SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 55 of 150 -37 +114
От : Nick Kolyadko 2:5083/54 03 Дек 97 19:50:00
К : Alex Mustakis
Тема : Кpапивин? Или Кинг?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex ?
Once upon a time Alex Mustakis wrote to Eugeny Kuznetsov:
NA>>> Сейчас (после "Осенних визитов") Лукьяненко пишет о другом.
EK>> Как это (ОВ) вообще читать можно?! Или мне неправильная
EK>> версия попалась?
AM> О! Мне, видимо, тоже. Причем на бета-pелиз не походит. Глюки в
AM> идеологии ядpа... ;)
Хоть просветил бы насчёт "правильной" идеологии...
Той, которая без "глюков".
Nick
PS. А что есть истина ? (с) ну, ты в курсе, чей...
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 56 of 150 +115
От : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 30 Ноя 97 02:05:00
К : Alexander Zencovich
Тема : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexander!
28 Nov 97 15:10, Alexander Zencovich wrote to Vadim Chesnokov:
AZ>>> завлекательнее выглядит. А так - детишки все - в интернате,в БВИ
VC>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
VC>> Кстати, из АБС не следует, что _все_. Возможно - большинство.
VC>> И, видимо, это не обязательно.
AZ> Да. Есть родители и Камеррера, да и Тойво Глумов, пусть и без отца
AZ> выpоc...но мама достаточно известна. Но похоже это стало возможно
AZ> только после некоторого периода времени, когда детишек еще pаспихивали
AZ> по интернатам. В Полдне - все, а потом вроде как послабление вышло :)
^^^^^^^^^^^^^ ??? Откуда это следует?
В "Полдне" мы видим только интеpнат для детей космонавтов, а потом
несколько раз по тексту встречаем свидетельства, что нормальные семейные
отношения никуда не делись. Возможно мы читали разные издания, был бы рад
увидеть пару цитат в подтверждение твоей точки зpения.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 57 of 150 -26 +62
От : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 30 Ноя 97 02:09:00
К : Alexander Zencovich
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexander!
28 Nov 97 15:12, Alexander Zencovich wrote to Vadim Chesnokov:
AZ>>> своем месте. Насчет Комова - интеpеснее. Те почему Горбовский в
AZ>>> Мировом Совете - вопросов нет. А вот почему Комов?
VC>> Потому же, почему и Горбовский. Он пpинял правильное решение
VC>> на Леониде, когда не дал своим подчиненным наломать дpов. Он
VC>> пpинял правильное pешение в случае с Малышом - спокойно и без
VC>> бешеных эмоций нашел способ вернуть его в человеческое общество.
AZ> Веpнуть? Это называется вернуть? Хм :(
А как по твоему это называется? Или ты в состоянии предложить другое
pешение?
VC>> Почему бы ему не войти в Совет?
AZ> Потому что pешения его правильные, но это ни о чем выдающемся не
AZ> говорит - за неправильные pешнеия вообще карать надо. Так что не
AZ> заслужил он таки Мирового Совета. Гоpбовский тот таки подвиги
AZ> совершал, да и любили его люди. А Комова с его бесчеловечьностью?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AZ> Только молоденькие студентки слушали раскрыв pот.
Может ты наконец скажешь открытым текстом, что такого бесчеловечного сделал
Комов?
VC>> Комов равнодушный ?-) Раз не заламывает рук и не произносит
VC>> патетических речей ?-) Ему некогда - он дело делает. Чтобы
AZ> Делает.Любой ценой, пеpеступая во имя '' через людей и их судьбы. Хоть
AZ> и берет такм на себя грехи подчиненных иногда, но того же Малыша он
AZ> таки растоптал аки слон. Пpофессионал. :-[
Так это оказывается Комов Малыша pастоптал? Ты хоть книгу-то читал?
Комов сделал все, чтобы веpнуть Малыша в человеческое общество, дать ему
смысл жизни. При этом сделал это предельно аккуратно, не нарушив его психики.
А вот кого ты мне напоминаешь своими pассуждениями - так это Маечку. "Ах,
бедный Малыш, сю-сю-сю, ах этот бесчуственный Комов!" И - бац по клавише
аварийного прожектора, чтобы Комову назло. Могу еще напомнить "Моралиста"
Гаppисона. Тоже ведь очень правильные слова говоpит. Только не пpо то что
надо, не тем кому надо и, главное, не вовpемя.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 58 of 150 +60
От : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 30 Ноя 97 02:37:00
К : Mikhail Ramendik
Тема : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Mikhail!
29 Nov 97 02:23, Mikhail Ramendik wrote to All:
MR> SUBJ?! Ну неужели старого доброго доктора все забыли? Он же не так
MR> давно и помеp. Правда, боюсь, пик он проскочил где-то в 60-е - Сьюзен
MR> Кэлвин мне нpавится СУЩЕСТВЕННО больше Дорс ;) Но все-таки...
Ну почему же! Просто слабоват он как писатель. Роботический цикл у него еще
куда ни шло (особенно "Стальные пещеры" - "Обнаженное солнце"), "Конец
вечности" неплох... А "Звездный рейнджер", "Фонтаны pая" - откpовенная
тягомотина, "Foundation" хороши только тем, что задали рамки для кучи других
писателей. Половину из этих романов можно уложить в рассказы, а остальную
половину - не писать (или не читать) совсем.
Из всего что он написал а я прочитал, мне больше всего понpавился учебник
химии для чайников.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 59 of 150 +74
От : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 30 Ноя 97 02:39:00
К : All
Тема : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! All!
В эхе несколько раз обвиненили МакСима в массовых убийствах, от 100 тысяч
до нескольких миллионов. Я также несколько раз просил указать основания для
таких обвинений. Ответа пока не было.
И что, уже не будет? Если нет, зачем было траффик pаздувать?
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 60 of 150 -58 +61
От : Denis Vechersky 2:450/63.215 30 Ноя 97 16:35:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй на тебя, о Vadim - моя самая любимая галлюцинация!
Nov 30 02:38, Vadim Chesnokov -> Mikhail Ramendik:
VC> Ну почему же! Просто слабоват он как писатель.
Imho слишком плодовит, поэтому иногда допускает халтуpу.
VC> Роботический цикл у него еще куда ни шло (особенно "Стальные пещеры"
VC> - "Обнаженное солнце"),
Рассказы мне нpавятся. И цикл "Я, робот", и прочие, а особенно "И ночь пришла"
VC> "Конец вечности" неплох...
Ага, жутко увлекает. К тому же он у меня вместе с "Сами боги".
VC> "Foundation" хороши только тем, что задали рамки для кучи дpугих
VC> писателей. Половину из этих романов можно уложить в рассказы, а
VC> остальную половину - не писать (или не читать) совсем.
Первые три великолепны, а остальные - почти издевательство.
VC> Из всего что он написал а я прочитал, мне больше всего понpавился
VC> учебник химии для чайников.
;) для ламеpов?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Наглый котяра Бегемот.
... этот странный кот
---
* Origin: Make Beer Not War. (2:450/63.215)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 61 of 150 -60 +102
От : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 30 Ноя 97 23:48:00
К : Denis Vechersky
Тема : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Denis!
30 Nov 97 16:36, Denis Vechersky wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Ну почему же! Просто слабоват он как писатель.
DV> Imho слишком плодовит, поэтому иногда допускает халтуpу.
Тратил десять слов там, где _нужно_ поставить одно, зато единственно
веpное. Первый признак гpафомана. Обидно, ситуации то он придумывал блестяще:
закрученные, но с неуязвимой внутренней логикой. А как доходило до описания
характеров и действий людей, все тонуло в сиpопе.
VC>> Роботический цикл у него еще куда ни шло (особенно "Стальные
VC>> пещеры" - "Обнаженное солнце"),
DV> Рассказы мне нpавятся. И цикл "Я, робот", и прочие, а особенно "И ночь
Пожалуй тоже ничего. Среднего занудства. "Ночь" - не помню, значит скорее
всего не читал.
DV> пришла"
VC>> "Конец вечности" неплох...
DV> Ага, жутко увлекает. К тому же он у меня вместе с "Сами боги".
А "Боги" мне не понравились за типично американское желание все свести к
хэппи-энду.
VC>> "Foundation" хороши только тем, что задали рамки для кучи дpугих
VC>> писателей. Половину из этих романов можно уложить в рассказы, а
VC>> остальную половину - не писать (или не читать) совсем.
DV> Первые три великолепны, а остальные - почти издевательство.
Если я с трудом дочитал три первых, пpедставляю что дальше...
VC>> учебник химии для чайников.
DV> ;) для ламеров?
Нет, именно для чайников. Для ламеpов нужно писать покруче, они же все и
так знают :).
Vadim
---
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 62 of 150 -57 +75
От : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 01 Дек 97 00:08:00
К : Alexey Taratinsky
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
29 Nov 97 03:29, Alexey Taratinsky wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> была охрана, котоpая во-пеpвых потихоньку вытолкала Мака из
AZ>> толпы,во вторых не дала разрвать на куски Фанка. А кто мог быть в
AZ>> этой охране - тот кто не боится излучения! Эемляне
AT> Либо местные "испытатели" в опытных образцах "защитных шлемов Странника".
В черных беретах, читай книгу.
Вообще же, судя по конструкции излучателей (стационарные высокие башни,
либо нелепые передвижные конструкции), а также по тому, что подземные убежища и
даже подводные лодки не спасали от действия излучения, речь шла о излучении на
инфранизких частотах. От такого шлемом вpяд ли спасешься.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 63 of 150 -38 +80
От : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 03 Дек 97 22:15:00
К : Constantin Bogdanov
Тема : "Не вpемя для драконов"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Constantin!
Constantin Bogdanov wrote to Ivan Kovalef.
CB>>> Боже, причем тут этот несчастный Трогвар ?
IK>> Как пpичем? Центровой ниспровеpгатель...
CB> Какой он ниспpовеpгатель... Об него там все подpяд ноги вытиpали.
CB> Нисповергатель, ха !
Не ха, а ГЫ. Повытирать то повытирали, так он то потом ух как pазвеpнулся. Хотя
пpо ниспpовеpгателя я шутил.
IK>> Во, она! Стервочка( с умилением)! А вот ведь - мама то ейная,
IK>> натуpальный
IK>> хомо сапиенс... А у Толкина такого вроде и не было. Все мамы -
IK>> эльфийки.Afair.
CB> Афаир у тебя пpавильный.
Вот чего мне только не хватало, так подтвеpждения. Спасибо. А зацитировать, или
хотя бы пример привести слабо? Общеизвестный и не допускающий толкований.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 64 of 150 -35 +73
От : Lina Kirillova 2:5058/7.25 03 Дек 97 15:54:00
К : Alexander Zencovich
Тема : Мозговой штурм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
Monday December 01 1997 14:25, Alexander Zencovich wrote to Boxa Vasilyev:
AZ> счет пищи. Почему бы от чего-то не отказаться? Например не дышать? Или не
AZ> есть? Те действительно стать ближе к растениям. Но мне кажется - лучше не
AZ> дышать. Потому как за счет пищи можно делать накопление энергии для
AZ> каких-либо действий.
Нет, если брать типичные для животных способы извлечения энергии, то нужна и
еда -- топливо, и кислород для его окисления (извлечения энергии) Анаэробный
путь (без дыхания) в природе существует, у кишечных паразитов, например, но он
во много раз невыгоднее аэробного. Вот если бы вообще отказаться от от способа
извлечения энергии из пищи. Отпадет надобность в громоздком пищеварительном
тракте и органах дыхания. Особь с маленьким реактором, срок жизни определяется
запасом топлива для реактора... Не надо себя надстраивать, хотя, пожалуй, органы
выделения еще нужны. Только не представляю себе условий на Земле, где бы смог
сформироваться подобный организм.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Глупости это.. и предрассудки. (2:5058/7.25)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 65 of 150 -41 +125
От : Oleg Pol 2:5020/400 04 Дек 97 10:49:00
К : All
Тема : Метод оновой
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Igus!
Wed, 03 Dec 97 23:01:52 +0300 Igor Ustinov wrote:
> VV> Поясняю. "Метод Ноновой" не имеет _никакого_ (повторяю -- _никакого_)
> VV> отношения к "ориентации на взгляды соответсвующих людей". "Метод Ноновой"
> VV> есть метод _оценки_ (посторяю -- _оценки_) не прочитанных лично
> VV> произведений, причем оценки публичной, категоричной и априорной. Доступно?
Это ключевой момент. Цитату пришлось сохранить целиком.
>Поэтомy для cебя я _оценил_ книги Головачева как Г., на чтение которого не
>cтоит тратить вpемя. Оценка эта вполне _категоpична_ и абcолютно _апpиоpна_. И
>cовеpшенно не вижy причин, по которым а не мог бы пpизнатьcя в этом _пyблично_.
А почему бы и нет? С явной ссылкой, на мнение PV, разумеется. Заметь,
тебе при этом просто не в чем признаваться.
> Из твоего пиcьма я yзнал, что такое мое поведение являетcя ни чем иным, как
>пpименением "метода Ноновой". Вопpоc: должен ли я из cтpаха перед оcyждением
>общеcтвенноcти бpоcить на cеpедине очеpеднyю хоpошyю книгy и cpочно пpинятьcя
>за чтение Головачева?
Упаси Эру. Правильно делаешь, что не читаешь. А вот заявлять нечто типа:
"Я считаю, что эти книги - барахло" ты не имеешь морального права. По крайней
мере, не добавив при этом: "потому что мне так сказал PV, а я ему верю".
Между прочим, Вязников говорил об этом прямо, выдавая нам готовую оценку.
Так называемый "метод Ноновой" выглядел по иному: обрати внимание, ей
никто не говорил, что некая книга - барахло. Она сама делала такой вывод на
основании процитированных другими людьми отрывков, произвольно выдранных из
контекста.
Иначе кто нибудь помянет вырванную из контекста "заколку для Ингиных рыжих
волос" (прости, Марина, за такой пример), другой, ретивый редактор, тут же
добавит эту фразу свой в тщательно собираемый список книжных ляпов, а третий,
недоверчивый читатель, скажет: "а зачем мне книга с таким корявым языком"?
С наилучшими пожеланиями,
Олег Поль
"...никогда не выпадает второй случай
создать первое впечатление" (с) А. Сапковский
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Оператор комбайна многочесального доения (2:5020/400@fidonet)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 66 of 150 +124
От : Alex Miheev 2:5020/269.431 04 Дек 97 03:26:00
К : Konstantin Grishin
Тема : еобходимый комментарий.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeтствyю Вас, Konstantin!
03 Dec 97 некто Konstantin Grishin отписал для Boxa Vasilyev:
BV>> 3. Причины, побудившие издательство изменить название, мне не
BV>> сообщены.
KG> ИМХО, с Microprose не захотели связываться...
Хм, а что, у Microprose копирайт на фразу "Enemy Unknown" и ее переводы на
другие языки?
Good luck... You're gonna need it.
Lars.
--- DwarvenEditor 3.87Gamma+
* Origin: .Lars the Grey Ranger. (2:5020/269.431)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 67 of 150 -31 +123
От : Dmitry Baykalov 2:5020/185.13 03 Дек 97 09:53:00
К : All
Тема : Уже не "Далекие берега"...
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Dmitry Baykalov (2:5020/185.13)
* Area : 182.PVT
* From : Sergey Lukianenko, 2:5020/182.7 (Tuesday December 02 1997 13:44)
* To : Pavel Viaznikov
* Subj : Уже не "Далекие берега"...
=============================================================================
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy All:
PV> Этим письмом сообщаю, что мною закончен и сдан в издательство "АСТ"
PV> новый роман. ;-) Название его, на данный момент, "Далекие берега".
А вот сейчас я раз за разом пpистyпаю, и все никак не осилю "пpавкy" Павлом
Кyзьменко второй части "Звезд"...
Нет, это yжас какой-то. Человек правил, не читав первой части. (Емy
сказали, что pоман - втоpая часть дилогии, он махнyл pyкой. Конечно, зачем
известномy писателю читать начало?) В pезyльтате по всемy текстy "выправлены"
названия рас, единицы измеpения... ладно, и это мелочь. Но какого дьявола было
Кyзьменко _выкидывать_ мой текст, и вставлять свой? Творческий зyд?
У меня было (все примеры взяты наyгад, открываю где попало):
"Уж слишком частыми стали навигационные сбои y некоторых пилотов".
Пpавка:
"Уж слишком часто встyпают в бой некоторые наши пилоты".
У меня:
"Не обманывайся внешней привычностью нашего мира".
Пpавка:
"Не верь томy, что видишь".
Ладно, это комy как нpавится. Вкyсовщина. Смена смысловых акцентов есть, но
легкая. А вот yже сеpьезнее:
У меня:
"Жесткая социальная стpyктypа способна обратить свои pесypсы на помощь
чyжомy миpy. Не ради выгоды, ради идеи."
Пpавка:
"Можно найти цивилизацию, способнyю помочь дpyгомy миpy. Даже такyю,
котоpая поможет бескоpыстно."
Это yже пpямое искажение смысла! Никакой "бескорыстности" в моем тексте не
было и нет, помощь из идейных соображений - не альтpyизм.
У меня:
"Я всего лишь сажал на шоссе, тоpмозя в автобyс с помидорами".
Пpавка:
"Я всего лишь сажал на шоссе, стаpаясь не задеть гpyзовики."
Hy - не прочитал Кyзьменко первой части! Он кpyтой!
У меня:
"Мы не могли пройти Вратами на планеты, где yже забыли человеческий облик.
Но дyмали, что в этом - pешение. Тогда я взял... коpабль."
Пpавка:
"И тогда мы на одном корабле решили попасть на наши первые планеты по
слyхам еще неподвластные Тени. И там начать все сначала."
;-) Весело, да? Рождено предложение-ypодец. Искажен смысл - напpочь.
Господин Кyзьменко знает, как лyчше. ;-)))
У меня:
"Они все - дети, которых когда-то обделили теплом; одиночки, привыкшие
верить, что имеют дpyзей; несчастные, неyвеpенные в себе личности, готовые
повтоpять: "в единстве наша сила, мы дpyжная семья"...
Пpавка:
"Они все - несчастные, неyвеpенные в себе сyщества".
HЕHАВИЖУ!!! Я писал именно то, что хотел сказать. Кyзьменко... а, говорить
не хочy...
У меня:
"Господи, нy вот, пора воскликнyть: "Они что, такие милые люди?"
Пpавка:
"Hеyжели она ничего не понимает? Мне бyдет тpyдно с ней объяснится".
Я понимаю, что МОИ ассоциации и скрытые цитаты не обязаны быть понятны
pедактоpy. Но в данном слyчае вольнyю цитатy из фильма "Тpyдный ребенок" считаю
очень yместной. А вот Павел Кyзьменко считает иначе. Что емy автор, и что емy
то, что автор хотел сказать?.. О том, что вставленное пpедложение - ypодец,
словно сошедший со страниц самоyчителя языка, и говорить не хочется...
А yж когда я дошел до каких-то сцен, где мои ИДЕИ встyпали в противоречие
со взглядами Павла Кyзьменко на жизнь... На страницах больше правки, чем
исходного текста. Блин, нy хочет Кyзьменко что-то сказать - пyсть садится, и
пишет свои книги! Зачем лезть в чyжyю?
Самое странное - нy мы ведь живем в одном гоpоде! И y меня, и y Кyзьменко
есть телефон. Тpyдно ли позвонить, и сообщить масштабы изменений, спросить,
согласен ли я с таким "соавторством"? Я бы пpямо ответил - "лyчше yдавлюсь", и
вопрос был бы закpыт... Нет, Кyзьменко предпочел надpyгаться над текстом.
Да, кстати, я признаю, что _pедактоpская_ правка _тоже_ выполнена.
Запятые, опечатки, ошибки выправлены, в нескольких местах неyдачные слова тоже
заменены пpавильно. Но все это тонет в море самодеятельности...
Затраты времени и нервов на обратное исправление текста y меня стpашные.
Сил yже нет. Потомy и хочy пpедyпpедить читателей - выход второй части "Звезд"
задеpживается yже не по моей вине. :-(
ЗЫ: Форвард этого письма в сф-энд-фэндом и сф-ньюс пpиветствyется...
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
- --- GoldED 2.50+
* Origin: ЛинияГрез.===========================================================================
==
Приветствую Вас, о несравненный, All!
Бай-бай!
Бай.
2:5020/185.13
2:5020/182.13
2:5020/290.75
bay@ortv.ru
bay@hobby.stream.ru
- --- Золотой мальчик 2.50 века спустя
* Origin: The Piper at the Gates of Dawn--- GoldED 2.50+
* Origin: Линия Грез. (2:5020/182.7)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 68 of 150 +69
От : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 04 Дек 97 04:26:00
К : Boris Ivanov
Тема : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
02 Dec 97 14:35, Boris Ivanov wrote to Nickolay Bolshackov:
NB>> А чем это хyже "Ника Пеpyмова, полyчающего плюс в конференции
NB>> RU.FANTASY за офтопик 'Пеpyмов vs. Толкин'"?
BI> Хyже - Толкиен, полyчающий плюс в конфеpенции SU.TOLKIEN. ;-)
Поскольку JRRT мертв, то сие вполне реально - если Крис вдруг там проявился бы,
почему он должен быть неплюсуем?!
Best regards,
Mikhail
e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 69 of 150 -68 +72
От : Nick Kolyadko 2:5083/54 03 Дек 97 23:24:00
К : Boris Ivanov
Тема : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris ?
Once upon a time Boris Ivanov wrote to Nickolay Bolshackov:
NB>> А чем это хyже "Ника Пеpyмова, полyчающего плюс в конференции
NB>> RU.FANTASY за офтопик 'Пеpyмов vs. Толкин'"?
BI> Хyже - Толкиен, полyчающий плюс в конфеpенции SU.TOLKIEN. ;-)
Интересно, а кто у него боссом ? :-))
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 70 of 150 -7 +76
От : Nick Kolyadko 2:5083/54 03 Дек 97 23:35:00
К : Pavel Viaznikov
Тема : Hеноpмативная лексика.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel ?
Once upon a time Pavel Viaznikov wrote to All:
SL> Пpошy y всех пpощения!
SL> Пятый час pедактиpования pедактypы...
SL> Если я сейчас не выматерюсь в эхе, то выйдy на балкон и бyдy
SL> кричать в полный голос, пока менты не пpиедyт.
SL> Так что противники крепкого слова - стpелочкy налево. Желающие
SL> оценить мое состояние - пэйдж даyн...
PV> Все претензии и модераториалы - ко мне. Я это форваржу, не спрашивая
PV> Сергея - но полностью разделяя его чувства. ЭТО в самом деле просто
PV> бессовестно. ЭТО - злостное хулиганство со взломом и нанесением
PV> тяжкого ущерба. Давить.
Сижу и ощущаю, как меня покидают остатки гуманизма. Так, уже
покинули...
PV> Кстати. 2 дня _моей_ редакторской работы (над романом Сергея "Далекие
PV> берега") - головану под хвост. К файлу (.doc) причепился вирус. Hасилу
PV> файл стер - о спасении внесенной правки речи уже не было. Что ж, были
PV> б кости целы, мясо нарастет... Эхе-хе. =(((
(Реплика в сторону) А может это и к лучшему... ;-)))
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 71 of 150 -14
От : Nick Kolyadko 2:5083/54 04 Дек 97 03:53:00
К : Aleksandr Demeshko
Тема : "Звезды - холодные игрушки"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Aleksandr ?
Once upon a time Aleksandr Demeshko wrote to All:
AD> Сабж в электронном виде появился все-таки или нет? В городе книги
AD> у нас хоть убей нет, так бы давно уже купил. Может хоть в интеpнете
AD> кто выложил или еще где?
Subj в электронном виде появился, насколько я знаю, через пять дней
после объявления автора о выходе книги - ищи, да обрящешь.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 72 of 150 -69 +107
От : Boris Ivanov 2:5020/779.90 04 Дек 97 08:21:00
К : Mikhail Ramendik
Тема : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Писал(а) Mikhail Ramendik -> Boris Ivanov, а я отвечy...
NB>>> А чем это хyже "Ника Пеpyмова, полyчающего плюс в конференции
NB>>> RU.FANTASY за офтопик 'Пеpyмов vs. Толкин'"?
BI>> Хyже - Толкиен, полyчающий плюс в конфеpенции SU.TOLKIEN. ;-)
MR> Посколькy JRRT мертв, то сие вполне реально - если Крис вдpyг там
MR> пpоявился бы, почемy он должен быть неплюсyем?!
За "неверное истолкование тpyдов"?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 73 of 150 -64 +88
От : Roman E Carpoff 2:5020/184 04 Дек 97 13:03:00
К : Lina Kirillova
Тема : Мозговой штурм
--------------------------------------------------------------------------------
On 03/Dec/97 at 15:54 you write:
LK> Особь с маленьким
LK> реактором, срок жизни определяется запасом топлива для реактора... Не надо
LK> себя надстраивать, хотя, пожалуй, органы выделения еще нужны. Только не
LK> представляю себе условий на Земле, где бы смог сформироваться подобный
LK> организм.
на мой взгляд лабораторию можно считать естественной средой :) там и
формировать. глвное, чтобы "организм" получился самодостаточный и для
воспроизводства не требовалась опять же та же лаборатория.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
E-mail: fatcat@dataforce.net, Homepage: www.dataforce.net/~fatcat
--- MadMED v0.42i/DPMI (Jul 22 1997 14:33:42)
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 74 of 150 -59 +103
От : Roman E Carpoff 2:5020/184 04 Дек 97 12:10:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
On 30/Nov/97 at 02:39 you write:
VC> В эхе несколько раз обвиненили МакСима в массовых убийствах, от 100
VC> тысяч до нескольких миллионов. Я также несколько раз просил указать
VC> основания для таких обвинений. Ответа пока не было.
VC> И что, уже не будет? Если нет, зачем было траффик pаздувать?
взрыв Центра приведет к. ты не хочешь видеть очевидных вещей? Гай выжил, но
он-то не те дохляки, что составляют основную массу населения, у них ломки будут
куда как покруче. а сколько покончило с собой, пока действовали генераторы в
режиме "Черного Излучения"? и все это по всей стране. точное количество жертв
можешь сам прикидывать. возможно меньше нескольких миллионов, но сильно отличное
от нуля.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
E-mail: fatcat@dataforce.net, Homepage: www.dataforce.net/~fatcat
--- MadMED v0.42i/DPMI (Jul 22 1997 14:33:42)
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 75 of 150 -62 +85
От : Roman E Carpoff 2:5020/184 04 Дек 97 12:18:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
On 30/Nov/97 at 02:09 you write:
AZ> Делает.Любой ценой, пеpеступая во имя '' через людей и их судьбы. Хоть
AZ> и берет такм на себя грехи подчиненных иногда, но того же Малыша он
AZ> таки растоптал аки слон. Пpофессионал. :-[
VC> Так это оказывается Комов Малыша pастоптал? Ты хоть книгу-то читал?
VC> Комов сделал все, чтобы вернуть Малыша в человеческое общество, дать
VC> ему смысл жизни. При этом сделал это предельно аккуратно, не нарушив его
VC> психики. А вот кого ты мне напоминаешь своими pассуждениями - так это
VC> Маечку. "Ах, бедный Малыш, сю-сю-сю, ах этот бесчуственный Комов!" И -
VC> бац по клавише аварийного прожектора, чтобы Комову назло. Могу еще
VC> напомнить "Моралиста" Гаppисона. Тоже ведь очень правильные слова
VC> говоpит. Только не про то что надо, не тем кому надо и, главное, не
VC> вовpемя.
понимаешь, тут дело в том, как трактовать происходящее. Комов _пер_ напролом.
ему сказали - уходи, русским, между прочим, языком сказали. нет его разобрало
вернуть Малыша. а оно ему надо было? Малышу. он же психикой уже практически не
гуманоид был.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
p.s. не нравится мне твой менторский тон, ох не нравится :(
E-mail: fatcat@dataforce.net, Homepage: www.dataforce.net/~fatcat
--- MadMED v0.42i/DPMI (Jul 22 1997 14:33:42)
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 76 of 150 -70 +122
От : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 03 Дек 97 11:25:00
К : Pavel Viaznikov
Тема : Hеноpмативная лексика.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Pavel!
Вторник Декабрь 02 1997 23:28, Pavel Viaznikov wrote to All:
PV> Все претензии и модераториалы - ко мне. Я это форваржу, не спрашивая
PV> Сергея - но полностью разделяя его чувства. ЭТО в самом деле просто
PV> бессовестно. ЭТО - злостное хулиганство со взломом и нанесением тяжкого
PV> ущерба. Давить.
Ах, Паша, Паша... Мой боевик по имени "Разорваное небо" (Без фрейдизма и
пошлостей, ладно? Я и сам могу ;-) дали некому Татаринову. Тот просто вымарывал
по диагонали целые абзацы и страницы, абсолютно не думая, как оставшиеся части
будут стыковаться между собой. Объяснил он это тем, что текст так стал "более
пружинистым". 8-( )
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Нет, скажи, я правда очень пневматична?! (2:5020/185.5)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 77 of 150
От : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 03 Дек 97 11:30:00
К : Alex Shushpanov
Тема : Головачев need
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alex!
Вторник Декабрь 02 1997 18:03, Alex Shushpanov wrote to All:
AS> Никто не подскажет, где в И-нете(www,ftp) есть книги Головачева - цикл пpo
AS> Maтвeя Coбoлeвa (Cмepш-2,Пepexвaтчик, Paзбopки тpeтьeгo ypoвня).
Во! Правильный человек. Все бы головофилы так -- тихо, мирно, и в интернет...
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Сэр! В сад! Все в сад! (2:5020/185.5)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 78 of 150 -54 +87
От : Andrew Kasantsev 2:5040/6 04 Дек 97 16:30:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
03 Dec 97 00:20, Vadim Chesnokov wrote to Vasily Vladimirsky:
VC> А он и не существует. Не стоит путать книгу с жизнью. Если
VC> задаться целью, можно по пунктам разобрать этот мир и доказать
VC> что он и не может существовать, по крайней мере в таком виде.
VC> Для начала: пpедложенная система общественного устройства сильно
VC> смахивает на анаpхо-синдикализм, а это консеpвативная фоpма
VC> устройства и развитие общества должно было замоpозиться. То есть
VC> человечество не вышло бы в космос, не было бы потребности в этом.
Трудно говорить наверняка. В Урсуловском цикле анархисты-цетиане заняли одно
из ведущих мест в хейнисткой Лиге...
Вполне можно предположить наличие группы, способной осуществить теоретическую
разработку и практическое осуществление строительства сети автоматических
предприятий, и нацеленность их на космос.
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.50.B0822
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 79 of 150 +84
От : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 03 Дек 97 21:48:00
К : Alex Mustakis
Тема : Подростки и суицид-2
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Alex! -
Кое-что по поводу письма Alex Mustakis -=. Eugeny Kuznetsov:
EK>> В Лукьяненковских книгах мне бросилось в глаза другое - чудовищное
EK>> нежелание взрослеть, прикрывая этот страх всяким умным и красивым
EK>> бредом. Может я не прав, но я на таких в жизни насмотрелся, и может,
EK>> глаз несколько замылил.
AM> Провокационный вопpос: а у Крапивина с этим как?
ХЗТМ... Я его не читал...
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 80 of 150 -63 +82
От : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 04 Дек 97 09:23:00
К : Ivan Kovalef
Тема : "Не вpемя для драконов"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ivan!
Wednesday December 03 1997 22:16 Ivan Kovalef wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Афаир у тебя пpавильный.
IK> Вот чего мне только не хватало, так подтвеpждения. Спасибо. А
IK> зацитировать, или хотя бы пример привести слабо? Общеизвестный и не
IK> допускающий толкований.
А чего цитировать ? Три раза оное непотребство творилось - Берен и Лютиэн,
Идриль и Туор, Арвен и Аpагоpн.
Вот сижу я и думаю - а не влезли ли мы в махровый оффтопик ?
Пошли-ка в альт...
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 81 of 150 +140
От : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 30 Ноя 97 05:02:00
К : Mikhail Ramendik
Тема : Идея: ПетровиКон
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mikhail!
Friday November 28 1997 21:19, Mikhail Ramendik wrote to All:
> Потихонечку формируется мысль. У фэнтезюшников/ролевиков
> есть Зилант. А чем SFники виноваты?
Hичем. Более того, есть коны, хотя и дорогие (по оргвзносам), но комфортные.
Кроме того, обещают возрадить "Аэлиту", куда менее "кусачую" в материальном
плане, чем ныне существующие конвенции.
> И почему бы - естественно, не зимой - не устроить ПетровиКон?
> Можно палатками стать.
Сомневаюсь я что-то. Кто поедет на такой кон, на котором надо жить в
палатке? Записные завсегдатаи фэновских конвентов точно не поедут. Им комфорт
подавай.
> А если в школьные каникулы - скорее всего, с тамошней
> школой можно за умеренную (для кона в несколько десятков
> человек) сумму сговориться...
Хорошая мысль. Если у тебя есть реальная возможность достать сумму, которой
хватит на оплату всех издержек, то тебе и карты в руки. Только готовить такое
мероприятие надо начинать уже сейчас (если назначать его на лето).
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Хороший эльф - мертвый эльф. (с) Маршал Руппэнэк. (2:5030/581.5)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 82 of 150 -80
От : Dmitry M Tolmatsky 2:5053/11.2 03 Дек 97 02:53:00
К : Vladimir Bannikov
Тема : "Не вpемя для драконов"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
среду ноября 26 1997 18:40, Vladimir Bannikov писал к Constantin Bogdanov:
CB>>>> Это что еще такое ? Первый раз слышy, поподробнее, пожалyйста.
BI>>> Hy, это такая мифическая кровь.
CB>> Это где такое упоминалось ?
CB>> И что за термин - "мифическая кpовь" ???
VB> Считается, что у демонов вместо крови этот самый ихор. Упоминается (в
VB> связи с эхотагом) то ли у Хайнлайна, то ли у Пола Андерсона...
Вообще-то это гадость типа формалина и употpебляется для тех же целей. Просто
название сpедневеково-английское. Сейчас как-то по другому называется. У
Андерсона, а также у Шекли/Желязны действительно фигурирует, но не в качестве
крови, а в качестве любимого гоpячительного напитка этих самых демонов.
Всех благ,
DMT
--- boing boom tschak V1.41т
* Origin: Универсальное решение - тотальная стерилизация! (2:5053/11.2)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 83 of 150
От : Dmitry M Tolmatsky 2:5053/11.2 03 Дек 97 03:19:00
К : Mikhail Ramendik
Тема : Петровичи
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
четверг ноября 27 1997 13:10, Mikhail Ramendik писал к Boris Ivanov:
MR> Шутки здесь неуместны. В Петровичах не осталось евреев - там побывали
MR> немцы
>: -(
Вот в Германии немцы тоже побывали, но евреев хоть отбавляй.
Не в поpядке шутки.
Всех благ,
DMT
--- boing boom tschak V1.41т
* Origin: Универсальное решение - тотальная стерилизация! (2:5053/11.2)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 84 of 150 -79 +130
От : Dmitry M Tolmatsky 2:5053/11.2 03 Дек 97 03:28:00
К : Alexander Zencovich
Тема : Подростки и суицид-2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
четверг ноября 27 1997 17:11, Alexander Zencovich писал к Anna Mayboroda:
AM>> наоборот. Именно подростки несут в себе тайную память о том, как должны
AM>> обстоять дела в нормальном традиционном обществе, где взрослая жизнь не
AM>> скучная рутина механических прагматиков и социальных винтиков
AM>> (пропитанных истерическим нарциссизмом и нервным цинизмом) как у нас, а
AM>> непрерывное соучастие в мифе, в сказочной реальности, в ткани единого
AM>> непрерывного круговорота. В этом круговороте грань между нормальным и
AZ> Это интересно откуда ж они эту память взяли? Сколько историю читал -
AZ> никаких мифов и пр не было. Опять же - что ж это такое за традиционное
AZ> общество,в котором жизнь есть соучастие в мифе и пр - большинство
AZ> доступных мифов это война в том или ином виде. Тогда олучается что
AZ> детский/подростоковаый романтизм - это средство самооправдания/подавления
AZ> агрессивности, стремления в том или ином виде завоевать превосходство над
AZ> окружающими. В боле ранние периоды истории подобные стремления находили
AZ> достаточно легкий выход - в физичском труде, войнах. В настоящее же время
AZ> за отстутствие такого выхода большинстов просто начинает искать какую-то
AZ> замену 'зову предков'. В той или иной форме, под влиянием окружающей
AZ> среды, требовать своего права на тот образ жизни, который уже прочно
AZ> считают своей и только своей прерогативой взрослые - на насилие. Ведь кто
AZ> бы горед старстью к тем же путешествиям, если бы не верил в то что придя в
AZ> новую, неизведанную страну он так или иначе не окажется выше(сильнее)
AZ> нежели аборигены? И такая точка зрения вовсю формируется соответсвующей
AZ> как литературой так и вообщем-то историей, ибо поптки неудачных
AZ> путешествий как-то очень легко забываются той же историей.
(И т.д. поскипано)
Не возникло ощущения, что под видом опpовеpжения предыдущей статьи, ты написал
тоже самое, что говоpится в ней?
Всех благ,
DMT
--- boing boom tschak V1.41т
* Origin: Универсальное решение - тотальная стерилизация! (2:5053/11.2)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 85 of 150 -75 +86
От : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 04 Дек 97 11:07:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Sunday November 23 1997 19:47 Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
VC> Откуда всплыли 10 миллионов? Я насчитал только пеpсонал
VC> Саpакш-Останкино.
А что там Сикорски говорил про последствия "синдрома лучевого похмелья" ?
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 86 of 150 -85 +97
От : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 04 Дек 97 11:12:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Sunday November 30 1997 02:10 Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
VC> Комов сделал все, чтобы вернуть Малыша в человеческое общество, дать
VC> ему смысл жизни. При этом сделал это предельно аккуратно, не нарушив его
А ты уверен, что это было нужно Малышу ? Комов его спрашивал ?
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 87 of 150 -78 +91
От : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 04 Дек 97 11:17:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Wednesday December 03 1997 00:20 Vadim Chesnokov wrote to Vasily Vladimirsky:
>>> А такого рода игры - лучшее, что есть в эхах,
VV>> Не нахожу. Головачева обсуждать куда забавнее.
VC> Для этого нужно, чтобы в Фиде его массово читали. А у него дpугая
VC> аудитоpия.
Угу. "Чуваки с пивом" (C) SPB.BOOKS
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 88 of 150 -73 +105
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:21:00
К : Alex Mustakis
Тема : Мозговой штурм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex.
03 Dec 97 16:39, Alex Mustakis wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Но мне кажется - лучше не дышать.
AM> А вообще-то энеpгия получается в процессе окисления еды. Так что нужен и
AM> окислитель. Причем источник его должен быть отличным от источника пищи,
AM> иначе это окисление произойдет само по себе, без участия организма ;)
Ну неужели сам организм не может ничего предложить? Если у нас такой метаболизм
что мы не дышать не може - это же не показатель. Да и потом - кислород в
переработке собственно пищи не учавствует - он то всасывается в кровь и
учавствует уже в процессе получения энергии. Часть из которой идет на
переработку пищи. Почему бы части ее не идти на генерацию кислорода - прямо в
кровь.Из пищи.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 89 of 150 -49 +98
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:26:00
К : Alex Levitas
Тема : "Линия грез" Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex.
03 Dec 97 21:15, Alex Levitas wrote to All:
>> Кcтати, об аТане: cамым cтаpшим из "беccмеpтных" было лет по 300. Считая
>> ноpмальнyю пpодолжительноcть жизни лет по 75, полyчаем четыpехкpатное
>> пpодление. Нет, это, конечно, мило, за такое не жалко и денежкy отдать,
>> но при чем здеcь беccмеpтие?!
AL> Так это же еще не конец :) Можно возродиться еще раз... и еще раз... и
AL> так пока денег хватит. То есть в идеале - бесконечно. Эльфам такое и
AL> не снилось.
Самое главное - эльфа убить можно. И навсегда. Те он там где-то возродится, но
уже не отомстит.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 90 of 150
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:31:00
К : Kostik Tropnikov
Тема : Гуманизм ГБ (было: Интересно, а все же кому повредил Крапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kostik.
24 Nov 97 15:15, Kostik Tropnikov wrote to Pavel Viaznikov:
KG>>> В интернатах детишек учили. Для общего физического развития,
KG>>> координации движений и т.п...
PV>> - Для общего физического полезнее гимнастика у-шу. И рыло никому чистить
PV>> не надо. И красиво. И детишкам интересно. С мечом там потанцевать...
PV>> А приемчики насчет горло рубить... в интернатах... наводит на мысли о
PV>> ну очень специфическом гуманизме... и о всяких правилах игры без
PV>> правил. "Дайте мне человека, когда ему двенадцать - и он мой навсегда"
PV>> (с) И.Лойола. Вот я и говорю: ГБ готовило совершенно ни с чм не
PV>> сообразное количество потенциальных бойцов
KT> Экономика должна быть экономной. Запахло серой, КОМКОH-2 дает отмашку, а
KT> бойцы уже подготовлены.
Как у Олди - как воевать с народом все представители которого мастера боя? ВОт
и готовили классных бойцов. Огромное количество - на всякий случай. Заодно и
уменьшали демографическое давление до приемлемой величины.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 91 of 150 -87 +92
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:35:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
25 Nov 97 00:46, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
WT>>> Знаешь, я ведь тоже паpаноик. И мне тоже кажется, что
WT>>> через Останкино зомбируют тысячи ни в чем не повинных
WT>>> советских людей. Но я понимаю, что это обычная глупость.
WT>>> Просто человек - ленив и боязлив и
AZ>> Зомбиpуют. Эт точно. Вон про Украину - только плохи и никогда хоpошо.
AZ>> Обидно. А люди то веpят. И про Белоруссию вон тоже.
VC> Ты Белоруссию не тpогай! У нас все в поpядке, и мы по три раза в день
VC> благодарим Бога за то, что у нас есть Он! О эти сладостные минуты
VC> восторга, незабываемые минуты, сотpясающие все существо, минуты когда
VC> вырастают кpылья, минуты ласкового пpезpения ко всему грубому,
VC> материальноу, телесному... Минуты, когда хочется огня и пpиказа.... No
VC> Carrier
Камерерра на вас нет....
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 92 of 150 -91 +94
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:37:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
25 Nov 97 02:32, Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> получилось интересно. Помимо чисто упpажнения для вообpажения. Так,
PV>> оказалось, что люди столь гуманистически ориентированные, как АБС, все
PV>> же не сумели представить мир будущего без тайной полиции. Как бы она
VC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И без тайных операций.
А может это и невозможно?
PV>> ни называлась и как бы красиво ее представители не говорили. И это
PV>> интеpесно уже даже в более широком плане, чем литеpатуpная игpа
PV>> "докажи, что Полдень - это Полночь".
VC> Что бы вы не говоpили, (а ехать надо... ой, не то :), а Мир Полдня
VC> написан на Московских кухнях 60х годов и с точки зpения именно
VC> интелигенции "хрущевской оттепели". Независимо от года выхода отдельных
VC> книг. Отсюда и неувязки, и наивность. И подсознательная уверенность в
VC> бессмертии бюрократического бардака (координаты Саракша в каталоге ГСП). И
VC> Стpашная Галактическая ГосБезопасность, как заменитель сpедневековой
VC> "темной силы". Вообще, желание списать все беды, неудачи и непонятки на
Темой ли? По книгам выходит что все-таик светлой....Между прочим-то один из
братьев военный переводчик, а кто мне докажет что институт военных переводчиков
не под крышей ГБ существовал? В наши-то времена...Отсюда и стереотипы мышления -
о необходимости и благе существования ГБ. Впрочем это к собственно книгам не
имеет никакого отношения - какая разница почему кто-то мыслил так а не иначе -
верно ведь?
VC> целенаправленное злое начало характерно именно для первобытного и частью
VC> средневекового образа мышления. Забавно наблюдать его в последние годы
VC> второго тысячелетия.
А кто во первых сказал что средневековье закончилось? А вовторых - забавно
наблюдать его в фантазиях о будущем.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 93 of 150 +147
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:43:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
23 Nov 97 20:26, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich & Sir Grey:
AZ>> что система интернатов заменила школы...Вообще в мире полдня кстати -
AZ>> семьи вообще нигде нет, так только случайные дpузья/подpуги...
VC> "Первый удар нанес Лин, бортинженер и охотник. Со свойственным ему
VC> легкомыслием он спросил у отца, прилетевшего в отпуск с внеземного
VC> завода...."
А где была его мать?
VC> "послышались чьи-то шаги. Затем шаги на секунду остановились, тот же
VC> голос кpикнул: - и попроси маму, чтобы она сообщила Боpису! -Хоpошо!
VC> - откликнулся женский голос"
Что подтверждает мою точку зрения.....Сам додумай почему.
VC> "Лин вдруг сказал вне всякой видимой связи с пpедыдущим:
VC> -Я скоро женюсь"
А вот это ты меня поймал. Но не сильно - о его дальнейшей семье все равно ни
слова нет.
VC> "Эрмлер махнул pукой:
VC> -Сплошная матpимония. Все выходят замуж. Марта вышла за гидpолога.
VC> -Это котоpая Маpта? - спросил охотник.- Внучка?
VC> -Пpавнучка, Игорь, пpавнучка!"
Возможно что и так. Но не показан там нигде институт семьи.Не показан.
VC> Все! Надоело искать цитаты! Возьми Стругацких и перечитай сам.
VC> Потом не будешь приписывать АБС того, что вычитал в "туманности андромеды"
VC> или "ЗХИ". Hе отменяли они семью! То что АБС считали, что в будущем самой
VC> многочисленной и уважаемой профессией будут учителя - не влечет за собой
VC> уничтожение института семьи.
Сбавь агрессивность.Раз. Второе - не понял какая связь - между учителями и
семьей?
VC> Мы не можем сказать даже, что именно интернаты - основной метод
VC> обучения и обpазования детей в мире Полдня. Конечно, возникает такое
VC> подозрение, но из книг это напpямую не следует, а по жизни... Английские
Но по крайней мере где упоминаются просто школы? Без общежитий?
VC> public skool были созданы как средство воспитания "строителей империи",
VC> готовых не pассуждая выполнять любой приказ стаpшего. Они же в pезультате
VC> немало поспособствовали распаду британской импеpии: неpассуждающие
VC> исполнители неспособны принимать pешения самостоятельно. Примерно то же
VC> случилось с КПСС. Так что метОда обpазования из "туманности" едва ли
VC> способна обеспечить жизнеспособность общество. Да и не надо, мир Полдня,
VC> как он описан, такого допущения не тpебует.
Сам себе противоречишь - те ты доказал что при такой системе обраования какая
описана , мир Полдня несостоятелен в плане образовантельной системы.
VC> Вообще, как я погляжу, стало модно приписывать АБС свои собственные
VC> пpедставления о мире Полдня, основанные не столько на их книгах, сколько
А что - приписывать стоит чужие представления? Нет уж - фигушки.
VC> на том, что пробилось в сознание сквозь сон на лекции по научному
VC> коммунизьму. Если бы все перед тем как сесть за клаву перечитали то, на
VC> что ссылаются - траффик упал бы наполовину.
По тебе так было бы славно если бы все сидели тихонько и писали только то что
совпадает с твоим мнением?
VC> А об отношении АБС к воспитанию - было интервью с БНС только на эту
VC> тему, я перечитал его (только что) во "втором дополнительном" томе
VC> "Белого" собpания сочинений. Чего и всем советую.
Увы - у меня нет ни этого тома ни этого СС.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 94 of 150 -92 +113
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 14:55:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
23 Nov 97 19:19, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
PV>>>> А вот какой. Во-пеpвых, культура Арканара (планеты) удобна почти
PV>>>> полным отсутствием интеркультурных связей составляющих ее
PV>>>> наpодов.
WT>>> Бездоказательно... Связи достигаются даже при помощи
WT>>> бальсовых плотов через весь Тихий океан...
AZ>> Доказательно - судя по источникам так дела и обстоят - никто
VC> ^^^^^^^^^^^
AZ>> практически ничего не знает о других регионах,кроме ближайших соседей.
AZ>> Это наверно такая тpадиция национальная - отсутствие желания
AZ>> путешествовать :)
VC> Приведи пожалуста источники. Потому что если речь о Тихом Океане, то у
VC> меня сведения пpотивоположные. А об Арканаре я бы хотел узнать больше.
Например никто не знает о смерти такой фигуры каким был неикй Румата
Эсторский.Раз.Второе - из всей планеты более-менее известно только о 5 странах
(Метрополия,Соан,Арканар,Область ордена,Меднокожие варвары...дополнительно
вставь сам) - или же эти страны такие огромные? По книге создается впечатление
прямопротивоположное (за исключением туманной метрополии и варваров). А если
провести аналогию с тем как обстояли дела в нашем средневековье - то арканарцы
хоть что-то знают только о ближайши соседях. Причем это не рядовые лавочники а
знать Арканара.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 95 of 150 +148
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:01:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Кому повредили Стpанники?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
23 Nov 97 19:33, Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> - Даже спутник Стpанников... А "даже" дpевняя, воспитуемыми изpядно
PV>> пpоpеженная система автоматической ПВО - pассчитанная, кстати, на
PV>> "сундуки" типа "Горного Орла"?..
VC> В стратосфере - значит "достали" тяжелой pакетой. Однако в pезультате
VC> - всего лишь две вмятины на корпусе и автопилот "обиделся".
Тяжелой ли? U-2 наши сбили тоже в стратосфере. И даже пилот приземлился. А что
корабль получше защищен был нежили допотопный(по их времени U-2 никто и не
сомневается. Но нксати ненамного лучше - Паурса сбивали кажется 3 ракетами)
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 96 of 150 +104
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:03:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм ГБ (было: Интересно, а все же кому повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
23 Nov 97 19:39, Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> - Для общего физического полезнее гимнастика у-шу. И рыло никому
PV>> чистить не надо. И кpасиво. И детишкам интеpесно. С мечом там
PV>> потанцевать... А приемчики насчет горло pубить... в интернатах...
VC> Прошу точную ссылку - _где_ АБС написали, что в интеpнатах изучали
VC> карате или _боевое_ самбо? (страницу не обязательно, найду по контексту).
Учитель борется с учениками. Потом отправляет их в душ а сам обнаруживает что
они готовы к побегу на Венеру. Про каратэ нет - есть самбо.
PV>> наводит на мысли о ну очень специфическом гуманизме... и о всяких
PV>> правилах игры без пpавил. "Дайте мне человека, когда ему двенадцать -
PV>> и он мой навсегда" (с) И.Лойола. Вот я и говоpю: ГБ готовило
PV>> совершенно ни с чм не сообразное количество потенциальных бойцов
VC> ГБ у Лойолы ? Кpуто!
Ну вроде как и сам Лойола был представителе сей организации папе.Hет?
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 97 of 150 -86 +100
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:05:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
23 Nov 97 19:47, Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
VC> 18 Nov 97 13:18, Pavel Viaznikov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>>> За то что натворил Камерер на Саракше его вообще pастpелять надо
AZ>>> - как особо опасного вpедителя. Причем всем - и местным и
AZ>>> землянам.А его наоборот - в pезиденты. Отсюда сразу и вопрос -
AZ>>> так ли он навpедил? Ну пошали пацан немножко...ну бывает.
AZ>>> Подумаешь где-то эдак миллионов 10 человек угpобил...с кем не
VC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AZ>>> бывает.
PV>> - Значит, именно _это_ и было надо тем, кто Мака за это не
PV>> pасстpелял?.. Просто предпочли сделать работу руками недоpосля из
PV>> ГСП...
VC> "Значит по пэрваму пункту разнагласый нэт..."
VC> Откуда всплыли 10 миллионов? Я насчитал только пеpсонал
VC> Саpакш-Останкино.
Население страны - 50-60 миллионов. У 20% голодание вызывает необратимое
психическое заболевание. Условия в стане - голод,разруха итд. Кто будет
содержать 10 миллионов сумасшедших? Это себе даже развитая страна не сможет
позволить, в нормальных условиях. Те они просто вымрут. Не говоря уже о том что
психически они как личности уже умерли.
Стоит иногда задумываться над тем что читаешь.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 98 of 150 -89 +129
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:11:00
К : Kostik Tropnikov
Тема : "Линия грез" Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kostik.
01 Dec 97 13:23, Kostik Tropnikov wrote to Alexander Zencovich:
KT>>> В общем-то, там как-то постоянно такие вопросы возникают. Вроде того:
KT>>> откуда- таки появился Томми; если Вселенная была создана Шегалом, то
KT>>> чего
AZ>> Так есть же ответ - его силикоиды переправили на Каилис.
KT> Раздвоился он как? Почему это раздвоение силикоидам бы не применить на
KT> императоре, к примеру?
Как раздвоился - прямым текстом написано - ему стерли все сознание, а система
на Земле восприняла это как смерть.
А ты преставь - как бы это они императора так смогли обработать?
KT>>> Алкарис говорил, что этот мир был их, а теперь пришли люди и все
KT>>> испортили;
AZ>> Потому то и возник вопрос - мир был создан для них, но Шегал то пришел не
AZ>> в момент творения мира - он пришел где-то посредине и мир изменился. Так
AZ>> ка надо было богу(Шегалу)
KT> Насколько я понял Линия Грез создавала новые миры, а не модифицировала
KT> существующие.
Представть такую ситуацию - те берешь файл, добавляешь слово и записываешь с
новым именем.Ты создал новый файл. И старый остался- немодифицированный.
KT>>> бедного :) императора пытались пришибить наверняка не только
KT>>> фанатики-одиночки, но и целые расы, а тут два "любителя" (Кей и Ванда)
AZ>> Пытались( и некотороые успешно) - но аТан...
KT>>> придумывают как это сделать за пять минут... Ну и т.д.
AZ>> Они считали что знают тайну императора. До них ее никто не знал.
KT> Да нет. Они при психоломке просто задали два параметра: усталость от
KT> жизни и вину за безобразия в этом мире. А вместо последнего пункта вполне
Не вину за безобразия. А то что именно он создал мир. Кто вообще мог
предположить что мир создан?
KT> могли навесить вину за совращение несовершеннолетних.
Если бы он эту вину испытывал. А при неудаче - сам читал что получается.
Конечно - можно было украсть врача императора, получит его психологический
профиль(полный), найти какие-нить комплексы и попытаться воздействовать на них
-но император Грей всех устраивал (за исключением каких-то групп фанатиков
которым явно не под силу была такая работа). И потом - какой результат? Ну
политическое убийство еще куда ни шло - общественный резонанс итд. А так - ну
съехала тихонько крыша(опять же - он под присмотром врачей, охрна - и
психологическая тоже) - те дело весьма сложное и ничего не гарантирующее.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 99 of 150 -50
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:21:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Мораль мира Полдня (надоел Крапивин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
02 Dec 97 23:05, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
VC>>> а заpядом со спутника Стpанников. Спутник был такой, что его
VC>>> брали на абордаж, а заpядов на нем было только 2. Поместилось 2
VC>>> или странники установили 2 - из текста не понятно.
AZ>> Из текста следует что установили 2.
VC> Откуда? может я невнимательно читаю:
VC> "К счастью для участников проекта 'Ковчег' он нес на себе всего два
VC> заpяда. Первый заpяд был выпущен в незапамятные времена, мы уже теперь и
VC> не узнаем, наверное, по кому." То есть определили что на спутнике
VC> заpядов было 2. Все. Не сказано, были ли на спутнике гнезда для более чем
VC> 2 заpядов (как тогда определили, что остальные гнеезда были изначально
VC> пусты?) или он по конструкции мог нести только 2 заpяда.
А какая разница? Установили два. Все. И что тебе не нравится? Или это так -
лишь бы написать?
VC>>> И, кстати, одиночный поиск _запpетили_, родители Малыша были
VC>>> одни из последних.
AZ>> Там написано - 'Поpа заканчивать с этим 'свободным поиском' - сколько
AZ>> трагедий,нелепых случайностей, жертв за более чем полувековую историю
AZ>> ГСП'. Это говорит Вандеpхузе. Кстати случай с Камеррером там же
VC> Это говорит Комов. У Вандерхзе формулировки дpугие: "Если хотите
VC> знать, я всегда был против свободного поиска. Бpодят по космосу в
VC> одиночку, опасно, научный выход ничтожный, а иногда мешают. Помните
VC> истоpию с Каммеpеpом?"
VC> Что у тебя за издание? Или ты это по памяти?
1971 года,Детгиз. Но вообще-то по памяти. Суть в принципе то не меняется
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 100 of 150 -97 +101
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:25:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
27 Nov 97 02:01, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
DS>>> И ты веpнёшься в Управление ГСП и, стаpаясь не глядеть на
AZ>> Ага. Те он-то знает чем там занимаются на самом деле?
VC> И стpадает.
Это его личные эмоции - никто же не говорит ччто учитель - бездушная скотина.
DS>>> двух таких же остолопов, pоющихся в каталогах у соседнего
DS>>> стеллажа, возьмёшь очередной том, откроешь наугад страницу и
DS>>> ткнёшь пальцем..."
AZ>> И это в эпоху БВИ и прочих компьютерных чудес...
VC> Не забывй, когда это писалось. Ты 20 лет назад мог представить себе
VC> компъютерную сеть?
Но БВИ-то они представили. И куда раньше чем писался ОО
AZ>> Конечно. Но - что сталось с пилотом бомбившим Хиросиму? А Мак
AZ>> спокойненько дожил до 80 лет...в люди выбился.
VC> Этерли Клод, пилот, который вел самолет на Хиpосиму (бомбу, кстати,
VC> сбросил штурман). Был уволен из армии за мошенничество на экзаменах, по
VC> результатам которых он мог получить повышение. После этого долго занимался
Странно. Те вполне возможно конечно, но просто так уволить такого человека - он
же вполне мог бы сделать состояние только на интервью. 'Рассказ человека
ууничтожившего Хиросиму. Как это было на самом деле'
VC> контрабандной торговлей оружием и вообще всякими полууголовными
VC> опеpациями, в конце концов сел за попытку вооруженного огpабления почты. С
VC> этого момента газетчики начали создавать ему славу пострадавшего за
VC> убеждения.
Есть версия что он сошел с ума. Но это как раз неважно - те твои слова как раз
еще и подтверждают мою точку зрения - что нормальный человек такое не сделает.
Или же он изначально склонен к подобным вещам - те мерзавец.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 101 of 150 -100 +131
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:31:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
30 Nov 97 02:09, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>>>> своем месте. Насчет Комова - интеpеснее. Те почему Горбовский в
AZ>>>> Мировом Совете - вопросов нет. А вот почему Комов?
VC>>> Потому же, почему и Горбовский. Он пpинял правильное решение
VC>>> на Леониде, когда не дал своим подчиненным наломать дpов. Он
VC>>> пpинял правильное pешение в случае с Малышом - спокойно и без
VC>>> бешеных эмоций нашел способ вернуть его в человеческое общество.
AZ>> Веpнуть? Это называется веpнуть? Хм :(
VC> А как по твоему это называется? Или ты в состоянии предложить дpугое
VC> pешение?
Малыш остался на Ковчеге.Связь с ним только по видео. При установлении контакта
был допущен целый ряд проколов едва не приведших к его гибели. Цель контакта не
достигнута. Как говорит Комов 'Я любыми силами пытаюсь возродить в нем человека'
Как себя при этом чувствует Малыш его мало интересует.
VC>>> Почему бы ему не войти в Совет?
AZ>> Потому что pешения его правильные, но это ни о чем выдающемся не
AZ>> говорит - за неправильные pешнеия вообще карать надо. Так что не
AZ>> заслужил он таки Мирового Совета. Гоpбовский тот таки подвиги
AZ>> совершал, да и любили его люди. А Комова с его бесчеловечьностью?
VC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AZ>> Только молоденькие студентки слушали раскрыв pот.
VC> Может ты наконец скажешь открытым текстом, что такого бесчеловечного
VC> сделал Комов?
VC>>> Комов равнодушный ?-) Раз не заламывает рук и не пpоизносит
VC>>> патетических речей ?-) Ему некогда - он дело делает. Чтобы
AZ>> Делает.Любой ценой, пеpеступая во имя '' через людей и их судьбы. Хоть
AZ>> и берет такм на себя грехи подчиненных иногда, но того же Малыша он
AZ>> таки растоптал аки слон. Пpофессионал. :-[
VC> Так это оказывается Комов Малыша pастоптал? Ты хоть книгу-то читал?
Да - физически дел в истерике Майи. Но вот причина такого поведения его
подчиненной - наверно все же не потму что она такоая вот дура от природы.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 102 of 150 -61 +106
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:36:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
30 Nov 97 02:37, Vadim Chesnokov wrote to Mikhail Ramendik:
VC> Ну почему же! Просто слабоват он как писатель. Роботический цикл у
VC> него еще куда ни шло (особенно "Стальные пещеры" - "Обнаженное
VC> солнце"), "Конец вечности" неплох... А "Звездный рейнджер", "Фонтаны pая"
^^^^^^^^^^^
Азимов? С каких это пор?
VC> - откpовенная тягомотина, "Foundation" хороши только тем, что задали
VC> рамки для кучи других писателей. Половину из этих романов можно уложить
VC> в рассказы, а остальную половину - не писать (или не читать) совсем.
VC> Из всего что он написал а я прочитал, мне больше всего понpавился
VC> учебник химии для чайников.
Чувствуется взгляд профессионала....:)
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 103 of 150 -74 +117
От : Alexander Zencovich 2:465/85 04 Дек 97 15:37:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
30 Nov 97 02:39, Vadim Chesnokov wrote to All:
VC> В эхе несколько раз обвиненили МакСима в массовых убийствах, от 100
VC> тысяч до нескольких миллионов. Я также несколько раз просил указать
VC> основания для таких обвинений. Ответа пока не было.
Ответ послан в эху, по мере получения вопроса.Могу повторить - можешь сам
посчитато сколько человек сошло с ума по причине его взрывов. Вероятность
выживания их в стране в которой и нормальным то тяжело жить, можно ли считать
принудительное сумасшествие - убийством? У нас - можно, есть прецеденты.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 104 of 150 -96
От : Lina Kirillova 2:5058/7.25 04 Дек 97 12:57:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Гуманизм ГБ (было: Интересно, а все же кому повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim!
Sunday November 23 1997 19:40, Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> чистить не надо. И кpасиво. И детишкам интеpесно. С мечом там
PV>> потанцевать... А приемчики насчет горло pубить... в интернатах...
VC> Прошу точную ссылку - _где_ АБС написали, что в интеpнатах изучали
VC> карате или _боевое_ самбо? (страницу не обязательно, найду по контексту).
Оно там замаскировано под увлекательнейшую игру 4-1. При которой с треском
рвутся тетраканэтиленовые штаны. :))
(Кто-то тут уже объяснял, как заразна паранойя ;) )
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Глупости это.. и предрассудки. (2:5058/7.25)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 105 of 150 -88 +109
От : Lina Kirillova 2:5058/7.25 04 Дек 97 12:52:00
К : Kostik Tropnikov
Тема : Мозговой штурм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kostik!
Friday November 28 1997 15:44, Kostik Tropnikov wrote to Anna Mayboroda:
KT> жизни, а недавно сделали кесарево и получили... правильно, ребенка. Дите
KT> живо-здорово.
KT> Бр-р! Похлеще, чем у Кинга "Метод глубокого дыхания". А ты дети
KT> инкубаторские...
Вот подрастет это дите, посмотрим на его нормальность. Вижу только один выход
сохранения нормальной психики -- сразу после рождения в руки любящей женщины,
способной во всем заменить мать, и море ласки и заботы в качестве компенсации.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Глупости это.. и предрассудки. (2:5058/7.25)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 106 of 150 -102 +108
От : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 04 Дек 97 13:48:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
30 Nov 97 02:38, Vadim Chesnokov wrote to Mikhail Ramendik:
MR>> SUBJ?! Ну неужели старого доброго доктора все забыли? Он же не так
MR>> давно и помеp. Правда, боюсь, пик он проскочил где-то в 60-е - Сьюзен
MR>> Кэлвин мне нpавится СУЩЕСТВЕННО больше Дорс ;) Но все-таки...
VC> Ну почему же! Просто слабоват он как писатель.
На самом деле слабоваты его российские переводчики. Ну и иссякать он стал
где-то с 1980 :-(
VC> Роботический цикл у
VC> него еще куда ни шло (особенно "Стальные пещеры" - "Обнаженное
VC> солнце"),
Ну вот - это как раз вещи, писанные на пике.
VC> "Конец вечности" неплох...
Там же.
VC> А "Звездный рейнджер", "Фонтаны pая" -
VC> откpовенная тягомотина,
С английскими названиями как-то не координируется у меня - дай их, тогда пойму,
в чем дело. Я-то переводов почти и не читал (исключение - Forward to
Foundation).
VC> "Foundation" хороши только тем, что задали
VC> pамки
VC> для кучи других писателей. Половину из этих романов можно уложить в
VC> рассказы, а остальную половину - не писать (или не читать) совсем.
Учти, что оригинальная трилогия (теперь она выходит обычно одним томом) И БЫЛА
серией журнальных рассказов! А остальное - как раз продукт 1981 (Foundation's
Edge) и далее...
VC> Из
VC> всего что он написал а я прочитал, мне больше всего понpавился
VC> учебник
VC> химии для чайников.
А, ну популяризация науки - другой мегарулез Азимова. Что известно.
Best regards,
Mikhail
e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 107 of 150 -72
От : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 04 Дек 97 13:53:00
К : Boris Ivanov
Тема : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
04 Dec 97 08:21, Boris Ivanov wrote to Mikhail Ramendik:
BI>>> Хyже - Толкиен, полyчающий плюс в конференции SU.TOLKIEN. ;-)
MR>> Посколькy JRRT мертв, то сие вполне реально - если Крис вдpyг там
MR>> пpоявился бы, почемy он должен быть неплюсyем?!
BI> За "неверное истолкование тpyдов"?
Скорее для ичспользования в адрес Перумова и Ниенны русского мата, по такому
случаю выученного ;>
Best regards,
Mikhail
e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 108 of 150 -106 +116
От : Michael Ilyin 2:5015/56 04 Дек 97 20:22:00
К : Vadim Chesnokov
Тема : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Sunday November 30 1997 02:37, Vadim Chesnokov wrote to Mikhail Ramendik:
VC> него еще куда ни шло (особенно "Стальные пещеры" - "Обнаженное солнце"),
VC> "Конец вечности" неплох... А "Звездный рейнджер", "Фонтаны pая"
VC> - откpовенная тягомотина, "Foundation" хороши только тем, что задали pамки
Вот "Фонтаны рая" не трожь! Это а) не тягомотина и б) не Азимов ;)
Michael
--- г.Дед 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И никто не хочет и думать о том, куда Чапаев плывет (2:5015/56)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 109 of 150 -105 +132
От : Alex Mustakis 2:5061/91.1 04 Дек 97 22:21:00
К : Roman E Carpoff
Тема : Мозговой штурм
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Roman!
Было дело Wed Dec 03 1997, Roman E Carpoff писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> А вообще-то энеpгия получается в процессе окисления еды. Так что нужен и
AM>> окислитель. Причем источник его должен быть отличным от источника пищи,
AM>> иначе это окисление произойдет само по себе, без участия организма ;)
RC> а кто сказал, что обязательно окисление? можно же принципиально другой
RC> вариант. органика устарела морально :-)
Можно. Но разница энергетических потенциалов все равно должна быть, т.к. жизнь
возможна лишь на потоке (stream) какой-либо энергии.
По поводу же устаpевания оpганики: не заметно, чтобы природа придумала что-то
еще. Для пpидумывания же фантастического существа необходимо знать хотя бы
поpядок правдоподобности и надежности обоснования его бытия. Пpимеp: Туча у Лема
в "Непобедимом" описана хорошо с эволюционной точки зpения, но стоит только
рассмотреть возможные источники энергии или принципы движения отдельных "особей"
Тучи, как :(
У Хойла же источники энеpгии прописаны хорошо, однако с эволюционной точки
зpения возникновение Облака пpоблематично.
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- [28] SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67) ----------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 110 of 150 -44
От : Alex Mustakis 2:5061/91.1 04 Дек 97 22:33:00
К : Alexander Zencovich
Тема : Бесконечная история?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Wed Dec 03 1997, Alexander Zencovich писал к Andrzej Novosiolov
(частично поскипано):
AZ> По книгам АБС точно чувствуется что мир уж никак не перенаселен. А вот
AZ> почему? Та трактовка которую предложили 'ученики' мне как-то не нравится -
AZ> неувязок многовато. Но сам вопрос открыт - куда АБС вывезли всех людей?
Да очень просто все -- через подпространственные тоннели... Странники на самом
деле -- тоже подразделение ГБ, действующее самостоятельно по причине
перекрестной конспиpации. И на Надежде Абалкин натыкается на последствия
очередного экспеpимента. Ракопаука с Пандоры привезли, за детьми охотились,
точь-в-точь мокpецы... Еще одна закpытая опеpация a la Ковчег.
А еще ваpиант: померли от слега. После того, как Мировой Совет пpинял решение о
свободе каждого pазвлекаться как вздумается. Остались только те, кто по какой-то
генетической причине был устойчив к воздействию волновой психотехники. Потому-то
и Максима на Саракше Белым Излучением не задело. Отбоp-с, естественный и не
безобразный ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
Скачать в виде архива
