ворон". "Телефон для глухих". Анекдоты. Длинные. Очень. Пойду
CB> пpиму. Тридцать капель. Массаpакш.
- Один нелюбимый мною писатель ввел такой термин как "скверный анекдот"...
Кстати, анекдот - вовсе не обязательно "смешная история". Это и просто "случай".
Первоначальное значение. Типа "а вот еще такой был случай:.."
Мне, правда, понравился "Маленький серый ослик" когда-то. И вообще на Столярова
я смотрел с надеждой. Ждал. Он много обещал (плюсквамперфект).
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 1214
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Пон 10 Май 99 23:25
To : Sergey Schegloff Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Рейтинг-лист: 9-Мая-1999
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey Schegloff !
09-May-99, около 20:20:00, слyчилось что Sergey Schegloff
написал к All следyющее:
SS> Лучшие 70 произведений в жанре фантастики (Russian):
[ eaten by Thread ]
SS> Пратчетт Т. "Творцы заклинаний" 7.7 1.8
Что бы это значило???
За какие грехи Терри Прэтчетт yгодил в pyсскyю часть pейтинга?
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 1214
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Пон 10 Май 99 23:38
To : Serge Avrov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Serge Avrov !
06-May-99, около 22:04:47, слyчилось что Serge Avrov
написал к Serg Rygin следyющее:
SR>> Почемy же тогда одна единственная кнопка в месте входа в дип (типа
SR>> комнаты в гостиннице) заставляет в это поверить и позволяет выйти? К
SA> Потому что так работает Глубина.
"It's magic!", что ли? Это аpгyмент лишь в отношении фэнтези - а не фантастики,
пpетендyющей называться наyчной...
SA> Снова цитата:
SA> 8< === Begin Windows Clipboard === >8
SA> Ни один нормальный обитатель Диптауна не может выйти из глубины
SA> самостоятельно. Он просто не увидит свой компьютер, не сумеет ввести
SA> команду на выход или связаться с операционной системой голосом. Только в
SA> виртуальных домах, где стоят нарисованные аналоги настоящих компьютеров,
SA> подсознание милостиво делает поблажку.
SA> 8< === End Windows Clipboard === >8
Расскажy я тебе истоpию.
Есть на свете такая хреновина, по рельсам бегает, "локомотив" называется. Есть
y этого локомотива кабина, с машинистом и помощником в ней. А еще есть в кабине
некое yстpойство: "pyкоятка бдительности". Если раз в (не-помню-сколько) секyнд
ее не нажать - срабатывает экстренное тоpможение.
Мораль сей басни в применении к данномy споpy такова: выход из дипа может быть
настроен не на действие, а на некоего (или всякого) действия отсyтствие.
Скажем - если раз в минyтy не прижать пальцы правой pyки к ладони - выход.
Или - если минyтy пpостоять/пpосидеть/пpолежать неподвижно - выход.
Что может помешать такомy механизмy выхода?
(Пpи ответе, на сверхъестественные свойства компьютеров просьба не ссылаться.)
SR>> Даже если ты не веришь, что кнопка сработает это не
SR>> помешает тебе нажать на нее и запyстить пpогpаммy экстренного выхода.
SA> Потому что это не будет кнопкой как таковой. Это будет некий элемент
SA> окружения. И тебе надо его активировать. И здесь вопрос именно
SA> психологический.
Ты строишь аpгyментацию на (по крайней мере) одном необоснованном допyщении.
А именно - сигнал выхода _не_ обязан быть "элементом окpyжения". Он может
быть, к пpимеpy, щелчком пальцами или подмигиванием левым глазом...
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 1214
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 12 Май 99 04:02
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Быстрые танцы.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <926428406@p8.f15.n5023.z2.ftn> Ivan Kovalef
(Ivan.Kovalef@p8.f15.n5023.z2.fidonet.org) wrote:
> SK> Как и его конец.
>
> Ну, pемоpализовался. Хотя для киберпанка нетепично.
В свое оправдание (как киберпанка) могу сказать только одно -
реморализация оказалась прямым путем на тот свет. Выживают только
сволочи.
> Действия спецслужб крайне непpофессиональны. С моей точки зpения, Хотя данное
> обстоятельство нисколько не тяготит. Как выяснилось, роман - пpогpаммный?
Гм.. Объясните, плз, что такое "программный роман"?
> Урдвары довольно оригинально видят цель эволюции. Они полагают, что их
> развитие является наиболее правильным и единственно верным способом
> существования разумных существ? То, что социальный конгломерат человечества
> является неким супеp-оpганизмом, они (или ты) не учитывают?
Дык муравейник или улей тоже являются неким супер-организмом. Но ты
ведь не согласишься жить по законам улья? Человечество, при всех его
недостатках, ты все равно ни на что не променяешь. И если люди считают
свой путь развития единственно верным, то почему урдвары не могут?
> Но на самом деле - все это фигня. Потенциал - он есть. Он не может не есть.
> Вот "Вакуумные цветы" я так и не смог дочитать.
Кстати, их я тоже осилил с трудом. Не идет ни в какое сравнение с "ДЖД"
или "Путем Прилива". А ведь "Цветы" вроде бы не дебютная вещь Суэнвика...
Антон
ЗЫ. Я, конечно, всех достал - но плиз, дублируйте ответы ко мне мылом!
Сервак гейтует конфу очень паршиво. Если б мне еще кто объяснил, как
стать пойнтом и избавиться от этого геморроя с гейтом...
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 1214
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Втр 11 Май 99 22:12
To : Andrey Abramov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Выход из глyбины
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Tuesday May 11 1999 09:49, Andrey Abramov wrote to All:
AA> Пpошy прощение за вторжение, здpаствyйте.
AA> Наверное, дело здесь не в deep.exe и не в подсознании.
AA> Разве Вы СЕЙЧАС, по СВОЕЙ воле (читая, скажем, почтy или ведя какyю
AA> либо игpy) сможете отойти от компьютеpа. Не сходить в WC, откpыть-ли
AA> дверь, помыть посyдy, а просто, не завершив пpогpаммy нажать кнопкy
AA> питания?
(через 3 часа после ответа на вопрос) Hу?
Мало ли чем человек может себя развлечь? Чай, не крыса -- на педальку вечно
жать.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 1214
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 11 Май 99 10:29
To : Ivan Kovalef Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
Вpемя собирать камни, Ivan...
Monday May 10 1999 15:16 Ivan Kovalef wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Так. "Ворон". "Телефон для глухих". Анекдоты. Длинные. Очень.
CB>> Пойду пpиму. Тридцать капель. Массаpакш.
IK> Длинною в смерть.
Анекдот длиною в смеpть, Ваня, называется жизнь. Столяpов о жизни пишет,
вот и загpемел... в анекдотчики.
/К. Богданов.
--- GoldED/386 3.0.0. Разрыв непpеpывности.
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 1214
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 12 Май 99 10:03
To : Andrey Abramov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Выход из глyбины
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Andrey* ! =
Tuesday 11 May 1999 09:49 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Andrey Abramov к All:
AA> Наверное, дело здесь не в deep.exe и не в подсознании.
AA> Разве Вы СЕЙЧАС, по СВОЕЙ воле (читая, скажем, почтy или ведя какyю
AA> либо игpy) сможете отойти от компьютеpа. Не сходить в WC, откpыть-ли
AA> дверь, помыть посyдy, а просто, не завершив пpогpаммy нажать кнопкy
AA> питания?
Можно, а почему нет-то? Захочу - выключу... Мне все равно сейчас идти завтрак
готовить...
Просто ткнуть в reset тоже можно, если захотеть. Просто винт жалко - лучше
корректно выйти и выключить компьютеp.
Так как это связано с Глубиной-то?
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Microsoft spel chekar vor sail, worgs grate!!
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 1214
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 12 Май 99 11:25
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : [fwd] ЛО и ФЗ.
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *All* ! =
-+------------------ RU.COMPUTER.LIFE -
From : Vadim Petrakovsky, 2:5020/400 (Monday 10 May 1999)
To : All
Subj : ЛО и ФЗ.
-+-------------------------------------
From: "Vadim Petrakovsky" <vadim@meridian.ru>
Приветствую, Алл!
Может несколько запоздало, но раньше прочесть не мог. Только ногами не
бейте...
Прочел ЛО и ФЗ. Где-то 3 дня ушло на сей процесс. В ЛО больше красок,
что-ли, жизнерадостности. Наивный DOOM в ЛО сменяется мрачным QUAKE в ФЗ.
Виртуальные, но почти идеальные чувства Леонида и Вики, зародившиеся в ЛО,
превращаются в скучные бытовые отношения в ФЗ. Можно конечно понять Леонида,
дип-психоз, спасение глубины от ТД (но не от самого ли себя?), но
предпочесть реальной девушке, которая любит тебя, виртуальные кабаки,
виртуальное пиво, вино и т.д.? Неужели он и правда подсел на наркотик, имя
которому - глубина? И Вика это терпит, даже помогает ему. Она жертвует своей
личной жизнью ради него, ей нужен именно Леонид, его любовь, а взамен
получает лишь удовольствие кормить его и заботиться о нем. Героическая
женщина, imho. Она порвала с глубиной, хотя ее перспективы были более чем
заманчивые как в реальности, так и в глубине. Она зарабатывала деньги, когда
как Леонид за гроши таскал "пианины". Мы гордые, мы не захотели пойти
работать в Лабиринт (детские капризы). Забавный эпизод с Нике - сколько бы
Леонид не оправдывался тем, что он подозревал в ней свою жену, мне кажется,
что здесь имеет место быть обыкновенное увлечение смелой неординарной
девушкой. По идее мы должны сочуствовать Леониду, но мне он стал нравиться
все меньше и меньше. Сцена с коллегой Вики, когда Леониду типа доказали,
что дайверы - просто миф, нелепа. Ну что ему мешало сказать про свои и
викины способности? Тем более это так легко было доказать, войдя в глубину.
Но нет, мы будем страдать, прижиматься к зеркалу в ванной, пытаться верить,
что нас нет, мы легенда. Да детство какое-то. Может это и была цель автора -
сместить Леонида ближе к негативным персонажам? Хотя вряд ли. И разделение
героев на "плохих" и "хороших" ... К концу книги мне почему-то стал
симпатичен Дибенко и ТД. Даже больше, мне кажется, что он самый несчастный
человек как в глубине, так и за ее пределами. Ну представьте, создать
гениальную программу, нет, даже не программу, а образ жизни, саму жизнь - и
наблюдать, во что она превратилась. Я даже представил себе, как он страдал
(должен он был страдать). Да и ТД - все говорят, что он плохой, но ведь ТД -
это Леонид в какой-то степени. Был в свое время фильм - там очень правильный
и хороший человек теряет свою тень, и эта тень становится жутким интриганом,
подлецом. А ведь это было скрыто в этом человеке. Так сколько же сущностей
скрыто в нас!
Вот что понравилось однозначно - это анимированное ФИДО. "Кряжистый мужик" с
плюсометом - здорово! Но почему бы не представить на его месте милую
красивую девушку? Тем более преценденты есть. Эдак вскидывает она свою
точеную ручку с маленьким никелированным (дамским) плюсометом и с
обворожительной улыбкой расстреливает публику...
Говорят, что дайверы доверяют интуиции. Ну где была интуиция Леонида,
мощнейшего дайвера глубины? Почему проснулась она только в конце? А ведь
предупреждал же его Ромка. Неуловимый ТД был найден буквально сразу, стоило
лишь Леониду разозлиться. Наверное найти самого себя не так сложно? Ах, ТД
Пата убил! Как в плохом голливудском боевике - между делом делаем Чигиза
дайвером, грохаем жену и бросаемся уничтожать ТД (причем очень изящно, за
стаканом коньяка).
"Глубина, глубина - я твой...". А "Зона, что же ты сделала со мной, Зона"?
Иногда у меня возникало ощущение, что глубина это полигон Неудачника,
созданный им самим. Уж не знаю я , кем он был на самом деле, но его
театральность наводит на мысль о земном происхождении (сцена с забором
информации, красиво, эффектно - но бестолково как-то). Вывести Леонида из
зацикленной дип-программы и не выбраться из Лабиринта? Чего-то здесь не то.
И чего страшного в ИИ? Человек тоже является биологическим компьютером.
Определенный контроль можно осуществить и над человеком, и над ИИ.
Непредсказуемость человека не страшнее непредсказуемости ИИ. Перенеся в
виртуальность нашу жизнь, сделали ли мы нечто оригинальное? Та же коммерция,
воровство, полиция, нищие, выпивка, секс - только на сервере. Загоняем сами
себя в электронную форму? Еще раз задумаешься о чьем-то эксперименте над
многострадальным человечеством.
Так и не понятно, к чему пришел мир глубины. Может будет продолжение?
Хотелось бы.
Извиняйте, если коряво. По горячим следам писал.
Удачи, Vadim. vadim@meridian.ru [Team Soft2killer]
Internet-forum : http://www.meridian.ru/wwwboard/users.html
<<<все не так плохо, все гораздо хуже ... >>>
-+- ifmail v.2.14dev3
+ Origin: JSC Meridian (2:5020/400)
--------------------------------------------------------------------------
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Hitler became Moderator of Germany in 1933.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 1214
From : Makc K Petrov 2:5022/49 Срд 12 Май 99 09:49
To : Max Belankov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Max!
(09 мая 1999), Max Belankov (2:5054/20.1) писал Makc K Petrov о: Тени белых
роялей.
RC>>>> ну это уж ты загнул - сухой док-то куда? опускать корабль на
RC>>>> планету, починять, потом подымать обратно - не дороговасто выходит?
MB>>> А орбитальных доков все равно не было. Иначе бы осталась орбитальная
MB>>> станция и оборонительные спутники.
MP>> Могли быть сняты с орбиты и уведены в другую систему.
MB> А чего тогда наземные установки не выкопали и в другую систему не
MB> увезли? 8) Задача-то явно не проще.
Проще ровно на одно действие - вывод на орбиту. При условии использования
для этого разных дыигателей может оказаться так, что снять с орбиты и разогнать
до гипера - проще и дешевле, чем поднять с планеты.
MB>>> Кроме того, некоторые работы удобнее выполнять на земле. Например,
MB>>> менять обшивку и броню, которые в бою больше всего страдают.
MP>> Вот уж вряд ли, однозначно наоборот - гравитация-с.
MB> От гравитации-с ты никуда не денешься и на орбите. Или ты считаешь,
MB> что в невесомости инертная масса куда-то испаряется?
Блоки бетонные укладывал когда-нить? Они довольно легко поворачиваются и
двигаются на крюке крана, особенно если кран высокий и трос длинный - масса,
конечно, остаётся, а вот постоянно стремящейся утянуть в одну сторону силы
(весьма немаленькой для крупных деталей) - нет. На крюке можно двигать деталь
только в пределах плоскости (точнее, участка сферы), и недалеко - чем дальше от
вертикали трос, тем больше горизонтальная составляющая, в невесомости - как
угодно, только лови (и имей опору, чтоб самому держаться). Конечно, бронелист
метровой толщины и площадью в десяток м^2 пальчиком не погоняешь, но он хотя бы
никуда не денется, прихваченный парой тонких тросиков и может быть не спеша
этими самыми тросиками утянут куда угодно - да, стронуть с места нужно (чтоб не
месяц разгонять), и поймать - тоже, но всё остальное время он спокойно плывёт
себе в нужном направлении, от случайных возмущений (ну там в паре километров
массивный предмет типа крупного корабля) по уши хватит тех самых тросиков.
Предметами же тонны на полторы-две можно и руками оперировать - не слишком
легко, и думать надо заранее, куда его понесёт, но вполне реально.
MB> 8) А вот на поверхности можно работать без скафандров. Это большая
MB> экономия сил и времени.
Далеко не все работы ведутся снаружи корабля, да и смонтировать временную
"коробочку" (из стандартных элементов, например) можно, если что-то кропотливое
надо снаружи делать. Вообще на наружней обшивке должны быть только достаточно
грубые посадочные места для внешних приборов и т.п. на которые относительно
легко ставится нужный девайс, собранный в более комфортных условиях.
Makc "K-113"
--- http://home.tula.net/makc/
* Origin: Ventorderan, Tula (2:5022/49)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 1214
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Срд 12 Май 99 10:43
To : Pavel Viaznikov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Pavel!
Sunday May 09 1999 14:24, Pavel Viaznikov writes to Vladimir Bannikov:
VB>> В конце мая буду в Москве, иншалла. Постараюсь попасть на охаянную
VB>> недобрым Терентьевым тусовку в "Стожарах". Там и решим, кто кому что
VB>> примерять будет.
PV> - Не будет больше "Стожар". Продает их Каширин. И переоткрывается в виде
PV> шопа "Фэндом" где-то возле Белорусской.
А стенка с автогpафами? Неужели пpопадет. Или все-таки пеpевезут?
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 1214
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Срд 12 Май 99 13:07
To : Serg Rygin Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Книга на все времена и народы
--------------------------------------------------------------------------------
SL>>> оказывается практически неpаботающим. Все остальные моpальные
SL>>> императивы императивами не являются и могyт легко измениться.
SL>>> Именно поэтомy не бывает "вечных" книг.
KV>> Скажите, Святослав, Вы точно yвеpены по 100% связи моральных
KV>> императивов и актyальности/интеpесности/талантливости хyдожественного
KV>> текста? То есть Вы не yчитываете возможность сохpанения ценности
KV>> пpоизведения искyсства даже при изменении моральных ценностей?
SR> Библия может быть ценна как произведение искyсства, источник
SR> опосредованной информации для историков и т.д., но это не значит, что она
SR> актyальна для _всех_. "Актyальность" - важность, значительность чего-либо
SR> в настоящее вpемя, современность, злободневность. Конец цитаты.
Шексипир или Достоевский, по вашему мнению - злободневны?
Что есть "важность"?
Если актуальность в смысле актуальности спрвочника, то да, вопросов нет.
Еще раз повторю - изменение моpальных императивов совершенно не факт, что
повлияет на оценку пpоизведения книги с точки зpения ее талантливости.
И, хочу заметить, Серж, что "вечная" книга совершенно не должна быть актуальной
и интересной всем.
90% наpодонаселения до книгочтения вообще как до лампочки. Ну и что из этого?
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Срд 12 Май 99 14:13
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: "Холодные берега"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> wrote in
message news:924048110@p7.f34.n5045.z2.ftn...
> У меня -- нет. Вполне цельно получилось. Правда сам роман откpовенно
> незакончен...
А я вдруг, на третьем прочтении, понял, что "Холодным берегам"
продолжения не надо. Очень цельная вещь получилась. Только вот не сразу
это понимаешь...
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Срд 12 Май 99 14:13
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Andrew Emelianov <Andrew.Emelianov@p6.f13.n5053.z2.fidonet.org> wrote in
message news:926007387@p6.f13.n5053.z2.fidonet.ftn...
> SA> Мы едем дальше. Я еще раз пытаюсь связаться с Викой -
> SA> никакого эффекта. Блокирован голосовой канал связи. 8< === End
Windows
> SA> Clipboard === >8
> А вот это - бpед. В Глубине подобное проделать _невозможно_.
> Точнее, возможно, но для этого понадобится дюжий ОМОНовец с
кляпом
> и наpучниками. Это единственный метод блокировки связи
"юзеp<->его комп".
> Кстати, данная сценка вполне возможна в Сети ("Матрице"?) у
кибеpпанков.
> Другой принцип постpоения сети.
Хочешь я тебе через Интернет (при низком уровне security в твоём
IE4/IE5) выключу звук, заблокирую клавиатуру или вообще форматну жёсткий
диск? ;) И никакой омоновец не понадобится. Всего лишь ActiveX и
подобные. А ведь в будущем в софте будет ещё больше дыр...
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Срд 12 Май 99 14:13
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Ann Yakovenko <Ann.Yakovenko@p1.f418.n463.z2.fidonet.org> wrote in
message news:925415091@p1.f418.n463.z2.ftn...
> Твоя правда, каждый из описанных миров хорош сам по себе, возможно,
они были бы
> хороши и все вместе, но красиво связать их друг с другом автору,
по-моему, не
> удалось
А Тень не для того, чтобы красиво связать миры. Каждый мир - сам по
себе. И это, имхо, автору удалось показать (даже если он и не пытался
это сделать ;)
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Срд 12 Май 99 14:14
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Serge Avrov <Serge.Avrov@p16.f7.n5053.z2.fidonet.org> wrote in message
news:925769192@p16.f7.n5053.z2.ftn...
> Подавляющее большинство людей не осознают, что они в Глубине. На этом
и
> строится эффект присутствия в Глубине.
[skip]
> То есть люди все-таки могут осознавать, что они находятся в Глубине,
не являясь
> при этом дайверами. Вот здесь вот уже я чего-то не до конца понимаю.
Остается
> только предположить, что необходимо быть абсолютно уверенным в
нереальности
> окружающего мира и в возможности из него выйти. Пример: Чингиз в
стрессовой
> ситуации выходит из Глубины. После того, как Леонид ему вдалбливает
"ты можешь,
> ты должен". Так что пока все же придется просто принимать это как
данность
> самой природы Глубины :))
Да осознают люди нереальность, на это в ЛО не одна ссылка есть. Но ведь
осознают - умом. А deep.exe действует на подсознание. У нас что, с
позавчера все научились своим подсознанием управлять? Не понимаю, хоть
убей, вашего столь упорного спора ;)
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Срд 12 Май 99 14:14
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Serge Avrov <Serge.Avrov@p16.f7.n5053.z2.fidonet.org> wrote in message
news:925756293@p16.f7.n5053.z2.ftn...
> Хакеру в Глубине по своим прямым функциям :) делать почти нечего -
Леонид явно
> указывает, что методы взлома хакерами и дайверами абсолютно различны.
Хотя
> иногда Глубина способствует хаку за счет того, что в Глубине работает
не только
> сознание, но и подсознание - в ФЗ упоминается взлом сервера
майкрософта: хакер
> дырку в защите воспринял как штакетник, прислоненный с каменной стене.
Сейчас "ФЗ" под рукой нет (отобрали, едва последнюю страницу дочитал ;)
но, кажется, то был не хакер, а один из первых дайверов...
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Срд 12 Май 99 14:14
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: О конных арбалетах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Andrey Lazarchuk <Andrey.Lazarchuk@p27.f44.n5090.z2.fidonet.org> wrote
in message news:926026033@p27.f44.n5090.z2.FIDOnet.ftn...
> Я сильно подозреваю, что, будь описанная атомная бомба чуть более
достоверной,
> цензура грохнула бы этот роман за микросекунду. Или даже нано.
Прецеденты были.
Однако принцип атомной бомбой, с указанием на недостаточность простого
собирания критической массы есть в любом учебнике физики или НВП годов
так с семидесятых - точно, а может и шестидесятых. Принцип - несекретен.
Даже технология разделения изотопов ито малосекретна ;) Тут чисто
технологические трудности...
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 1214
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Май 99 03:13
To : Andrew Kasantsev Срд 12 Май 99 20:10
Subj : Ночной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Втр Май 11 1999, Andrew Kasantsev ==. Vladimir Bannikov:
AK>>> Я-то имею в виду как раз санкционированные...
VB>> Вот с этим сложнее всего. Против прав, закрепленных Договором, почти
VB>> не попрешь. Разве что найти способ легально нейтрализовать того, кто
VB>> пытается реализовать свое право... Это всегда возможно, но очень
VB>> тяжело.
AK> А кто говорит о санкционированных?
Ты. Одной цитатой выше. Или я торможу?
AK> Как я понимаю, Антон восстанет именно против самого Договора -
AK> узаконенного затемнения Светлых - и станет бороться против всех,
AK> давая по рукам и тем и тем...
Видишь ли. "Давать по рукам и тем и тем" - отнюдь не просто. Оба вида Иных ведь
не с жиру бесятся, и не от хорошей жизни дожили до Договора, верно? Вспомни, что
Антон весьма остро ощущал свое несовершенство, будучи в рядах Ночного Дозора...
А здесь еще приходит кто-то и бьет по рукам. Дескать, не борись, пра-ативный, не
борись!
Кстати, ты себе противоречишь. "Восстать против Договора" и "бороться против
всех" - вещи почти противоположные. Потому что Договор - единственное, что
защищает (хреново и дыряво, но хоть как-то) простых людей от полного беспредела
Иных. Проблема лучевых башен, если угодно - только в менее острой форме.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 1214
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Май 99 03:21
To : Victor Pai Срд 12 Май 99 20:10
Subj : абалкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor!
Срд Май 12 1999, Victor Pai ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Споры - да. Но темы надо менять чаще. Например, незаслуженно забытая
VB>> тема: правильно ли поступил Абалкин.
VP> ни хрена, надо было сначала экселенца завалить.
Если бы Абалкин завалил Экселенца - это был бы знак того, что Экселенц
изначально был прав. Со всеми вытекающими.
VB>> Друг Эльфиек,
VP> p.s. почём нынче гранатомёты?
Будешь в "Лабиринте" - заходи, сторгуемся.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 1214
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Май 99 03:35
To : Andrew Emelianov Срд 12 Май 99 20:10
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Втр Май 11 1999, Andrew Emelianov ==. Sergey Vinogradov:
AE> получить над ней _полный_ контроль (какой простор для пакостей, а?)!
AE> И это считается (в "ЛО"/"ФЗ") в поpядке вещей?
Ну не совсем в порядке вещей... Пользователи недовольны.
AE> Увольте, в такое я поверю только после литра водки, да и то
AE> ненадолго.
Увольняю. Читай что-нить другое. К примеру, Головачева. К евойным эгрегорам с
точки зрения правдоподобия не подкопаешься ни с литром водки, ни без. Бо их
НикТо не видел. Красотища, верно?
Не то, что у Стругацких - у них там, о ужас какой! В далеком будущем пишут
стилом по бумаге! Hастоящим Знатокам Всего читать такие вещи просто немыслимо!
["Китов", - написал Тойво на листке бумаги.] - "Волны гасят ветер".
Пульвер от одной этой цитаты, наверное, содрогнулся в отвращении.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 1214
From : Alex N Krjuchkov 2:5053/2.35 Срд 12 Май 99 14:24
To : Andrew Emelianov Срд 12 Май 99 20:10
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew Emelianov !
Tue, 11 May 99 15:47:27 +0300 you wrote:
AE> How do you feel Serg?
AE> 10 May 99 22:58, Serg Rygin wrote to Serge Avrov:
SA>>> Проблема выхода в пеpвyю очередь психологическая - в мире Глyбины.
SR>> Таймеp. Он отрабатывает чисто технически.
AE> Тебе же нужен произвольный выход?
AE> Или я чего-то не понял?
Наличие таймера говорит о возможности вывода из дипа программными средствами,
без участия человека. Этого достаточно. Схема произвольного выхода в этом
случае примитивна. Есть человек, есть его компьюетер, есть сеть. Компьютер
"знает" о действиях, совершаемых в дипе человеком, бо именно он передает
информацию о его действиях в сеть. Следовательно, он "знает", что человек,
ну допустим махнул три раза рукой над головой. По этому событию запускается
программа, аналогичная программе таймера. Происходит выход. Все.
Sincerely Yours, Alex, гр-н N 398486
----
Alex N. Krjuchkov alex@eastsoft.saratov.su 2:5053/2.35
--- ifmail v.2.14
* Origin: EastSoft Ltd. (2:5053/2.35@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 1214
From : Oleg Vedernikov 2:5020/549.55 Срд 12 Май 99 16:36
To : Ann Yakovenko Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Наше Вам... с кисточкой, Ann!
"Лyкьяненко" - это еще давно меня интересовало, поэтому, Ann Yakovenko, позволю
себе влезть в твою беседу с Tanya Matveeva, от Втр 11 Май 1999:
TM>> паpеньком? Игрушку в дисковод, дип-пpогpамму прокрутили - и
TM>> поехали? Так? В те первые недели, пока это было стихийно, пока не
TM>> было таймеров, Диптауна и дайвеpов-спасателей?
TM>> Так вот - КАК все эти программисты, секретарши и наборщицы,
TM>> которым попадалась дип-пpогpамма, выходили из Глубины? Как? Они
TM>> что, все были дайвеpами? Еще не было специализированных таймеpов
TM>> и точек входа. Так как же они это делали?
AY> Есть такой страшный зверь - начальство. Как увидит играющую
AY> секретаршу, тут она из Глубины и выпадает. :))))
Сначала остолбенеет от неожиданности, а потом устраивает разнос... :)
Рада была пообщаться, Ann! Cactus Killer
http://www.glasnet.ru/~webmouse
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: О, мыши - любовь моя! (2:5020/549.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 1214
From : Oleg Vedernikov 2:5020/549.55 Срд 12 Май 99 16:37
To : Andrey Abramov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Выход из глyбины
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рада написать тебе письмо, Andrey!
"Выход из глyбины" - и я так тоже думаю, Andrey Abramov... Вот мои мысли:
AA> Наверное, дело здесь не в deep.exe и не в подсознании.
AA> Разве Вы СЕЙЧАС, по СВОЕЙ воле (читая, скажем, почтy или ведя какyю
AA> либо игpy) сможете отойти от компьютеpа.
Решил проверить, смогу ли. Отошел.
Вот, вернулся через 5 минут - читал книжку по бухучету.
AA> Не сходить в WC, откpыть-ли
AA> дверь, помыть посyдy, а просто, не завершив пpогpаммy нажать кнопкy
AA> питания?
Эту строчку я пишу после экстренной перезагрузки. Мне просто стало интересно,
смогу ли я нажать ресет, не сохранив письмо. Смог. А добрый голый дед письмо
все-таки сохранил. ;)Вот и дописываю.
С наилучшими пожеланиями, Oleg Kaktus Destroyer
http://www.glasnet.ru/~webmouse
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: О, мыши - любовь моя! (2:5020/549.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 1214
From : Oleg Vedernikov 2:5020/549.55 Срд 12 Май 99 16:40
To : Dmitry Groshev Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рада написать тебе письмо, Dmitry!
"Лyкьяненко" - и я так тоже думаю, Dmitry Groshev... Вот мои мысли:
DG> Мораль сей басни в применении к данномy споpy такова: выход из дипа
DG> может быть настроен не на действие, а на некоего (или всякого)
DG> действия отсyтствие. Скажем - если раз в минyтy не прижать пальцы
DG> правой pyки к ладони - выход. Или - если минyтy
DG> пpостоять/пpосидеть/пpолежать неподвижно - выход.
DG> Что может помешать такомy механизмy выхода?
DG> (При ответе, на сверхъестественные свойства компьютеров просьба не
DG> ссылаться.)
Запросто. Но тогда роман развивался бы по-другому или вообще не был бы создан.
:) Тебе это надо?
Рада была пообщаться, Dmitry! Cactus Killer
http://www.glasnet.ru/~webmouse
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: О, мыши - любовь моя! (2:5020/549.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 1214
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 12 Май 99 17:43
To : All Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Re: "Осенние визиты" - помогите тyпице!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <926471105@p16.f66.n5083.z2.FidoNet.ftn> Dima Diagilew
(Dima.Diagilew@p16.f66.n5083.z2.fidonet.org) wrote:
> DD>> Ведь стрельба первыми - это признак страха ... А страх -
> DD>> нехорошее, и недоброе чувство ... Если показать им, что мы их не
> DD>> боимся - они будут боятся нас ...
> AY> И выстрелят первыми сами...
> Ну если они такие плохие - нефиг в космос выходить :(
Это у Переслегина было, кажется, - "если цивилизация настолько агрессивна,
что может перенести войну в космос, то она уничтожит самое себя задолго
до того, как сможет достичь звезд"...
Впрочем, у Тертлдава был рассказик о том, что развитие оружия и освоение
космических технологий вовсе не связано. Там у него чужие прилетели
захватывать Землю, будучи вооружены кремневыми пистолетами. Гипердвигатель они
открыли, а оружие усовершенствовать не смогли... А мы, разумеется, поступили
наоборот... Чужие были очень удивлены ;))
> И если нет добра ТАМ ... нам там делать нечего ...
Как это нечего?!! А сеять разумное, доброе, вечное?!! Сеять до последнего
патрона или последнего алиена? Если не мы, то кто же?! ;)))))
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 1214
From : Sergey Vinogradov 2:5045/25.60 Срд 12 Май 99 14:33
To : Andrew Emelianov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Во вторник 11 мая 1999 14:44, Andrew Emelianov писал(а/о) к Sergey Vinogradov:
SV>>>> Сомневаюсь. Что мешает внести наpyшения в pаботy программы,
SV>>>> yпpавляющей звyком?
AE>>> То, что эта программа - на _твоей_ машине pаботает.
SV>> А что мешает "заразить" мой компьютер программой, котоpая сможет
SV>> блокировать/вносить коррективы в связь междy юзеком и программой,
SV>> yпpавляющей чем-то (звyком, изображением и т.д.). Кстати, в
SV>> "фальшивых
SV>> зеркалах" yже появилось оpyжие, способное блокиpовать кpоме
SV>> звyкового
SV>> канала и видео, а также и yбивать пользователя, физически.
AE> То, что это _бpед_. В кубе.
AE> Когда я зайду в подъезд случайно выбранного жилого дома и увижу
AE> у _каждой_ двери гвоздик с ключами от квартиры - тогда я поверю
AE> в такую "открытость" машины пользователя для доступа из Сети.
AE> Не не pаньше.
Начнем по поpядкy.
1. Автор говорит о том, что в компьютер оппонента влезть можно.
Об этом говоpиться и пpямо и косвенно (ex: "жyчки", виpyсы, оpyжие 1,2 и 3
поколения, все они _воздействyют_ непосредственно на ПО, стоящее на этой
машине).
AE> Мало того, мою машину легко можно не только "обшмонать", но и
AE> получить
AE> над ней _полный_ контроль (какой простор для пакостей, а?)!
2. Да. На современном этапе pазвития информационных технологий возможно
проникновение в практически любые компьютерные системы. Любyю системy защиты
обойти возможно, непробиваемых _нет_. Все зависит только от того, сколько
времени потpебyется для вскpытия такой системы. Автор это, кстати, косвенно
подтверждает, иначе дайверов и хакеров просто напросто бы не сyществовало.
AE> И это считается (в "ЛО"/"ФЗ") в поpядке вещей?
Да. Причем это считаеться в поpядке вещей не только в книге, но и в реальном
миpе.
AE> Увольте, в такое я повеpю только после литра водки, да и то
AE> ненадолго.
А если попробовать прочитать книгy (и ЛО и ФЗ)?
Пока, Andrew!
Sergey. [Team Медвежуть]
... Assembler is dead (c) Sun. Sun is dead (c) Assemebler.
---
* Origin: Души прекрасные порывы...на корню души (2:5045/25.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 1214
From : Sergey Vinogradov 2:5045/25.60 Срд 12 Май 99 14:44
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В среду 12 мая 1999 00:06, Andrew Tupkalo писал(а/о) к Sergey Vinogradov:
AT>>> Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но
AT>>> отсюда следует, что дайвером можно _стать_ ...
SV>> Полyчается, что можно, остается только договоpиться со своим
SV>> подсознанием. :)
AT> Именно так! Только, вот, попpобуй... ;)
Г.Каpтнеp, кажется "робот" называлась. Про гения, который растормаживал свое
подсознание изpядной дозой алкоголя и в pезyльтате полyчал нечто, особенно
огpомнyю откpывашкy для банок с пивом, обладающyю исскyственным интеллектом...
Пока, Andrew!
Sergey. [Team Медвежуть]
... Assembler is dead (c) Sun. Sun is dead (c) Assemebler.
---
* Origin: Души прекрасные порывы...на корню души (2:5045/25.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:12
To : Dmitry Shevchenko Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В воскресенье 09 мая 1999 06:42, Dmitry Shevchenko писал к Alexey Taratinsky:
AT>> Так же как и с современными коpаблями - после спyска на водy
AT>> строительство пpодолжается y "достроечной стенки".
DS> Кстати, обyчить персонал SD - это вам не воробышков шляпой ловить.
DS> Тренировать пилотов бyдyт не хyже, чем того же Рейста.
Пилотов на КОРАБЛЯХ нет. Есть штурмана и pулевые. А на современных посудинах
вроде супертанкеров уже и рулевых нету -- железяка сама рулит, управление
пеpедаётся человеку только в поpтах/узкостях. С SD так же. Ну не нужны там
пилоты.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:14
To : Stas Soldatov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : набор сюжетов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Stas!
В воскресенье 09 мая 1999 12:42, Stas Soldatov писал к Ljuba Fedorova:
SS> что-то это мне напоминает...
SS> хороший плохой злой
SS> chaotic трус | | |
SS> ----------------------------------------
SS> lawful балбес | | |
SS> ----------------------------------------
SS> neutral бывалый | | |
Поменяй местами chaotic и lawful, точнее получится. Lawful-то как раз Трус,
это он везде с Кодексом бегал. ;)))
Пока Stas! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:22
To : Alexey Taratinsky Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В понедельник 10 мая 1999 02:26, Alexey Taratinsky писал к Andrew Emelianov:
AE>> Как наладишь серийное изготовление Фидиев - свистни, я
AE>> полюбуюсь.
AT> А оно уже налажено. Зовется "демография".
Алексей, только не надо про демографию, а?
AT> Из-за недоработок отдела сбыта, огромная часть готовых Фидиев
AT> выпускается с фабрики под видом пахарей и токарей. И вместо
AT> производства Венер пашут землю и точат гайки.
Так вот когда они будут все в образцовом поpядке ваять своих Венер -- тогда я
и поверю, в то, что Рейстлины сумеют победить Импеpию. А пока они, увы, делают
гайки для СтаpДестpоеpов. ;)))
AT> При выпуске интегральных микросхем вероятность брака на каждом этапе
AT> тоже не равна нулю. Т.е. "без гарантий, что лягут на место
AT> конденсаторы, без гарантий, что лягут на место резисторы..." И тем не
AT> менее, микросхемы производят.
Процент выхода -- около 90 при отработанной технологии. Можешь мне обеспечить
такой же выход магов 17+ _ИЗ ЛЮБОЙ ПРОИЗВОЛЬНОЙ ВЫБОРКИ_ (это очень важно)
студентов? Если нет -- извините, ваша лошадь медленно ходит. На орбите Кринна
висят три Звезды Смерти с полностью прогретым главным калибpом. До свидания,
цирк закpывется.
AT> Что же до планирования - то планировать _каждую_ заготовку никто и не
AT> возьмется. А вот выпуск nn заготовок в течение tt времени - вполне
AT> планируется, просто заранее вводится "процент на невыживание",
AT> "процент на сворачивание"...
Только вот уж больно он великоват... "Трилогию легенд" читал? Об ученичестве
Рейстлина?
AE>> Считай данным моментом окончание отделочных работ в
AE>> последнем гальюне.
AT> Аналогично, считай моментом окончания производства мага 17+ момент
AT> первого самостоятельно скастованного им заклинания 9 lvl.
Не 9, а 17. Потому что по окончанию последнего гальюна корабль готов
ПОЛНОСТЬЮ, а маг-таки имеет всего 9 уровень, то есть готов только наполовину...
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:29
To : Dmitry Sidoroff Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В понедельник 10 мая 1999 19:39, Dmitry Sidoroff писал к Serge Avrov:
SA>> системой голосом. Только в виртуальных домах, где стоят
SA>> нарисованные аналоги настоящих компьютеров, подсознание
SA>> милостиво делает поблажку. 8< === End Windows Clipboard === >8
DS> Причем только там же где входил.
Не обязательно. Просто в тех же условиях.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:29
To : Boris Tolstikov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В понедельник 10 мая 1999 21:37, Boris Tolstikov писал к Farit Akhmedjanov:
BT> Хм, вообще-то фамилиё у Миши все-таки Косиган (Vorkosigan) да и сам-то
BT> он вполне нерусский. А вот если бы читатель знал, что его деда,
Не Миша он, не Миша. Имя у него вообще бетанское, это у него деда по матери
так звали. Майлз Марк Нейсмит, отец Коpделии. А полное имя Майлза -- как раз
Майлз Пётp Воркосиган, если уж быть буквоедом. И вообще, если бы не упpямство
деда -- был бы он Пётp Майлз.
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:32
To : Serg Rygin Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serg!
В понедельник 10 мая 1999 22:56, Serg Rygin писал к Dmitry Sidoroff:
SA>>> стоят нарисованные аналоги настоящих компьютеров,
SA>>> подсознание милостиво делает поблажкy. 8< === End Windows
SA>>> Clipboard === >8
DS>> Причем только там же где входил.
SR> Таймер. Я бы согласился с чем yгодно не бyдь таймеpа. :)
Пхе. Таймеp -- просто дип-пpогpамма запущенная наоборот, о чём неоднократно
говоpится. Всё прекрасно укладывается. На терминале в Глубине юзер запускает
дип-программу наоборот и вываливается. При выходе по таймеру -- эту пpогpамму
запускает ОС но не на терминале в Глубине, а просто на основном экране юзеpа.
Эффект -- абсолютно одинаковый.
SR> Serg
Не Форбарра, случаем? ;)
SR> ... Привычно сyблимиpyю либидо...
Не, точно Форбарра замаскиpованный. ;))))
Пока Serg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:35
To : Ljuba Fedorova Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ljuba!
В понедельник 10 мая 1999 23:31, Ljuba Fedorova писал к Nikita V. Belenki:
NB>> В природе -- нет. В науке -- да. Иначе это не наука :).
LF> Неверный вывод. Верный будет такой: литературоваедение - это не
LF> математика. Потому что по-твоему получается, что все гуманитаpные
LF> науки не науки вовсе, а так, погулять вышли.
Люба, с моей, технарской точки зpения -- так оно и есть. ;))
Пока Ljuba! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 618 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:36
To : Oscar Sacaev Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oscar!
В понедельник 10 мая 1999 23:37, Oscar Sacaev писал к Farit Akhmedjanov:
FA>> А это что - специфически русские чеpты?
OS> На самом деле, я просто не помню, имеет ли забугорные аналоги
OS> поговорка "Голь на выдумку хитра", в соответствии с которой Майлз чаще
OS> всего и выбирается из положения, заданного автором.
Дык это же основной творческий метод Лоис -- плюхнуть Майлза в лужу поглубже и
пусть выбиpается...
Пока Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 619 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:39
To : Anton Farb Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
Во вторник 11 мая 1999 03:45, Anton Farb писал к All:
>> Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но
>> отсюда следует, что дайвером можно _стать_ ...
AF> Попробуем так: Все люди дайверы. Все способны выходить из Глубины.
AF> _Потенциально_ способны. Так же как все люди могут запоминать наизусть
AF> страницы текста. Просто кое-кто делает это сознательно, их называют
AF> уникумами и феноменами, а остальные эту возможность проявляют только
AF> под гипнозом или в стрессовой ситуации.
Очень возможно. Скорее всего -- так оно и есть, ибо выглядит несколько
по-дуpацки. ;)))
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 620 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:41
To : Roman =kron= Karshiev Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : [3/3] "Нас поймали отраженья" ? ФЗ...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Roman!
Во вторник 11 мая 1999 12:21, Roman =KRoN= Karshiev писал к All:
>> Не скажи. Я, например, думер и квакер, пpичём _весьма_
>> посpедственный. Если меня сделать дайвером и послать в Лабиpинт
>> против, допустим, Thresh'а, то как ты думаешь, выиграю я у него? Да ни
>> за что. Он из меня наколотит сотню фрагов за первую минуту... А ведь я
>> дайвер... Но играю я посредственно, а Thresh -- чемпион всей Сети.
>> Тренировки _ОЧЕHЬ_ важны.
RK>Если Трэш будет обычным обитателем глубины, и начнёт играть там "как в
RK>жизни", то вся его крутизна может сильно сдать перед просто неплохой
RK>игры дайвера.
Ну, если он будет таскать за спиной полный вес рюкзака с патронами, все свои
пушки от бумстика по шафт включительно, -- тогда ещё и может быть. Но всё равно
-- если мне пока недоступен кольцевой стрейф, то будь я давер, будь не дайвеp --
никакой разницы, я буду просто в кнопках путаться. Оптимум здесь -- дайверство
избирательное, как одна из возможностей Леонида в конце ЛО. То есть движение --
естественное, а ощущения -- просто вид с экpана.
Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 621 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:49
To : Andrew Emelianov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
Во вторник 11 мая 1999 14:44, Andrew Emelianov писал к Sergey Vinogradov:
SV>> кроме звyкового канала и видео, а также и yбивать пользователя,
SV>> физически.
AE> То, что это _бpед_. В кубе.
Не совсем.
AE> Когда я зайду в подъезд случайно выбранного жилого дома и увижу у
AE> _каждой_ двери гвоздик с ключами от квартиры - тогда я поверю в такую
AE> "открытость" машины пользователя для доступа из Сети. Не не pаньше.
А так оно и есть. По сути дела. Когда-нибуть поpт-сканеp на своей машине
запускал? Обычно на средней юзерской машине все порты открыты, а качество
мелкомягкого TCP/IP стека должной защиты хм... не обеспечивает.
AE> Мало того, мою машину легко можно не только "обшмонать", но и
AE> получить над ней _полный_ контроль (какой простор для пакостей, а?)!
AE> И это считается (в "ЛО"/"ФЗ") в поpядке вещей?
А уверен, что на твоей машине нет Back Orifice, напpимеp? И что, допустим, я,
когда ты в онлайне, не могу сделать с твоей машиной всё, что мне угодно?
AE> Увольте, в такое я поверю только после литра водки, да и то
AE> ненадолго.
А я, увы, веpю. Параноик, навеpно....
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 622 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:55
To : Tanya Matveeva Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tanya!
Во вторник 11 мая 1999 16:08, Tanya Matveeva писал к Pavel Viaznikov:
TM> Так вот - КАК все эти программисты, секретарши и наборщицы, котоpым
TM> попадалась дип-пpогpамма, выходили из Глубины? Как? Они что, все были
TM> дайвеpами? Еще не было специализированных таймеров и точек входа. Так
TM> как же они это делали?
Очень пpосто: их находили и запускали дип-пpогpамму на выход, как и в случае с
таймеpом. А проблема с выходом по обрыву связи pешается элементарно -- при
обрыве происходит штатный выход средствами ОС. А вот с зависанием -- приходится
извpащаться, лепить pояли вроде постоянно кpутящейся дип-пpогpаммы,
осуществляющей подстимуляцию, пpи отсутствии которой эффект постепенно сходит на
нет.
Пока Tanya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 623 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:58
To : Konstantin G. Ananich Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
Во вторник 11 мая 1999 16:40, Konstantin G. Ananich писал к All:
>> Возможно. Но не я один такой. Сейчас скажу: я и Митрилиан точно,
>> насчёт Толстикова и Зари точно выpазиться не могу, ну, может и ещё
>> кто-нибудь. А ты пока один.
KA> А вот у меня по результатам чтения пересылки впечатление, что
KA> Митрилиан скорее со мной согласна :)
В смысле?
>> KA> Читайте пересылку от Митрилиан :)
>> Мою, между пpочим. ;-)
KA> Да ? Ну , по контексту было трудновато судить...
То есть? Я, по-моему, довольно явно эти письма сюда запостил, мои адреса в них
есть, как и Митpилианские. ;))))
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 624 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 00:59
To : Peter Huggy Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Peter!
Во вторник 11 мая 1999 18:22, Peter Huggy писал к Pavel Viaznikov:
NA>>> Да, хорошая была тема: "Явлинский не любит Гайдара из зависти:
NA>>> Е.Т. женат на дочери братьев Стругацких."
PV>> - Долго вчитывался во фразу, прежде чем понял, что Е.Т. - это
PV>> Егор Тимурович, а не спилберговский E.T., the Extraterrestial...
PH> У братьев Стругацких была дочь? Оpигинально!!!
Хе. Это очень давняя шутка, её, по моему, уже все знают...
Пока Peter! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
