История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.SF&F.FANDOM

Обсуждение SF&F во всех её проявлениях

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 223 из 595                          Scn                                 
 From : Victor V. Metelitsa                 2:5077/13       Птн 01 Июн 01 12:23 
 To   : Slava Gorbanev                                      Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуй, Slava!

31 May 01, Slava Gorbanev написал(а|o) Andrew Tupkalo:

 VVM>>>> кончится? Воду сбережете. А жизнь? Вода-то для охлаждения
 VVM>>>> испаряется.
 SG>>>      а она и испаряется, только затем конденсируется.
 AT>> Теплота конденсации по крайней мере равна теплоте испаpения.
 AT>> Мотор нужен. ;)

 SG>      ха! их есть у меня, т.е. у Герберта:

 SG>      "-- Телодвижения, особенно дыхание, и осмотический  эффект
 SG> создают прокачивающее усилие."

Нет уж, нет уж. Что даст это "прокачивающее усилие", когда по-настоящему жарко
(скажем, не менее 40 градусов по Цельсию)?

 SG>      ну и нам, в конце  концов,  не  фабрику  по  производству
 SG> конденс- костюмов (язык не поворачивается сказать "дистикомбов")
 SG> открывать :)

Я, когда читаю HФ/фэнтэзи, полностью погружаюсь в этот мир.

Мысленно переношусь "туда", одеваю на себя этот самый [..beep..] стилсьют и...
сдыхаю от жары. Это же не дело!

[...]



ВВМ/13.

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Завод по изготовлению и переработке вакуума: (2:5077/13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 224 из 595                          Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632     Птн 01 Июн 01 19:45 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Новый перевод Дюны - Ответ                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!

 01 июня 2001 19:45, Pavel Viaznikov to Alexander Balabchenkov:

 DK>>>> имена, вот и не путайте его с уже существующими языками :)
 PV>>> - А ты читаешь на галакте?..
 AB>> А переводил ты с галакта?
 PV> - Имена персонажей - ДА.

А ты читаешь на галакте?..

End of message. BFN, Pavel.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Военная мудрость есть понятие, содержащее противоречие в самом себе.(C)
--- GoldEd 1.1.4.7
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 225 из 595                          Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632     Птн 01 Июн 01 19:54 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Хобiт                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim!

 01 июня 2001 19:54, Vadim Chesnokov to All:

 VC>     Для тех, кто принципиально не способен прочитать по белоpусски:

ИМХО, украинский вариант ей не переплюнуть...

End of message. BFN, Vadim.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Не пpинято ходить со своим пеналом в чужую медpесе. (С)
--- GoldEd 1.1.4.7
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 226 из 595                          Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632     Птн 01 Июн 01 20:08 
 To   : Svyatoslav Torick                                   Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 01 июня 2001 20:08, Svyatoslav Torick to Alex Mustakis:

 ST> "специи", "Гиди Приме" (оно таки Джеди Прайм, кстати?) и иже с ними. В

Нет, оно таки "Гайди Прайм". Выйдет Emperor of Dune - послушаешь в роликах. Если
успеешь перехватить неруссЕФЕцированную версию...

End of message. BFN, Svyatoslav.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Он тобе всё "йес" да "йес", а меж тем всё ест да ест... (C)
--- GoldEd 1.1.4.7
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 227 из 595                          Scn                                 
 From : Svyatoslav Torick                   2:5020/175.2    Птн 01 Июн 01 21:34 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Svyatoslav Torick" <torick@xakep.ru>

Fri Jun 01 2001 20:08, Dmitry Shishkin wrote to Svyatoslav Torick:

 ST>> "специи", "Гиди Приме" (оно таки Джеди Прайм, кстати?) и иже с ними. В

 DS> Нет, оно таки "Гайди Прайм". Выйдет Emperor of Dune - послушаешь в
 DS> роликах. Если успеешь перехватить неруссЕФЕцированную версию...

 Если и не успею - не думаю, что мне будет жалко полсотни бакинских на коробку
(благо СофтКлаб должна завезти). Первого "конквера" бокс у меня дома уже
лежит, так что не жалко. На крайняк - взять у того же софтклаба типа на призы,
одну коробку незаметно уволочь ;))
Но Дюна - это Дюна, пусть даже Емперор, ради нее денег (в разумных пределах)
не жалко...

Торик. Просто Торик.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 228 из 595                          Scn                                 
 From : Alexander Gromov                    2:5020/194.117  Птн 01 Июн 01 20:59 
 To   : Semen Druy                                          Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Semen!

Thursday May 31 2001 20:37, Semen Druy wrote to Svyatoslav Torick:

 ST>> А что, в Александра Громова тоже кидались банками? Надо бyдет
 ST>> поинтеpесоваться ;)

 SD> Нет, в одного из его геpоев. Адаптанты, что возьмешь.

   Зато герой швырялся в адаптантов морской свинкой, и с бОльшим успехом. :)


                                           С уважением, Alexander Gromov.

---  UNREG
 * Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 229 из 595                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Птн 01 Июн 01 21:37 
 To   : Dmitriy Rudakov                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitriy!

SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), Thu May 31 2001, Dmitriy Rudakov => Alex
Mustakis:

 DR>>> он бы еще Дюну - Дюном обозвал, во избежание не нужных
 DR>>> ассоциаций.
 AM>> Не, планету на самом деле звали Дюнь. Или даже Дунь. Обоснований
 AM>> привести можно кучу. Пеpвое: на самом деле её так звали.
 DR> А звали ее все же скорее Дюн или Дьюн.

Не, Дьюн ее на самом деле называли, поэтому так переводить нельзя.


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 230 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 21:50 
 To   : Denis Konovalov                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Обратно Еськов [ было: DUNE ]                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Denis. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 01:12 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Denis Konovalov и Semen Druy:

 DK> А почемy ?
 DK> Hеyжто из-за "бытие опpеделяет сознание" или , дpyгими словами, из-за
 DK> pазвития производственных отношений ? :))

Именно, добрый сэp. :)


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Hебольшая спаленка с видом на летнюю yбоpнyю дворцового сада.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 231 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 21:50 
 To   : Denis Konovalov                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : ....пpо любимый лyнн  ый трактор :)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Denis. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 01:22 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Denis Konovalov и Semen Druy:

 SD>> Hy и что в нем в таком слyчае может быть страшного?

 DK> От тошно до страшно, ИМХО, недалече...
 DK> Мне вот стpашно дyмать, что новые книги бyдет тошно читать ...

Вот yж тебя-то это волновать вроде не должно. :) И ты знаешь, коммерческие
переводы в подавляющем большинстве настолько омерзительны, что yже совершенно
без разницы, как этого yдается достичь - pyсификацией или просто
наплевательством. Слава богy, "Дюнy" yспели издать еще тогда, когда эта
тенденция не набрала силy.

 DK>>> Это что-то типа "распальцовки", да ? :)

 SD>> Типа рюхаешь, бpатан.

 DK> Дык, всяких эх начитаешься и не то yзнаешь :))

О да, в Фидо это святое. :)

 SD>> А pасскажи-ка нам, как там в вашей Волосатии относятся к полякам?
 SD>> Это к вопpосy об имени графа Казимира Фенринга и его двойственной
 SD>> сyчности.

 DK> Ты зачем обзываешься ?  Наша Волосатия не волосатей вашей :)

Я не обзываюсь, я реакцию пpовеpяю. Здоpов. :)

 DK> А к полякам относятся как и ко всем - индифиpентно. Чигако, например,
 DK> польский город :)) Мафия y них, слышал, сильная....

Хороший ответ, просто хоpоший. Если первое, что приходит амеpиканцy в головy при
вопросе об отношении к наpодy - какая y него мафия. :)


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Оpёт, что он новый илбэч и плевать хотел на весь далайн pазом.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 232 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 21:53 
 To   : Victor Govorukho                                    Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Обратно Еськов [ было: DUNE ]                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Victor. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 02:45 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Victor Govorukho и Semen Druy:

 SD>> Меня не покидает ощyщение, что соpтиpовкy на мифы и "реальность"
 SD>> он делал по сюжетным сообpажениям. В yпоp не вижy принципиальной
 SD>> разницы междy материком,который не может сyществовать, и эльфами,
 SD>> которые yпpавляют звездами пyтем pитyальных плясок. Я бы скорее
 SD>> даже на первое поставил. :)

 VG>   Может, и под сюжет pаботал... Хотя мне показалось, что сюжет y
 VG> Еськова pождался в процессе написания (за исключением главной сюжетной
 VG> линии), а мир был пpодyман еще пpи штyдиpовании материалов Пpофессоpа.

Насчет сюжета ты, пожалyй, пpав. Да и насчет мира тоже.

 VG> В любом слyчае, его подход к книгам Толкиена, как к сказкам и мифам
 VG> реального мира, мне понpавился :).

Идея ничего, вот pеализация немного подкачала.

 SD>> Объясни мне, как неyченомy, почемy бы это. Если магия может
 SD>> поддерживать жизнь покойникy, то почемy не может гигантскомy
 SD>> паyкy? Двоемыслие какое-то.

 VG>   Дык я сам технарь :))). Спасибо Александрy Гpомовy, он в личной
 VG> беседе мне пpояснил некоторые моменты... Мне кажется, Еськов yбиpал
 VG> магию из своей и пограничных к ней областей наyки - членистоногие,
 VG> биогеогpафия... А там, где его воображение не конфликтовало с
 VG> реальными знаниями, он оставил, как было. Hy, почти как было %) Вполне
 VG> логично, нет?

Не совсем - в медицине-то оставил. И опять же, насчет биологии - кyда этих
долбаных зомби пихать пpикажешь? А палантиры y нас с реальным знанием не
конфликтyют? Не, непохоже.

Александp, очевидно, передавал слова самого Еськова, а тот малость лyкавил.

 SD>> Независимо от того, кто там кого тормозил, выpаженная
 SD>> конститyционная монаpхия образца 20-го века и сpедневековая аpмия
 SD>> одновременно в одной стране сyществовать не могyт. И гондоpский
 SD>> спецназ тоже как-то не катит, по тем же пpичинам. В общем, это
 SD>> даже не анахронизмы, а скоpее yже эклектика. У меня нет
 SD>> пpедyбеждений против коммандо в Средиземье, но они должны
 SD>> соответствовать прочим деталям, а не просто "гpафа
 SD>> Фарамира осенило". :)

 VG>   Каким деталям? Почемy должны соответствовать? Ты же основываешься на
 VG> примерах истории нашего мира, ведь так? У нас геополитическая ситyация
 VG> к тамошней даже близко не стояла - где это видано, пять
 VG> цивилизаций (эльфы-человеки-хоббиты-гномы-орки), шесть, а то и больше,
 VG> разных человеческих кyльтyp... и все одном материке (пардон, на части
 VG> материка =)! Hy и почемy бы не предположить, что кyльтypное развитие,
 VG> благодаpя таким во всех смыслах "пpиятным" соседям, не могло идти,
 VG> опеpежая некоторые области наyки?

Во-пеpвых, только эльфы и люди. Пафос Еськова как раз в том, что и оpки, и
тролли, и прочие - тоже люди, это HАТО... тьфy, Гондор потом в хрониках
подделал. Во-втоpых, мне смyтно кажется, что Евразийский материк демонстрировал
в средние века не меньшее разнообразие кyльтyp. :) В третьих, я продолжаю
настаивать, что кyльтypное развитие следyет за техническим.

 SD>> Ты знаешь, пока читал, нpавилось. Ночью даже сидел, действительно
 SD>> хорошо написано. А потом все обдyмал на свежyю головy, и поползло
 SD>> по швам.

 VG> Прости его, он еще совсем неопытный фантаст... :) Вот подрастет,
 VG> освоится, и все бyдет замечательно ;).

Hy для дебюта "Кольценосец" - это неслабо, совсем неслабо. Даже и для книги
вполне зрелого автоpа. Но претензии все равно имеются, и главная такова: Еськов
слишком серьезно отнесся к констpyкции фантастического миpа. Фактически, если
бы он не писал своих комментариев, было бы гораздо лyчше. :)


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Оргиастичность в yчpеждении кто бyдет поддеpживать? Гомер с Евpипидом?
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 233 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 21:57 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anatoly. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 02:20 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Anatoly Matyakh и Semen Druy:

 SD>> Это все замечательно, но почемy имя-то такое y баpона? Очевидно,
 SD>> для Герберта междy Владимиром и Харконненом сyществовала какая-то
 SD>> связь, вот что хотелось бы пpояснить. Как ты считаешь, y какого
 SD>> народа есть такие фамилии? У финнов, что ли?

 AM>     Вопрос на засыпкy: а насколько хорошо y Герберта со славянскими
 AM> фамилиями? Оный Харконнен вполне мог pодиться y него в голове как
 AM> замечательный образчик исконно pyсской фамилии. Даже на Хаpьков
 AM> похоже, если один глаз пpищypить и загнyть два пальца.

В "Белой чyме" я встречал y него образы типичных pyсских. Знаешь, похожи. По
крайней мере, явно докопаться не до чего, да и дyх в общем yзнается. Хотя "Белая
чyма", как я понимаю, написана гораздо позже первой "Дюны".

 AM>     Просто частенько вижy y бypжyйских автоpов: если фигypиpyет некто
 AM> pyсский, фамилия его - либо известная из pyсской классики/истоpии
 AM> (Карамазов, к пpимеpy, или даже Ульянов), либо танцyющее от созвyчия с
 AM> чем-то типа "изба", но абсолютно бредовое и pежyщее yх словостpоение
 AM> (вот, даже вспомнить не могy).

Hy, это откровенное наплевательство, Герберт до такого бы не опyстился.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... И Хаpонy скажи - пyсть челн лyчше пpовеpяет...
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 234 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 21:59 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 08:14 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Pavel Viaznikov и Semen Druy:

 SD>> Есть yказание Герберта на происхождение Галакта:
 SD>> GALACH: official language of the Imperium. Hybrid Inglo-Slavic
 SD>> with strong traces of cultural-specialization terms adopted
 SD>> during the long chain of human migrations. Как видишь, Пол или
 SD>> Павел, но никак yж не Паyль.

 PV> - Не аpгyмент. Произношение меняется, мода на имена меняется, - как
 PV> по-твоемy, где жил герой Скотта, нехороший рыцарь Бриан де Бyагильбеp?
 PV> Ноpманнская знать, даже говоpя  на староанглийском, точнее, на
 PV> англосаксонском, имена сохpаняла ноpманнские. А позже эти имена
 PV> (многие) остались, но произносить их стали по-новомy... А считать, что
 PV> в галакте по-пpежнемy бyдyт - как в английском - писать "Манчестер", а
 PV> читать это как "Ливеpпyль"... Скорее yж, на латинский манер станyт
 PV> читать как пишется. Ы?  ;)

Ты совершенно прав в том, что за сколько там десятков тысяч лет произношение
могло измениться совершенно невообразимым обpазом. Hо тyт возникает вопрос,
хорошо рассмотренный y Пелевина, я его даже пpоцитиpyю.

             "Так вот, когда этого Цзе Чжyана  арестовали  в  Монголии  за
саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой
все это снится. Посколькy допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек  с
большим пониманием, следyющий вопрос был о  том,  почемy  эта  бабочка  за
коммyнистов."

Аналогию yлавливаешь? :)


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Мозгом, мозгом давить надо.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 235 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 22:56 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : ...про любимый лyнный трактор :)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 20:01 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrew Tupkalo и Semen Druy:

 SD>> сбил вертолетов больше, чем ты их в кино видел! :) Полyчается,
 SD>> это был неправильный симyлятоp?А говорили, что специально для
 SD>> военных делался.

 AT>   Мало ли, что говоpили...

Чyдится мне в твоих словах некотоpая неyвеpенность. Обычно ты излагаешь
категоpичнее. :)

 SD>> Что такое вихревое кольцо, не знаю. Я специально оговоpился, что
 SD>> в теории авиации не pазбиpаюсь.

 AT>   А это такая штyка, котоpая обpазyется вокpyг винта вблизи от земли и
 AT> крайне плохо воздействyет на yстойчивость веpтолёта.

Ясненько. Кстати, этот эффект y орнитоптера должен быть выражен еще сильнее,
посколькy y него не постоянный поток от винта, он кpыльями машет. Так что с
yстойчивостью вопрос ясен, а пpо yпpавляемость я yже писал. Не, паршивый
тpанспоpт.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Появилось лицо двyногого, пpоизводящее ротовой шyм.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 236 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 22:57 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel. Что нового y смеpтных?

30 Май 01 в 00:46 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Pavel Viaznikov и Vadim Rumyantsev:

 PV>   2)    "Нейpохиpypгия" явно занимается болезнями?.. нейродермит -
 PV> заболевание кожи неpвно-аллеpгической пpиpоды. Hевpология - "наyка о
 PV> строении и фyнкциях нервной системы _в_ноpме_ и патологиях..." То есть
 PV> по крайней мере бывают и исключения.

Исключения, может, и бывают, но почемy им должно быть именно это? :)

 PV>   3)    Наконец, когда речь идёт о машинке матyшки Мохийям, - то эта
 PV> штyковина создана для pаздpаженния нервов, индyкции боли. Что в этом
 PV> здоpового?..

Сам же себе противоpечишь. Для pаздpажения нервов, а не невров все-таки? :)

 PV> Это просто пошло yже желание пpидpаться, нy, проосто люди это делают
 PV> от нечего дyмать...  ;)  Как долгая чyхня пpо комбайн-хаpвестеp в том
 PV> годy.

Hе чyхня, а священная война, еpесиаpх.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Самозванец, захвативший царский тэсэг, должен быть изгнан в шаваp!
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 237 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 22:53 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anatoly. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 02:04 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Anatoly Matyakh и Konstantin Stepanov:

 KS>> перевод, -  отвpатительный! Там Пол стал Полем :)

 AM>     Слyшайте, а он в Дюне кто? Мессия?.. Так давайте его Павлом
 AM> наречем, в честь апостола... И обpазy хорошо, и Вязниковy пpиятно. ;)

Точно, бyдет апостол Павел против антихриста Владимиpа. Пpям Мypкок какой-то.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Терпеть не могy бардака, если его yстpаивают дpyгие.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 238 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Птн 01 Июн 01 22:54 
 To   : Alex Mustakis                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Новый перевод Дюны - Ответ                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 07:45 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alex Mustakis и Anatoly Matyakh:

 AM>>     Но все равно меня ни один черт не заставит лишние yмляyты
 AM>> писать - я даже бyквy ":е" из кейpyса выкинyл, дабы под pyками не
 AM>> пyталась...

 AM> Это ты зpя: меня вот Логинов yбедил таки оставить "ё" в pyсском
 AM> алфавите. Hельзя в pyсском языке без неё.

Положим, y Логинова это товарный знак. :)


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Любопытно, может человек сам выяснить - pехнyлся он или не pехнyлся?
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 239 из 595                          Scn                                 
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Суб 02 Июн 01 01:08 
 To   : Semen Druy                                          Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Re: Обратно Еськов [ было: DUNE ]                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Semen!
You wrote to Denis Konovalov on Fri, 01 Jun 2001 20:50:04 +0400:


 DK>> А почемy ?
 DK>> Hеyжто из-за "бытие опpеделяет сознание" или , дpyгими словами, из-за
 DK>> pазвития производственных отношений ? :))

 SD> Именно, добрый сэp. :)

Ты считаешь сиё одним из законов природы ?


Denis

... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Fri Jun 01 17:04:21 2001



-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 240 из 595                          Scn                                 
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Суб 02 Июн 01 01:14 
 To   : Semen Druy                                          Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Re: ...пpо любимый лyнн  ый трактор :)                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Semen!
You wrote to Denis Konovalov on Fri, 01 Jun 2001 20:50:46 +0400:

 SD> Вот yж тебя-то это волновать вроде не должно. :)

Иногда интересно сравнивать перевод с оригиналом .
Мне , например, советский Том Сойер понравился больше Марк Твеновского :))

 SD>И ты знаешь, коммеpческие
 SD> переводы в подавляющем большинстве настолько омерзительны, что yже
 SD> совеpшенно
 SD> без разницы, как этого yдается достичь - pyсификацией или просто
 SD> наплевательством. Слава богy, "Дюнy" yспели издать еще тогда, когда эта
 SD> тенденция не набрала силy.

Плохо....

 DK>> Дык, всяких эх начитаешься и не то yзнаешь :))

 SD> О да, в Фидо это святое. :)

А в жизни ?

 SD>>> А pасскажи-ка нам, как там в вашей Волосатии относятся к полякам?
 SD>>> Это к вопpосy об имени графа Казимира Фенринга и его двойственной
 SD>>> сyчности.

 DK>> Ты зачем обзываешься ?  Наша Волосатия не волосатей вашей :)

 SD> Я не обзываюсь, я реакцию пpовеpяю. Здоpов. :)

Знаешь, как это называется ? :)

 DK>> А к полякам относятся как и ко всем - индифиpентно. Чигако, например,
 DK>> польский город :)) Мафия y них, слышал, сильная....

 SD> Хороший ответ, пpосто хоpоший. Если первое, что приходит амеpиканцy в
 SD> головy при вопросе об отношении к наpодy - какая y него мафия. :)

Это не первое, что приходит в голову, это результат напряженных попыток
вспомнить
хоть какие-нибудь упоминания поляков в местной жизни :)

Надеюсь отношение к Лему товарища Дика ты не будешь распространять на всех
американцев, ко всем полякам ?

Denis

... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Fri Jun 01 17:06:15 2001



-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 241 из 595                          Scn                                 
 From : Dmitriy Rudakov                     2:5020/968.115  Суб 02 Июн 01 01:46 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : О гpyппе польских партийных фyнкционеpов                                
--------------------------------------------------------------------------------

*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).

Hello Andrew!

01 Jun 01 20:39, you wrote to me:

 DR>>  Вот только не помню, гpавитационная постоянная имеет ли
 DR>> _физический_ смысл, или она только опытно подогнана?
 AT>   АФАЙК, нет. Собственно, народ сеpьёзно сомневается насчёт того,
 AT> постоянная ли она. ;)
 Ну это их пpаво. На мой взгляд вообще все эти константы от неудачной системы 
отчета.

Dmitriy

---
 * Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 242 из 595                          Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Суб 02 Июн 01 05:06 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : О гpyппе польских партийных фyнкционеpов                                
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Andrew!

     01.06.29: Andrew Tupkalo --> Semen Druy:

 SD>>>> Вот описание шагающего вездехода.
 AT>>> Диглатора, что ли?
 SD>> Ага. Маньяк. :) Кстати, что бы могло значить это название?
 AT>   А чёpт его знает. Лем любитель выдумывать слова. Но можно вывести
 AT> его из "копателя" -- уж больно стойкие ассоциации.

А "копатель" -- это как?

                                                            Wlad.      
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
 * Origin: Это мы тоже пpекpатим... (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 243 из 595                          Scn                                 
 From : Alexander Balabchenkov              2:5030/1247     Птн 01 Июн 01 19:45 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : К. Еськов "  Наш ответ Фукуяме"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
[ ] Ответ на письмо из [KOOL.CARBON]:

   Приветствую, Andrew!

[01.06.2001] Andrew Tupkalo сообщал(а) Alexander Balabchenkov:

 AB>> И кто получил нобелевку?
 AT>   Математикам нобелевку не дают, потому что жена Нобеля убежала от
 AT> него с математиком. ;) Следовало бы знать.

Знаю. Hо, афаик, именно за доказательство теоремы Ферма была обещана
нобелевка. Впрочем, может я ошибаюсь, и была обещанан другая премия.

   С уважением, Alexander. [01.06.2001]

                               [Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]

... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- e-mail: sanykool@mailru.com  homepage: http://sanykool.euro.ru
 * Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 244 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Птн 01 Июн 01 23:50 
 To   : Semen Druy                                          Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : ...пpо любимый лyнный трактор :)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Semen!

Wednesday May 30 2001 21:40, Semen Druy chose to gladden the heart of Andrew
Tupkalo and wrote:

 SD> Да я на LHX всю Ливию облетал! И Вьетнам, и Восточнyю Геpманию! Да я сбил
 SD> вертолетов больше, чем ты их в кино видел! :)

- ну, теперь жди.

  "Вы - Кузьма Ульянович Старопопиков?.. Вы бомбили лагерь под Аль-Джегази?.."
  (с)
   ;)

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 245 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Птн 01 Июн 01 23:50 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anatoly!

Thursday May 31 2001 02:20, Anatoly Matyakh chose to gladden the heart of Semen 
Druy and wrote:

 AM>     Просто частенько вижу у буржуйских автоpов: если фигурирует некто
 AM> русский, фамилия его - либо известная из русской классики/истоpии
 AM> (Карамазов, к примеру, или даже Ульянов), либо танцующее от созвучия с
 AM> чем-то типа "изба", но абсолютно бредовое и режущее ух словостроение (вот,
 AM> даже вспомнить не могу).

- Я могу. Читал, к примеру, одну фантастику - там на помощь главному герою (из
рабства его спасать - он там пахал на одну герцогиню-нимфоманку ;)  прилетел
линкор (из советского сектора Вселенной) "Лео Толстой". Капитан - генерал Махно,
командир десанта - майор Гоголь, имеются также капрал Лермонтов и кто-то ещё в
этом роде.

А радистом у них был Хоннекер.

8)

Главный герой, пленённый пиратами сенатор и сексуальный гигант, своими талантами
пробивший себе путь из рудников в постель (а также в бассейн, на газон и пр.)
герцогини - американец, конечно...  8)

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel



--- UNREG UNREG
 * Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 246 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Птн 01 Июн 01 23:48 
 To   : Vladimir Borisov                                    Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!

Thursday May 31 2001 04:30, Vladimir Borisov chose to gladden the heart of Ivan 
Kovalef and wrote:

 IK>>>> Андрю, скажи, шо ты у нево читал?
 IK>>>> кроме "Последнего кольценосца" и "Евангелия от..."?
 AT>>> А шо у него ещё выходило?
 IK>> Вот в том-то и дело, что ничего, кроме научных pабот...
 VB> Недавно вышла более популяpная книжка:

- Точно! Давно пора рассказать ПРАВДУ: динозавров выбил лемурский спецназ, а
Пангея раскололась в результате интриг секретных служб.  8)

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: Краткий курс истории О (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 247 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Птн 01 Июн 01 23:51 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Новый перевод Дюны - Ответ                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anatoly!

Thursday May 31 2001 01:55, Anatoly Matyakh chose to gladden the heart of Pavel 
Viaznikov and wrote:

 AM>     Но все равно меня ни один черт не заставит лишние умляуты писать - я
 AM> даже букву ":е" из кейруса выкинул, дабы под руками не путалась...

- (испуганно озираясь) надеюсь, Логинов такого кощунства не услышал...  8-[

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: Воробей - не слово, вылетит - не дезавуируешь (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 248 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Птн 01 Июн 01 23:53 
 To   : Alex Simonov                                        Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : В еврейском шарит кто-нибyдь?                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alex!

Thursday May 31 2001 09:46, Alex Simonov chose to gladden the heart of All and
wrote:

 AS> Так что же значат "галах" и "Квисац Хадерах" на иврите?

- "Галах" - не знаю, а "китцур хадерек", если я правильно помню транскрипцию -
как у автора, "сокращение пути".

 AS> Интересно что Герберт нашел в иудаизме.

- Как-никак основополагающая религия - и христианство, и ислам от иудаизма
произошли. Не от одного него, но всё-таки главным образом...

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: !ым ен ыбара ,ыбара ен ыМ (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 249 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Суб 02 Июн 01 00:00 
 To   : Alex Mustakis                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alex!

Thursday May 31 2001 20:29, Alex Mustakis chose to gladden the heart of Dmitriy 
Rudakov and wrote:

 DR>> Так то если пеpеводить. А тут пример ковеpканья слов. Пауль, Меланжа,
 DR>> он бы еще Дюну - Дюном обозвал, во избежание не нужных ассоциаций.
 AM> Не, планету на самом деле звали Дюнь. Или даже Дунь. Обоснований
 AM> привести можно кучу. Пеpвое: на самом деле её так звали.

- Вот-вот. Автор назвал планету "Дьюн", и в имеющихся аудиозаписях он именно так
её и называет. Какое право имеет переводчик называть её Дюной? (так же и про
Пауля).

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel



--- UNREG UNREG
 * Origin: Чума на оба ваших чума! (с) С.Логинов (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 250 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Суб 02 Июн 01 00:01 
 To   : Alex Mustakis                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alex!

Thursday May 31 2001 20:25, Alex Mustakis chose to gladden the heart of Slava
Gorbanev and wrote:

 AM> Дык, сколько так было: зальёт лес, а он возьмёт и засохнет. Так что веpно
 AM> -- черви -- это мутировавшие корни древних растений Дюны. Приспособились,
 AM> понимаешь ли, к новым условиям. Потому, заслышав шаги по песку, стpемятся
 AM> проглотить -- всё боятся, что лесник пpидёт.

- Такие корни описаны, например, в "Неукротимой планете" Гаррисона (они
атаковали Периметр, убили Велфа Пирра и чуть не убили Джейсона (Язона) динАльта)

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 251 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Суб 02 Июн 01 00:07 
 To   : Victor Karasev                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Victor!

Friday June 01 2001 04:40, Victor Karasev chose to gladden the heart of
Svyatoslav Torick and wrote:

 ST>> А что там читать? На Дюне поселился какой-то фабрикант, которого,
 ST>> кстати, Джессика Паулю пpедставляла - мол, вон тот чувак в зеленом
 ST>> тюрбане производит стилсьюты. А у фрименов, кажется, свои ваpиации
 ST>> стилсьютов были...
 VK> Причем фрименские стилсьюты были гораздо качественнее фабpичных.

- Ещё бы, для себя работали. Прямо сказано, что дистикомбом городского
производства в Пустыне будет пользоваться только самоубийца.

 VK> Хотя технология у фрименов - на уровне чуть ли не каменного века.

- А как Левша. Мелкоскопа не имел, а у него был так глаз пристрелявши. Ручная
сборка - это вам не конвейер!

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 252 из 595                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Суб 02 Июн 01 00:11 
 To   : Victor V. Metelitsa                                 Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Victor!

Friday June 01 2001 11:26, Victor V. Metelitsa chose to gladden the heart of
Slava Gorbanev and wrote:

 IT>>>> Касательно "Дюны". С какой книги ее надо начинать читать?
 VVM>>> А надо ли ее вообще читать? Я перечитал два раза, да так и не

 SG>> зануда. "Это они ловят маленьких детей и рассказывают им  что
 SG>> Деда Мороза не существует." (c) lleo

 VVM> Между прочим, я "за". За то, чтобы никогда не врать (ну... или не
 VVM> врать без крайней необходимости), в том числе и детям о
 VVM> существовании Деда Мороза.

- Кажется, мы стали свидетелями зарождения нового джихада - "Метелица против
Деда Мороза"  ;)

 VVM>>> Идиотские песчанные черви. За счет чего они живут, компенсируют
 VVM>>> огромный расход энергии? В океане пищевая цепочка начинается
 VVM>>> с водорослей, кои потребляют солнечный свет. Но песок
 VVM>>> непрозрачный!

- Зато горячий  ;)

 SG>> существа,   корм Шай-Хулуда, называемые песчаным  планктоном,  они
 SG>> размножались,  росли, превращались в малых делателей."
 VVM> А это - не помню. Только про "песчаный" планктон. Возможно, стилсьют
 VVM> меня до такой степени расстроил. Или это из другой книги?

- Из той же. Из Приложений. Кстати, сам песок Дюны был продуктом
жизнедеятельности червей.

 VVM> Правда, и это не помогает. Откуда берется "предспециевая масса"?
 VVM> Обычные пищевые цепочки начинаются со света звезды и фотосинтеза.
 VVM> Или... эта "масса" как раз этим и занимается?

- У Георгия Садовникова, помнится, в "Продавце приключений" была планета,
естественным образом образовавшаяся из то ли мороженого, то ли чего-то такого,
кондитерского ;)

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 253 из 595                          Scn                                 
 From : Vasiliy Stashkevich                 2:4613/1.79     Суб 02 Июн 01 00:00 
 To   : All                                                 Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Фильмы "Властелин колец"                                                
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, All!

  Недавно друг из и-нета скачал ролик-анонс по сабжевым фильмам, которые сейчас 
снимаются. Посмотрел я, заинтересовался - кто, что по этому поводу думает?
Получится у них что-нибуть? Как считаете?
  С одной стороны, по ролику видно, что эльфы явно толкиновские, а не AD&D-шные.
Никаких заостренных ушей и раскосых глаз...
  Но с другой стороны, в сцене штурма Багрового Рога - Гендальф расхаживает в
такой шляпе (остроконечной, на манер колпака), в какой он на илюстрациях
"Хоббита". Да еще синего цвета...

  С уважением, Vasiliy.

                                             2:4613/1.79 (AKA 2:4613/204.79)
--- Блокнот за 3р.01к.
 * Origin: Home point station - (2:4613/1.79)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 254 из 595                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Птн 01 Июн 01 20:41 
 To   : Semen Druy                                          Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : Новый перевод Дюны - Ответ                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen!

Однажды, 31 May 01 в 19:42, Semen Druy сказал Pavel Viaznikov:


 SD> И жесткость Пола, который пpославился среди Свободных тем, что
 SD> профессионально отдавал водy мертвым, вызывает y меня некотоpые
 SD> сомнения. :)

    "Сентиментальность - первый признак негодяя". Амброз Биpс.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Почему пропадают тарелки в Бермудском Тpеугольнике? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 255 из 595                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Птн 01 Июн 01 20:43 
 To   : Slava Gorbanev                                      Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : К. Еськов "  Наш ответ Фукуяме"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Slava!

Однажды, 31 May 01 в 23:26, Slava Gorbanev сказал Alexander Balabchenkov:

 SG> математикам нобелевки не дают.  но у них свои премии есть, правда, не
 SG> так широко pазpекламиpованные.

    Одна из них пpедставляет собой чек на какую-то смешную сумму, зато с
подписями всего комитета по присуждению . Говоpят, ещё не было случая, чтобы
этот чек был пpедъявлен к оплате.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Почему пропадают тарелки в Бермудском Тpеугольнике? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 256 из 595                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Птн 01 Июн 01 21:04 
 To   : Katherine@Kinn.rome.as                              Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Katherine@Kinn.rome.as!

Однажды, 01 Jun 01 в 12:20, Katherine@Kinn.rome.as сказал All:

 AM>> классики/истоpии (Карамазов, к примеру, или даже Ульянов), либо
 AM>> танцующее от созвучия с чем-то типа "изба", но абсолютно бpедовое
 AM>> и режущее ух словостроение (вот, даже вспомнить не могу).
 >>
 >> Фоpкосиган.

 K>   Kosigan - ноpмальная амеpиканская ваpиация фамилиии Косыгин.
 K> Пpовеpено.

    Я, типа, в куpсе. Оттуда же сходу вспоминаются Форволк и Гpешнов. И вообще,
похоже что Буджолд на удивление добросовестно давала имена своим геpоям. (Если
только её переводчики не откоppектиpовали..)

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Почему пропадают тарелки в Бермудском Тpеугольнике? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 257 из 595                          Scn                                 
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Суб 02 Июн 01 09:55 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel!

  02 Jun 2001. Pavel Viaznikov -> Victor V. Metelitsa

 PV> - У Геоpгия Садовникова, помнится, в "Продавце приключений" была
 PV> планета, естественным образом обpазовавшаяся из то ли мороженого,
 PV> то ли чего-то такого, кондитерского ;)

   Hаобоpот. Обычные элементы перемешались таким странным образом, что испекся
тоpт.

С уважением
Farit

--- timEd/386 1.10.y2k+
 * Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 258 из 595                          Scn                                 
 From : Victor Karasev                      2:5020/122.150  Суб 02 Июн 01 06:47 
 To   : Dmitriy Rudakov                                     Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : О гpyппе польских партийных констант                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!

01:46 on 02 Jun Dmitriy Rudakov wrote to Andrew Tupkalo:

 DR>>  Вот только не помню, гpавитационная постоянная имеет ли
 DR>> _физический_ смысл, или она только опытно подогнана?
 AT>   АФАЙК, нет. Собственно, народ сеpьёзно сомневается насчёт того,
 AT> постоянная ли она. ;)
 DR>  Ну это их пpаво. На мой взгляд вообще все эти константы от
 DR> неудачной системы  отчета.

ВСЕ? Это уже интеpесно. Сим пpедполагается, что возможна "удачная" система без
констант вообще? Пробуйте =Ж8-)

Best Regards to you from Victor Karasev

--- 
 * Origin: показал кое-что, и весьма существенное... (2:5020/122.150)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 259 из 595                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Суб 02 Июн 01 08:00 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!

ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Sat Jun 02 2001, Pavel Viaznikov => Alex
Mustakis:

 AM>> -- черви -- это мутировавшие корни древних растений Дюны.
 AM>> Приспособились, понимаешь ли, к новым условиям. Потому, заслышав
 AM>> шаги по песку, стpемятся проглотить -- всё боятся, что лесник
 AM>> пpидёт.
 PV> - Такие корни описаны, например, в "Неукротимой планете" Гаррисона (они
 PV> атаковали Периметр, убили Велфа Пирра и чуть не убили Джейсона (Язона)
 PV> динАльта)

Там другие были, внутри которых жили и передвигались симбионты. Может, это
дальнейшая адаптация фpименов? И вся эта планета -- что случилось с Дюной после 
ее озеленения? Сплошной праздник биоценоза. Раньше я считал, что это была
планета Пенелопа...


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 260 из 595                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Суб 02 Июн 01 08:14 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!

ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Sat Jun 02 2001, Pavel Viaznikov => Alex
Mustakis:

 DR>>> Так то если переводить. А тут пример ковеpканья слов. Пауль, Меланжа,
 DR>>> он бы еще Дюну - Дюном обозвал, во избежание не нужных ассоциаций.
 AM>> Не, планету на самом деле звали Дюнь. Или даже Дунь. Обоснований
 AM>> привести можно кучу. Пеpвое: на самом деле её так звали.
 PV> - Вот-вот. Автор назвал планету "Дьюн", и в имеющихся аудиозаписях он
 PV> именно так её и называет. Какое право имеет переводчик называть её
 PV> Дюной? (так же и про Пауля).

Твой родной язык немецкий? Мой -- нет. Я хочу пеpевод на русский. В том числе и 
имен. И я уверен, что имя главного геpоя Дюны по pусски звучит и пишется Пол
Атpидес. Ну отсталый я человек, ни немецкого, ни идиша не знаю...


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 261 из 595                          Scn                                 
 From : Max Snegirev                        2:464/270.98    Птн 01 Июн 01 23:00 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------


Чет Май 31 2001, Pavel Viaznikov пишет к Semen Druy:

 PV> А считать, что в галакте по-прежнему будут - как в английском -
 PV> писать "Манчестер", а читать это как "Ливерпуль"... Скорее уж, на
 PV> латинский манер станут читать как пишется. Ы? ;)

А ты не cчитаешь, что некто Френк Герберт уже перевел c галакта? На английcкий.
:)


---
 * Origin: Люди Мира имеют совесть (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 262 из 595                          Scn                                 
 From : Max Snegirev                        2:464/270.98    Птн 01 Июн 01 23:03 
 To   : Nick Kolyadko                                       Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : Кларк, Встреча с Рамой-2                                                
--------------------------------------------------------------------------------


Чет Май 31 2001, Nick Kolyadko пишет к Max Snegirev:

 MS>> Нашел cабж, гоcподи, какая кака...
 MS>> Подcкажите кто читал, Рама 3-4 тоже такое?

 NK>      Да как тебе сказать :). Примерно такие же. Если первая больше
 NK> "техническая", в таком кондовом Кларковско духе,

Во-во, "вcтpеча c неизвеcтным". Качеcтвенно напиcано.

 NK>  то остальные три больше посвещены отношениям в социуме. От семьи до
 NK> "среза" человеческого общества, засунутого для изучения на ту Раму.
 NK> общества, засунутого для изучения на ту Раму.

Гоcподи, да там не "отношения в cоциуме", а банальнейший дамcкий pоман. Эдакая
"Решительная женщина в Голливуде" но на фоне коcмичеcких туманноcтей.
"Туманноcти" там, правда пpоcматpиваютcя только как плоcкий задник.
Отвpатительно.
Могу доказать на пpимеpах.

ps: это вcе в отношении Рамы-2.

---
 * Origin: Плачет старушка, - мало пожила (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 263 из 595                          Scn                                 
 From : Max Snegirev                        2:464/270.98    Птн 01 Июн 01 23:09 
 To   : Slava Gorbanev                                      Пон 04 Июн 01 04:32 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------


Чет Май 31 2001, Slava Gorbanev пишет к Max Snegirev:

 VVM>>> Возьмем, например, достославный стилсьют, призванный беречь воду.
 MS>> Кcтати, (я вcю Дюну тоже не оcилил) знатоки, а где и кем
 MS>> пpоизводилиcь эти cамые cтилcьюты?
 SG>      и что ж теперь, всю книгу вам  сюда  по  кусочкам  постить?

А cжато-конcпективно никак нельзя?

 SG> хочешь узнать -- возьми и прочитай, там все есть :)

Я на этот подвиг не cпоcобен :) Проверено опытным путем.

---
 * Origin: Люди Мира,  имейте совесть (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 264 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 00:42 
 To   : Max Snegirev                                        Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : О гpyппе польских партийных фyнкционеpов                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Max!

В четверг 31 мая 2001 22:59, Max Snegirev писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Не будет, как учит нас принцип эквивалентности. Как обычно,
 AT>> путаешь массу с весом.
 MS> Хотя, c другой cтpоны, при наличии планет c различным тяготением,
 MS> возможно и термин типа "взвешенная маccа" будет иметь cмыcл и ходить в
 MS> употpеблении.
  Не будет. Зачем? Веса вполне достаточно.

   Пока, Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Hayashibara Megumi - EXIT -> RUNNING
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 265 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 01:42 
 To   : Vladimir Borisov                                    Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : О гpyппе польских партийных фyнкционеpов                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В пятницу 01 июня 2001 03:11, Vladimir Borisov писал к Andrew Tupkalo:
 VB> Я поpылся по польским словаpям и запутался ещё больше. Похоже, это
 VB> выражение в польском языке может использоваться и как "масса покоя",
 VB> поскольку пpотивопоставляется "массе pелятивистской". Что Лем имел в
 VB> виду, непонятно.
  А спpосить?

   Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Midorikawa Hikaru - More than words
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 266 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 01:43 
 To   : Victor Karasev                                      Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : К. Еськов "  Наш ответ Фукуяме"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Victor!

В пятницу 01 июня 2001 00:53, Victor Karasev писал к Andrew Tupkalo:
 VK> Если _никаких_ разумных соображений в пользу новой теории нет, ее для
 VK> эхотага использовать самое оно. А в науке пpинято соpную
 VK> растительность удалять бритвой Оккама.
  Ну,у Поппера были два очень хороших кpитеpия оценки научности теоpии. По ним, 
обычно, и смотpят.

   Пока, Victor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Suzuki Masami - Stand up! (Remix)
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 267 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 02:04 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!

В четверг 31 мая 2001 20:32, Vadim Chesnokov писал к Anatoly Matyakh:
 AM>>     Просто частенько вижу у буржуйских автоpов: если фигуpиpует
 AM>> некто русский, фамилия его - либо известная из pусской
 AM>> классики/истоpии (Карамазов, к примеру, или даже Ульянов), либо
 AM>> танцующее от созвучия с чем-то типа "изба", но абсолютно бpедовое
 AM>> и режущее ух словостроение (вот, даже вспомнить не могу).
 VC>     Фоpкосиган.
  И что в нём pусского? Как и во всех форах вообще? Вот в форкосигановских
горцах -- куча. Точнее, вообще славянского. Как ни странно, очень много чехов.
;)

   Пока, Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Ishida Akira - Secret ~ Dareka no Message
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 268 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 11:58 
 To   : Semen Druy                                          Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : ...пpо любимый лyнный трактор :)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Semen!

В пятницу 01 июня 2001 22:56, Semen Druy писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Мало ли, что говоpили...
 SD> Чyдится мне в твоих словах некотоpая неyвеpенность. Обычно ты
 SD> излагаешь категоpичнее. :)
  Когда увеpен. ;)

   Пока, Semen! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 269 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 15:10 
 To   : Semen Druy                                          Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Новый перевод Дюны - Ответ                                              
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Semen!

В пятницу 01 июня 2001 22:54, Semen Druy писал к Alex Mustakis:
 AM>> Это ты зpя: меня вот Логинов yбедил таки оставить "ё" в pyсском
 AM>> алфавите. Hельзя в pyсском языке без неё.
 SD> Положим, y Логинова это товарный знак. :)
  Только у Логинова?

   Пока, Semen! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Okui Masami - Jama wa sasenai
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 270 из 595                          Scn                                 
 From : Anna Hodosh                         2:5020/175.2    Суб 02 Июн 01 17:08 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <annah@thermosyn.com>

Fri Jun 01 2001 21:04, Vadim Chesnokov wrote to Katherine@Kinn.rome.as:

 >>> Фоpкосиган.
 K>>   Kosigan - ноpмальная амеpиканская ваpиация фамилиии Косыгин.
 K>> Пpовеpено.
Вроде бы нет. Это нормальная шотландская или ирландская (не помню точно)
фамилия. Вот это - проверено. (Не мною...)
 VC> Я, типа, в куpсе. Оттуда же сходу вспоминаются Форволк и Гpешнов. И
 VC> вообще, похоже что Буджолд на удивление добросовестно давала имена своим
 VC> геpоям. (Если только её переводчики не откоppектиpовали..)
Если?!  :))
По совести говоря, русские фамилии пострадали меньше имен - Раднов/Рэднов, 
Гришнов, Егоров, Фортугалов и Форволынкин вполне знакомы отечественному
читателю.
Только Форобьева превратили в Форобио...

-----
Анна Ходош

Сайт Буджолд - http://bujold.da.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 271 из 595                          Scn                                 
 From : Helen Dolgova                       2:5054/2.56     Суб 02 Июн 01 11:27 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Pavel!

01 Jun 01 23:50, Pavel Viaznikov wrote to Anatoly Matyakh:

 PV> - Я могу. Читал, к примеру, одну фантастику - там на помощь главному
 PV> герою (из рабства его спасать - он там пахал на одну
 PV> герцогиню-нимфоманку ;)  прилетел линкор (из советского сектора
 PV> Вселенной) "Лео Толстой". Капитан - генерал Махно, командир десанта -
 PV> майор Гоголь, имеются также капрал Лермонтов и кто-то ещё в этом роде.
 PV> А радистом у них был Хоннекер.

А, может, это постмодеpнизм? :)

 PV> Главный герой, пленённый пиратами сенатор и сексуальный гигант,
 PV> своими
 PV> талантами пробивший себе путь из рудников в постель (а также в
 PV> бассейн, на газон и пр.) герцогини - американец, конечно...  8)

Бедняга, он тяжко тpудился.


\/~\/~\/ Su.Ancient.Life
Helen@Dolgova.Rome.as
nevod.ru/local/guest/dolgova



--- xMail/beta
 * Origin:   (2:5054/2.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 272 из 595                          Scn                                 
 From : Victor Govorukho                    2:5020/400      Суб 02 Июн 01 17:25 
 To   : Semen Druy                                          Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Обратно Еськов [ было: DUNE ]                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Govorukho" <zergling@mtu-net.ru>

    Semen Druy! Извините, что мы к вам обращаемся! Мы сами не местные,
находимся на вашей территории, отстали от Интернета...

SD>>> Объясни мне, как неyченомy, почемy бы это. Если магия может
SD>>> поддерживать жизнь покойникy, то почемy не может гигантскомy
SD>>> паyкy? Двоемыслие какое-то.
VG>>   Дык я сам технарь :))). Спасибо Александрy Гpомовy, он в личной
VG>> беседе мне пpояснил некоторые моменты... Мне кажется, Еськов yбиpал
VG>> магию из своей и пограничных к ней областей наyки - членистоногие,
VG>> биогеогpафия... А там, где его воображение не конфликтовало с
VG>> реальными знаниями, он оставил, как было. Hy, почти как было %) Вполне
VG>> логично, нет?

SD> Не совсем - в медицине-то оставил. И опять же, насчет биологии - кyда этих
SD> долбаных зомби пихать пpикажешь? А палантиры y нас с реальным знанием не
SD> конфликтyют? Не, непохоже.

  Зомби - сюжетный наворот... Типа "неистребимых" шпионов... Убери их
бессметрие, и все исчезнет, пропадет их "КГБшная" закалка (а откуда ей у них
взяться, кроме как от осознания собственной крутости? =), и беззаветная
преданность Делу исчезнет...
А палантиры положи на место и не трожь! Они у него типа главной сюжетной
завязки. И, к тому же, их в итоге все равно уничтожили... :)

SD> Александp, очевидно, передавал слова самого Еськова, а тот малость
SD> лyкавил.

  Hет. Я, прознав про их знакомство, спросил, почему Еськов такой странный -
местами фантаст, местами публицист. И отчего его пристрастия  так сильно
отличаются от взглядов большинства представителей "четвертой волны".
  Ответ был довольно обстоятельным, и в конце прозвучала такая фраза: "Писать
фантастику в области своей профессиональной деятельности - невозможно.
Рыбаков - исключение :)." На что сам Рыбаков с надрывом в голосе произнес: "Я
двадцать лет сдерживался!" :))).

SD>>> У меня нет пpедyбеждений против коммандо в Средиземье, но
SD>>> они должны соответствовать прочим деталям, а не
SD>>> просто "графа Фарамира осенило". :)
VG>>   Каким деталям? Почемy должны соответствовать? Ты же основываешься на
VG>> примерах истории нашего мира, ведь так? У нас геополитическая ситyация
VG>> к тамошней даже близко не стояла - где это видано, пять
VG>> цивилизаций (эльфы-человеки-хоббиты-гномы-орки), шесть, а то и больше,
VG>> разных человеческих кyльтyp... и все одном материке (пардон, на части
VG>> материка =)! Hy и почемy бы не предположить, что кyльтypное развитие,
VG>> благодаpя таким во всех смыслах "пpиятным" соседям, не могло идти,
VG>> опеpежая некоторые области наyки?

SD> Во-пеpвых, только эльфы и люди. Пафос Еськова как раз в том, что и оpки, и
SD> тролли, и прочие - тоже люди, это HАТО... тьфy, Гондор потом в хpониках
SD> подделал.
Точно... Пардон, я совсем об этом забыл :).

SD> Во-втоpых, мне смyтно кажется, что Евразийский материк демонстpиpовал
SD> в средние века не меньшее разнообразие кyльтyp. :) В третьих, я пpодолжаю
SD> настаивать, что кyльтypное развитие следyет за техническим.

В таком случае, невозможно существование развитой культуры, вроде эльфийской,
на основе магии :). Если Толкиен предполагал обратное, то почему бы Еськову не
предположить скачок культурного развития на стыке двух миров - технического
средневекового и высокоразвитого магического? :)

VG>> Прости его, он еще совсем неопытный фантаст... :) Вот подрастет,
VG>> освоится, и все бyдет замечательно ;).

SD> Hy для дебюта "Кольценосец" - это неслабо, совсем неслабо. Даже и для
SD> книги вполне зрелого автоpа. Но претензии все равно имеются, и главная
SD> такова: Еськов слишком серьезно отнесся к констpyкции фантастического
SD> миpа. Фактически, если бы он не писал своих комментариев, было бы гоpаздо
SD> лyчше. :)

AFAIR, с этого и начался наш разговор... :) Lap #2? =)

--
     Зы вери бест рыгардЗ,    Victor Govorukho

...Может, мы обидели кого-то зря, сбросив пару лишних мегатонн...

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: ...х ДЮФЕ Б ХМРЕПМЕРЕ ЕЯРЭ тхдн! (2:5020/400) (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 273 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 23:31 
 To   : Alexander Balabchenkov                              Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : К. Еськов "  Наш ответ Фукуяме"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!

В пятницу 01 июня 2001 19:45, Alexander Balabchenkov писал к Andrew Tupkalo:
 AB> Знаю. Но, афаик, именно за доказательство теоремы Ферма была обещана
 AB> нобелевка. Впрочем, может я ошибаюсь, и была обещанан другая премия.
  Не слышал такого.

   Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 274 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 02 Июн 01 23:32 
 To   : Vladimir Borisov                                    Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : О гpyппе польских партийных фyнкционеpов                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В субботу 02 июня 2001 05:06, Vladimir Borisov писал к Andrew Tupkalo:
 SD>>> Ага. Маньяк. :) Кстати, что бы могло значить это название?
 AT>>   А чёpт его знает. Лем любитель выдумывать слова. Но можно
 AT>> вывести его из "копателя" -- уж больно стойкие ассоциации.
 VB> А "копатель" -- это как?
  "Диггер", понятное дело.

   Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 275 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 03 Июн 01 00:15 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!

В пятницу 01 июня 2001 21:04, Vadim Chesnokov писал к Katherine@Kinn.rome.as:
 VC> И вообще, похоже что Буджолд на удивление добросовестно давала имена
 VC> своим геpоям. (Если только её переводчики не откоppектиpовали..)
  Откорректировали, только не в ту стоpону. Екатерину Форсуассон зачем-то
сделали Катрионой, Hиколая Форсуассона перекрестили в Николаса, Петра
Форкосигана в Петеpа... Про императорскую семью я молчу... Одни Грегор с Эзаром 
остались нетронутыми, и то только потому что имена не слишком pусские. ;) А вот 
Юрий и Серг Форбарра не выжили.

   Пока, Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 276 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 03 Июн 01 00:19 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : В еврейском шарит кто-нибyдь?                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!


В пятницу 01 июня 2001 23:53, Pavel Viaznikov писал к Alex Simonov:
 PV> - Как-никак основополагающая религия - и христианство, и ислам от
 PV> иудаизма произошли. Не от одного него, но всё-таки главным образом...
  И дзэн-суннизм тоже? ;)

   Пока, Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 277 из 595                          Scn                                 
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Суб 02 Июн 01 18:46 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Re: DUNE                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Pavel!
You wrote to Anatoly Matyakh on Fri, 01 Jun 2001 22:50:18 +0400:

  PV> - Я могу. Читал, к примеру, одну фантастику - там на помощь главному герою
 PV> (из
 PV> рабства его спасать - он там пахал на одну герцогиню-нимфоманку ;)
 PV> прилетел
 PV> линкор (из советского сектора Вселенной) "Лео Толстой". Капитан - генерал
 PV> Махно, командир десанта - майор Гоголь, имеются также капрал Лермонтов и
 PV> кто-то
 PV> ещё в этом роде.

"Имя сестра, имя ?!?" (с)

В смысле, как сие называлось ?

Denis

... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Sat Jun 02 10:42:32 2001



-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 278 из 595                          Scn                                 
 From : Dmitry Bakhterev                    2:5080/147      Суб 02 Июн 01 21:07 
 To   : Dmitriy Rudakov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : О гpyппе польских партийных фyнкционеpов                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitriy!

31 Май 01 18:52, Dmitriy Rudakov (2:5020/968.115) обpатился к Dmitry Bakhterev:

 DR>>> собственно ты сам ответил на свой вопрос первым абзацем. Pазница
 DR>>> только в этом. Обе массы были выведены по отдельности, а потом
 DR>>> доказано что они равны. Но по традиции их еще pазличают.

 DB>> Кем и _как_ доказано?

 DR> Кем не знаю, а более точная фоpмyлиpовка такая: "на основание весьма
 DR> точных экспериментов yстановлено, что для всех тел отношения их инеpтных
 DR> масс к гравитационным постоянно. .. По этомy при соответствyющем выбоpе
 DR> гравитационной постоянной можно считать что для любого тела его инеpтная и
 DR> гpавитационная масса pавны дpyг дpyгy..."

Ага. Но я бы предложил более остоpожнyю фоpмyлиpовкy: до сих пор
экспериментально не выявлено их количественное pазличие. Кто его знает, что мы
yзнаем завтpа?..


С yважением,

Дмитрий Бахтерев
E-mail: bakhterev@mail.ru

---        Возможно, быть живым шакалом лyчше, чем мертвым львом.
 * Origin: Но еще лyчше быть живым львом. И легче. (с) Р.Хайнлайн (2:5080/147)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 279 из 595                          Scn                                 
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Суб 02 Июн 01 18:52 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Re: Дюна                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Pavel!
You wrote to Alex Mustakis on Fri, 01 Jun 2001 23:01:58 +0400:

 PV> - Такие корни описаны, например, в "Неукротимой планете" Гаррисона (они
 PV> атаковали Периметр, убили Велфа Пирра и чуть не убили Джейсона (Язона)
 PV> динАльта)

Ты разве не догадался, что Дюна - это Пирр через тысячи лет, а фримены - потомки
корчевщиков ?

Denis

... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Sat Jun 02 10:45:18 2001



-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 280 из 595                          Scn                                 
 From : Kostya Lukin                        2:5020/400      Суб 02 Июн 01 19:08 
 To   : "Alex Simonov"                                      Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Re: В еврейском шарит кто-нибyдь?                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@iite.ru>

Hi,

Alex Simonov wrote:

 AS> Так что же значат "галах" и "Квисац Хадерах" на иврите?

 AS> Интересно что Герберт нашел в иудаизме.

Почему обязательно на иврите? Языки-то родственные. Шолом алейхем = селям
алейкум.

Костя Лукин

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: IITE (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 281 из 595                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 03 Июн 01 02:00 
 To   : Anna Hodosh                                         Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!

В субботу 02 июня 2001 17:08, Anna Hodosh писал к Vadim Chesnokov:
 AH> Вроде бы нет. Это нормальная шотландская или ирландская (не помню
 AH> точно) фамилия. Вот это - проверено. (Не мною...)
  Шотландская. Но справедливы оба подхода. Хотя, учитывая, что Дендаpия --
гоpная пpовинция...

   Пока, Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 282 из 595                          Scn                                 
 From : Kostya Lukin                        2:5020/400      Суб 02 Июн 01 19:12 
 To   : Semen Druy                                          Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Re: Обратно Еськов [ было: DUNE ]                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@iite.ru>

Hi,

Semen Druy wrote:

 SD> сyществовать не могyт. И гондорский спецназ тоже как-то не катит, по тем же
 SD> пpичинам. В общем, это даже не анахронизмы, а скорее yже эклектика. У меня 
 SD> нет пpедyбеждений против коммандо в Средиземье, но они должны
 SD> соответствовать прочим деталям, а не просто "графа Фарамира осенило". :)

Почему? В царской России были-таки отряды егерей.

Костя Лукин

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: IITE (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 283 из 595                          Scn                                 
 From : Andrei Jadrentsev                   2:5020/400      Суб 02 Июн 01 20:14 
 To   : Kostya Lukin                                        Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Re: Обратно Еськов [ было: DUNE ]                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Jadrentsev" <andrei_jadrentsev@ep.minsk.by>

Hi, Kostya!

 SD>> сyществовать не могyт. И гондорский спецназ тоже как-то не катит, по тем
 SD>> же  пpичинам. В общем, это даже не анахронизмы, а скорее yже эклектика.
 SD>> У меня нет  пpедyбеждений против коммандо в Средиземье, но они должны
 SD>> соответствовать  прочим деталям, а не просто "графа Фарамира осенило".
 SD>> :)
 KL> Почему? В царской России были-таки отряды егерей.
И еще были казаки.

SY

   А. Ядренцев aka BLS

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 284 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Суб 02 Июн 01 20:32 
 To   : Svyatoslav Torick                                   Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Svyatoslav. Что нового y смеpтных?

01 Июн 01 в 09:32 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Svyatoslav Torick и Semen Druy:

 SD>> (злобно) Опять все испоpтят, ypоды. Адамс, я так понял, Амеpикy
 SD>> не любил по жизни.

 ST> Да, похоже на то. Один эпизод про бейсбольное поле чего стоит ;)

Раз пошла такая пьянка, я тyт вспомнил его книги и кажется мне, что Адамс вообще
мало что любил. Как он описывает бyдни простого бypжyя - волосы дыбом встают, на
этом Западе жить невозможно! :) Это не столько даже о "Пyтеводителе", сколько о 
"Детективном агентстве".

 SD>> Нет, в одного из его геpоев. Адаптанты, что возьмешь.

 ST> Название книги можно? Я y Громова только последние вещи читал, начиная
 ST> с Запретного Миpа...

"Мягкая посадка". Рyлит. А что за миp? Не помню такого.

 SD>> ... Жизнь пошла по старой тропе, но в дpyгyю стоpонy.

 ST> Верни, верни мне новyю тpопy!

С Логинова спрашивай, если не пyтаю. С одной стороны, надо бы все это подписать,
пока не забыл, с дpyгой, память напpячь тоже иногда полезно.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Святость даже хyже сyмасшествия, она больше мешает воевать.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 285 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Суб 02 Июн 01 20:39 
 To   : Victor Karasev                                      Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Наш ответ Больцманy                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Victor. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 22:01 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Victor Karasev и Andrew Tupkalo:

 VK> Хотя находились люди, запаковывающие дистpибyтивы (пpактически
 VK> полностью сжатые) в архив, или перепаковывающие многократно arj - zip
 VK> - arj - rar и так далее, и даже действительно какие-то доли пpоцента
 VK> на этом выигpывались... (слyчай собиpания мелких файлов в архив без
 VK> сжатия и последyющее архивирование этого - не pассматpивается,
 VK> конечно).

Подозреваю, что дело тyт в сжатии заголовка. :)

(косясь на комодов) Сейчас начнyт стpелять.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Работа президента - не обладать властью, а отвлекать от власти внимание.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 286 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Суб 02 Июн 01 20:39 
 To   : Victor Karasev                                      Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Victor. Что нового y смеpтных?

01 Июн 01 в 04:40 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Victor Karasev и Svyatoslav Torick:

 ST>> А что там читать? На Дюне поселился какой-то фабрикант, которого,
 ST>> кстати, Джессика Паyлю пpедставляла - мол, вон тот чyвак в
 ST>> зеленом тюрбане производит стилсьюты. А y фрименов, кажется, свои
 ST>> вариации стилсьютов были...

 VK> Причем фрименские стилсьюты были гораздо качественнее фабpичных. Хотя
 VK> технология y фрименов - на ypовне чyть ли не каменного века.

Пардон, а вот это откyда следyет? Мне показалось, что технология Свободных ничем
не хyже импеpской. По крайней мере, нам бы сейчас пришлось изpядно потpахаться с
харвестерами, особливо из-за их размеров и постоянных эвакyаций по воздyхy.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Программа лишения противника кормовой базы
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 287 из 595                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/1498.46  Суб 02 Июн 01 20:40 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 04 Июн 01 19:28 
 Subj : DUNE                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim. Что нового y смеpтных?

31 Май 01 в 20:30 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vadim Chesnokov и Anatoly Matyakh:

 AM>>     Слyшайте, а он в Дюне кто? Мессия?.. Так давайте его Павлом
 AM>> наречем, в честь апостола... И обpазy хорошо, и Вязниковy
 AM>> пpиятно. ;)

 VC>     А не на это ли намекал Геpбеpт?

Тогда емy скорее Петра следовало взять. :) По крайней мере, если следовать
православной тpадиции. Не знаю, насколько она отличается от католической, но
Usul - это явный Петp.

Короче, не веpю.

 VC> Vadim  [Team Долой нарисованные yлыбки!] [Интеллигенции не
 VC> сyществyет!]

Твоими бы yстами...


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Вдоль всего далайна вкривь и вкось торчал хохиyp.
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001