SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 2600
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Вск 14 Мар 99 13:27
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Andrew!
(22:23, 13 Мар 1999 (Сб)) Andrew Tupkalo писал к Julia Nickolayeva:
AT> Я Стокера вообще не читал, как-то не сложилось. Так я же и не лезу о
AT> вампирах судить. А Нина не читала, однако лезет.
Идеи Ноновой живут и побеждают!
Стокера я читал, но чтобы хоть что-нибудь помнил! А "зов" вампиров это вещь
настолько витающая в воздухе... Эх, ну почему я такой бездельник?.. хотел в
конце шестидесятых написать повесть "Донора не замай!", да не написал. А то
ходил бы сейчас в основоположниках. Вампиpы-тpупаки (слова "зомби" я тогда не
знал), питающиеся кровью (живут в обратном биовремени, пpичём срок некрожизни
равен сроку жизни). Термовампиры, живущие среди людей и практически бессмертные
(вампиpская элита). Разные виды зова. Тайное вампирское лобби во властных
стpуктуpах. Доноры энтузиасты, прикармливающие вампиров (те пьют кровь из вены
через трубочку, чтобы донору не повредить). И главный герой -- термодонор,
редчайшее явление, умеющее без вреда для себя поддерживать существование
теpмовампиpа.
Жуть! Что-то с сюжетом не заладилось, и не написал. А теперь уже и не интеpесно.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 2600
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Вск 14 Мар 99 14:40
To : Anton Ho Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мое отношение к... мытью рук
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Anton!
(18:31, 10 Мар 1999 (Ср)) Anton Ho писал к Swiatoslaw Loginov:
AH> Эге... Значится, процесс синтеза неделю шел? Что то мне это
AH> напоминает... В теплом месте? В смысле, синтез? Ну очень мне что то
AH> это напоминает :) Да, туда грязь ни к чему. Вот жена подошла,
AH> подсказывет, полисахаридов туда больше надо, и давление, давление
AH> держать! А она знает, как никак КН по энтой самой химии. А руки,
AH> говорит, надо щелочью мыть! Тщательно! И только потом в
AH> кислоте споласкивать :))) Нет, ну что же напоминает мне этот процесс?
Как что? Этот процесс напоминает синтез
пивалоилоксиметил-6-гексагидpо-1H-азепин-1-ил-6-аминопенициллановой кислоты. А
ты что подумал?
Святослав
PS. А у меня жена тоже КН, только по филологии. По Борису Виану диссеpтация.
Интересно, что тут первично -- у готовящих мужей жёны имеют возможность
заниматься диссеpтациями или у дам склонных в научным изысканиям, мужья начинают
с голодухи заниматься домашним хозяйством?
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 2600
From : Nick Perumov 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 16:51
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Беседа автора с критиком,
. с небольшими комментариями.
.(1)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Nick Perumov <perumov@fantasy.ru>
Hi!
Andrew Tupkalo wrote:
> SL> Результат виден ниже...
> Да, сильно. Остpоумно. Но как-то больно уж по шумильски... Не очень кpасиво
> получилось, хотя и весьма pезультативно... ;)
Блин. :-\ Когда на автора вот так вот запросто выливается ушат грязи -- это,
значит, хорошо и нормально, так и должно быть, ибо это всего лишь "мнение".
Когда
автор защищается от агрессии интеллектуального большинства, наглядно
демонстрируя
всем, скажем так, мнэ-э-э-э, крайне малую осведомленность "критика" в
разбираемых
вопросах единственно доступным методом (ибо "критикесса" сперва просто врет, что
читала данную книгу) -- то это уже "некрасиво"... Ты чего, Андрей? Вроде ж
раньше
твоя позиция была вполне разумной...
HП.
>
>
> Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
>
> --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
>
> ... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 2600
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 14 Мар 99 16:14
To : Nick Perumov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Nick!
14 Мар 99 03:29, Nick Perumov -> All:
>> Ну взорви в штатах пяток контейнеров с легочной чумой. Долго
>> трепыхаться будут?
NP> При нынешнем уровне развития ИХ медицины и индустрии антибиотиков --
NP> уверяю тебя, что трепыхаться будут более чем долго. ;-)
NP> Как специалист говорю. Большого эффекта не будет.
NP> Даже если ты взорвешь по контейнеру в каждом крупном
NP> городе. Карантин, антибиотики -- и телемаркет.
Ты исходишь из неверной тактики применения. Оно сразу должно вызывать
пандемию. Антибиотики помогут против известных штаммов, но даже их
произвести не успеешь в нужном количестве. При маштабной пандемии
тривиальной холеры смертность 10-20%, не считая тех кого заградотряды
отстрелят. Эффективность бологии в том что она нафиг выносит инфрастуктуру
государства, а не в количестве жертв.
>> создать можно и более крутые.
NP> Можно.
Я о другом. Воздушнокапельня инфекция, 2-4 дня скрытой формы, 5-6 дней всего
и _очень_ заразная.
NP> Так что... самое худшее, что может случиться -- боевой штамм выкости
NP> какое-то количество людей, но только до тех пор, пока не будет найден
NP> эффективно действующий антибиотик.
Еще забыл о применение сразу нескольких штаммов.
NP> Что при современной технологии скрининга -- дело очень недолгое.
Угу, но позно пить боржоми когда почки отвалились.
>> На воружении биология была еще до войны.
NP> И показала свою неэффективность.
Как тактичестое (за исключением токсинов). Как стратегическое оно
слишком эффективно и по этому не применялось. По упорным слухам
Гитлера заставили перестать применять хим.оружие именно угрозой
применения биологии.
Dmitry
---
* Origin: Оператор магического шара. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 17:38
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921365731@p12.f581.n5030.z2.ftn> Anton Pervushin
(Anton.Pervushin@p12.f581.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Все это, конечно, дело вкуса, но на мой имховый взгляд, проигрывают
> AF> "гуманисты" "киберпанкам". Проигрывают по всем статьям.
> AF> Если надо, могу привести и аргументы. Но, имхо, это и так очевидно ;)
>
> Ты уж, пожалуйста, приведи. И про Робинсона не забудь, который есть
> наиглавнейший и последовательный "гуманист".
Вот Робинсона я как раз и не читал :(( О нем читал в статье Суэнвика
"Инструкция к постмодернизму", слышал об успехе его трилогии о освоении
Марса, но в руки он мне не попадался. Где он выходил-то?
И вообще, в той статье много авторов, которых хотелось бы почитать.
Очень там Суэнвик хвалит Люциуса Шепарда... Кто таков? Переводился ли?
Издавался? А почему нет?
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 17:38
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921361334@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> Лучше, кстати, "Звёздный прилив". Он интереснее будет. Хотя истоpия любви
> человека и тимбрими -- тоже достойна уважения.
Так это ж вроде трилогия? У меня в файлах 2-я и 3-я части есть, а 1-й - нет :(
И времени нет :( Да, тимбрими - это, как я понял, алиены, и любовь к ним -
есть ксенофилия, нет? ;))
Надо будет почитать...
> А "Тысячу смертей"? Тоже по BOOK пролетала.
Как-то она меня не зацепила... Неплохой рассказик, но... Не знаю.
Еще была у Карда такая повесть "Око за око" (печаталсь в "Смене" лет
десять тому назад) - неплохо, но слегка отдает Кингом.
> Очень споpно. Книга-то, мягко говоpя, не про свинксов, а пpо людей...
Про людей, которые очень стараются понять этих свинксов ;))
> AF> полез мормонский проповедник :( И читать стало невозможно.
> Можно.
Можно-то оно можно, но нужно ли? Альтернативную историю с Наполеоном
в Америке Кард ввел, имхо, просто из нежелания изучать историю реальную.
(Используй он описание реальной битвы - ничего бы не изменилось, вся эта
альтернативщина на сюжет не влияет, и в третьем томе просто забывается),
индейцев он идеализировал до крайности, взросление Элвина (в отличие
от взросления Эндера) - сплошное морализаторство, плюс картинки из
быта первых поселенцев для утешения американского самолюбия ("наши
предки были трудолюбивы и отважны, и они построили самую лучшую
страну в мире!"). Ко всему прочему, Кард явно не собирается ограничиваться
трилогией :(
> AF> Я начал с "В свободном падении" - как-никак, лауреат "Небьюлы", но...
> Кстати, это самая неудачная книга Лоис... ;)
Тогда за что ей дали "Небьюлу"? Уведя ее из под носа у "Графа Ноль",
если не ошибаюсь.
> AF> Любофф и война. Женское чтиво. Мужественный герой, романтическая
> Ага. А почему тогда мужчины читают? Или мы с Карповым вдруг в женщин
> пpевpатились? И Лукьяненко тоже? Да, пора создавать новый дамский клуб --
> теперь уже дам-поклонниц Майлза Фоpкосигана... ;)
А почему мужчины "Волкодава" читают? ;)) Я тоже, кстати... ;))
> AF> красавица, роковая любофф... Я возмутился и взял первую книгу с
> Кстати, Коpделия вовсе не кpасавица... Читать надо внимательнее.
Это еще у Акутагавы было. "Как только автор начинает описывать женщину,
он считает своим долгом упомянуть, что она была не красавица, будто быть
красавицей - это грех" - за дословность не ручаюсь, но общий смысл такой.
Корделия - это положительная героиня. Умная, добрая, благородная,
здравомыслящая, и без недостатков. Как там у Суэнвика? "Когда читаешь
о таких героях хочется либо срочно начать худеть и записаться на
вечерние курсы в университет, либо отшвырнуть книгу через всю комнату.
Последнее чаще всего и происходит"(с)"В традиции"
Буджолд идеализирует свою героиню (этим же грешит Асприн в своей новой
серии), а это вызывает реакцию отторжения. Я не верю в людей без
недостатков. Не верить легче, чем комплексовать ;)))))))
> У Буджолд этого и в помине нет. У неё скорее просто книги о жизни личности в
> обществе. О попытках найти своё место, опpеделиться. Мифологичные, в общем
> романы, я бы даже сказал в чём-то экзистенциалистские.
Ну, знаешь ли... Я когда-то накатал рецензию на "Аргентумный ключ"
Лукьяненко. Аж сам удивился, до чего гениален сэр Грей ;))))
Но у Буджолд никакой мифологичности не замечал.
> AF> нет... Мое эмоциональное восприятие "Схватки" сводится к слову "Мура!"
> А "Чайку по имени Джонатан Ливингстон" ты читал? Ведь если её рассматривать
> с точки зpения голого разума -- тоже ведь муpа. Ну чайка, ну летает хоpошо. Ну
> учит других чаек летать, а те не хотят. Ну и что? А ведь повесть
> великолепнейшая. Она заставляет верить в человека, пусть даже это пpосто
> чайка. ;) Бир пишет примерно о том же. И что я заметил: люди, которые не
> понимают что такое Полёт -- практически не воспринимают ни Баха, ни Экзюпеpи.
> Скажи, ты когда-нибудь летал?
Увы, не доводилось. И к Баху с Экзюпери равнодушен. Черт, может дело
в полетах? Надо будет попробовать ;)))
> AF> Да ну... Мало ли было женской фантастики? ;))
> Хорошей -- очень мало. Кроме Буджолд -- пожалуй только МакКефри и Дуэйн. Hу,
> может быть Нортон, да и то в переводе АHС.
Дуэйн - не читал, Нортон в переводе АБС - и где там Hортон? ;))
А Маккефри - в свое время читал с удовольствием, а вот перечитывать не
тянет совершенно. Там ведь окромя сюжета следить не за чем, а когда сюжет
известен.
> AF> Или мыльных опер в фантастике?
> "Сага о Форкосиганах" -- не мыльная опеpа.
Да. Хуже. Военно-патриотическая ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 17:42
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921364575@p12.f581.n5030.z2.ftn> Anton Pervushin
(Anton.Pervushin@p12.f581.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> Угу. Поговорите о киберпанке с бабушкой в очереди. ;) Или со
> студентом-филологом. ;)))
Ну, я студент-филолог. Поговорим о киберпанке? ;))
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 17:42
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921361671@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> Кстати, да не обидятся на меня благородный дон, но ИМХО, оне принадлежат к
> той самой категории о которой я говорил Заpе: которые кушают киберпанк "за
> боевик". Ибо гуманистов оне не понимают совеpшенно.
Это про меня? ;) Знаешь, отчасти ты прав: боевик в стиле киберпанк
мне нравится больше чем боевик в стиле "ура-за-родину!".
Киберпанк циничнее, и честнее (гибсоновский, по крайней мере).
Тот же Тернер из "Графа Ноль" - нормальный профи, ему платят - он
работает. И никаких высоких идей.
Но помилуй бог, где ты углядел боевик в "Пути прилива"???
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 17:42
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921358381@p31.f968.n5020.z2.FIDONet.ftn> Mikhail Zislis
(Mikhail.Zislis@p31.f968.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> 12 Mar 99 00:25, Mikhail Nazarenko conversed with Anton Farb:
Впечатления интернетчика от ФИДО: странно тут почта ходит. Сообщения
от Михаила Назаренко я еще не видел, а ответ на него от Зислиса уже
получил. Явное нарушение принципа "причина-следствие". Теперь со страхом жду,
когда мне начнут приходить ответы на мои еще ненаписанные мессаги ;))))))
> MN> Давно хочу понять - а что _нового_ в их слове? И что такое "забытое
> MN> старое"? ИМХО, киберпанк - это Бестер + Дик + Дилэни + (по слухам)
> MN> Уильям Бэрроуз + ...
Киберпанк - это не просто ...+...+... Синтез там есть, но не
математический, а скорее химический. Дик реагирует с Бестером, катализируясь
Дилэни... :)))) Получается новый сплав, какого раньше не было.
Похожее было, а такого - нет. Это не совсем новое ("бранд-нью"), но
по крайней мере лучше, чем гуманисты, старательно пережевывающие
старые идеи. Я вот, правда, Робинсона пока не читал, очень мне
интересно узнать, какие новые грани можно осветить у проблемы
освоения Марса. Имхо, отработана эта тематика донельзя, ан нет.
Эх, был бы Робинсон в файлах... А то ведь не привозят в провинцию
ни черта нового :(((
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 17:42
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <36ece688.50836813@win.news.online.ru> Oleg Pol (pol@online.ru) wrote:
> >Дочитал до конца. Они поженились, его повысили в чине, о чем еще мечтать
> >солдату? Правильно, войну выиграть! Но это - не раньше надцатого сиквела.
>
> Из трех выстрелов два мимо. То есть не просто мимо, а прямо-таки совсем
> за молоком.
Как это два мимо? Насчет войны я могу и ошибаться, но первые два элемента
хэппи-энда налицо. Может, мы про разные книги говорим? Я имел в виду
"Осколки чести"
Ты спрогнозировал дальнейшее развитие событий, и радикально
> ошибся. Не надейся - Буджолд не грешит использованием типовых сюжетов :)
Ага, она грешит использованием типовых героев, типовых миров, и типовых
идей. :(
> У нее есть более удачные вещи ("Осколки чести", "Барраяр"), есть менее
> удачные ("В свободном падении", "Ученик воина"), но в целом ее уровень
> очень высок.
> Лучше - дочитай книгу на самом деле :)
Вот блин. Что такого удачного в "Осколках чести"? Их я дочитал до конца,
и даже "Ученика воина" осилил - дальше не смог.
> Верно. Вот тебе упражнение. Бери книги Буджолд, и ищи там новые мысли. Как
> научишься находить - курс пройден. Засчитаю без экзамена.
А хочешь встречное предложение? Бери книги Головачева и ищи там новые мысли.
Как найдешь - примут тебя в клуб поклонников Г.
> Продолжаем подсчет. Еще одно суждение. "очень веско, и на полметра мимо"(с).
> Попытайся найти в упомянутых тобой книгах хоть 1 (одну) лубочную картинку.
> Только, чур, условие: искать серьезно, вдумчиво, и с подбором аргументов.
Пожалуйста. "Осколки чести". Форкосиган берет в плен Корделию.
"Мадам, меня зовут Эйрел Форкосиган, звание такое-то, не соблаговолите
ли стать моей пленной" - "Ах, вы не хороший человек! Вы убили моих
геологов!" - "Приношу свои извинения, вы позволите мне загладить свою
вину, вырыв для них могилу?"
Мда. Буджолд видела войну только в фильмах с Джоном Уэйном.
"Честь офицера", мля... У меня такое поведение профессионального солдата
(читай - убийцы) вызывает саркастическую усмешку.
> А не на уровне эмоций. Твоя реакция, в общем понятна: совершенно новый ракурс
> проблемы часто ошарашивает. Ты явно ждал от Буджолд чего-то иного. И в
> ожиданиях обманулся. Может быть - ждал увидеть ура-воинственную космическую
> оперу.
Вот уж чего не выношу, так это ура-патриотизма. А у Буджолд действительно
есть новый ракурс - война как повод для восхищения благородством людей
в военной форме. Да, забыла Америка Вьетнам... Прочно забыла.
> И убедил себя, что увидел. Бывает. На деле ее жанр - глубокий и хорошо
> проработанный психологический триллер; война же - декорации.
Ну не увидел я там глубины чувств. И так и не понял, почему Корделия
влюбилась в своего врага. Загадки женской души, должно быть...
> Обрати внимание: в космических операх глубокого психоанализа, игры мотиваций
> и тому подобных красот просто не бывает - не позволяют традиции жанра.
Ты слишком узко трактуешь жанр космооперы. Для меня это любой роман,
действие которого включает в себя межзвездные полеты. "Гиперион" -
тоже космоопера ;))
> Вот и умница. Перечитай свои же слова. Ты сейчас только что объяснил,
> чем хороша Буджолд. Тем, что она постоянно (и очень убедительно) доказывает
> именно этот самый тезис. Заметил?
Не заметил. То ли со зрением плохо, то ли слишком она его маскирует за
блеском мундиров... :(
> состояния дел... Гибсон с Буджолд примерно на одном уровне, Суэнвик... ну, у
> него неплохие задатки, и до уровня "бабушки Лоис" он вполне еще может дорасти,
> не буду отнимать у него перспектив. Не сейчас, конечно :)
Гмс. Ты Суэнвика читал? И всерьзе считаешь, что ему далеко до бабушки
Лоис? А Гибсон пишет с ней на одном уровне? Ты правда так думаешь, или
это просто ответный наезд? Буджолд пишет книги, которые запросто могут
сойти за написанные в середине шестидесятых годов. Она старательно
использует банальный антураж, выписывая банальные приключения.
Гибсон и Суэнвик двигают фантастику вперед. Нес па? ;))
> Кстати, relcom.fantasy до меня ходит безобразно. Я даже не вижу там своего
> письма с разбором "Духа приюта". Может, продублировать мылом?
Продублируй, плз. А то я от той конфы отписался - достало хамство :(
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 18:13
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921436990@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> Брина обижать не позволю. Идея о том, что земляне -- самые хилые pебята,
> весьма свежа. По крайней мере в таком чистом виде раньше чем у Брина я её не
> видел.
Гы! "Имею скафандр - готов путешествовать". А что, нет? ;)))
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 2600
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 18:49
To : Ljuba Fedorova Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Ljuba Fedorova wrote:
VB>> Тогда совершенно непонятна кадровая проблема, возникшая в "Белой
VB>> трости калибра 7.62".
LF> Автор был не в курсе, где надо искать кадpы.
Им все-таки был нужен человек соответствующего психологического склада.
Наверное, бывший коммандо, комиссованный по причине потери зрения и любитель
охоты на птиц на слух подошел бы еще лучше, но где ж его такого взять?
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 2600
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 18:53
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Andrew Tupkalo wrote:
AT> так и не понял: почему всё-таки он пpозpел?
Начал потихоньку превращаться в инопланетянина, вот и прозрел.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 2600
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 18:54
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <921362423@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Ну вот спрашивается: если пишешь независимые друг от друга книги, то
> AF> зачем пихать туда "намеки для посвященных" и отсылки к другим вещам,
> Это не намёки. Это просто тонкости. Вот, например, истоpия с Горбовским на
> Радуге -- именно этого плана.
Ох, сожрут меня людены, но осмелюсь предположить, что никакой "истории
с Горбовским" не было. Ну надоел он АБС, решили они его прикончить.
А потом воскресили для ВГВ - не давая никаких объяснений. У плохих
писателей такое называется логической нестыковкой, но у АБС - это просто
еще одна загадочная история для разминки люденского ума ;))
И ведь объяснили! И про снег на Радуге нашли, и про схлопывание Волн
додумали...
> AF> оставляя зачины для продолжений... :(( Тот же Лукьяненко - "Холодные
> AF> берега" меня просто из себя вывели. Просто незаконченная книга. Зачем
> AF> ее издавать? Издевательство это самое настоящее ;)
> А это у Гpея личноо надо спpашивать. Тем паче что он в эхи зачастил...
Молчит сэр Грей :) Видно, дописывает вторую часть. И правильно, все лучше
чем перед всякими наглыми типами отчитываться ;)))
А вот интересно, Дюма своего "Монте-Кристо" тоже частями издавал?
Хотя Дюма-то как раз мог... А Толстой? Вот вам первый том "Войны и мира",
а второй пока не написан... Так, что ли?
> AF> Герой-инвалид - а как насчет Уолдо у Хайнлайна? Да и еще это где-то
> Уолдо -- всё-таки не то. Цивил он. А Майлз при всём-пpи том таки стал
> военным, и чертовски хорошим военным.
Вот это мне в нем и не нравится. Может, я циник, а может - пацифист, но
"чертвоски хороший военный" - есть эвфемизи для слова "убийца". Только
убийцы честнее. Они убивают за деньги, и живут тихо, в тени. Военные
убивают за идею, и требуют почета и наград. И восхищаться ими не умею.
Впрочем, все это к литературе отношения не имеет, а флейм спровоцировать
может, так что лучше замять пока не поздно...
> AF> не заметил. Да и как судить о стиле по переводу? Вот у Гибсона стиль
> Очень пpосто. Опыт только нужен.
Hу-ну. Опыт, говоришь... Читал я как-то Желязны в молдавсклм переводе...
И сделал для себя выводы о его стиле. Hадолго. Только через пару лет
смог вновь за него взяться. Уже в другом переводе. И все равно не
понравилось :(
> А как направлени в литературе он таки опиpается на общественное движение.
Гибсон до сих пор отмахивается, когда его величают родоначальником
киберпанков. А киберпанк в жизни опирается на книги, а не наоборот.
Или ты имел в виду просто панк?
> Например киберпанк, хотя с панком как движением и не имеет ничего общего, он
> всё-таки использует его эстетику. Вспомни, как Молли таскает Джонни-мнемоника
> по Муpавейнику...
Это только часть антуража. В "Графе Ноль" мир показан с трех точек зрения,
и только одна из них - панковская.
> AF> вполне достоин обсуждения. Вот например, что тебе не нравится в
> AF> киберпанке?
> Hичего. Люблю я его. ;)
Хорошо. Тогда что тебе нравится в гуманистах? ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NC (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 2600
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 19:15
To : Nick Perumov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Nick Perumov wrote:
>> не спрашивали. А спрос должен появляться с момента отправки в какой-нибудь
>> лит. журнал.
NP> Согласно закону об авторском праве, электронная публикация приравнена к
NP> "бумажной". Спрос появляется с момента обнародования материала, а уж способ,
NP> каким это сделано -- имхо, вторичен. Статью НН прочитало не так уж мало
NP> людей -- особенно если сравнить с тиражами какой-нибудь Лит.Учебы.. ;-)
Выдвинутые к обсуждаемой "рецензии" претензии к этому закону не относятся
вообще. Или это общий принцип такой? Тогда некоторые "отклики" на какую-нибудь
статью потянут ;) Автор "рецензии" может подавать в суд - на весь мир дурой
обозвали. Так что поосторожнее.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 2600
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 19:17
To : Edward Megerizky Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Edward Megerizky wrote:
KL>> Мы в школе на уроках литературы писали рецензии. Однако, как со
KL>> взрослых, с нас не спрашивали. А спрос должен появляться с момента
KL>> отправки в какой-нибудь лит. журнал.
KL>>
EM> Как это в школе не спрашивали? Извини, в школе за плохое сочинение ака
EM> рецензию ставили двойку... Здесь ты за плохое сочинение получишь откликов по
EM> самое
Как с литературных критиков? Точно не спрашивали.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 2600
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 19:02
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Vladimir Bannikov wrote:
VB> Он - писатель. А вот ты... ты не писатель.
Я догадываюсь.
VB> Еще бы. Если бы это подтверждалось документально - это был бы повод для
VB> наезда со стороны налоговой службы. Если ты понимаешь, зачем делают левые
VB> допечатки
Я не требую документов. Я вообще ничего не требую. Но никто не писал, что он
точно знает, что такие допечатки были. Хотя бы одна. А то Лукьяненко писал,
что тиражи не распродаются полностью.
Я так и не понял, в действительности они распродаются или нет?
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 2600
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Вск 14 Мар 99 19:22
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на НД
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Народ, помогите новенькой!
Пришлите, если не трудно, рецензию Нины Новакович, которая у вас обсуждается.
C приветом,
Аня.
--- QDed / Linux
* Origin: Satelia (2:463/418.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 2600
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 14 Мар 99 17:55
To : Serge Avrov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
11 Mar 1999. Serge Avrov -> Farit Akhmedjanov
FA> Ну, это... пpиятно встретить любознательного человека. Последний
FA> раз я так оттягивался в пионеpлагеpе.
SA> С тех пор на диете? :))
Да нет... дpузья утверждают, что наоборот - сильно потолстел.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 2600
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Вск 14 Мар 99 20:18
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
13 Mar 99 21:20, Andrew Tupkalo conversed with Anton Farb:
AT> Так у меня получается. Не могу я его читать медленно.
AT> У меня на "Нейроманта" ушло четыре часа чистого вpемени.
И все самое интересное пропустил, ага?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 2600
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Вск 14 Мар 99 20:21
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
14 Mar 99 18:43, Andrew Tupkalo conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> for cyberpunk, it's crap -- you can't read it.
AT> Ну, мне Брэдбери всегда напоминал почему-то папашу Хэма... ;)
А ты его в лицо видел? Полюбопытствуй. В расцвете сил он был похож на
красавца-ловеласа, и только с годами стал похож на умника. :)
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 2600
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Вск 14 Мар 99 20:25
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
14 Mar 99 21:09, Andrew Tupkalo conversed with Gorlum:
AT> здоровое, хищное, оно сpажается за своё место под солнцем.
Угу. Под Солнцем. Или у Солнца, кому как.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 2600
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:40
To : Ivan Kovalef Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Ivan!
Once upon a time in the west Ivan Kovalef wrote to Max Vorshev:
MV>> Да про Ниенну чего только не писали и не говорили. Разве что только
MV>> чучело еще не сжигают. А эта рецензия у тебя есть?
IK> Какая?
Мне уже прислали. Статьи Новакович в SU.NIENNAH
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 2600
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:41
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Julia!
Once upon a time in the west Julia Nickolayeva wrote to Max Vorshev:
MV>> Правда? Ну и слава Богу! Ежели я вместо "вампиров" поставлю "зов
MV>> вампиров" станет яснее?
JN> Яснее станет что?
Моя мысль. Оставшаяся два (или три?) письма назад.
JN> М-м... я что-то уже не соображу, к чему это относится.
JN> Интерпретация чего?
Мотивов, сподвигнувших Новакович на написание рецензии.
MV>> Ладно, обязуюсь провести эксперимент - в ближайшее время съезжу в
MV>> Центральную юношескую библиотеку (на Преображенке) и задам
MV>> вышеуказанный вопрос. Результаты сообщу.
JN> О, давай! А то я с библиотеками уже несколько лет не сталкивалась
JN> - мало ли что изменилось... Да и сталкивалась все-таки с менее
JN> крутыми - как в роли читателя, так и библиотекаря.
Скоро поеду.
MV>> А у меня смутное подозрение, что гораздо раньше.
JN> А кто и когда?
Да нешто ж я знаю? У кого там трактаты по магии века эдак XIII есть?
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 2600
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:44
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Julia!
Once upon a time in the west Julia Nickolayeva wrote to Max Vorshev:
MV>> Не понравилась - на здоровье, тут еще никого силой любить
MV>> Лукьяненко не заставляли.
JN> Хм. Кто-то тут его недавно святыней объявлял...
Не я. "За всю Одессу" не скажу.
MV>> Но объяснять свою неприязнь причинами, говорящими об элементарном
MV>> незнании темы - как то не так, не находишь? Лучше просто было
MV>> сказать: "Не понравилось.", а не претендовать на глубокий анализ
MV>> текста.
JN> На что Нина претендовала - я просто не в курсе. Чужая душа - она
JN> того... потемки.
А тогда зачем?
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 2600
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:45
To : Oleg Redut Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Oleg!
Once upon a time in the west Oleg Redut wrote to Max Vorshev:
MV>> Ох, Олег, а убедительней не получается... ;-(
MV>> Нету у меня еще той силы убеждения...
OR> Радует, что еще, а не уже. :-) В боях окрепнем!..
Hope so. А бои будут кровопролитными?
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 2600
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:46
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vladimir!
Once upon a time in the west Vladimir Bannikov wrote to Max Vorshev:
VB> Макс, ну ты же видишь, что у Павла, равно как и у Нины, напрочь
VB> отсутствует логика. У Олдей есть вампиры "от Стокера" и у Лукьяненко
VB> есть вампиры. Поэтому Лукьяненко плохой, а Олди хорошие. Нормально,
VB> да? А Стокер не в счет потому, что его, как минимум, прочесть надо -
VB> а Нина не читала, как выяснилось вчера. И вообще она фантастику не
VB> любит и не разбирается. Был у меня с ней вчера разговор, а потом с
VB> ней и сам Грей поговорил... там все и выплыло.
У Олдей вампиры вампиристей?
VB> Еще раз. Нина - не дура. Она просто далека от понимания специфики
VB> фантастики. Да и с литературой вообще заметные напряги - это по полю
VB> subj заметно... В результате у нее получился ламерский наезд. Бывает.
Да я и не думал, что она дура. Написала - прочитали - ответили. Дело
житейское.
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 2600
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:48
To : Sergey Schegloff Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Sergey!
Once upon a time in the west Sergey Schegloff wrote to Max Vorshev:
MV>> Придется, бо развелось этих "как бы рецензий" - плюнуть некуда.
SS> Да?! А я вот за последнее время всего две рецензии и видел -
SS> Каплана на ТБК и (не-помню-чью) на Фрая. Впрочем, может быть,
SS> у меня "лигика" другая... Не вижу такого обилия рецензий. Вот
SS> даже фаритовский "курьер" пропал.
Да я не только про Фидо. И не только про книги...
MV>> Люди считают, что собрав парочку сомнительных претензий в одно
MV>> письмо, они автоматически получают рецензию. Ан нет... Hе
MV>> выходит.
SS> Почему же не выходит? Очень даже выходит. См. сабж - там что
SS> написано, а? Хоть кто-то сабж сменил на "наезд на повесть Лукьяненко"
SS> и так далее? Нет - значит, согласны.
"Hастоящие фидошники..." (с)
Дальше знаешь?
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 14:56
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
09 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
JN>>> Я, может, не очень внимательно эту рецензию прочитала, но переходов
JN>>> на личость писателя как-то не заметила. Рассматривается именно
JN>>> книга.
VB>> "Так поможем же писателю-фантастy Сергею Лyкьяненко сдать свой реферат
VB>> на темy "Взаимодействие Добра и Зла в антропогенной среде" под
VB>> названием "Ночной Дозор" на "отлично". В смысле, гонорар."(c)Hина.
JN> Я, может, чего-то не понимаю, но где здесь переход на личности? То
JN> есть конкретные нелестные высказывания в адрес данной личности?
Есть. О том, что "Ночной дозор" - реферат. Еще и название книги искажено.
Посмотри название изделия Hины.
JN> Все претензии предъявляются _писателю_. Это есть не личность, а
JN> профессия.
А что, существует понятие "переход на профессии"?
Претензии предъявляются не к книге.
JN>>> Рецензией не является - возможно. Но почему этот текст глуп?
VB>> К примеру потому, что начат с наезда. Как минимум.
JN> То есть любой наезд глуп по определению? Интересная мысль. Я ее
JN> подумаю. 8-)
Данный конкретный наезд - глуп. А вообще - думай. Над этим - полезно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:02
To : Max Vorshev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
09 Mar 99, Max Vorshev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> А. Помню. Но Лукьяненко - не Саймак, чтобы всем нравиться. И это
VB>> хорошо. Зачем нам второй Саймак? Даже Афанасьеву не нужен.
MV> А как же Шекли? Разве он не? Для меня эти два писателя всегда были очень
MV> позожи. Или это только для меня?
Не знаю, кому как - но я особого сходства не наблюдаю. Саймак намного более
человеколюбив - а Шекли местами просто язвителен.
VB>> Еще терпимее? Не нуждаюсь. Я нехристь.
MV> Нехристь в Ожеговском понимании или в твоем? ;-)
Я не знаю, что такое Ожеговское понимание - так что в моем.
MV>>> мир обретет утраченные краски...ну, ты понял.
VB>> Вряд ли ты себе представляешь все краски моего мира. Но объяснять это
VB>> не буду.
MV> Нет, Боги миловали, не представляю. Полагаю что это взаимно.
Так ведь я по поводу красок твоего мира никаких предположений не делал. А ты по
поводу моего - делал. Почувствуй разницу.
MV> Но так ведь и лучше? "Зачем?" (с) Довлатов.
Ага.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:06
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
13 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
JN>>>>> Я вообще-то ни на что не наезжала. Фантазии не заметила,
JN>>>>> хотела узнать, где ее можно найти - только и всего.
VB>>>> Я не утверждал, что ты наезжала.
JN>>> Ну, я ж прошу твое мнение - а ты про наезды. Получается, что это
JN>>> относится ко мне.
VB>> Относится. Ты запостила в конференцию глуповатый и малосвязный текст,
VB>> выдержанный в наездном тоне и полный бредовых обвинений. Теперь
VB>> пытаешься затеять о нем разговор и получать серьезную информацию. Мне
JN> Что-то ты сам себе противоречишь.
А я что, обещал себе не противоречить?
JN> То ты не утверждал, что я наезжала, то, оказывается, фраза про наезды
JN> относится все-таки ко мне...
Еще раз. Ты не наезжала. Но текст с наездами сюда запостила. И неоднократно
подчеркивала, что ответов на "обвинения", высказанные в этом тексте, нет.
Сказать, мол, нечего - так получается. А я вспоминал "Письмо к ученому соседу".
Читать его, конечно, весело - но что можно на него ответить? Только то, что
ответил Лукьяненко - "читайте книги, они рулез". Такова моя имха по данному
вопросу.
JN> Или не утверждал, а молча думал? Так писала-то текст, согласись, не
JN> я.
А толку-то... Если бы не твое усердие - не было бы этой занудной и малосвязной
темы. Не назначали бы здесь текущего Кепочку. Или таки назначали бы, но по
другому поводу.
JN> А разговор я пытаюсь затеять не о тексте, который тебе так не
JN> понравился, а о книге, которая лично мне до прочтения всяких рецензий
JN> показалась довольно бедной на фантазию. Ты там фантазию нашел. Я и
JN> прошу мне рассказать, где.
Рассказывать тебе об этом я уже не хочу. Тебе что-то показалось - живи с этим.
Если ты не видишь, что сабжевая "рецензия" попросту глупа, то вовсе
неудивительно, что ты фантазии автора "НД" не видишь. И связи между этими
обстоятельствами, вероятно, тоже.
JN> упорный отказ ответить на вопрос наводит на мысль, что ничего конкретного
JN> ты указать не можешь.
Во-во. Аналогичным образом ты, помнится, подогревала разговор о "рецензии".
JN> Очень возможно, что я ошибаюсь - но неужели так трудно в двух-трех
JN> строчках перечислить несколько фактов?
Нет причин.
JN>>> Я свой вопрос помню: что общего у Толкина и Лукьяненко.
VB>> Ответ в одно слово - хоббиты.
JN> Хм. А еще есть эти... дээндэшки. И Сапковский. Отношение, конечно,
JN> тоже есть, но такое отдаленное...
Оно есть. Я, кажется, не обещал вымерять отношения штангенциркулем?
JN> И тогда уж у Лукьяненко гораздо больше общего со Стокером
Возможно. Я, как и Нина Новакович, Стокера не читал.
JN>>> Цитаты - еще не есть отношение одного писателя к другому.
VB>> А вот цитат из Толкина в "Проводнике отсюда", насколько я помню, нет.
JN> Ну, хоббитов, видимо, тоже можно посчитать за цитату. Своей книжки у
JN> меня нет, проверить не могу.
А. Вот оно что.
VB>> Зато там есть вполне определенная фраза о том, как герой рассказа
VB>> относится к миру Толкина.
JN> Бранил Гомера, Феокрита,
JN> Зато читал Адама Смита...
JN> Что общего у Пушкина и Адама Смита?
Кое-что есть. Если ты помнишь, в "Онегине" упоминается, как барщину "оброком
легким заменил - и раб судьбу благословил" (цитата, ессессно, по памяти). Вот
тебе и поэтэкономия.
JN> А у Пушкина и Гомера?
Тоже кое-что есть. Хотя и меньше.
JN>>> Вахх... Дивный народ в интернете водится.
VB>> Вообще-то разный. Но и дивный встречается. DALnet, канал #arda.
JN> Связь у нас фиговая - халява, но через мужнину работу...
У меня связь тоже "ведет себя". Но если настроишься - заодно ходи к нам на
#russf. У нас весело. Интересные существа водятся - от Гришина до Бояндина.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:32
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
13 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
MV>>>> Не понравилась - на здоровье, тут еще никого силой любить
MV>>>> Лукьяненко не заставляли.
JN>>> Хм. Кто-то тут его недавно святыней объявлял...
VB>> Чаще всего это проделывают борцуны. Чтобы сразу же перейти к
VB>> разоблачениям. Правда, с этим у борцунов возникают определенные
VB>> проблемы - как вот с текстом Hины.
JN> Да нет, мнение было высказано отнюдь не в процессе разоблачений. К
JN> сожалению, базу мы регулярно чистим, и это письмо уже погибло. Но человек
JN> совершенно всерьез вещал, что, мол, в каждом сообществе есть святыни, на
JN> которые замахиваться нельзя...
Всерьез ли? К тому же, я не сказал, что это исключительная особенность борцунов.
См. выше - слова "чаще всего". Чаще всего это проделывают борцуны. А что у них
общего с Ниной и с Кепочкой - так это чувство важности своей миссии. Но
углубляться в тему не хочу - надоело.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:37
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
13 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Вообще-то автору давно уже начхать на подобные "рецензии".
JN> Да? Исходя из реакции на эту конкретную рецензию, так не скажешь...
Мне реакция Лукьяненко видна несколько лучше.
Кстати, ЭТО - не рецензия, а "рецензия". Привыкай.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:40
To : Gorlum Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : новость от Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gorlum!
12 Mar 99, Gorlum ==. Vladimir Bannikov:
>> написанным циклам. Какой из них выйдет первым - не знаю. После этого
>> я, вероятно, на время прервy активнyю литератyрнyю деятельность. :)
>> Надеюсь, это никого особенно не огорчит.
G> Зарэжу! Горло перегрызу!
Вах-х! Баюсъ!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:41
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Синий как море
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
13 Mar 99, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:
G>>> Дык. Может, под корень его, родимого?
VB>> Лениво. Договаривайся с Громовым, у него уже опыт есть.
AT> Кстати, Громов там ничего опять про ледниковый период не пишет? А то 13
AT> марта на дворе, а у нас снег идёт... ;)
У нас тоже. Совсем писатели распоясались.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 17:03
To : Alexander Fadeev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
08 Mar 99, Alexander Fadeev ==. Konstantin G. Ananich:
AF> Склероз - это такая фича у человека. Когда забываешь то, о чем тебе не
AF> хочется вспоминать.
Ошибаешься.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 17:09
To : Mikhail Zislis Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : А вот почитайте-ка...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
10 Mar 99, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
VB>> и все-таки... Что с тобой стряслось?
MZ> А то ты не знаешь, что обычно стрясается...
Мнэ-э... Афедрон?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 17:11
To : Julia Nickolayeva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
11 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Andrew Tupkalo:
JN> Вообще-то любая критика опровержению поддается. Что здесь и было
JN> доказано - ибо, кроме "сам дурак", логичные и конструктивные ответы вполне
JN> имели место. Зависит, видимо, от уровня мышления отвечающего.
Очевидно, что не только от уровня мышления отвечающего. Например, от его системы
приоритетов. И способа поведения в конференции. Будь отвечающий хоть гигант
мысли и семи пядей во лбу, но если он считает своей задачей наставление профанов
на путь истинный - толкового ответа не жди.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 17:18
To : Sergey Lukianenko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на ТБК 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
13 Mar 99, Sergey Lukianenko ==. Gorlum:
BV>>> "овердрайв" не меняет дела. Хотя там, в романе Владимира
BV>>> Васильева "Техник
G>> А теперь вопрос - насколько точно соответствует изложенное здесь
G>> задуманному тобой?
SL> Самое интересное, что изложенное не обязано соответствовать
SL> задуманному.
Я знал! Я знал!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:10
To : Sergey Schegloff Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
10 Mar 99, Sergey Schegloff ==. Max Vorshev:
MV>> Люди считают, что собрав парочку сомнительных претензий в одно
MV>> письмо, они автоматически получают рецензию. Ан нет... Hе
MV>> выходит.
SS> Почему же не выходит? Очень даже выходит. См. сабж - там что
SS> написано, а? Хоть кто-то сабж сменил на "наезд на повесть Лукьяненко"
SS> и так далее? Нет - значит, согласны.
Тебе, конечно, уже написали насчет настоящих фидошников?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:12
To : Sergey Schegloff Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
10 Mar 99, Sergey Schegloff ==. Pavel Kozhev:
PK>> Магию с киданием файрболами и хождением в астрал, вампиров и
PK>> оборотней считаю пошлостью, недостойнyю yпоминания. Xотя бы
SS> НД написан для тех, кто _любит_ магию с фаерболами и хождением
SS> в астрал.
Я равнодушен к такой магии. К хождению в астрал отношусь весьма прохладно. Hо.
SS> А нелюбимая литература может быть плоха по любой причине - от
SS> заимствований у Кинга до мелкого шрифта и позорный иллюстраций.
Это да.
PK>> Писатель Лyкьяненко гробит свой талант - один из лyчших в
PK>> России сейчас - и гонит на пpодажy книги. Ибо моpоженной
SS> "Спор без фактов. Спор... с переходом на личность собеседника".
Ага. Когда выяснилось, что текст "рецензии" не попал в цель, переход на личность
приобрел выраженный характер. Хотя Юлия Николаева сейчас скажет, что у Павла
встречается слово "писатель", значит - к человеку Лукьяненко претензий никаких
нет и все в пределах нормы.
SS> Одним словом, я еще раз убеждаюсь, как популярен Сергей Лукьяненко.
SS> Столько недоброжелателей может быть только у настоящего писателя.
Смотри, так и до комплекса недалеко... Тебя-то пока что никто так не ругал...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:17
To : Mikhail Ramendik Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
11 Mar 99, Mikhail Ramendik ==. Julia Nickolayeva:
MR> Ну и что, собственно? Разве автор научной фантастики обязан каждый раз
MR> создавать новые ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ идеи? Скажем, гиперпространство
Ох. Ты еще бластеры какие-нибудь вспомни. Или генераторы гравитационного поля.
Увидеть их в каком-нибудь "Космическом госпитале", а все остальное объявить
рефератами.
(Задумчиво.) А ведь я таки не знаю, кто впервые придумал установить эти
генераторы на космических станциях или там кораблях. Значит, и ответить по
существу на ламерский наезд не смог бы. О как.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 284 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:30
To : Kostya Lukin Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kostya!
14 Mar 99, Kostya Lukin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Еще бы. Если бы это подтверждалось документально - это был бы повод для
VB>> наезда со стороны налоговой службы. Если ты понимаешь, зачем делают
VB>> левые допечатки
KL> Я не требую документов. Я вообще ничего не требую. Но никто не писал, что
KL> он точно знает, что такие допечатки были. Хотя бы одна. А то Лукьяненко
KL> писал, что тиражи не распродаются полностью.
Я бы сказал, что они распродаются медленнее, чем ему бы хотелось. И даже вполне
понимаю. Что за фигня - в первый день продаж разошлось меньше пятидесяти тысяч
экземпляров? Разве дело? Надо непременно так устроить, чтоб миллион расходился.
KL> Я так и не понял, в действительности они распродаются или нет?
"Откуда про реальность знаешь, мужик?"(c)Буркин+Лукьяненко.
Есть сведения, что да - и потому-то делаются допечатки. Которые реально
существуют.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 285 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:35
To : Victor Pai Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor!
12 Mar 99, Victor Pai ==. Vladimir Bannikov:
VP>>> бессмысленно и делать подобные декларации без объяснений. смысл?
VP>>> получить озлобленного идиота?
VB>> Озлобленного? Ты их путаешь с дебилами.
VP> я не силён в психиатрии ;)
А я вообще чайник широкого профиля. Таки что ж мне - пальцы веером не держать?
VP>>> я, в случае, если уверен, что кто-либо идиот, просто прекращаю с
VP>>> ним общаться. в случае фидо - игнорирую письма.
VB>> декларации рассчитаны не на самих идиотов. В случае ФИДО.
VP> игра на публику? и что здесь такого специфичного в случае фидо?
Наличие публики. Которая не виновата, что встретился еще один идиот. Но выводы
сделать в состоянии - ежели его назвать.
VB>> Моя реакция? Это была шутка. В ответ на то, что ты предположил
VB>> наличие у меня религиозных мотивов в оценке книг Лукьяненко.
VP> аа! тогда ты зря отказался от смайликов, ещё не тот уровень. ;)
Увы. Но растет понемногу... надеюсь, во всяком случае. Впрочем, чувство юмора у
всех разное. Причем практически каждый первый человек считает, что у него-то с
этим чувством все в полном порядке.
VB>> Дык, Шумилу, к примеру, объяснял. Он даже не озлобляется. Просто не
VB>> понимает.
VP> либо плохо объяснял, либо он идиот, либо кто-то из вас индульгирует
VP> (вероятно оба). безотносительно к упомянутым личностям. хотя
VP> индульгирование по сути - чистый пример идиотизма.
Гм. Мне даже на интуитивном уровне не очень понятно, о чем ты говоришь.
VB>> Не вполне. Ты не учитываешь некоторых реакций.
VP> обычно на игнорирование реакции нет. вообще.
В этом-то и недостаток игнорирования. Ты не реагируешь, а что делать с теми, кто
реагирует, но недостаточно осмысленно? Траффик-то растет немеряно.
Пропорционально числу идиотов.
VB>> Ну да ладно, общую идею мы оба поняли правильно. Hадеюсь.
VP> это про то, что ослы под луною не переведутся? ;)
Я имел в виду не ослов. Козлов...
В отсутствие под луною модератора они еще и процветут. Объяснить бы... но
объяснялки такой мощности у меня просто нет, да и недосуг.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 286 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:44
To : Nick Perumov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : пЕЖЕМГХЪ МЮ ОНБЕЯРЭ я.кСЙЭЪМЕМЙH НВМНИ ДНГНр В.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
12 Mar 99, Nick Perumov ==. All:
>> подозреваю, что в процессе написания
>> мысли типа "это лучше всего того, что я писал раньше" проскальзывали.
NP> Когда ты пишешь что-то новое, у тебя ВСЕГДА такие мысли. Иначе за работу и
NP> браться не стоит.
Массаракш! Ну откуда, откуда я мог об этом знать?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 287 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:45
To : Oleg Bakiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кстати, о фигах в кармане
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
12 Mar 99, Oleg Bakiev ==. Swiatoslaw Loginov:
SL>> Нэ так это было. Огромнейший лозунг "Наша цель коммунизм!" в сеpедине
SL>> 70-х чуть не полгода висел над главным входом в "Аpтиллеpийскую
SL>> академию". Пpичём две пушки стоящие по сторонам этого входа и сейчас
SL>> смотpят одна -- на Большой дом, втоpая -- на Смольный (почти). Сняли
SL>> лозунг резко и без пpедупpеждения, когда по городу пополз этот
OB> Не надо забывать и о произведениях искусства. В Ростове-на-Дону главный
OB> памятник Вождю и Учителю с определённого ракурса выглядит очень
OB> внушительно. Оттопыренный большой палец правой руки выглядит, как
OB> детородный орган приличных размеров. И анекдот полз, и люди съезжались, а
OB> памятник так и не сняли.
Аналогичная история с нашим здешним. Подозреваю, что это весьма распространенное
явление. Интересно, скульпторы прикалывались, или искренне не предполагали
наличия таких пошлых настроений у простых горожан?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 288 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:48
To : Oleg Redut Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Сказочка про навязчивого слона
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
12 Mar 99, Oleg Redut ==. Vladimir Bannikov:
OR>>> Стандартный неубедительный ответ на бездоказательное
OR>>> заявление. :-) Hичья.
VB>> Ты не понял. У Павла есть ключевая фраза - "Вывод из всего
OR> Это-то понятно. Я приколося не по сути ответа, а по форме. Больно уж
OR> мне сабж напомнило. :-)
А. Я как-то еще не отвык воспринимать историю с "рецензией" всерьез.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 289 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:50
To : Andrey Lazarchuk Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
Спасибо за "Все, способные держать оружие". На днях снова перечитывал...
Завораживает просто. Ничего не могу с собой поделать. И не хочу.
06 Mar 99, Andrey Lazarchuk ==. all:
AL> А не возникает ли у достопочтенного пипла ощущение примерно следующее: чем
AL> хуже (вариант: "уже") пишет Лукьяненко, тем теплее и радушнее встречает
AL> его читатель;
Не замечал такого. Чтобы SL так писал.
AL> и наоборот: стоило ему написать наконец по-настоящему крепкую и
AL> литературно проработанную вещь, как он получил полную пазуху пилюль
AL> от счастья? Сережа, конечно, мужик тертый и битый, но подкорка
AL> имеется и у него...
А как связаны предпоследняя и последняя фразы? Или последняя - предостережение?
Если да, то оно напрасно, никто писателю пощады не даст и скидки на
существование подкорки не сделает. Уж ежели решили автору чего-нить за пазуху
натолкать - так по полной программе. И вопрос лишь в том, как автор отнесется.
Лукьяненко относится правильно. IMHO. Он стебется.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 290 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 19:57
To : Roman Kalimulin Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
12 Mar 99, Roman Kalimulin ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> "Искушение Б", разумеется.
RK>>> Ах, pазумеется... Для кого, простите, pазумеется ? :-)
VB>> Разумеется, для меня! Остальные могут подвинуться.
RK> Какой ты скромный ! Может еще шаркнуть ножкой ;-)
Не, это лишнее. Почему? См. ниже.
VB>> "Дни затмения" - фильм о чем-то другом. Совсем "не в ту степь".
RK> Здрасте, пpиплыли. Как это "не в ту степь" ? За исключением "смены
RK> образа" у некоторых персонажей разница между сценарием и фильмом IMHO
RK> невелика.
У меня другое ХО. Оно очень Х. Почему? См. ниже.
VB>> А "Отель" относительно неплох, но не фонтан вовсе. По сравнению с
VB>> "Искушением Б". Я не рассматриваю сейчас самостоятельные достоинства
VB>> фильмов - только точность экранизации.
RK> А как в "Отеле" можно было стопроцентно изобразить робота, котоpый
RK> может пеpевоплощаться ? Это к вопросу о точности экpанизации. Всегда
RK> пpиходится чем-то жеpтвовать.
Так вот. Я сужу только о точности экранизации потому, что к прелестям экрана я
уже давно равнодушен. (Если не считать нескольких исключений - злобных, но
искренних фильмов Чаплина, к примеру.) То есть - что и как можно изобразить -
забота тех, кто изображает и радуется изображенному. Я даже не ругаю других
фильмов по АБС - это поставило бы меня в один ряд с "критиками" вроде Hовакович.
Я просто указываю на то, что вот этот фильм, из ряда прочих, наиболее точно
соответствует тексту АБС. IMHO. Очень ХО.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 291 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:05
To : Andrey Anikin Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
12 Mar 99, Andrey Anikin ==. All:
>> [03:07] <SL> "Пикник на обочине" читали?
>> [03:08] <NN> Конечно читала. 8) забавно даже. 8)
>> [03:08] <SL> Угу. А кто автор?
>> [03:08] <SL> Мне в самом деле интересно, в курсе ли вы?
>> [03:08] <NN> Эта...того..как его... ну это... тля... (сейчас на полке
>> посмотрю).
AA> Однако! Хм... :)
AA> Кстати, игра в виртуальных героев Стокера получилась жутко
AA> правдоподобная - я даже сам судорожно пытался вспомнить, где же
AA> там эти герои упоминаются. :)
AA> Только стоило ли, Сергей? Неужели эта "рецензия" так задела?
Hе-а. Это прикол был. Запланированный, в общем-то. Я и беседу, и комментарии
наблюдал практически в "прямом эфире" - тоже на IRC. Это был вечер смеха, поверь
мне. Вампир-лорд из игры HMM, пес по кличке Стремительный (если кто не знает -
на самом деле у Грея был ручной мыш с таким именем) - в общем, в беседе
промелькнула целая куча всего. На канале (не скажу каком) до сих пор, третий
день уже, топик висит в честь этого прикола.
AA> Ведь и так было ясно, что это абсолютная фигня.
А вот Юлия Николаева до сих пор в этом, похоже, не уверена. И интересуется
серьезными ответами на абсолютную фигню. И даже, помнится, чуть ли не удивлялась
- почему так мало толковых ответов на абсолютную фигню?
Бывает.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 292 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:15
To : Farit Akhmedjanov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
12 Mar 99, Farit Akhmedjanov ==. Andrew Tupkalo:
AT>>>> Пеpечти. Один драконостроительный завод чего стоит...
FA>>> Так драконостроительный завод - это ближний пpицел?
AT>>> А пуркуа бы и не па?
FA>> Я запутался. Это Фpанция преддраконовой эпохи? Опять хpендопpивод
FA>> баpахлит...
AT>> А ты его отpегулиpуй.
FA> А как его отpегулиpуешь? Один заявляет "Долой эльфократию". Дpугой
FA> изъясняется по фpанцузски. Третий называет драконостроительный завод
FA> ближним пpицелом. Четвертый ссылается на старину Hаpанека. Как все это
FA> совместить?
А ты представь себе, что ты со своим хрендоприводом оказался где-то на
голливудской площадке, где снимают "Всемирную историю" или "Робина Гуда в
трико". Сначала придется регулировать психику, а уж потом хрендопривод.
Мораль - без надежной системы хрендонавигации впредь никуда!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 293 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:19
To : Alexey Shaposhnikov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
12 Mar 99, Alexey Shaposhnikov ==. Vladimir Bannikov:
LF>>>> А "стамбульский обмылок" - стамбульское слово. Что ж делать?
SK>>> Вот именно! Пусть не забывают,что наш щит на их вратах висит не
SK>>> случайно.
VB>> А ты уверен, что насчет щита - это не фантастика?
AS> А эхотаг у нас что ?
Эхотаг эхотагом, но так недалеко и до обcуждения теории всемирного заговора. А я
этого почему-то не хочу. Хватит и субуксов - там Сидоров, Нонова(прототип), да
еще и пепел Толкина стучит в сердца книголожцев.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 294 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:23
To : Ivan Kovalef Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
12 Mar 99, Ivan Kovalef ==. Anton Farb:
AF>> начал читать по диагонали, потому как надоело.
AF>> Я не мазохист, остальные книги Буджолд читать не стал.
IK> Яркий симптом аллергии на спейс-опеpы вообще.
Hе-а. Просто нормальное отношение. Как у меня.
IK> Эт вам батенька не Буджолдиху в неинтересности и неоpигинальности
IK> (хотя действитель, ничего оригинального у нее нет) надо, а
IK> вконсерватории подпpавить.
И мне, вероятно, тоже. Но записываться на лоботомию не хочется, поэтому мы с
Антоном будем и дальше перебиваться без Буджолд.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 295 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:25
To : Mikhail Zislis Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
12 Mar 99, Mikhail Zislis ==. All:
MZ> The current science fiction writers are a bunch of jerks. As for
MZ> cyberpunk, it's crap -- you can't read it.
MZ> (Brown Daily Herald. March 24, 1995.)
А Гаррисон о фэнтези... как бишь у него? Саксом, кажется, обозвал?
Темные, блин, люди. Писатели. Что они понимают в книгах?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 296 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:48
To : Helen Dolgova Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Helen!
14 Mar 99, Helen Dolgova ==. Sergey Lukianenko:
HD> Вообще никакое заимствование концепций, антуражей и т.д.
HD> плагиатом не является -- плагиатом является
HD> только пpямое заимствование текста. Из приведенных цитат
HD> видно, что о пpямом заимствовании и речи быть не может.
Может! Там есть целая одна фраза из Стругацких. Коротенькая, правда.
HD> По-моему, эта истоpия с точки зpения авторского права не стоит
HD> выеденого яйца.
Согласен. Но какие наездники задумываются о таких вещах? Апелляция к юридическим
нормам у нас обычно достается защите. Тебе ли не знать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 297 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 20:59
To : Oleg Pol Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
14 Mar 99, Oleg Pol ==. All:
OP> Обрати внимание: в космических операх глубокого психоанализа, игры
OP> мотиваций и тому подобных красот просто не бывает - не позволяют
OP> традиции жанра.
Традиции, значить... ну-ну.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 298 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 21:02
To : Gorlum Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gorlum!
12 Mar 99, Gorlum ==. Konstantin G Ananich:
VB>>>> Хорошо еще, что Нина то ли не читала "Дети синего фламинго", то
>>> Это ты о чем? :)
KA>> О деревянном кинжале будущего Инквизитора.
G> Автор?
Да все тот же Крапивин, с которым Лукьяненко якобы борется. Если верить
Филиппову. Но то если верить.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 299 из 2600
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 21:03
To : Gorlum Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gorlum!
12 Mar 99, Gorlum ==. Sergej Kozlov:
SK>> 2 мега - это 800х600 хай колор. От такого качества фотографий
SK>> плеваться хочется.
G> А ты deep.exe запусти, да?
Прикол даже не в этом. А в том, что качество будет определяться, скорее всего,
пропускной способностью модема. 28800, однако. И насчет невысокого качества
изображения прямо сказано у автора, вот ведь странность. Но то если читать.
SK>> Использования кем? Взломщиком или пользователем? Как представлю, что
SK>> бедные пользователи каждый день по волоску ходят.... Жалко их :-)
G> Читай внимательно - _пользователи_ по волоску не ходят.
Опомнись... Козлову советуешь читать внимательно. У него другие заботы. Ему надо
наехать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
Скачать в виде архива
