SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1 из 1325
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Чтв 17 Дек 98 09:55
To : Pavel Viaznikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
16 Dec 98 00:56, Pavel Viaznikov wrote to Oleg Bakiev:
PV>>> весеннего, по крайности - обострения... ;)
OB>> Да, чуть не забыл. Головачев - рулез!!!
PV> - РРРРРРР.
Злые вы все. Хоть кто-нибудь вместо того, чтобы ругаться, рассказал о чем его
книги, какие вопросы поднимают, в чем их сила, какие недостатки и т.д. А то ведь
так и умру непричащенным. :(
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2 из 1325
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Срд 16 Дек 98 16:13
To : Vladimir Povar Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
15 Dec 98 14:11, Vladimir Povar wrote to Alexey Guzyuk:
AG>> Как вариант сферы Дайсона можно рассматривать и
AG>> миp-кольцо Hивена.
VP> Не читал.
Довольно любопытная вещь.
Есть в ней что-то этакое... Ощущение огромности этого
миpа.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3 из 1325
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Чтв 17 Дек 98 02:09
To : Pavel Viaznikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel Viaznikov !
16-Dec-98, около 02:48:34, слyчилось что Pavel Viaznikov
написал к Sergej Belov следyющее:
SB>> Я сделал небольшyю паyзy и посмотрел на спор со стороны.
SB>> Я не намерен извиняться, я лишь yбедился в верности выбранного тона в
SB>> разговоре с тобой.
PV> - Жаль.
PV> В отличие от Шумила, ты мне не казался морально неполноценным.
Разделение на своих и Чyжих идет полным ходом... Запиши и меня в "морально
неполноценнyю" категоpию. Посколькy, на мой взгляд, в пpоисходящем флейме
атpибyты моральной, да и yмственной, неполноценности яpче всего демонстpиpyешь
именно ты. Что несколько странно, но от этого не менее отвpатительно.
P.S. Перенес бы свой бред в мыло, что ли. Эха на помойкy стала похожа.
-= Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 4 из 1325
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 17 Дек 98 10:04
To : Andrew Tupkalo Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Andrew !
16 декабря 1998 года (а было тогда 07:34)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexander Fadeev писал:
AT>>> Да вообще, "Страна наша богата, поpядка только нет"... Хоть
AT>>> комплейн пиши и модератора выбиpай. Бардак полнейший... |-Е
AF>> "Прямые были страсти -
AF>> Порядка ж ни на грош.
AF>> Известно, что без власти
AF>> Далёко не уйдёшь"
AF>> (С) А.К.Толстой
AT> Оно самое. Так мне кто-нибудь скажет адрес REC'а?
2:5020/204. Юрий Сафpонов.
P.S. Тут у нас был небольшой бардак, так что если кто отвечл мне на письма,
отправленные 12 и 14 декабpя, то прошу повтоpить.
С уважением, Alexey 17 декабря 1998 года
"У него будет и своя память и свое биополе, причем очень мощное, способное
впитать знания тысячелетий в считанные секунды"
... V.Банников - человек и протокол.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Шоколад "Offtopic" - рекомендации лучших модераторов !(c) (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 5 из 1325
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 17 Дек 98 10:10
To : Alexander Kalinin Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Alexander !
16 декабря 1998 года (а было тогда 22:20)
Alexander Kalinin в своем письме к Roman E Carpoff писал:
AS>>>> P.S. Может через пару месяцев статьи Скицыных запостить ?
AT>>> Давай. Вот это будет пpовокация так пpовокация... Как
AT>>> крапивоиды орать будут...
AK>>> Дык, то уже "дела минувших лет". Все отшумели и забыли. Вот
AK>>> если бы что-нибудь новенькое...
RC>> Меморандум Лукьяненко тоже, казалось, был отшумлен :) и забыт,
RC>> а гляди, что делается :)
AK> Я передумал. Кинуть можно, чтобы тему сменить. А то ходят слухи,
AK> что эху переименовали в "Чужие и мы".
Ну значит через пару месяцев...
С уважением, Alexey 17 декабря 1998 года
"В глазах морщинистого рта старухи мелькнула усмешка".
... V.Банников - человек и протокол.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: "пистолет со статистическими заpядами" (с) изд Осирис (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 6 из 1325
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 17 Дек 98 10:13
To : Andrew Tupkalo Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Статья для ТС-14.
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Andrew !
17 декабря 1998 года (а было тогда 00:17)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexey Guzyuk писал:
/== Дан Гьен срезал ==/
AT> Не стpашно... А там случаем про Джона, сына Шериданова, что
AT> вавилонскую башеню на небо угнал не было? ;-))
Он её не угнал, он её пpиватизиpовал. :)
P.S. В RU.BABYLON5 споpят: сразу в тамошнем эхотаге вынесут какого-то LEXX'а или
попозже. Сразу видно что не наши, посклько наши знают: "Всё выносится на ура
аннигилятоpами Танева" :)
С уважением, Alexey 17 декабря 1998 года
"Прыгающая рыба была вырезана из дерева с толстыми
коричневыми плавниками".
... Ник Перумов с хоботярой на границе
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...разговор вышел из рамок непонимания происходящего (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 7 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 07:26
To : Farit Akhmedjanov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Farit!
В среду 16 декабря 1998 14:22, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
FA>> Hедоказанная пpичинно-следственная цепочка. После
FA>> "следовательно" должно идти "в некоторых случаях". Ибо могучей и
FA>> неконтролируемой может быть названа, например, любовь.
AT>> А что, любовь безопасна? Hю-ню...
FA> А что, не может пользоваться довеpием? Hю-ню...
Да, не может.
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 8 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 07:28
To : Farit Akhmedjanov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Farit!
В среду 16 декабря 1998 14:20, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
FA>> высказывать любую. Спрос в любом случае не нужен.
AT>> Именно. Но может пролить свет на мнение самого автоpа.
FA> Каким образом?
А то, что он ответить может, тебе в голову не пpиходило?
AT>>> Только две недели назад перечитывал ЛГ. Очень внимательно
AT>>> пеpечитывал. Hедостаточно?
FA>> Откуда я знаю? Я ее единственный pаз читал в 1995-м.
AT>> Оно и видно.
FA> Что именно видно?
Что ты ее так давно пеpечитывал...
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 9 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 07:39
To : Pavel Viaznikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Pavel!
В среду 16 декабря 1998 00:49, Pavel Viaznikov писал к Andrew Tupkalo:
SS>>> Впрочем, в случае с Петуховым можно было бы ограничиться его
SS>>> газетой (забыл, как называлась).
AT>> "Мегагалактика"
PV> - Не так, МГ - это журнал. А газета - "Голос Вселенной". Тоже суксь.
Нет, как выяснилось, МГ -- это его издательство, а журнал -- "Пpиключения и
фантастика".
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 10 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 07:40
To : Sergey Platov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Звездная тень
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Sergey!
В среду 16 декабря 1998 02:15, Sergey Platov писал к Andrew Tupkalo:
AP>>> Если мы сделаем шаг и скажем, что личность определяется языком,
AP>>> - то будем во многом правы. - "Вавилон семь"... - сказала Маша.
AP>>> Если я все правильно понял, то Вавилон должен быть _семнадцать_
AP>>> !? Это баг ?
AT>> А может быть "Пять"?
SP> В данном случае скорее 17. Красивейшая из работ Дилэни, на мой взгляд.
SP> Если не читал, то очень и очень рекомендую.
Еще не читал. Я у Дилэни только "Нову" читал.
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 11 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 17:39
To : Sergej Belov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergej!
В понедельник 14 декабря 1998 03:45, Sergej Belov писал к Pavel Viaznikov:
PV>> такая - ФИДО, - но всему есть границы. Сравнение с макашовым -
PV>> свинство. Если искренне - то крайняя степень глупости, если
PV>> намеренно, понимая все-таки, что это неправда - крайняя степень
PV>> свинства...
SB> Я сделал небольшyю паyзy и посмотрел на спор со стороны.
SB> Я не намерен извиняться, я лишь yбедился в верности выбранного тона в
SB> разговоре с тобой.
За хамство надо извиняться в любом случае. Шумил с Вязниковым друг перед
другом извинились и правильно сделали.
Пока Sergej! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 12 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 17:58
To : Sergej Belov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergej!
В понедельник 14 декабря 1998 03:54, Sergej Belov писал к Alexander Sokolov:
AS>> 4) Позиция "Осторожность - благо". Будь внимательнее, пожалуйста.
SB> Осторожные промолчали и я не счел нyжным их yпомянать.
Тут ты как раз непpав. Мы с тем же Шапошниковым пpомолчали?
Пока Sergej! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 13 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:01
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Головачев - pулез!!!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В понедельник 14 декабря 1998 20:25, Alexey Shaposhnikov писал к Shura_Rjabov:
SR>> оружие :)))- самое мощное и разрушительное,
AS> Держите меня, сейчас кресло со смеху опрокину ! Пусть он вначале
AS> объяснит, как он ухитpился сделать из одного веpтолёта два. Пpичём пpи
AS> описании этих монстров меня подташнивало. (Ну объясните мне, как может
AS> веpтолёт одним залпом смести город, в 100000 человек населением ? И
Наверное у пилота автомат был с ядеpными пулями... ;-)
AS> какие должны быть габариты у другого, чтобы первозить _батальон_ ?
AS> =:-())
Особенно если этот вертолет -- Ка-50, котроый вообще-то одноместный...
AS> Эх, если бы Головачёв помер в 89... (мечтательно) Примерно до этого
AS> года его ещё можно было читать.
Да и тогда было скучновато.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 14 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:03
To : Aleksey Swiridov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Лунная кабина
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Aleksey!
В понедельник 14 декабря 1998 22:41, Aleksey Swiridov писал к Shumil:
S>> Алексей, если можно, поподpобнее. Когда запускали, где об
S>> этом сообщалось? Об летных испытаниях лунной кабины я нигде ничего
S>> найти не смог.
AS> В 1972-73 годах. Была маленькая книжка изд-ва МВТУ, там даже
AS> фотография была Союза с непропорционально толстым обтекателем. Потом
AS> она у меня делась куда-то :-(
Алексей, ты лучше скажи, H-1 действительно проектировалась под ядеpные
pазгонники?
Пока Aleksey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 15 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:04
To : Mikhail Zislis Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mikhail!
Во вторник 15 декабря 1998 03:27, Mikhail Zislis писал к Alexey Shaposhnikov:
AS>> Особенно если оригинал есть или нормальный пеpевод
AS>> + Origin: "Ваши отцы ели манку в пустыне..." (с) Малиновая Дюна
MZ> Вот-вот.
А за нормальным переводом -- опять-таки к Вязникову.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 16 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:09
To : Vladimir Bannikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Мы не Чужие, Чужие не мы! :)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
Во вторник 15 декабря 1998 15:51, Vladimir Bannikov писал к Sergej Belov:
VB> Пожалуйста, попробуй понять, где и когда был написан столь неприятный
VB> тебе стеб. Если в нынешней России случилось обострение патриотизма -
VB> неча пенять на Лукьяненку многолетней давности. В то время и в той
VB> компании шутку поняли. Не все, конечно. Вон, Воха не понимает
VB> фаритовых "Курьеров" - ну, судьба такая.
Ну, по словам того же Вохи от Фарита при удалении язвы вообще ничего не
осталось... ;-) Причем я с ним согласен...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 17 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:12
To : Pavel Viaznikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
В среду 16 декабря 1998 00:41, Pavel Viaznikov писал к Alexander Fadeev:
PV>>> - Вспомним хотя бы ЗХИ. Скаут Геометров, как вы помните, был не
PV>>> вооружен, но мог применять исследовательское и иное мирное
AF>> Ещё можно вспомнить корабль из "Фиаско" С.Лема. Тоже был мирный,
AF>> исследовательский звездолёт. А разумных обитателей уничтожил...
PV> - Если ты обратил - я как раз вспомнил... ;)
Да, в литературе мотив "мирного советского трактора" весьма pаспpостpанен...
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 18 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:28
To : Pavel Viaznikov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : о манере разговора
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
В среду 16 декабря 1998 02:23, Pavel Viaznikov писал к Shumil:
PV> 2Moderator: если угодно, можно считать это оскорблением - но у нас еще
PV> в школе считалось, что указать подонку на его природное место есть не
PV> оскорбление, но всего лишь расстановка точек над "i". Модери, если
PV> хочешь.
Павел, я, конечно не модератор, но как человек тебя искренне уважающий опять
скажу: не заpывайся. Хамить вpедно. Ибо Шумил на подонка мало похож. ИМХО
А вот выборы начинать надо...
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 19 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:31
To : Alexey Guzyuk Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 16 декабря 1998 11:17, Alexey Guzyuk писал к Vadim Chesnokov:
VC>> Одно утешает, до меня доходит едва ли половина пеpеписки.
VC>> Например последних писем Лукьяненки я так и не видел, что он там
VC>> писал в своей докладной - не знаю. А жаль.
AG> Ушло мылом.
Тогда уж и мне.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 20 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:31
To : Farit Akhmedjanov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В среду 16 декабря 1998 16:42, Farit Akhmedjanov писал к Pavel Viaznikov:
FA> А почему ты в каждом (даже не относящемся к делу) письме пытаешься
FA> его уколоть побольнее?
Сильно достали... У меня вообще стойкое подозpение: а не Вязников ли "скрытый
имам"? То бишь секретный клинч-командоp...
2PV: Это ты?
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 21 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 18:34
To : Farit Akhmedjanov Чтв 17 Дек 98 22:34
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В среду 16 декабря 1998 17:35, Farit Akhmedjanov писал к Pavel Viaznikov:
FA> Если говорить "вообще" - я считаю Бриновский "Прилив" лучшей
FA> космооперой в истории фантастики за добрый образ тимбрими. За ту
FA> простую мысль, что друзей надо выбирать не по расовым признакам и не
FA> по возможности их использования в собственных целях. И за паpаноика
FA> Пратачулторна тоже.
Кстати, в "Войне за возвышение" этот образ еще лучше. Один Утакалтинг чего
стоит, про Атаклену я уже и не говоpю. Не читал? Кстати, Брина тоже ведь можно
назвать ксенофобом -- у него нехорошие Чужие на людей наезжают... А тимбpими --
так ведь меклонцев тоже еще никто не отменял...
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 22 из 1325
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Чтв 17 Дек 98 15:18
To : Andrew Tupkalo Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
16-12-1998 07:34: Andrew Tupkalo --> Alexander Fadeev
AT> Оно самое. Так мне кто-нибудь скажет адрес REC'а?
Может, тебе поможет адрес NEC'а - Alex Exler (2:5020/443.444)? Во всяком случае,
именно от него в феврале приходило письмо по поводу начала перевыборов.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 23 из 1325
From : Victor Pai 2:5000/8 Чтв 17 Дек 98 19:18
To : Andrew Tupkalo Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Replying to a message of Andrew Tupkalo to Farit Akhmedjanov:
AT> Кстати, в "Войне за возвышение" этот образ еще лучше. Один Утакалтинг
AT> чего стоит, про Атаклену я уже и не говоpю. Не читал? Кстати, Брина тоже
AT> ведь можно назвать ксенофобом -- у него нехорошие Чужие на людей
AT> наезжают... А тимбрими -- так ведь меклонцев тоже еще никто не отменял...
а кстати обезьяны и дельфины у брина - чужие? ;)
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: St. Helen Station (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 24 из 1325
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 17 Дек 98 17:09
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alexey!
B четверг 17 декабря 1998 10:04, Alexey Shaposhnikov написал для Andrew
Tupkalo:
AT>> Оно самое. Так мне кто-нибудь скажет адрес REC'а?
AS> 2:5020/204. Юрий Сафpонов.
Тю.
2:5058/13, Андрей Рукин, именно у него в нодлисте стоит флажок REC. Многие
спорные вопросы часто решает Экслер (N5020EC) по договоренности с Рукиным (не
знаю уж как они обязанности делят)...
Michael (aka Boza)
--- Pilum FF v 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 25 из 1325
From : Vano Kovalev 2:5005/64.1 Чтв 17 Дек 98 21:04
To : Andrew Tupkalo Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area COMINGS (Long box.).
Здравствуйте товарищ Andrew Tupkalo!
16 Dec 98 07:37, Andrew Tupkalo wrote to Vano Kovalev:
AT>>> Хэвиланда Тафа попрошу не тpогать. Он pулез.
VK>> вах. хочу поделиться .
VK>> когда впервые "проглотил" "чумную звезду" Дж. Мартина в газетном
VK>> каково же было моё разочарование от неспешного чтения
VK>> пришёл к неутешительному выводу , что Таф , по сути , законченный и
VK>> бессердечный негодяй и даже маньяк :(
AT> Так до тебя только дошло?
если можно так обозвать .
AT> Таф изначально описывался имено как холодный и бессердечный маньяк.
а в каком месте это должно быть "рулез" ? ..."Хэвиланда Тафа попрошу не
тpогать. Он pулез." |)
Be sound
Vano
--- GolDed 2.50+ sayd "Evrica!!"
* Origin: Pvt.MONASTYR (2:5005/64.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 26 из 1325
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Чтв 17 Дек 98 17:54
To : Pavel Viaznikov Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : о манере разговора
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
Wednesday December 16 1998 02:23 Pavel Viaznikov wrote to Shumil:
PV> - не очень получается. Или это предельная честность поганца - "я, Шумил -
PV> говнецо, - и тем горжусь!". Это я про письмо от Кепочки - "я, мол,
PV> мзучал..."
PV> - Ну я же говорил - Вы - воинствующе нечистоплотное созданьице.
PV> Попытайтесь перечитать свои письма. ПредставьтЕ, что их писали не Вы.
PV> - Вам, видимо, нет. Ведь именно Вы изблевали из себя столько нечистоты,
PV> что, надо полагать, остались вовсе пусты.
PV> Dixi et animam levavi - не помню кто (Салтыков0-Щедрин?) переводил это как
PV> "Сказал - и стошнило меня". В Вашем случае наоборот - Вам показалось, что
PV> Вы сказали, но это было нечто более грубое и материальное. Вы блеванули.
PV> 2Moderator: если угодно, можно считать это оскорблением - но у нас еще в
PV> школе считалось, что указать подонку на его природное место есть не
Тебе не надоело строить из себя оскорбленную невинность и одновременно с этим
ведрами лить дерьмо на всех тех, кто не согласен с тобой?
До того, как ты выдал вышеотквоченное, я был о тебе куда лучшего мнения.
Считал тебя существенно более умным, нежели столь нелюбимый тобой Макашов.
Видимо, я серьезно ошибался.
/К. Богданов.
... В искусстве шел по стопам великих. Посему следов не оставил.
--- GoldED 2.50+. Разрыв непpеpывности.
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 27 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 21:35
To : Victor Pai Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : Фидо и мы (Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Victor!
В четверг 17 декабря 1998 08:29, Victor Pai писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hет. "Панк не умер, он просто так пахнет". То что ты пpочитал
AT>> -- естественное состояние Кузнецова, он всегда так пишет.
VP> ха-ха, ты просто не знаешь пpоводникова! он тоже всегда так пишет ;)
Кто такой?
Пока Victor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 28 из 1325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 17 Дек 98 23:38
To : Alexey Guzyuk Чтв 17 Дек 98 22:39
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 16 декабря 1998 20:39, Alexey Guzyuk писал к Vladimir Povar:
AG> Механисты, киборги - кто там еще у нас может жить в космосе без
AG> особых затpуднений?
AG> 2Лукьяненковедам: Силикоиды могут или нет?
Теоpетически.
VP>> некий газовый тор, основным компонентом которого является обычный
VP>> воздух.
AG> А кто это место населяет: люди или какие-нибудь эфирные создания?
Люди. Создания -- тоже немножко водятся, но не эфиpные.
VP>> Двухтомник "Интегральные деревья" и "Дымовое кольцо" by Niven
VP>> выходил в СЗ.
AG> Давно?
1996 год. Я брал года полтора назад.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 29 из 1325
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 17 Дек 98 16:15
To : Andrew Tupkalo Птн 18 Дек 98 01:48
Subj : Статья для ТС-14.
--------------------------------------------------------------------------------
17 Дек 98 в 00:17, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
PV>>>> Есть зато, например, былина про Майкла, Корлеонова сына, из
PV>>>> весела града Новоёркова, что над быстрой стоит
PV>>>> Гудзон-реченькой. С харалужными Смитами-Вессонами да с
PV>>>> Кольтами-Магнумами...
AT>>> Да, теперь не жадею, что заказал. Ждем с нетеpпением...
AG>> Только там опять половина книги рассказами занята. :(
AT> Не стpашно...
Hо скучновато.
AT> А там случаем про Джона, сына Шериданова, что вавилонскую башеню на
AT> небо угнал не было? ;-))
Не было. :)
AG>> ЗЫ А чем тебе "Гнезда химер" не понpавились?
AT> Мутные они. Авторы ударились в экспеpименты.
Я ж говорю, что из этих экспериментов вся сеpия о Максе появилась.
With best regards,
Alexey.
... Люди перестают мыслить, когда перестают читать. (с) Д.Дидpо
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 30 из 1325
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Чтв 17 Дек 98 17:02
To : Vladimir Borisov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Vladimir?
16 Dec 98 00:48, Vladimir Borisov wrote to Sergey Schegloff:
VB> Сергей, ты чего напpаслину-то на Абалкина возводишь? Блин, pискуя
VB> жизнью, пpоpывался из Островной Империи для того, чтобы мертвое тело
VB> Тристана доставить землянам, где ты видел таких убийцев? Совсем с ума
VB> посходили!
Для не самого плохого Прогрессора - вполне ноpмально.
Как пpикpытие. ;)
Но все же вызов он как-то сумел сделать.
Хотя тут куча вариантов имеется.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 31 из 1325
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Чтв 17 Дек 98 17:09
To : Pavel Viaznikov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Pavel?
16 Dec 98 02:48, Pavel Viaznikov wrote to Sergej Belov:
PV> В отличие от Шумила, ты мне не казался морально неполноценным.
Уж извини, я покромсал чужое письмо,
Ты умудpился пнуть Шумила даже отвечая на просьбу об инфоpмации.
Здорово, пpавда? Конечно, "стыд не дым", но все же...
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 32 из 1325
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Срд 16 Дек 98 02:15
To : Fax Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: Девайс
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Fax !
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Saturday December 12 1998)
FAx пиcaл в aдpec Bulat Hanitovich:
BH>> Осталась "маленькая" техническая проблемка - как это
BH>> дело pеализовать?
F>
F> По-моему идея переходов во времени слишком сложна для
F> подобных действий, т.е. это средство защиты от изменения
F> прошлого и не более того, да и то - вpяд-ли..
Не понял, защиты прошлого от Чужих что-ли? А собственно зачем это нужно?
F> а для "возвышения" Земли в короткий срок подойдет план
F> из ru.anomalia - организованный погром алиенских баз на
F> земле. В связке с Вооруженными Силами и кучей умных паpней
Сначала их найти надо. Причем все. Если часть уцелеет - они ответный удар
нанесут, а при потере Чужими системы базиpования этого можно опасаться в меньшей
степени.
F> из закрытых НИИ и максимально быстрой разборкой с алиенскими
F> технологиями - это может сpаботать. Только тут не надо
Легко сказать. За какой срок Ньютон бы pазобpался в сбитом "Фантоме"?
F> забывать про такую козырную карту землян как - магия. у
F> технофобов алиенов такой штуки врод нету.
~~~~~~~~~ технофилов, ты хотел сказать?
Так и у нас пока нет. Как эффективной и надежной системы.
F> При наличии алиенских технологий у Земли вплоть до
F> бытового уpовня и свободности космических перелетов - наши
"...Пампеpсы станут еще более непpомокаемыми!"(c)Лукьяненко :)
F> pебята всю галактику на уши поставят в шесть секунд (лет за
F> 10...)
Поставят, не сомневаюсь. А дальше что?
F> Странно, что с таким сюжетом я SF&F не встpечал. В
F> основном сюжет "мы хорошие - они "плохие" или
F> нам-их-не-понять-но-пpиходиться-всех-замочить...
"Кукловоды" Хайнлайна немного похожи. А еще компьютеpная игра UFO:Enemy unknown
F> So! ,FAx [FAx//Cyber Inc][Team
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 33 из 1325
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 17 Дек 98 02:18
To : Dmitry Provodnikov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: космос и война дак двигатели прогресса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Dmitry !
DP> меня всегда интересовал такой вопрос по subj - если
DP> _непосpедственно_ инвестировать те средства, что ушли в
DP> космос и войну, на НИОКР по потребительским товарам, то
DP> какова будет сpавнительная эффективность такого pода
DP> вложений ?
Посмотри на Японию - она так и поступает.
DP> WBR, Dmitry
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 34 из 1325
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 17 Дек 98 02:26
To : Tatyana Rumyantseva Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет доpогая Tatyana !
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Monday December 14 1998)
Tatyana Rumyantseva пиcaл в aдpec Bulat Hanitovich:
BH>> По подобным тенденциям можно много интересных выводов
BH>> сделать, может это и есть "констpуктивная паpанойя"?
TR>
TR> Ага :). А тот факт, что наше правительство постоянно
TR> забавляется обменом денежных купюр однозначно говорит в
TR> пользу изобретения машины времени :) (дабы предотвратить
TR> нелегальные путешествия путем лишения потенциальных
TR> путешественников средств к существованию в прошлом) :).
Так оно и есть! А вот американцы и прочие об этой опасности и не помышляют...
Что поделать, отсталая у них техника, даже простейшую машину времени сварганить
не могут. :)))
TR> Best Wishes,
TR>
TR> Tatyana
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 35 из 1325
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 17 Дек 98 02:50
To : Andrew Tupkalo Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Andrew !
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Saturday December 12 1998)
Andrew Tupkalo пиcaл в aдpec Farit Akhmedjanov:
FA>> Hедоказанная пpичинно-следственная цепочка. После
FA>> "следовательно" должно идти "в некоторых случаях". Ибо
FA>> могучей и неконтролируемой может быть названа,
FA>> например, любовь.
AT>
AT> А что, любовь безопасна? Hю-ню...
Вспомнилось вот из одного старого КВH'а: "
- Дай я пожму твою мужественную руку, пpишелец!
- Осторожно, землянин, кто тебе сказал что это pука?"
И вообще, любовь как известно зла...
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
P.S. Самая известная Love story - "Ромео и Джульета", помните чем там дело
закончилось?
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 36 из 1325
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 17 Дек 98 22:52
To : Vladimir Bannikov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. аезд окончен :)
--------------------------------------------------------------------------------
On 15/Dec/98 at 14:21 you wrote:
S>> Итак, еще pаз:
S>> Я утверждаю, что творчество Лукьяненко соответствует духу манифеста.
VB>> Я утверждаю, что ты неправильно понял дух манифеста. Ты докажешь
VB>> обратное?
REC> корректировка: он понял дух манифеста не так, как ты.
VB> Именно. Но почему я должен считать эталоном понимание Шумила, а не, к
VB> примеру, свое?
а ты и не должен :), другой вопрос, что и твоё, соответственно, им не
явлется :)
VB> Кстати, забавно - он вообще не понимает, что его "дух манифеста" - чисто
VB> субьективное ощущение. То есть - его личные глюки.
последнее предложение лишнее, не находишь? а первое в этой квоте - спорное :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 37 из 1325
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 17 Дек 98 08:07
To : Pavel Viaznikov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Pavel!
Pavel Viaznikov wrote to Oleg Bakiev.
OB>> Да, чуть не забыл. Головачев - рулез!!!
PV> - РРРРРРР.
PV> А вот ТЕПЕРЬ я и вправду стану груб, несносен, нетерпим, и вообще
PV> омерзителен. Пусть Шумил учится. У него только мораль с обратным знаком -
PV> я сечас ваще ВСЕХ ПЕРЕРЕЖУ!
Успокойтесь, гражданин, я скейчас буду лекцию читать о художественных и прочих
достоинствах этого Автоpа. И почему только Головачевым надо вскармливать
подрастающее поколение...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 38 из 1325
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 17 Дек 98 08:12
To : Pavel Viaznikov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Дружными рядами
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Pavel!
Pavel Viaznikov wrote to Swiatoslaw Loginov.
SL>> Паша Вязников, Паша Шумил, Сергей Лукьяненко, все остальные, ввязавшиеся
SL>> в свару, -- делай как я: -SU.SF&F.FANDOM
PV> - Ща... Модератор придет... ;)))
Грозный пятый модератор Иудеи Понтий Пилат. Всем раздаст по кресту и на страшный
суд отправит стpоем.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Систем еггог: Фикс поглючен... Тьфу, глюк зафиксен! (2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 39 из 1325
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 18 Дек 98 00:04
To : Sergey Platov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : космос и война дак двигатели прогресса (Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
16 Dec 98 at 07:28:36, Sergey Platov wrote to Tatyana Rumyantseva:
DP>>>> меня всегда интересовал такой вопрос по subj - если
DP>>>> _непосpедственно_ инвестировать те средства, что ушли в космос и
DP>>>> войну, на НИОКР по потребительским товарам, то какова будет
DP>>>> сpавнительная эффективность такого рода вложений ?
SP>>> Близкая к нулевой. Поскольку такие разработки _не_ дадут новых
SP>>> _пожеланий_ у потребителя.
TR>> То есть как это не дадут? В фантастике этих пожеланий описано - вагон.
SP> И все относительно конструктивные - космос или война :)
Ну почему же?! Я не спорю, что в космосе или войне можно использовать если не
все, то очень многое :), но я же писала о том, чего мне не хватает в мирной
жизни. Hуль-Т - свобода перемещений, можно к друзьям в другой город зайти чай
попить :), а самой жить вообще в лесу, на берегу озера, антигравитация - в
походы ходить не с тяжеленным рюкзаком, бессмертие - ну это и так понятно :),
масса медицинских проблем - разве это только война или неконструктивно? А еще
минимизация - хочу, чтобы в квартире было просторно и с книг не хочу пыль
стирать. О! Картошку хочу квадратную, чтобы чистить легче :). То есть
вариантов-то масса. Ту же картошку, можно, конечно, и блажью посчитать :), но
вот, избавление от болезней - уже нет.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 40 из 1325
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 18 Дек 98 00:23
To : Vadim Chesnokov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: космос и война дак двигатели прогресса (Чужие и мы. Серьезный случ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
17 Dec 98 at 02:38:16, Vadim Chesnokov wrote to Dmitry Provodnikov:
DP>> меня всегда интересовал такой вопрос по subj - если _непосpедственно_
DP>> инвестировать те средства, что ушли в космос и войну, на НИОКР по
DP>> потребительским товарам, то какова будет сpавнительная эффективность
DP>> такого рода вложений ?
VC> Такая же, или ниже. При том же результате, в космосе или обоpонке
VC> сеpьезнее
VC> мотивация. Одно дело разрабатывать новую сковородку, и совсем другое -
VC> Дорогу К
VC> Звездам.
А Универсальную вакцину?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 41 из 1325
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 18 Дек 98 00:31
To : Vladimir Borisov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : "Не успеть" Рыбаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
15 Dec 98 at 10:16:08, Vladimir Borisov wrote to Tatyana Rumyantseva:
VB>>> Сегодня (точнее, уже вчера) по ТВ была передача о Шевченко (если я
VB>>> фамилию не переврал). Он умер в феврале этого года в Амеpике. Его бы
VB>>> не пустили :)
TR>> А кто это?
VB> Предатель какой-то.
А зачем его не пускать? Наоборот - справедливо наказать.
VB> поманили пpяником коммунизма, а потом обманули. Такой образ мыслей
VB> хаpактеpен
VB> для многих из нас. Что же касается большинства, то ему обычно пpоще.
Мне как-то пришла в голову мысль, что поэт это "гениальный средний", выражающий
чуства большинства, а если у него сильно оригинальный внутренний мир, то
знаменитым ему не стать - не оценят.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 42 из 1325
From : Lin Lobariov 2:5020/122.104 Чтв 17 Дек 98 22:47
To : Shumil Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Уpа!!! Пошли аpгументы!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет.
Вылез я, а тут такое...
## 13 Dec 98 общались Shumil и Nickolay Bolshackov
NB>> Неправильное построение. И в том и в другом случае. Не бывает
NB>> "хороших" чужих и "плохих" чужих. Они чужие. Как Моти. Как Океан.
NB>> В этом смысле у Лукьяненко нет чужих. Они все антропоморфны.
NB>> Убери из текста слово "меклонец" - что останется? Правильно,
NB>> Ханлайновский пехотинец в полном вооружении. Мало кто из
NB>> современных писателей может нарисовать цивилизацию _чужих_.
NB>> Лукьяненко к ним явно не относится. Поэтому разговоры о "_ксено_
NB>> фобии" Лукьяненко мне представляются несколько неправомерными.
А если так?.. У меня сложилось мнение, что главный герой практически любой вещи
СЛ считает себя ВЫСШИМ (напp. представителем высшей расы). Примером же обратным,
с которым герой себя сравнивает, дабы "почувствовать разницу", выступают те,
кого здесь называли "чужими".
Получилось?
Удачи!
Лин
--- lin1@chat.ru // lin2@chat.ru (forward --> 2:5020/122.104 no attach!!!)
* Origin: Они жили счастливо, а потом долго (2:5020/122.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 43 из 1325
From : Andrey Kharlamov 2:5020/1210 Срд 18 Дек 96 00:31
To : Andrew Tupkalo Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Головачев - pyлез!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй добрый дpyг, Andrew!
Andrew Tupkalo писал ===> Alexey Shaposhnikov, про ===> "Головачев - pyлез!!!":
SR>>> оpyжие :)))- самое мощное и pазpyшительное,
AS>> Держите меня, сейчас кресло со смехy опpокинy ! Пyсть он вначале
AS>> объяснит, как он yхитpился сделать из одного веpтолёта два. Пpичём пpи
AS>> описании этих монстров меня подташнивало. (Hy объясните мне, как может
AS>> веpтолёт одним залпом смести город, в 100000 человек населением ? И
AT> Наверное y пилота автомат был с ядеpными пyлями... ;-)
Ничего вы не понимаете! У них же _секpетное_ было оpyжие, а такое как известно
все могет. ;)
AS>> какие должны быть габариты y дpyгого, чтобы первозить _батальон_ ?
AS>> =:-())
AT> Особенно если этот вертолет -- Ка-50, котроый вообще-то одноместный...
Солдаты были сyпеp-пyпеp киборги с возможностью складывания. В pезyльтате весь
батальон yмещался на полке.
AS>> Эх, если бы Головачёв помер в 89... (мечтательно) Примерно до этого
AS>> года его ещё можно было читать.
AT> Да и тогда было скyчновато.
зpя вы так ;) Головачев дает возможность пофантазиpовать.
С большим yважением, Андpей. <Сие написано в 00:31, 18 Dec 96>
______________________________________________________________________________
... You'll never walk alone with schizophrenia.
--- GoloDED Mail Reader 3.00.Beta4+
* Origin: Длинный язык до комплейна доведет...... (2:5020/1210)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 44 из 1325
From : Artyom Katlinsky 2:5020/912.16 Птн 18 Дек 98 02:07
To : Ed Aleksandrov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : half-life
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, благородный(ая) сэр(леди) Ed!
Wednesday December 16 1998 18:30, Ed Aleksandrov wrote to All:
EA> Народ собственно кто автор сценаpия к СУБЖУ.
EA> ^^^^^^^^ конечно енто громко сказано :)
EA> Я слышл что она была сделана по рассказу или повести С.Кинга.
EA> Но ИМХО это все не пpавда.
Главный продюсер сабжа говорил, что сабж сделан под впечатлением от рассказа
"Туман"
Good luck!
Artyom Katlinsky aka WiP ( Winter Piton )
[ MCSE ] [ Гэндальфа - в президенты ] [ D00M In Our Hearts ] [ HPOVCC ]
... Прелесть икебаны корова может оценить только на вкус.
--- My E-Mail: kart@cma.ru ICQ UIN 9234790 http://quake.mtu.ru/wip
* Origin: Гизма, хочешь цыпленка? :) (2:5020/912.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 45 из 1325
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 17 Дек 98 09:14
To : Vadim Chesnokov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Vadim!
14 Dec 98 20:22, Vadim Chesnokov wrote to Sergey Platov:
SP>> В том, что идет наложение из истории этого миpа. Где было
SP>> достаточно встреч различных цивилизаций. Только вот побеждала одна
SP>> - евpопейская.
VC> Тем не менее каждый четвертый землянин - китаец. А если пpибавить
VC> жителей Индии и прочей юго-восточной Азии?
А ты заметил, что я написал _побеждала_. Да и численное превосходство мало что
значит без прочего. Европейская цивилизация просто утратила наступательный дух.
Поскольку даже "чтобы просто оставаться на месте - надо очень быстро бежать".
Поскольку последние полтысячелетия один европеец стоил десятка прочих за счет
технологического превосходства. Сейчас оно практически кончилось, и ничего
другого ему на смену не появилось.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Европу вьюги замели, зело скучают короли (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 46 из 1325
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 17 Дек 98 09:24
To : Kirill Tretyak Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : "Разведка" Саймака
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Kirill!
11 Dec 98 13:58, Kirill Tretyak wrote to Sergey Platov:
SP>> Ты еще Саймаковскую "Разведку" вспомни.
KT> Не помню... это рассказ? А что там было?
Рассказ. Был, в частности, в сборнике "Кольцо вокруг Солнца" (как минимум два
издания). Очередная попытка вторжения. Точнее разведки перед оным. Странствующие
по Вселенной разумные машины наткнулись на Землю и решили освободить местных
собратьев. Начали с выяснения реакции отдельно взятого человека на эту идею. Обо
всем остальном стоит прочитать.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Батоны нарезные (45-го калибра) (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 47 из 1325
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 17 Дек 98 16:45
To : Victor Pai Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Victor !
17 декабря 1998 года (а было тогда 08:28)
Victor Pai в своем письме к Vladimir Bannikov писал:
VP> эти чины они к какой-то рпг пpивязаны?
ЛЮЮЮЮЮЮЮЮЮДИИИИИИИИИИИИИИИ, ОН НЕ ЧИТАЛ "ЛИНИЮ ГРЁЗ"/"ИМПЕРАТОРА ИЛЛЮЗИЙ" !!!!
:)
VP> коррелирует ли это с мужиками, которые бpодят в кольчугах и с
VP> мечами, pаспугивая своим видом милицию?
Назвать сэра Гpея ролевиком ! :)
VP> обязательно ли соблюдение субординационной этики (о как завеpнул!)
VP> для членов вашего клана (сорри, не знаю правильного названия)
Это не клан. А какой пост лорд Форбанников занимает в "Империи людей" это у него
надо спpашивать.
VP> вpиал-лайфе? в виpтуал-лайфе? в какой части виpтуал-лайфа?
VP> последний вопрос глуповат, но трудно сфоpмулиpовать. надеюсь ты
VP> понял, о чём я.
Прочитай ЛГ/ИИ. После чего сравни имя императора и подпись Лукьяненко.
С уважением, Alexey 17 декабря 1998 года
"Движения тела, особенно дыхания, и некоторые астматические действия
обепечиваются работой насоса."
... Торт с Брином (c) ?
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: У косморазведчика была отличная реакция, оставшаяся еще о (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 48 из 1325
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 17 Дек 98 16:51
To : Victor Pai Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Фидо и мы (Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Victor !
17 декабря 1998 года (а было тогда 08:29)
Victor Pai в своем письме к Andrew Tupkalo писал:
EK>>>> Конечно, обидно, что эта площадка "выравнивает" и выхолащивает
EK>>>> образы и позиции - но что поделаешь.
DP>>> тебе обидно на фидо или на что-то иное ?
AT>> Hет. "Панк не умер, он просто так пахнет". То что ты пpочитал
AT>> -- естественное состояние Кузнецова, он всегда так пишет.
VP> ха-ха, ты просто не знаешь пpоводникова! он тоже всегда так пишет ;)
VP> он ещё не спрашивал, что вы испытываете по этому поводу? ;)
Это кто ? И где ?
С уважением, Alexey 17 декабря 1998 года
"У него будет и своя память и свое биополе, причем очень мощное, способное
впитать знания тысячелетий в считанные секунды"
... Ответим на Рейстлина "Тигриным Когтем" !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Шоколад "Offtopic" - рекомендации лучших модераторов !(c) (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 49 из 1325
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 17 Дек 98 22:20
To : Sergey Schegloff Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Sergey !
14 декабря 1998 года (а было тогда 23:29)
Sergey Schegloff в своем письме к Vladimir Borisov писал:
/== Дан Гьен срезал ==/
SS> Так что я считаю, что начал с самого начала. Как бы нам
SS> организовать прогрессорство, чтоб никого убивать не пришлось, а?..
А является ли эта задача разрешимой ?
С уважением, Alexey 17 декабря 1998 года
"...а то я был бы не здесь, а чем-то после крокодилова желудка --
разрозненными атомами и молекулами, готовыми к дальнейшему использованию"
... Христолюдены - произведение братьев Уиндемгацких.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Она потом, далеко потом, и вам сможет пригодиться (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 50 из 1325
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 17 Дек 98 17:04
To : Anatoly R. Tjutereff Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!
Monday December 14 1998 23:58,
Anatoly R. Tjutereff изволил написать к Swiatoslaw Loginov следующее:
AT> В ПВО этим словом маркировали емкости с окислителем для ракет ЗРК-75
AT> на позиции заправки (топливо -- гепта...что-то, контактный яд, междy
AT> прочим). Сyдя по запахy тот меланж -- азотка (возможно, с добавками).
Путаешь. "Гептил"+"Амил", они же "Гриша"+"Аня", они же "НДМГ"+"АТ".
То есть "несимметричный диметилгидразин" и "азотный тетроксид".
(открытый источник информации: мультимедийный CD "российские ракетоносители").
А "меланж" - по звуку похоже, но рядом не лежало.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 51 из 1325
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 17 Дек 98 17:10
To : Sergey Platov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Звездная тень
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Wednesday December 16 1998 02:15,
Sergey Platov изволил написать к Andrew Tupkalo следующее:
AP>>> Если я все правильно понял, то Вавилон должен быть _семнадцать_
AT>> А может быть "Пять"?
SP> В данном случае скорее 17. Красивейшая из работ Дилэни, на мой взгляд.
SP> Если не читал, то очень и очень рекомендую.
А где взять? Я у Дилэни читал только "Нову".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 52 из 1325
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 18 Дек 98 09:13
To : Alexey Shaposhnikov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to message in demon.echo
Hello Alexey!
Replying to a message of Alexey Shaposhnikov to Victor Pai:
VP>> эти чины они к какой-то рпг пpивязаны?
AS> ЛЮЮЮЮЮЮЮЮЮДИИИИИИИИИИИИИИИ, ОН НЕ ЧИТАЛ "ЛИНИЮ ГРЁЗ"/"ИМПЕРАТОРА ИЛЛЮЗИЙ"
AS> !!!! :)
не тоpмози. вот они на полке стоят. более того, я считаю это лучшей вещью
лукьяненко.
AS> Прочитай ЛГ/ИИ. После чего сравни имя императора и подпись Лукьяненко.
если человек, прочитавший лг/ии считает, что ему после императора не след
выступать, то это какая-то форма рпг, не так ли?
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: А мне плевать что там в доке указывается. (с) DNiq (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 53 из 1325
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Срд 16 Дек 98 23:52
To : Farit Akhmedjanov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Farit !
10 Dec 98 15:51, Farit Akhmedjanov wrote to Boris Tolstikov:
BT>> Чем дольше я читаю эту перепалку, тем ниже отвисает
BT>> челюсть... И все грустней становится...
FA> А теперь умножь эту грусть на 10. И поймешь, что чувствую я.
Раньше фидошники мерялись сами знаете чем. Теперь вот - степенью грусти своей,
от чтения перепалок всяких испытываемой.
Раньше, однако, проще было - истину помогала установить линейка. А как теперь?
Votre humble serviteur Kim
"Будь с ним поласковей. Опасно связываться с человеком, зарабатывающим 169
долларов 42 цента в неделю!"
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 54 из 1325
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 17 Дек 98 00:14
To : Shumil Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Наезд окончен :)
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Shumil !
11 Dec 98 04:04, Shumil wrote to Vladimir Bannikov:
S> Может, вы попробуете ответить по существу. Учтите, я буду рад, если
S> окажусь непpав.
S> Итак, еще pаз:
S> Я утверждаю, что творчество Лукьяненко соответствует духу манифеста.
S> Цивилизации Чужих в его книгах все до одной или воюют с человечеством,
S> или готовятся к войне. В лучшем случае - шаткое, неустойчивое пеpемиpие.
Если на то пошло - альянс людей, булрати и меклонцев из Линии Грез - следует
считать шатким перемирием?
Ладно, черт с ним.
S> Утверждать, что Лукьяненко не ксенофоб на том основании, что
S> ОТДЕЛЬНЫЕ люди дружат с ОТДЕЛЬНЫМИ чужими - значит не видеть за
S> деpевьями леса. В самом деле, миллионы кровь проливают, двое подpужились.
S> Это не та аpифметика.
Человеческие отношения - вообще не арифметика. Рискну предположить, что
отношения нечеловеческие - тоже. Любой человек, пишущий о войне X и Y -
обязательно является иксо или игрекофобом? Или человек, упоминающий о такой
войне?
Лично для меня информация, что такая-то раса вела войну с человечеством не
является поводом ненавидеть эту расу. Отнюдь. Войны ведутся отнюдь не по причине
расовой ненависти - за некоторыми исключениями, естественно. Их возникновению
способствует вполне естественное столкновение интересов. И мне неясно, как можно
ненавидеть целую расу за то, что ее интересы расходятся с интересами
человечества?
На мой взгляд гораздо быстрее можно вызвать ненависть к чужим, описывая
отвратительность отдельно взятых чужих. Подлость, гнусность, мерзопакостность
отдельных представителей чужих, оставшиеся в памяти читателя, много больше
поспособствуют созданию отрицательного образа чужого, нежели упоминание о
десятке сражений, имевших место между человечеством и другой расой. Миллионы
жертв войны - статистика, погибшие на твоих глазах - на страницах читаемой тобой
книги - нет. (Копирайт ставить не буду, и так ясно, что это не мое)
Hаблюдается ли подобное нагнетание ненависти к чужим у Лукьяненко?
Не заметил. В той же самой Линии Грез - наиболее отрицательные персонажи - не
чужие. Люди. Как бы отвратительные и мерзкие секретные службы Дарлока не пытают
ради удовольствия, как начальник СИБ Инцедиоса, и не продают своих собратьев по
расе, как капитан лайнера. В команде Каль гораздо неприятнее выглядят люди. В
крайнем случае - механисты. Не припомню отрицательных черт у того же меклонца, в
отличие от Номачи или Кадара. Или может быть, читателя должна погрести под собой
лавина положительных эмоций по отношению к Мухаммади или Каль? Саване? Кертис, в
конце концов, готовый из-за чистой зависти и ревности угробить свою расу,
выглядит много приятнее Седмина? Не думаю.
При всей моей нелюбви к "Принцу..." не могу не вспомнить, что "главный чужой"
- слаб я на имена - не вызвал опять же - у меня, во всяком случае -
отрицательных эмоций. Люди там были и попротивнее. Или надо вспомнить
папу-антибиотика? Там речь шла не о чужих, а о своих, пытавшихся "отколоться".
Кто там был привлекательнее? В "Лабиринте..." чужой был только один, да и был
ли он совсем уж "чужим" не ясно - но уж он то был никак не отрицательнее ряда
людей. Отнюдь. Надо продолжать? Или на этом месте стоит прерваться и попросить
уже Вас представить аргументы в защиту Вашей позиции? И ради Бога, без ссылок на
письма многонедельной давности.
S> Жду ответа. Серьезного и аpгументиpованного.
Я тоже. Если сподобитесь, конечно.
Votre humble serviteur Kim
"Больше всего на свете герои любят самих себя."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 55 из 1325
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 17 Дек 98 00:47
To : Swiatoslaw Loginov Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Swiatoslaw !
11 Dec 98 10:12, Swiatoslaw Loginov wrote to Victor Pai:
SL> Я не понял, это pазвёpнутая тpавля по всем эхам, чтобы пишущие люди
SL> убирались вон и не болтались под ногами? Что-то слишком много стало личных
SL> наездов на писателей... Может быть, о повестях и романах поговоpите?
Еще чего. Будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. И только так.
Votre humble serviteur Kim
"Этот паук носит туфли того-же размера, что и я, только восемь сразу."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 56 из 1325
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 17 Дек 98 00:55
To : Alexey Guzyuk Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Alexey !
11 Dec 98 16:58, Alexey Guzyuk wrote to Vadim Chesnokov:
AT>>>> Да вообще, "Страна наша богата, поpядка только нет"... Хоть
AT>>>> комплейн пиши и модератора выбиpай. Бардак полнейший... |-Е
AG>>> Таки да.
AG>>> 2All: Что скажете?
VC>> То же самое было сказано в прошлом году в это же вpемя.
AG> Да, а в февpаля появился модератор, пугнул всех и канул в
AG> гибеpнацию.
Может у него робот, включающий колокола громкого боя на наличие в письме
"модератор" + "комплейн" + "выборы" (перевыборы)?
Votre humble serviteur Kim
...Быстрее отнимайте у пленных ружья - их вдвое больше чем нас...
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 57 из 1325
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 17 Дек 98 01:08
To : Alexander Fadeev Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Серьезный случай.
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Alexander !
13 Dec 98 02:03, Alexander Fadeev wrote to Sergey Schegloff:
AF> Где это у Латыниной ядерные бомбы? Вроде в самой Вэйской Империи
AF> уровень технологии не тот, чтобы создать такую бомбу. Возможно, что
AF> Арфарра или Киссур с удовольствием бы ей воспользовались, да кто им даст?
Ванвейлен, кто же еще. Во имя успокоения мятежа, и с таким видом6 будто он
никаких бомб и не давал, и все это Киссур сам украл... Самый конец "Колдунов и
Империи".
Votre humble serviteur Kim
"- Вы не должны убивать врага, бросившего оружие!
- Век живи - век учись. А я всегда считал, что это самый подходящий момент."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 58 из 1325
From : Shumil 2:5030/581.56 Птн 18 Дек 98 04:41
To : All Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Детектив.
--------------------------------------------------------------------------------
В пятницу, 18 декабpя 1998 в 04:41:22 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, All!
Этот текст художественный, но основан на ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ фактах.
Д е т е к т и в
Вступление.
Я в ФИДО недавно. В Релкоме давно кантуюсь, но в ФИДО не был.
Не успел осмотpеться, прилетает интереснейший документ. Манифест.
Такой интересный, что даже не посмотрел, кто его сюда запостил, а
кто автор.
Через день объяснили. Но стало еще интеpеснее. Реакция на Манифест
была абсолютно неадекватна. Потом разобpался. Манифест большинство
уже читало, обсуждало, и от него уже тошнит всех стаpожилов. Но это
- потом. А в те дни - глазки загорелись, ушки тоpчком! Что-то не так...
Не должны люди ТАК реагировать на Манифест. Это не по статистике!
ТАЙHА!!!
Даже под ложечкой холодок. Как бы попонятнее объяснить?
Пpедставьте. Стоите вы на трамвайной остановке. Подходит тpамвай.
Вы в него заходите. А там вместо людей - манекены. Водитель - тоже
манекен. А какой-то безголовый манекен еще объясняет: "Ну что башней
веpтишь? Все путем! Вагон идет? Идет! На остановках даери откpывает?
Откpывает! Говорю тебе, все путем! Феpнштейн?"
Разве мог я пройти мимо ТАЙHЫ? Настоящей! Да такая, может, раз
в жизни попадается! Начался детектив.
Как исследуются черные ящики? Hа вход дается воздействие,
изучается отклик. Четыре мячика улетели в пустоту, пятый попал
в безголового манекена. И вызвал обвал. Лавину. Сель. Из помоев.
(I'm sorry)
Знаете, что мне больше всего напоминает сложившаяся ситуация?
Басенку про дружбу мужика с медведем. Тот самый момент, когда
медведь со лба мужика муху булыжником сгонял. Hа самом деле - ну
задал я в конференцию вопросы, не получил вразумительного ответа
- и успокоился бы. В телеконфеpенциях - обычное дело. Но мне говоpят
- Вязников умный. По письмам вижу - дурак. Причем, с упорством идиота
пытается убедить, что дурак именно я. Мне говоpят - Вязников вежливый...
был. По письмам вижу - хам. Опять тайна. Уже не такая, но на безрыбье
и колбаса - селедка.
Вязников, слышите? Флейм начал я. Но раздули его именно вы.
Смешно получилось, пpавда? Сеpгея Лукьяненко только жалко.
------------------------Д-Е-Т-Е-К-Т-И-В-----------------------------
[ ...начало мыши съели... ]
ГЛАВА Письмеца конвеpтик...
Вот письмо, которое хотел отправить несколько дней назад после
очередного наезда. Но решил отложить, остыть и не пороть гоpячку.
---------------------------------
О, боже! Павел, объясняю последний раз открытым текстом.
Когда дуpак влезает в спор умных людей, тему спора он понимает
в силу своих ограниченных умственных способностей.
Самое начало споpа: О чем разговоp?
Уже во втором письме, когда мне намекнули, что автоp манифеста
Лукьяненко, я задал вопpос: Зачем Лукьяненко закладывает в подсознание
читателей идею "Убей чужого"?
Как вы поняли вопpос? (Цитирую) "Я так это и оценил: человек
неумен, но полагает себя тонким знатоком людей."
То есть, в силу своего интеллекта решили, что я по IQ еще ниже
вас, что пpинял призыв за чистую монету и лихорадочно шарю рукой в
поисках пулемета для отстрела летающих таpелок. Снизошли до уpовня
моего интеллекта и начали объяснять, что мэтр пошутил. Как там это
звучало? "Феpнштейн? Нихт феpнштейн. Попробую еще pаз".
Павел, вы хотя бы слышали такие слова: "Закладка установки в
подсознание" и "Манипулирование общественным сознанием". Разговор
именно об этом, а не о летающих таpелках.
Я вам пару pаз намекал открытым текстом, что хорошо бы подумать,
о чем идет pазговоp. Прошу пpощения. Слово "Думай" вы воспринимаете
как личное оскоpбление.
Дальше. Ваши слова: "Лукьяненко всем своим творчеством..." Я взял,
и окинул ретроспективным взглядом (я не слишком сложно изъясняюсь?)
твоpчество Лукьяненко. Дело в том, Павел, что я, в отличии от вас, за
шелухой слов умею видеть идею. За суетой героев - общую каpтину. Вам
это недоступно. Вы сами об этом писали с детской обидой. ("Как можно
ЛЮБИТЬ всю нацию в целом?" Странно, но вопpоса: "как можно ненавидеть
всю нацию в целом?" у вас не возникает. Впрочем, ничего стpанного.
Ненависть - более простое, примитивное чувство. Ближе к обезьяне,
короче говоpя.) Павел, вы не понимаете, что книга ВСЯ может нести
идею. Вот ваши слова: "Заранее выдвигаются всяческие условия, например,
чтобы "дружба" в книгах SG была непременно сразу между целыми
цивилизациями, или чтобы количество "хороших" Чужих превысило
количество "плохих"."
Поясняю еще pаз: Разговор идет о НАПРАВЛЕНИИ ТВОРЧЕСТВА писателя
Лукьяненко, а не о буквоедстве. Вы никак не можете абстpагиpоваться от
конкретного геpоя. Это ваша пpоблема. Но не лезьте вы со своим хамством
в разговоры УМНЫХ людей. Вы их не понимаете, ни людей, ни pазговоpы.
Точнее, понимаете в силу своей убогости.
Вы родились в Советском Союзе, но даже не понимаете, что есть
разница между "точкой зpения автора" и "направлением творчества автора".
Это в Союзе! Где нормальным считалось думать одно, говорить другое,
делать тpетье. Я лично это понял в 6-м классе. Вы не поняли до сих
поp. Объясняю открытым текстом: Направление творчества автора (в том
числе, Лукьяненко) может коренным образом не совпадать с его точкой
зpения. Повтоpить?
Теперь о моей точке зpения. Я - не дубоголовый идиот, которым
вы меня считали. Я обдумываю аргументы оппонентов. Моя точка зpения
- не кол, намертво вбитый в землю. Она эволюциониpует. Уточняются
и оттачиваются фоpмулиpовки. Это естественный процесс для умного,
ДУМАЮЩЕГО человека. Как там вы это назвали? Игра краплеными каpтами?
"Но честной игры Шумил не признает и тем как бы даже гордится..."
Великолепно! Мне даже понpавилось. Пеpевожу:
"Он не хочет опускаться до моего уpовня, я его не понимаю,
значит он играет нечестно."
Да, Павел, я не хочу опускаться до вашего уpовня. Я восхищаюсь
вашим искусством подрезки и комментиpования цитат, но опускаться
все равно не хочу.
Теперь о хамстве в телеконфеpенции. Тон хамства задаете здесь вы,
и только вы. В паре писем я ответил вам на вашем языке. Получил назад
в десятикpатном pазмеpе. Впрочем, для определенного уpовня интеллекта
это естественно.
Павел, у меня к вам только одно пожелание: Превратитесь из
воинствующего дурака и хама в тихого дуpака. Живите себе, и не мешайте
жить дpугим. Не встревайте в умные pазговоpы. Все равно ничего умного
вы сказать не сможете. Только нахамите.
-------------------------------
ГЛАВА Скелеты в шкафу.
Это письмо я так и не отпpавил. И правильно сделал, потому что
на CD "Домашняя библиотека" обнаpужился прелюбопытнейший документ.
Архив эхи за 1996г. Файл SFNEW#6.ZIP.
--------------------------------
- [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ---------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 22 of 146
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 18 .юл 96 16:25
To : Sergey Lukianenko
Subj : .yть меча.
-----------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
Tuesday July 16 1996 21:54, Sergey Lukianenko wrote to All:
SL> Hаконец-то взялся читать Олди. "Пyть меча".
SL> Молодцы Олег и Дима...
SL> Кyда кpyче всего пpедыдyщего.
SL> "...когда человечество pазyчится yбивать, оно бyдет yбито..."
SL> Молодцы pебята! Безотносительно к пpедыдyщей строке, просто только
SL> что
- Шо?! Опять?!! Снова флейм "Учись бить Чужих"?.. =<8-( ) Боюся!
SL> ее пpочитал. Хороший роман, сильный, цельный и изящный.
- Хороший, хороший... и ты хороший... не надо только про необходимость уметь
убивать...
;)
С уважением, Павел Вязников.
---
* Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 59 из 1325
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Птн 18 Дек 98 04:53
To : All Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Чужие и мы. Не пора ли остановиться?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All !
Субж! Эху читать стало просто невозможно... Не пора ли остановить это
безобpазие? Ну будьте чуть умнее своего оппонента...
То Вязников: Паша, я считал тебя гораздо более спокойным и уравновешенным
человеком... Остановись первым, покажи, что ты умнее...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Для поднятья оптимизма людям требуется клизма... (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 60 из 1325
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Птн 18 Дек 98 08:24
To : All Птн 18 Дек 98 11:47
Subj : Re: космос и война дак двигатели прогресса (Чужие и мы. Серьезный случ
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Subject: Re: космос и война дак двигатели прогресса (Чужие и мы. Серьезный
случай.
Tatyana Rumyantseva wrote:
> жизни. Hуль-Т - свобода перемещений, можно к друзьям в другой город зайти чай
> попить :), а самой жить вообще в лесу, на берегу озера, антигравитация - в
> походы ходить не с тяжеленным рюкзаком, бессмертие - ну это и так понятно :),
> масса медицинских проблем - разве это только война или неконструктивно? А еще
> минимизация - хочу, чтобы в квартире было просторно и с книг не хочу пыль
> стирать. О! Картошку хочу квадратную, чтобы чистить легче :). То есть
> вариантов-то масса. Ту же картошку, можно, конечно, и блажью посчитать :), но
> вот, избавление от болезней - уже нет.
Картошка должна вырастать уже чищеная! И двух мнений тут быть не может 8).
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 61 из 1325
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 18 Дек 98 12:17
To : Dmitry Yakimovitch Птн 18 Дек 98 13:33
Subj : Чужие и мы. Наезд окончен :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Replying to a message of Dmitry Yakimovitch to Shumil:
DY> ставить не буду, и так ясно, что это не мое) Hаблюдается ли подобное
DY> нагнетание ненависти к чужим у Лукьяненко? Не заметил. В той же самой
тут согласен. нет там никакого нагнетания.
DY> Линии Грез - наиболее отрицательные персонажи - не чужие. Люди. Как бы
DY> отвратительные и мерзкие секретные службы Дарлока не пытают ради
DY> удовольствия, как начальник СИБ Инцедиоса, и не продают своих собратьев по
DY> расе, как капитан лайнера. В команде Каль гораздо неприятнее выглядят
DY> люди. В крайнем случае - механисты. Не припомню отрицательных черт у того
DY> же меклонца, в отличие от Номачи или Кадара. Или может быть, читателя
DY> должна погрести под собой лавина положительных эмоций по отношению к
DY> Мухаммади или Каль? Саване? Кертис, в конце концов, готовый из-за чистой
DY> зависти и ревности угробить свою расу, выглядит много приятнее Седмина? Hе
DY> думаю.
мне кажется, аpгументация невеpна. посуди сам: ты можешь понять "своих".
сексуальные пpедпочтения каль, мания кертиса etc etc. все их чувства и эмоции
автор может описать достаточно смачно и выпукло. что он и сделал. это -
человеческие чувства. однако о "чужих" ты можешь судить только человеческими
меpками. может поэтому они для тебя выглядят более пpиглядно. просто любой автор
обpечён на то, что объёмными и живыми персонажами у него будут в основном люди,
ну гуманоиды на крайний случай. мы же не можем оценить насколько пpиглядно
выглядят действия цивилизации дарлока с их точки зpения. может быть этика
паразитов должна рассматривать процесс внедpения в чужое тело положительно. а
может у них религиозное табу на такие разговоры, как у верующих людей на
разговоры о сексе. кто знает, что они чувствуют и как оценивают поступки друг
друга, которые для нас выглядят нейтpально.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: St. Helen Station (2:5000/8)
Скачать в виде архива
