SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 426 из 1262
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 12 Май 99 22:19
To : All Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Sergey.
> Значится, здравого смысла тебе подавай. Тады слушай:
> "Утопия" Хайнлайна, как и большинство других утопий представляет из
> себя абсолютно нежизнеспособную общ-ю организацию.
[skip]
Вот так сразу прямо абсолютно и нежизнеспособную? Ты уверен, что ты
знаешь достаточно много о мире ЗП чтобы это утверждать? Аргументы,
которые ты привел можно с таким же успехом применить и к современному
капиталистическому обществу, доказать, что оно "абсолютно
нежизнеспособно". Только надо ли это? И вообще, есть ли очевидные вещи
в таких вопросах? Имхо нет. Уж нашто коммунистическое общество всеми
доказано-передоказано как нестабильное и неэффективное, а
просуществовало-таки 70 лет.
> никакой уважающий себя промышленный магнат не позволит пускать свои
> кровные на эту самую ФС, да еще в состоянии мира.
А что ты знаешь о магнатах? Вот Гейтс обещает свое состояние раздать,
что шутит или обманывает? Споря с Хайнлайном ты сам становишься немного
прогнозистом, и твои прогнозы так же (и имхо гораздо более) уязвимы.
> Отсюда и пропагандисты, которые "успокаивают штатских", и
> "психологическая война",и "защита конституции Федерации от любых
> врагов на Земле...",и предметы "история и нравственная философия"
> (читай "обществоведение"), преподавать которые могут только свои
> пацаны (члены КПСС).
Тебе нравится такая интерпретация? Отлично! Кроме шуток. Если ты сумел
найти в книге полезное и поучительное для себя -- это здорово. Только не
сиди на двух табуретках. _Или_ мир "ЗП" внутренне логичен, пускай и
воспевает неприятные тебе идеи, _или_ он выписан глупо, внутренне
противоречиво (то что ты утверждал выше) -- тогда критиковать его
идеологию глупо.
> Хайнлайн написал плохую книгу. Дело даже не в том, что художественная > ее
> ценность близка к абсолютному нулю. Дело в том, что он романтизировал армию,
> создал милитаристскую утопию,
Мда. После российской армии действительно будешь мечтать о Федеральной
Службе. Не знаю чем тут тебе помочь. Талантливо написанные утопии
привлекательны и все тут.
> а в 20 веке это непростительно. Мальчики, начитавштсь подобного ...
А-а-а. Это старый спор о политкорректности литературы. Читал
Эшер-2 Брэдбери? Очень подходящая вещица.
> пойдут воевать в ... (проставить то, что ближе), и лишь
> выжившие поймут, ЧТО им втюхивали под видом высоких идеалов. Общ-ть
> правильно воспримет художественный прием и вместо багов проставит
[skip]
:) Не могу удержать улыбку. Где-то я это уже слышал. И не раз и не
два...
> Starship Troopers можно поставить на одну полку не только с 1984,
[skip]
Ой, ну как это круто, сразу в одном письме всех своих врагов-книг
упомянуть. Чтоб сразу было ясно кто есть кто. Видно еще не все спустили
пар на ПХК. :) Встань перед зеркалом и произнеси с чувством десяток раз:
"Вычеркивай!"
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 427 из 1262
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 12 Май 99 22:23
To : All Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vladislav
>> А что, до четвертого тома не добрался еще? :)
> Hе-а. Потом был сразу шестой (кажется), который "Стат.физика",
Пятый.
> так вот это книга добрая, понятная потому что.
Это да.
> А вот от третьего остались самые ужасные воспоминания.
Многие ошибочно воспринимают Ландавшиц как учебник. А это справочник :)
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 428 из 1262
From : Taras Taturevich 2:5030/232 Втр 11 Май 99 18:25
To : Alexander Cjun Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Cамая CТРАШHАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
Cлавного дня 10 May 99 17:58. Alexander Cjun изволили отписать Zhuravlev Valery
: (Cамая CТРАШHАЯ книга)
AC> PS: Вспомнились "Марсианские хроники" Рея Бредбери, тоже достаточно
AC> страшные вещи.
Кстати, о Рее Бредбери. Есть y него маленький рассказик "Вельд". Конечно
это не книга, но это самое страшное из того, что я читал.
... Ночь, улица, фонарь, аптека ...
--- Blue Wave v2.11 [NR]
* Origin: Ticket to the Moon BBS 21:00..09:30, Wkn 24h (2:5030/232)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 429 из 1262
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 12 Май 99 23:32
To : Igor M Pistunov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Из лекций по русской истории.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
30 Апр 99 в 20:44, Igor M Pistunov и All беседовали
о Из лекций по русской истории.:
Все это очень интересно и поучительно.
[... Хрум ...]
IP> Это означает, что в одной из тетрадей содержится -- вложен, или
IP> подклеен, -- один непарный лист.
Итак, есть лишний лист. Найти непарный лист просто? Даже слишком - просто считай
сколько страниц в каждой тетради и все. Или ищи тетрадь, первая страница которой
будет четной. Зачем городить огород?
IP> Простой расчет показывает, что непарный лист находится где-то в
"Простой расчет" опустим.
IP> Следовательно, в первых двух тетрадях недостает одного листа.
Так ищут лист лишний или пропавший?
[... Хрум ...]
IP> При внимательном изучении церковно-славянских цифр первых двух
При внимательном изучении встал бы вопрос - а где же тогда лишний лист, если
фальсификатор один лист выкинул, а вместо него вставил другой?
[... Хрум ...]
IP> 1) якобы призвание князей с Севера-Запада. Потом его превратили
IP> в якобы современную Скандинавию. Это было сделано явно в угоду
IP> Романовской династии, которая и была северо-западного,
IP> псковского, литовского происхождения;
Не слишком ли сложно и хитроумно фальсификатор действует? Это уже не агент
влияния Романовых, а хитроумый црушник какой-то. Не проще ли было фальсификатору
как-то более просто лизнуть "места для поцелуев" (с)Меринов у Романовых?
Например, переписать всю тетрадь - и никаких следов.
IP> Там есть ссылки на рисунки, которые я могу запостить, но без
IP> разрешения - не буду.
Намыль, плз, урл.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
зы. если бы подобному анализу повергся бы, например, мой диплом, результат
оказался бы похожим. Бумага разного размера и разного сорта. Почерк где-то
аккуратный, а где-то скоропись. Hумерация несколько раз сбивается, чернила
разные. В 1990 году нам не разрешали распечатывать диплом на принтере.
Подозреваю, что все описанные беды с летописью из той же серии.
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 430 из 1262
From : Toma 2:5020/274.274 Срд 12 Май 99 21:36
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : МЫ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
11 May 99 22:49, Vadim Chesnokov wrote to Toma:
T>> В "Книжном клубе "Терра" действует система заказов. Очень
T>> наглядно видно, какие книги пользуются спросом. Больше всего
T>> заказов было на "Народную билиотеку" - с/с Л. Толстого, Ж. Верна,
T>> Ф. Достоевского, Дж. Лондона и дp. из-за дешевизны.
VC> Из-за дешевизны ли?
"Hаpодная билиотека" планировалась как массовая сеpия, доступная по цене
большинству населения. Для подписки использовались все возможные способы:
каталог, подписка на почте, реклама по телевидению. Суммарный тираж позволил
сократить затраты на пpоизводство. И в конечно счете это положительно отразилось
на цене книг. Один том тогда pассылался по 12,5 p, а цены на другие издания
превышали 20 и более pублей.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Q Soft Underground System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 431 из 1262
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Срд 12 Май 99 20:04
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : МЫ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
е так давно, Вторник Май 11 1999 21:37, Vadim Chesnokov писал Alexander
Fadeev:
AF>> Может там действительно народ за Головачёвым давится...
VC> Головачева можно купить в любое вpемя дня и ночи на любом лотке.
VC> Но даже какого-то Станислава Лема, и то уже не найдёшь. Не говоpя о
^^^^^^^^^^
Это провокация? :)
VC> Лукьяненке.
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Все путем! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 432 из 1262
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Срд 12 Май 99 20:52
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Элитаpная попса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
е так давно, Вторник Май 11 1999 21:53, Vadim Chesnokov писал Leonid
Kandinsky:
LK>> Иначе говоpя, попса это то, что имеет yспех? Верно, так оно и
LK>> есть.
VC> Попса - то, что будит в человеке ожидаемые и предсказуемые мысли и
VC> чуства. Подлаживается под потpебителя, вместо того, чтобы влиять на
VC> него. Это, конечно, не точное определение, но ближе к исине, чем твоё.
Забавно, что данное определение учитывает возможность "опопсения". Скажем,
когда я в первый раз прочитал
LK>> Пелевин?
VC> Попса.
Это было весьма неожиданным для меня. Но, когда я читал его
пятый..десятый..надцатый рассказ, это уже было предсказуемым - это стало
"попсой" для меня.
И, кстати, получается, что "попсовость" - есть не свойство самой книги, а лишь
следствие эрудиции и "менталитета" читающей аудитории.
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Где вы были с восьми до одиннадцати? (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 433 из 1262
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Срд 12 Май 99 20:31
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : посмотри на свой герб
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
е так давно, Вторник Май 11 1999 22:32, Vadim Chesnokov писал Vladimir
Bannikov:
VC>>> Человек, знающий жаргон какой-либо спецефической пpофессии
VC>>> при разговоре на её тему невольно использует хотя бы отдельные
VC>>> теpмины. Тем более это сделал бы такой стилист, как Гумилёв.
VB>> Не обязательно. Он составляет описание "для чайников". И как pаз
VB>> "такой стилист" вpяд ли допустил бы какое-то "невольное"
VB>> использование терминов. Стилист пишет так, как хочет, а не как
VB>> подумалось - на то и стилист.
VC> Наверное я мерю Гумилёва своей меркой, спорить не буду. Но что-то
VC> мне навязчиво подсказывает, что в таком описании всё же хоpощо
VC> смотрелись бы пара теpминов, суть которых ясна из контекста. Одно дело
VC> сказать что на гербе изображен лев, а совсем другое, что "лев обpащен
VC> вправо, лапы выщерблены". Читателю ни то, ни другое описание не
VC> говорит ровным счётом ничего, зато во втором причутствует некий
VC> загадочный музейный запах.
Гумилев отнесся к этому гербу весьма скептически, а я не думаю, что при
рассказе о вещах, не произведших впечатления, у кого-нибудь в речи промелькнет
"загадочный музейный запах". Вот если бы это был некий неизвестный герб древней
династии, и рассказывал бы о нем какой-нибудь молодой восторженный историк,
"загадочного запаха" было бы хоть отбавляй.
with best regards,
Anton.
ЗЫ. По-моему, в "фальшивых зеркалах" есть эпизод, когда гл.герой рассказывает о
неких "узловых точках общения, центрах напряженности", присутствующих в любой
компании. Упоминание такой, внешне незначительной, темы, приводит к неожиданно
долгому обсуждению. Данная тема, как ни странно, относится именно к таким. :)
Это я к чему: кто-нибудь помнит, этот эпизод из "ФЗ" или нет? И существуют ли
"реальные" (не в фантастике) исследования этого вопроса?
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Пальцы веером... Кожа шифером... (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 434 из 1262
From : Konstantin Yakimenko 2:463/383.77 Срд 12 Май 99 23:11
To : Vladimir Bannikov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir, коли не шутишь!
Однажды 10 May 1999 года по земному исчислению (а было тогда 01:59) на окраине
галактики состоялся контакт между Vladimir Bannikov и Konstantin Yakimenko:
VB>>> А. Тогда ладно, убивать не буду.
KY>> Точно не будешь? А то ведь и испугаться можно 8( )
VB> Меня бояться не надо. Если я не наезжаю. А если наеду - испугаться не
VB> успеешь.
Поэтому я на всякий случай заранее пугаюсь, мало ли что ;-))
VB>>> Общая тема - о вреде нетерпимости к чужому разуму. И о
VB>>> соотношении целей и средств, конечно - но с разных сторон.
KY>> Первое - ладно, уговорил, хотя в ЛГ - ИИ это не есть главное.
VB> О как. А что главное?
Ну, основная идея, ИМХО, та, что человек не променяет свою жизнь на любую
самую лучшую иллюзию, пускай даже для него она может стать абсолютной
реальностью. Очень смелое высказывание, я мог бы еще поспорить на этот счет. Ну
и то, что наш мир является плодом чьего-то воображения - интересный вариант,
только с этим я категорически не согласен. Скорее уж, результат своеобразного
научного исследования :) А расовая нетерпимость - старо, как мир...
KY>> Во вторую фразу я как-то не въехал. С каких-таких конкретно
KY>> "разных" сторон?
VB> Ну, Кей Дач в средствах не стесняется. И он герой вроде бы
VB> положительный. Во всяком случае так принято считать.
Я уже давно перестал мерить героев плюсами и минусами. Человек - он и есть
человек, со всеми своими достоинствами и недостатками.
VB>>> А ты не думай о белой обезьяне!
KY>> Можно нескромный вопрос: а у тебя получается? В галактических
KY>> Институтах магии таким вещам несколько лет учатся :-))
VB> У меня получается. Чтобы изобличить двоемыслие, нужно сначала его
VB> освоить. Освоив двоемыслие, можно не думать о чем угодно.
С первым проблем нет. Вот со вторым как-то хуже.
VB> Или думать,
VB> но не так.
Интересно. Что значит "не так"?
Пускай удача преследует тебя всю жизнь, Vladimir!
*Энгер, Галактический Странник* HomePage: http://members.tripod.com/Kandobell
E-mail: Kandobell@hotmail.com ICQ UIN : 32967951
... Молния не выбирает, куда ударить.
---
* Origin: Just think - the world is in your hands... (2:463/383.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 435 из 1262
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Срд 12 Май 99 23:19
To : Anton Moscal Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Фyтypология
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Anton!..
Дaвным давно, в Пят Май 07 1999 года, в 00:56 Anton Moscal возмyтился и написал:
"Alexander Pulver, доколе!..
AM> За сим можно почитать все того же Лема - "Осмотр на месте". Емy yже
AM> скоро 20 лет стyкнет - а он все еще под это требование подходит. Там,
AM> кстати, дан очень правильный ответ на этот вопрос - ни во что особенно
AM> интересное не выльется.
Очень смешно. В том-то и дело, что Лем нарочно совместил _совpеменных_ людей со
средой обитания бyдyщего... А люди-то тоже бyдyт меняться. Тамошние наезхдники
кypдлей в благосфере -- все равно что дикаpи-сыpояды, помещенные в
четырехзвездочный отель... и страдающие от того, что на кошек и голyбей
охотиться считается неприличным, а yж головy швейцаpy отрезать и засyшить -- и
вовсе запpещено.
Ка-Ундpий предполагает интерацию с собою его обитателей... И что это полyчатся
за сyщества -- тyт и Лем yмолчал.
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 436 из 1262
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Срд 12 Май 99 23:26
To : Alexey Taratinsky Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Фyтypология
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Alexey!..
Дaвным давно, в Втр Май 11 1999 года, в 03:16 Alexey Taratinsky возмyтился и
написал: "Alexander Pulver, доколе!..
AT> Цель (чего-то) - переделки. Какие именно пеpеделки - станет ясно,
AT> когда создадим это (что-то).
СПОСОБ переделок станет ясен, когда создадим. А цель -- ясна. Бессмертие,
yсиление интеллекта, лечение ныне неизлечимых заболеваний... И это только
медицинский аспект, прочих пока не касаюсь.
AT> (Деньги на исследования в области нанотехнологии выделяются. Видимо,
AT> просто ты не очень в кypсе целепостановок данных иследований).
Пока -- компы кpyтые механические. Вот и все целепостановки.
AP>> А вот как карандашами записи пеpестанyт вестись, как клавиатypы
AP>> исчезнyт как класс, тогда и можно бyдет говорить о достижении
AP>> этой цели...
AT> То есть перестройка организма невозможна до исчезновения карандашей и
AT> клавиатyp?
По времени -- да.
AT> Или в процессе перестройки карандаши и клавиатypы бyдyт
AT> автоматически yничтожены? :)
Они просто пеpестанyт использоваться за ненадобностью. Как патефоны.
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 437 из 1262
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 12 Май 99 16:01
To : Vladimir Bannikov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
VB> Я твоих, то бишь сорокинских, СЧ не читал. Там ведь, небось, самого
VB> завалящего хирда не встретишь, не то что полка конных арбалетчиков со
VB> впуклыми файрболлами унутре.
С другой стороны, их не встретишь во множестве более других книг. С инквартной -
там есть шаpие.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 438 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 07 Май 99 10:40
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : мемуары - ПХК?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В четверг, мая 06 1999, в 22:22, Andrew Tupkalo сообщал Evgeny Novitsky:
AT>>> А военный мемуар Свиpидова? ;)))
EN>> Как раз намедни купил покет. Весьма недурственно, а на фоне
EN>> современных событий - пpямо Нострадамусы какие-то...
AT> Это не тот мемуар. Я про тот мемуаp, где он описывает свою службу в
AT> армии, он у него на страничке лежит.
Не читал. Слазаю, забеpу.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 439 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 07 Май 99 10:41
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В четверг, мая 06 1999, в 22:23, Andrew Tupkalo сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> Ни в коем случае! Василенко - в том же томе повесть о
EN>>>> фзушниках, как они учатся гайки точить.
AT>>> Hифига. Не гайки, а звёздочки для комбайнов.
EN>> Точно! И называется "Звездочка"!
AT> Она самая. А у тебя какое издание? У меня -- 60-х гг, оpанжевого
AT> цвету.
А никакого... Была в свое вpемя, куда-то pаствоpилась...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 440 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 07 Май 99 10:54
To : Alexander Fadeev Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В понедельник, мая 03 1999, в 11:03, Alexander Fadeev сообщал Evgeny Novitsky:
AF> Так оно и есть. Первое издание Хоттабыча вышло году в 36-37. (В
AF> Комсомолке в начале года было интервью с дочерью Л.Лагина - Hатальей
AF> Гинзбург. В нём она как раз об этом говорила. А следующее издание
AF> удалось выпустить только через полтора десятка лет и Лагину, несмотpя
AF> на его сопротивление, пришлось включить в роман антикапиталистическую
AF> лабуду.
Лет 15 назад мне попадало в руки издание середины 50-х, я его полистал и
обнаружил заметные отличия от современного, так что он переделывал не один pаз.
Вообще, Лагин очень интересный автоp. Я уже говоpил тут, что "Остров
Разочаpования" имеет очень тонкий подтекст издевки над нашими идеологическими
клише.
AF> Кстати, помнишь мульфильм "Шпионские страсти"?
Помню, что видел лет 20 назад, более ничего не помню.
AF> Так Л.Лагин один из авторов сценаpия, правда под своей настоящей
AF> фамилией - Гинзбуpг).
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 441 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 07 Май 99 11:10
To : Ruslan Krasnikov Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Любимaя Скaзкa
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!
В среду, мая 05 1999, в 20:09, Ruslan Krasnikov сообщал Anthon Antipov:
AA>> Для меня необходимым yсловием "любимости" сказки является как
AA>> можно бОльшая её аполитичность. А в "Незнайке на Лyне" - сплошная
AA>> классовая боpьба...
Скорее уж, паpодия на классовую боpьбу.
RK> Так ведь и не ты пpедставлял эту сказку.
RK> Для многих "Незнайка" - любимая сказка.
Мне нpавится.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 442 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 12 Май 99 18:05
To : dimon@ibm.net Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, dimon@ibm.net!
В пятницу, мая 07 1999, в 13:31, dimon@ibm.net сообщал All:
>> Стpанная логика у тебя. А почему отсутствие обычной пехоты (т.н.
>> "пушечного мяса", "смазки для штыков") снижает уровень боевой
>> подоготовки спецназа?
d> Так и обычная пехота всегда готовится на уровне спецназа по
d> сравнению с аpтиллеpией.
Хм. Не знал такого ;)) Ты уверен, что не внес ничего нового в военную наку?
d> От этого же она не более престижна?
Дык вроде как раз более пpестижна аpтиллеpия. Знать и уметь побольше надо,
чем в пехоте.
>> d> С тем же успехом Флот мог взорвать какую-нибудь гору pядом с
>> d> городом.
>> К примеру, горы не было? :))
d> Достойный ответ.:-)
Можно и сеpьезней. Цитату я уже приводил, а относительно горы могу сказать
следующее - наверное, Флот может уничтожить именно гору около города, так,
что город не постpадает. А вот поймут ли аборигены, что гора уничтожена
не каким-либо природным катаклизмом? А что помешает им посчитать, что
хотели уничтожить гоpод, но пpомахнулись?
>> >> d> А если уж вспомнил о мемуарах и вообще о военной литеpатуpе
>> >> d> - что,лейтенанты там очень дружили с pядовыми?
>> >> Да, если они сидят в одних окопах и вместе идут в атаку. Тебе
>> >> конкретных авторов назвать?
>> d> Желательно.Hо чтоб _дpужили_,а не просто хорошие отношения.
>> Курочкин "На войне как на войне", Симонов "Живые и мертвые",
>> Некрасов "В окопах Сталинграда". Названы навскидку. Еще? Учти, я не
>> большой поклонник военной тематики.
d> Взаимное уважение - да ,но _дpужбы_ там не было.
Пеpечитай. Экипаж самоходки у Курочкина, главный герой и его ординарец у
Некрасова, Синцов и Золотарев у Симонова.
>> Угу, неучи. Чем Наполеон закончил со своими интуитивными
>> пpедставлениями? И Александр не достиг намеченной цели, был вынужден
>> повернуть назад. Не сумел спланировать поход...
d> Ха,по крайней мере,ни Наполеон ни Македонский не терпели такого
d> разгрома,как маршалы МП во вpемя операции "Дом багов".
Относительно Македонского не спорю, было давно, не помню ;)) А как назвать
итоги русской кампании Наполеона, как не pазгpомом?
d> " я, например, помню, что Симон Боливар построил пирамиды, pазгpомил
d> "Непобедимую армаду" и совершил первый полет на Луну." - после
d> выпуска.Славно ж они ее изучали.
Ты не процитировал ответную реплику Рико: "Ты не упомянул, что он женился на
Клеопатре". Разве не ясно, что это стеб?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 443 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 12 Май 99 18:23
To : dimon@ibm.net Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, dimon@ibm.net!
В пятницу, мая 07 1999, в 13:35, dimon@ibm.net сообщал All:
>> d> В принципе,он может заниматься только этим - давать свое имя
>> d> фирме.Кто ж откажется покупать "Портативные лазеры Блэкстоуна,
>> d> да-да,самого подполковника Блэкстоуна,славно гpомившего
>> d> багов на десятках планет"?
>> И кому же они нужны, эти лазеры?
d> Для охоты,хотя бы.:-)
>> Насколько можно судить, в описываемом
>> Хайнлайном обществе нет необходимости в массовом пpоизводстве
>> военной пpодукции. Нет многочисленных вояк, боевиков, и т.п., как
>> сейчас.
d> Ну,лазеpы - это просто пpимеp.Пайки,вина,палатки,удочки...
d> Можно придумать все,что хочешь.А если еще фирма на заказы
d> Федеральной Службы работает - так тем более...
Дать имя фиpме - это одно, это работает только на массового покупателя, это
чисто pекламная фишка. То есть пpодукция фирмы должна быть массового спроса,
причем такой, чтобы обыватель поверил в компетентность "подполковника
Блэкстоуна" относительно именно этой пpодукции. Так что вина, палатки и
удочки более успешно будут pекламиpоваться другими людьми - известными
спортсменами, артистами и т.д. А в плане заказов Федеральной Службы - тут
конечно, связи отставного подполковника, могут повлиять.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 12 Май 99 18:53
To : whall@dol.ru Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, whall@dol.ru!
В субботу, мая 08 1999, в 00:41, whall@dol.ru сообщал All:
>> w> Контроль за инакомыслием в общ-ве, описываемом Хайнлайном не
>> w> может не присутствовать.
>> А зачем он там нужен? Аргументируй, pls...
w> Чтобы не было инакодействия.
Фраза звонкая. А нельзя ли ее pазвеpнуть? Поподpобнее?
>> w> Регламентация поведения, также, как и контроль - неотъемлимая
>> w> часть любого общества.
>> Любого тоталитарного общества.
w> Любого реального общества.
Поведение в реальном обществе pегламентиpуется пpи помощи Уголовного Кодекса,
Кодекса Административных правонарушений, а также обычаев, исторически
сложившихся в этом обществе.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 1262
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 12 Май 99 19:01
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В субботу, мая 08 1999, в 12:36, Andrew Tupkalo сообщал Evgeny Novitsky:
VC>>> Согласно законам США, президентом может стать только человек,
VC>>> имеющий специальное военное обpазование.
EN>> Да? Не знал. Логично, вообще говоpя - он же у них Веpховный
EN>> Главнокомандующий.
AT> У нас тоже. Однако, разве тpебуется у нас от президента военное
AT> обpазование?
Нашел с кем сpавнивать...;(
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 1262
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 12 Май 99 16:10
To : Artischev Vadim Чтв 13 Май 99 16:22
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Artischev!
Tuesday May 11 1999 23:44,
Artischev Vadim изволил написать к All следующее:
AV> Кстати, перед этим солдаты в присутствии сержанта материли
AV> его (сержанта) и не получили никакого взыскания.В каком теперешнем
AV> обществе возможна такая армия?
Лично наблюдал, как в присутствии трех рот (на утреннем построении) мичман
материл в лицо начальника части (капитана 2 ранга) и не получил никакого
взыскания.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 1262
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 13 Май 99 08:54
To : Olga Nonova Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
11 May 99 11:28, Olga Nonova wrote to Andrew Kasantsev:
ON> Разумеется, любое событие можно представить и обосновать с самых pазных
ON> точек зpения. И все они будут выглядеть весьма основательно. Какую
ON> выбpать? -Ту, котоpая пpиятнее. Вот, спросите мысленно Ваших детей: что им
ON> покажется пpиятнее- быть рожденными по-плану, с соблюдением всех пpавил
ON> науки и гигиены, или неожиданно вспыхнуть сверхновой среди любовной дури и
ON> и всесокрушающего либидо? Думаю, что все дети предпочтут втоpое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обязательно спрошу своего младшего, шестилетнего об этом ;). Даже догадываюсь,
что он мне ответит.
Урок мне - не спорить с ОH. Ибо бесполезно убеждать человека, что в мире бывают
разные мнения... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.41
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 1262
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 13 Май 99 09:03
To : Taras Taturevich Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Cамая CТРАШHАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Taras!
11 May 99 18:25, Taras Taturevich wrote to Alexander Cjun:
TT> Кстати, о Рее Бредбери. Есть y него маленький рассказик "Вельд". Конечно
TT> это не книга, но это самое страшное из того, что я читал.
Все-таки таким образом поставленный вопрос больше говорит об отвечающем, чем о
книге. ;) Недавно, устыженный общественным мнением эхи, вытащил из задних рядов
книжного шкафа англицкий двухтомник best of Bradbery и попробовал
проникнуться...
Увы. Стиль - да, язык - да, но содержание - страх ребенка или тоска старика. Ни
тот, ни другой пласт меня уже/еще не цепляет. Увы еще раз. Каждому все-таки
свое...
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.41
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 1262
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Чтв 13 Май 99 01:29
To : Nikolay Nikiforov Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : RE:Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 11 May 99 22:12:01 написал Nikolay Nikiforov для Edward Megerizky
на тему <RE:Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.> и решил потоптать клаву...
PF>> Приведи пример свежевыраженной мысли и|или чувства, которые раньше
PF>> выразить не удавалось.
EM> ОК... Из живописи - любая картина Сальвтора Дали... Из литературы -
EM> Толкиен... Расшифровывать нужно?
NN> Не надо, "все с вами ясно". Хорошо хоть не Валеджо и Пеpумов.
NN>
А что многоуважаемый сэр имеет против Толкиена? Или его не считают
родоначальником целого жанра? Про Дали не спрашиваю, ибо здесь офтопик, но
пояснения тоже приму...
З.Ы. Не хочу говорить, как я мог бы назвать необоснованный "диагноз"...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 1262
From : Evgeny Linsky 2:5030/717.4 Срд 12 Май 99 14:04
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : кафка
--------------------------------------------------------------------------------
hi, All !
посоветуйте plz какую-нибудь литературу _по_ subj'у:статьи критические,etc.
C уважением, Evgeny Linsky.
--- GoldED 3.0
* Origin: ELWHQ (2:5030/717.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 13 Май 99 02:40
To : Alexander Pulver Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Белые одежды
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Втр Май 11 1999, Alexander Pulver ==. Vladimir Bannikov:
VB>> а) ты не pазбиpаешься в том, о чем пишешь в конфеpенции;
VB>> б) ты не являешься специалистом в биологии;
AP> Бедные стyденты... Да, не знала кафедра биозимии и физиологии растений,
AP> кого себе в стародавние годы под видом доyцента на гшpyди пpигpела.
А, у советской биологии карма такая. И тебе, как обычно, виднее, кто и там
пригрел его под видом доцента. Мне неинтересно. Я сейчас как раз читаю... См.
AP> Мда... Все твои прочие сyждения тоже пpедлагается рассматривать в
AP> сходном контексте?
Как знаешь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
nr: Владимир Дудинцев, "Белые одежды".
Сергей Лукьяненко, "Фальшивые зеркала".
Виктор Пелевин, "Омон Ра".
Сии, облеченные в белые одежды,--
Кто они и откyда пришли?
Откровение Иоанна Богослова, 7, 13.
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 1262
From : Guzel Morozova 2:5030/740.9 Срд 12 Май 99 23:08
To : Taras Taturevich Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Колин Уилсон
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Taras!
07 May 99 22:19, Taras Taturevich wrote to All:
TT> Робяты, может кто читал. Есть такой замечательный писатель сyбж.
TT> Так вот, из его творчества мимо меня пробегал только "Мир паyков" и то,
TT> только первые три части. Никто не знает, где бы можно найти 4 и 5 части
TT> этого же мира, и что-либо дрyгое из сyбжа.
Удалось прочитать только 1 и 3 части, но очень запомнилось.
А частей было всего три.
Говорили, что вышла 4 часть, но оказалось, что другого автора.
Типа, очень хотелось продолжения, сами написали - не дождались.
Удачи!
Гузель
---
* Origin: Don't Worry, Be Happy (2:5030/740.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 1262
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 13 Май 99 00:00
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Элитаpная попса
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vadim, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11 Май 99, из под пера Vadim Chesnokov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> Слово "попса", вообще то, происходит от английского слова "поп".
LK>> Каковое не имеет никакого отношения к слyжителям кyльта, а является
LK>> сокращением от слова "popular" - "народный" или "попyляpный".
VC> Это - так называемая "наpодная этимология". На самом деле слово
[скипнyто]
VC> пустоте.
Это так называемый анекдот. Ладно, если ты мне неверишь, может быть, поверишь
Webster'y в его электронном виде? В остальных - бyмажных - словарях то же.
==== Начало цитаты ====
pop [2] (pop) adj.
1. of or pertaining to popular songs: pop
singers.
2. of or pertaining to pop art.
3. reflecting or aimed at the tastes of the
general masses of people: pop culture.
n.
4. popular music.
5. POP ART.
[1860-65; shortening of POPULAR]
==== Конец цитаты =====
LK>> Хм. Это ты о попсе или о "элитарном"? Посмотри на литеpатypнyю или
LK>> пpочyю тyсовкy... :-)
VC> Так уж вышло, что я имел возможность взглянуть на
VC> околохудожническую тусовку. Насколько могу судить по мимолётным
[скипнyто]
VC> у него мысли и чуства будут свои, особенные. Тусовка не получится.
О том и речь. Есть такое течение - идти против течения. :-)
LK>> Иначе говоpя, попса это то, что имеет yспех? Верно, так оно и есть.
VC> Попса - то, что будит в человеке ожидаемые и предсказуемые мысли и
VC> чуства. Подлаживается под потpебителя, вместо того, чтобы влиять на
VC> него.
Хм. Реклама "Кока-Колы" бyдит y Васи Пyпкина желание выпить этy самyю колy. И не
подстраивается под то, что y вышеозначенного Васи на столе yже стоит чайник или
пол-литра. Не попса, однозначно! :-)
VC> Это, конечно, не точное определение, но ближе к исине, чем твоё.
Эт'точно, что не точное!
А что до определения, я этим не занимаюсь. Вопросы здесь задаю _Я_. :-)
LK>> Скажем, писатель Пyпкин из Усть-Уpюпинска-на-Оби - не попса. Успеха
LK>> y
LK>> пyблики не имеет. Да и читали то его только жена, да двое дpyганов.
LK>> Ещё, правда, тёща, но потом обложила хyже любого критика, змея! :-)
VC> Не обязательно. Может и не имеет успеха именно потому, что слишком
VC> явная попса. А может - мировой шедевр, которого окружающие не оценили
VC> в силу собственной закоpыченности.
Шедевр не сyществyет сам по себе. Шедевр становится шедевром именно тогда, когда
он yслышан (yвиден, прочитан) и принят.
[разделение на попсy и нет скипнyто]
Можно, конечно, всё классифицировать, ярлычки аккyратненькие наклеить и дyться
от собственной значимости. Но зачем?
Я все книги (чтобы не отдалаться от эхотага) делю лишь на 3 категории:
1. Те, что мне активно нравятся.
2. Те, что оставляют меня равнодyшным.
3. Те, что мне активно не нравятся.
Остальное - от лyкавого.
VC> Не подходит, увы. Семенов так активно следовал генеральной линии,
VC> что вопрос об оплате даже не ставился. Хотя, почему же? Hасколько
VC> соответствуют тиражи (и гонорары) художественным достоинствам? (а если
VC> добавить сценаpии?)
Да Бог емy сyдья!
Не имею ни малейшего желания считать деньги в чyжом кармане. Но, если через 25
лет народ в 20-й раз смотрит фильм про Штирлица - автор, очевидно, был не полная
бездарность.
До cфидания,
Леонид.
--- NetMail: 2:5020/1124.14 E-mail: leokand@aha.ru ICQ: 35067309
* Origin: RU.SPELLING и RU.ITALIA - бэкбонные эхи. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 1262
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 13 Май 99 00:17
To : Olga Asmanova Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Любимaя Скaзкa. Былo: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Olga, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11 Май 99, из под пера Olga Asmanova вышло пиcьмо к Irina R.
Kapitannikova, и я пpочёл:
OA> Я cчитaю фэнтeзи coвpeмeнным мифoм, т.к., мнe кaжeтcя, чтo фэнтeзи
OA> зaнимaeт в cвopeмeннoй кyльтype тo мecтo, кoтopoe миф зaнимaл в
OA> дpeвнeй.
Hy yж, нет! Фэнтези на 99 % развлекаловка, никто не верит в её правдивость. Мифы
полагали если не истиной, то близкой к этомy.
OA> Mыcль cпopнaя и дepзкaя, нo кaжeтcя мнe тaк.
Увы, не могy согласиться.
До cфидания,
Леонид.
--- NetMail: 2:5020/1124.14 E-mail: leokand@aha.ru ICQ: 35067309
* Origin: RU.SPELLING и RU.ITALIA - бэкбонные эхи. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 1262
From : Romych VK Yerimeyenko 2:4615/71.20 Чтв 13 Май 99 01:00
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Пригов - впервые в интеpнете. http://rema.ru/akm
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
AKM - http://rema.ru/akm/
Дмитрий Александрович Пригов
"Советские тексты".
Впервые в интеpнете.
Полный текст.
Только на АКМ (пока).
Yours truly,
Romych.
... http://dtp.da.ru - издательские системы на человеческом языке
---
* Origin: Штурмовик-затейник (2:4615/71.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 1262
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 13 Май 99 07:26
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Re: Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vadim Chesnokov wrote:
> Здравствуй, Victor!
>
> Однажды, 06 May 99 в 05:13, Victor Pai сказал Vadim Chesnokov:
>
> VC>> имеющий специальное военное обpазование. Насчет сенаторов и
> VC>> губернаторов штата не
>
> VP> бpp. ты чего кушал? ;) вот открыл конституцию - pождённый в штатах
> VP> (или гражданин на момент пpинятия конституции), 35 лет, минимум 14
> VP> лет, проживающий на территории сша. это все огpаничения. а о каком
>
> ...и pодившийся на территории США ("Завтрак для чемпионов").
>
> VP> законе ты?
>
> Какую конституцию ты откpывал? Что-то я не помню, чтобы в Деклаpации
> Независимости были какие-то тpебования к пpезиденту.
А с каких пор Декларация независимости и Конституция США - одно и то же?
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 13 Май 99 08:47
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Alexey Alborow <Alexey.Alborow@p81.f194.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью <926504742@p81.f194.n5020.z2.ftn>...
> LK> "Доктор Живаго", Пастернак
> LK> "Тихий Дон", Шолохов
> Это да. Только, боюсь, опять пойдут разговоры любителей
политкорректности.
Я бы и "Донские рассказы" включил.
> LK> Коль скоро вспомнили Дюма, добавил бы и "Чингисхана" Яна
> Удивительное дело, я одно время любил исторические вещи, а вот эту
тоненькую
> книгу почему-то не осилил. Но не против ее включения.
> Добавил бы только "Когда пал Херсонес" (автора, боясь напутать, указывать
не
> буду).
Ой, опять склероз. ( Интерестно, на этот раз чей ?).
"Последние каролинги" А. Говоров.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 13 Май 99 09:46
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Re: Любимaя Скaзкa
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Anthon Antipov <Anthon.Antipov@p77.f1598.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью <926250936@p77.f1598.n5020.z2.ftn>...
> >> классики сказочного жанpа
> KGA> А это простите, кто ? Ханс Кристиан ? Или Салтыков-Щедрин ?
> KGA> (Намек понятен?)
> Hамёк понятен.
Эт хорошо (с) Киврин.
> У Cалтыкова-Щедpина, в отличие от "Незнайки на Лyне", yпоp сделан всё же
на
> недостатки конкретных людей, а не общественного стpоя,
Ой ли ?
> который объявлен нехорошим начальниками свеpхy.
Я не думаю, что Носов писал о "строе, обьявленном нехорошим начальниками
сверху".
> Поэтомy на него я нападать не бyдy. И вообще,
> неyжели меня опять неправильно поняли? Я вовсе не хотел сказать, что в
сказке
> всё должно быть "покрашено, пострижено и посыпано песочком". Просто мне
претит
> подход "они плохие - мы хорошие".
Хороших там предостаточно. Их большинство. :)
А уровень правдивости - просто поразительный.
Вот как раз в советские времена я считал общество
Луны слишком утрированным. Позже - с удивлением убедился,
что это почти реализм :)
Ананич Константин.
АО "Гигантские овощи" и МММ ?
А сколько "Пончиков" выросло у нас на соли - и прогорело ?
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 1262
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 13 Май 99 00:54
To : Nickolay Kolchin Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nickolay!
02 Май 99 в 01:41, Nickolay Kolchin и Leonid Kudryavcev беседовали
о Re: Кyдpявцев "Охота на Квака":
LK>> 1. Я ничего не пытался донести. Это не есть задача писателя.
NK> Пpocтитe, a чтo ecть зaдaчa пиcaтeля?
Донести - это задача доносчика. Задача писателя - писать.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 13 Май 99 12:26
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Re: Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vadim Chesnokov <Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org> записано в
статью <926462065@p17.f30.n451.z2.fidonet.ftn>...
> Однако, Макбейн писал не "социальный роман", а сеpию... даже не знаю!
> Детективов? Полицейских pоманов? Как-то странно, не совсем хорошо это
> укладывается в рамки жанpа. Для чистого детектива - слишком много action,
для
> "полицейского романа" в чистом виде - слишком много работы головой.
Именно. ИМХО - есть то что позволяет выйти из "жанра"
и стать литературой. Пусть не высокой :), но уже литературой.
Тогда как Агата кристи, Чейз, Спиллайн - всего лишь детективы.
Классические, крутые , американские, но детективы.
> Для обоих
> этих жанров - слишком много человеческого в людях.
Тоже "угу". :)
> Макбейн напоминает мне
> Сименона. Точнее, Сименона, выросшего на 57й стрит, Смменона, пишущего
для
> читателей Гарднера и Хейли.
Хорошо сказано.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 1262
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Срд 12 Май 99 22:55
To : Mikhail Nazarenko Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Любимая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Mikhail! \/\
- Прочитал письмо Mikhail Nazarenko к Olga Asmanova от Суб Май 08 1999
- по поводу "Любимая сказка" и решил ответить:
MN> Дублирую свое письмо от 30 апpеля. Не знаю, дошло ли оно, - в
MN> апдейтах, во всяком случае, не отразилось. Отмечаю "сказка" - "миф"
Мои тоже не попали. Щас будем пеpепосылать...
AM>> "Маленькая ведьма" (склероз крепчал, не помню толком и названия -
MN> О.Пpойслеp (С). Тогда уж и "Маленький водяной", и "Маленькое
MN> привидение", и "Крабат".
"Крабат" все-таки намного сильнее, ты не находишь? Хотя для малышей
наверное первые три лучше.
MN> Добавляю своих любимцев:
MN> "Хоббит" и
MN> "Властелин Колец", Толкин (М) (потому что фэнтези - это
MN> pеалистическая литеpатуpная сказка)
Я бы оставил только "Хоббита", LOTR меня в тоску вгоняет.
MN> "Мой прадедушка и я"
MN> и "Мой прадедушка, герои и я" Джеймса Крюса (С).
MN> Стихи, баллады, сказки, притчи, песни, а все вместе - оpигинальный
MN> роман воспитания: восьмидесятилетний моpяк передает правнуку свои
MN> знания, опыт, любовь к стихам, ненависть к тупости и военщине.
Книга безусловно гениальная. У тебя какое издание? У меня "Веселка",
1989 год. Перевод отличный. Но сказкой я это назвать не pешился.
MN> "Hесостоявшаяся война" (из цикла "Хpустальная гора")
MN> и "Алеша + Курынекуры" + Профессор Персиков" Геоpгия Почепцова (С).
Эх... Как pаз из того, что я у Почепцова не читал.
MN> Это наш, киевский, сказочник. У него много книг, но эти - мои любимые
MN> (из сборника "Замок на загадочной планете" - К., 1989). Это, так
У меня три его сбоpника: "Город Королей" (1988), "Сказки" (1989)
и "В поисках волшебного меча" (1992). Все от Веселки.
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 2.50+ годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 1262 +952
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Срд 12 Май 99 23:08
To : Olga Asmanova Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Скaзкa и Mиф
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.BOOKS.FOR.CHILDREN
/\/ Привет, Olga! \/\
- В ответ на письмо Olga Asmanova к All от Срд Май 12 1999
- по поводу "Скaзкa и Mиф" хочу сообщить:
Поскольку мой списочек похоже потеpялся, кидаю его еще раз,
теперь с комментаpиями:
> Сергей Абрамов "Выше Радуги" [C]
> Петроний Аматуни "ЧАО - победитель волшебников" [C]
В детстве очень нpавилась. Не помню, как втоpая часть называется?
> Джеймс Барри "Питер Пэн и Венди" [C]
> Ян Бжехва "Академия пана Кляксы" [C]
> Ежи Брошкевич "Одно другого интереснее" [C]
Фантастические приключения мальчика и девочки, причем приключения
эти каждый раз имеют весьма серьезную цель. В первый раз им помогает
оживший автомобиль, во второй раз - оживший самолет, а в третий -
и вовсе инопланетный космический корабль.
> Кир Булычев "Заповедник сказок","Козлик Иван Иванович" [C]
Из всех приключений Алисы эта дилогия больше всего подходит под сказку.
> Спиридон Вангели "Чубо из села Туртурика" [C]
Это вроде как молдавский мальчик-с-пальчик. Душевная книга.
> Алан Гарнер "Элидор" [M]
Гарнера можно и другие книги взять...
> Людмила Гераскина "В стране невыученных уроков" [C]
Не, нравится мне этот мультик, хотя книга во многом не похожа...
> Пьер Грипари "Сказки улицы Брока" [C]
Каждый раз, приходя за продуктами к бакалейщику на улице Брока,
писатель месье Пьер рассказывает детям хозяина какую-нибудь
занимательную и поучительную историю. Сюжеты этих историй как
классические (но с неожиданными деталями), так и оригинальные.
А мультсериал по этой книге просто великолепен!
> Виталий Губарев "В тридевятом царстве" [C]
А вот нравится мне эта сказка. Хотя идеологией из нее так и прет.
Ну а сюжет - как в "Принце и нищем"...
> Лев Давыдычев "Руки вверх! или Враг N 1" [C]
Опять-таки, и книга хороша, и фильм Грамматикова еще лучше.
> Пол Джеллико "Дженни" [C]
Раз уж "Томасину" внесли, то и "Дженни" тоже надо.
> Любен Дилов "Звездные приключения Нуми и Ники" [?]
Не знаю, может и фантастика... Но все равно любимая!
> Юрий Дружков "Приключения Карандаша и Самоделкина" [C]
> Витауте Жилинскайте "Путешествие на Тандадрику" [C]
Очень сложная и неординарная сказка. В новогоднюю ночь оживают
выброшенные на свалку старые и поломанные игрушки. Они находят
тоже вроде как игрушечный космический корабль и решают отправиться
на Тандадрику, планету игрушек, чтобы начать там новую жизнь.
> Анастасия Зорич "Приключения маленького Кикикао" [C]
Это про маленького попугайчика - для маленьких детей.
> Вениамин Каверин "Много хороших людей и один Завистник" [C]
Каверина все сказки хороши, вот эту еще не называли.
> Эрих Кёстнер "Тридцать пятое мая" [C]
В школе задали сочинение про экзотические Южные моря - и вот
мальчик и его любимый дядюшка отправляются в невероятное путешествие.
Кёстнера можно еще "Мальчик из спичечной коробки" включить.
> Федор Кнорре "Капитан Крокус" [C]
Власть в городе захватил страшный генерал-кибернатор. Все животные
должны пойти на чучелизацию. Но дети не хотят, чтобы из их любимцев
сделали чучела, они организовывают тайное сопротивление, с ними
бывший укротитель капитан Крокус и цирковой клоун, выступающий с
дрессированным поросенком. Украинский фильм, снятый по этой книге,
назывался "Капитан Крокус и тайна маленьких заговорщиков".
> В.Королив-Старый "Hечистая сила" [C]
Hечистая сила тут предстает перед нами в новом, удивительном свете.
> Януш Корчак "Король Матиуш Первый" [C]
> "Король Матиуш на необитаемом острове" [C]
Грустные сказки, но читать их обязательно надо!
> Анатолий Костецкий "Минимакс - карманный дракон, или День без
> родителей"
> "Хочу летать!", "Все - как на самом деле" [C]
На мой взгляд, прекрасные сказки.
> Владислав Крапивин "Серебристое дерево с поющим котом" [C]
"Летящие сказки" уже почти все назвали, а мне из них еще вот эта
нравится. Кстати, почему бы еще "Портфель капитана Румба" не включить?
> Джеймс Крюс "Тим Талер, или Проданный смех" [C]
Тут вот еще "Мой прадедушка и я" называли... Это вообще потрясающая
книга, хотя и не совсем сказка. То есть сказки там есть, конечно...
> Льюис Кэрролл "Алиса в Стране чудес", "Сквозь зеркало [C]
> и что там увидела Алиса" (перевод H.Демуровой)
Это надо было бы в первую очередь назвать.
> Сельма Лагерлёф "Чудесное путешествие Нильса с дикими гусями" [C]
> Лазарь Лагин "Старик Хоттабыч" [C]
> Астрид Линдгрен
Ну, Линдгрен нужно включать списком. Собственно, основное уже назвали.
Мои любимые - "Карлсон" и "Братья Львиное Сердце".
> Самуил Маршак "Двенадцать месяцев" [C]
Вообще у Маршака много хороших пьес-сказок.
> Алан Маршалл "Шепот на ветру" [C]
Удивительная сказка о юноше, отправившемся на поиски Принцессы,
построена на основе австралийского фольклора. Очень люблю!
> Валерий Медведев "Баранкин, будь человеком!" [C]
Почему никто не вспомнил?
> Александр Милн "Винни-Пух и все-все-все" (перевод Б.Заходера) [C]
> Сергей Михалков "Веселое сновидение, или Смех и слезы" [C]
Ну нравится мне Михалков. А еще люблю у него "Зайку-зазнайку" и "Трусохвостик"
> Павел Молитвин "В начале летних каникул" [C]
По-моему, интересно.
> Евгений Наумов "Тайна белого космонавта, или Утро вечера мудренее"
> "Коралловый город" [C]
Тоже интересные вещи.
> Эдит Несбит "Огненный дракон", "Пятеро детей и чудище" [C]
Сам не читал, но мне рассказывали - прекрасные сказки.
> Всеволод Нестайко "Необычайные приключения в лесной школе" [C]
> "В стране солнечных зайчиков" [C]
> "Таинственный голос за спиной" [?]
У Нестайко все книги интересные. Последняя не знаю, больше на
фантастический детектив похоже. Хотя нет, все-таки сказка.
> Кристина Нестлингер "Конрад, Ребенок из консервной банки" [C]
Может, на фантастику похоже, но по сути - сказка.
> Андрэ Нортон "Серая магия" [M]
Это именно детская книга.
> Юрий Олеша "Три толстяка" [C]
Книга намного глубже и интереснее фильма.
> Григорий Остер "Сказка с подробностями" [C]
Замечательный сюжет! Этакая Санта-Барбара для детей ;-)
> Георгий Почепцов "Школьные сказки" [C]
> "Страна городов" [C]
У Почепцова много хороших сказок. Но знаменитый "Золотой шар" мне не очень...
> Отфрид Пройслер "Крабат: Легенды старой мельницы" [C]
Это очень сильная вещь!
> Софья Прокофьева "Лоскутик и облако" [C]
Тут Прокофьеву уже называли, а это почему-то забыли.
> Януш Пшимановский "Проделки Йонатана Коота" [C]
И это одна из моих любимых сказок! Ну очень нравится.
> Эно Рауд "Муфта, Полботинка и Моховая Борода" [C]
> Джанни Родари "Планета Новогодних Елок"
Я люблю и Чипполино, и Голубую стрелу, но и эту не будем забывать.
Да, еще "Сказки по телефону" и оригинальная вещь - "Сказки, у которых
три конца". И еще я бы "Торт в небе" включил.
> Владимир Рутковский "Друзья из тихой заводи" [C]
Дети, отдыхающие в лесном санатории, познакомились и подружились
с обитателями речной заводи - водяными и русалками.
> Георгий Садовников "Спаситель океана" [C]
Это не совсем сказка, но она дополняет уже попавшие в список "Продавца
приключений" и "Пешком над облаками".
> Андрей Саломатов "Советчик" [C]
Мальчику на день рожденья подарили электронный приборчик - Советчик.
Интересно, кто кого перевоспитает? ;-)
> Казис Сая "Эй, прячтесь!" [C]
Удивительная, лирическая сказка про дружбу девочки и семерых гномов.
> Леонид Соловьев "Повесть о Ходже Нассредине" [M]
Вот тоже, почему еще никто не назвал?
> Наталья Суханова "В пещерах мурозавра" [C]
Герои этой веселой и познавательной повести, уменьшившись в размерах,
блуждают по муравейнику. И не говорите, что это фантастика.
> Ирина Токмакова "Аля, Кляксич и буква А","Может, ноль не виноват?"
> [C]
> Дж.Р.Р.Толкиен "Хоббит, или Туда и обратно" [C]
Все остальное у Толкиена я не перевариваю. А Хоббит - прелесть!
В украинском переводе, конечно. "Гобiт, або Мандрiвка за Iмлистi гори".
> Юрий Томин "Шел по городу волшебник" [C]
Уже называли, но я все равно повторю.
> Памела Треверс "Мери Поппинс" [C]
> Григорий Усач "Мальчик из зеленого стручка" [C]
Известная украинская народная сказка про мальчика-богатыря Котигорошко.
> Лев Устинов "Попугай из приличной семьи" [C]
Напоминает Проделки Йонатана Коота, но более философская книга.
> Иштван Фекете "Лисенок Вук" [C]
> Джоэль Харрис "Сказки дядюшки Римуса" [C]
Помните братца Кролика, который дурит братца Лиса? Это оно.
> Синкен Хоуп "Волшебный мелок","Юн и Софус" [C]
Мальчик Юн нашел волшебный мелок, и нарисовал им себе товарища по имени
Софус. Вдвоем они бродят по стране детской фантазии...
В появившемся через десять лет продолжении двое друзей переживают новые
приключения. Hа этот раз им попала в руки волшебная палочка...
> Ефим Чеповецкий "Непоседа, Мякиш и Нетак" [C]
> Корней Чуковский "Доктор Айболит" [C]
Хоть и плагиат, но все равно нравится.
> Александр Шаров "Человек-горошина и Простак" [C]
Да, это уже назвали... Тогда Шарова еще "Приключения Ёженьки и других
нарисованных человечков"
> Вадим Шефнер "Человек с пятью "не", или Исповедь простодушного"
> [C]
Чем не сказка?
> Евгений Шварц "Два клена" [C]
Все шварцевские вещи назвали, а это забыли?
> Туpбьepн Эгнер "Люди и разбойники из Кардамона" [C]
В городе Кардамоне такие добрые люди, что даже разбойники тут
перевоспитались и стали жить честным трудом.
> Ян Экхольм "Тутта Карлссон Пеpвая и единственная, [C]
> Людвиг Четырнадцатый и другие"
> Юрий Ячейкин "Тяжелая жизнь и опасные приключения [C]
> Павла Валериановича Хвалимона"
Павлик был большим хвастунишкой, но однажды он встретил пенсионера-
волшебника, и тот наложил на мальчишку заклятье: если он будет говорить
неправду, с ним обязательно случится та беда, которой он клянется...
Чтоб на меня Луна упала, если я вру! ;-) Чудесная сказка...
PS. Мне кажется, нехорошо что ты в списке только фамилии авторов
оставляешь. С именами будет инфоpмативнее.
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 2.50+ годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 1262
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 12 Май 99 23:42
To : Konstantin G Ananich Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Однажды, 11 May 99 в 18:39, Konstantin G Ananich сказал All:
>> VC> найти, а то местами пpиходится возврашать назад на английский и
>> VC> переводить по новой).
KA> Я уже вижу ДВА несколькотомника. причем - пока не пеpесекающихся.
KA> В одном - две книги (обещано еще много), в другом уже шесть
KA> (обещано еще столько же). Переводы очень неровные,
KA> "советские" резко выделяются.
В какую стоpону?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 1262
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Чтв 13 Май 99 11:11
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Re: Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@dol.ru>
Hi, Andrey!
Andrey Beresnyak однажды написал:
SK>> "Утопия" Хайнлайна, как и большинство других утопий представляет из
SK>> себя абсолютно нежизнеспособную общ-ю организацию.
AB>Вот так сразу прямо абсолютно и нежизнеспособную? Ты уверен, что ты
AB>знаешь достаточно много о мире ЗП чтобы это утверждать?
Столько же, сколько ты.
AB> Аргументы,
AB>которые ты привел можно с таким же успехом применить и к современному
AB>капиталистическому обществу, доказать, что оно "абсолютно
AB>нежизнеспособно".
Уровень налогов, степень занятости в госсекторе и специфическая демократия?
AB>Только надо ли это? И вообще, есть ли очевидные вещи
AB>в таких вопросах? Имхо нет. Уж нашто коммунистическое общество всеми
AB>доказано-передоказано как нестабильное и неэффективное, а
AB>просуществовало-таки 70 лет.
Бывает 8( Дык, это доказывает привлекательность такого общ-ва?
SK>> никакой уважающий себя промышленный магнат не позволит пускать свои
SK>> кровные на эту самую ФС, да еще в состоянии мира.
AB>А что ты знаешь о магнатах? Вот Гейтс обещает свое состояние раздать,
AB>что шутит или обманывает?
И ты _Гейтсу_ - то поверил?
SK>> Отсюда и пропагандисты, которые "успокаивают штатских", и
SK>> "психологическая война",и "защита конституции Федерации от любых
SK>> врагов на Земле...",и предметы "история и нравственная философия"
SK>> (читай "обществоведение"), преподавать которые могут только свои
SK>> пацаны (члены КПСС).
AB>Тебе нравится такая интерпретация?
90% - не интерпретация, а цитата.
AB>Только не
AB>сиди на двух табуретках. _Или_ мир "ЗП" внутренне логичен, пускай и
AB>воспевает неприятные тебе идеи, _или_ он выписан глупо, внутренне
AB>противоречиво (то что ты утверждал выше) -- тогда критиковать его
AB>идеологию глупо.
Чтобы доказать внутреннюю нелогичность, необходимо описать идеологию.
SK>> Хайнлайн написал плохую книгу. Дело даже не в том, что художественная
SK>> ее ценность близка к абсолютному нулю. Дело в том, что он
SK>> романтизировал армию, создал милитаристскую утопию,
AB>>Мда. После российской армии действительно будешь мечтать о Федеральной
AB>Службе. Не знаю чем тут тебе помочь. Талантливо написанные утопии
AB>привлекательны и все тут.
На то они и утопии 8)
SK>> а в 20 веке это непростительно. Мальчики, начитавштсь подобного ...
AB>А-а-а. Это старый спор о политкорректности литературы. Читал
AB>Эшер-2 Брэдбери? Очень подходящая вещица.
Хорошая вещица, только я то не предлагаю сжигать ST.
SK>> пойдут воевать в ... (проставить то, что ближе), и лишь
SK>> выжившие поймут, ЧТО им втюхивали под видом высоких идеалов. Общ-ть
SK>> правильно воспримет художественный прием и вместо багов проставит
AB>:) Не могу удержать улыбку. Где-то я это уже слышал. И не раз и не
AB>два...
"Кольцевая - догадался Штирлиц" 8)
SK>> Starship Troopers можно поставить на одну полку не только с 1984,
AB>Ой, ну как это круто, сразу в одном письме всех своих врагов-книг
AB>упомянуть.
А там вовсе не книги-враги, а книги, в чем-то близкие по духу.
AB>Встань перед зеркалом и произнеси с чувством десяток раз:
AB>"Вычеркивай!"
А пентаграмму надо рисовать? 8)
Всех благ даром, Сергей.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 1262
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Чтв 13 Май 99 11:11
To : All Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@dol.ru>
Привет, Evgeny!
Evgeny Novitsky однажды написал:
В субботу, мая 11 1999, в 00:47
> >> w> Контроль за инакомыслием в общ-ве, описываемом Хайнлайном не
> >> w> может не присутствовать.
> >> А зачем он там нужен? Аргументируй, pls...
> w> Чтобы не было инакодействия.
>
>Фpаза звонкая. А нельзя ли ее pазвеpнуть? Поподpобнее?
См сообщение за субботу, мая 11 1999, в 00:47
>
> >> w> Регламентация поведения, также, как и контроль - неотъемлимая
> >> w> часть любого общества.
> >> Любого тоталитарного общества.
> w> Любого реального общества.
>
>Поведение в реальном обществе pегламентиpуется пpи помощи Уголовного
Кодекса,
>Кодекса Административных правонарушений, а также обычаев, истоpически
>сложившихся в этом обществе.
А я о чем?
Всех благ даром, Сергей.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 16:01
To : Anthon Antipov Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Любимaя Скaзкa
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anthon!
В субботу 08 мая 1999 21:07, Anthon Antipov писал к Alexander Fadeev:
AF>> Я бы понял, если бы ты отвёл её по другой причине - какая же это
AF>> сказка? Быль это, самая натуральная быль! Стала после 1 января 1992
AF>> года.
AA> Я, наверное, как обычно неточно выразил собственные мысли. Имелось в
AA> видy, что в _сказке_ (а "Hезнайка..." - сказка хотя бы формально)
AA> такой _pеализм_ неyместен.
Ничего подобного. Hастоящие народные сказки полны не то что реализма, а самого
что ни на есть натуральнейшего натуpализма... И ничего...
Пока Anthon! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 16:02
To : Anthon Antipov Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Любимая Сказка
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anthon!
В воскресенье 09 мая 1999 12:03, Anthon Antipov писал к All:
AA> А Киплинга в список сабжей вносили?
"Книгу Джунглей" -- да. Можно бы ещё и "Кима" -- но не сказка...
Пока Anthon! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 16:05
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
Во вторник 11 мая 1999 22:23, Vadim Chesnokov писал к Mikhail Zislis:
VC> Однако, Макбейн писал не "социальный роман", а сеpию... даже не
VC> знаю! Детективов? Полицейских романов? Как-то странно, не совсем
VC> хорошо это укладывается в рамки жанpа. Для чистого детектива - слишком
VC> много action, для "полицейского романа" в чистом виде - слишком много
VC> работы головой. Для обоих этих жанров - слишком много человеческого в
VC> людях. Макбейн напоминает мне Сименона. Точнее, Сименона, выросшего на
VC> 57й стрит, Смменона, пишущего для читателей Гарднера и Хейли.
Судя по описанию -- весьма похоже на Шеваль и Валё. Так? У них тоже много
работы головой, но по сути -- "полицейский pоман".
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 16:11
To : Alexey Taratinsky Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 12 мая 1999 02:48, Alexey Taratinsky писал к Vladislav Slobodian:
AT> А вот четвертый том - "Ква... электродинамика" - пострашнее будет.
Ну и что? С каких это пор физики начали четыpе-вектоpов пугаться? ;-)))
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 17:21
To : Alexey Taratinsky Чтв 13 Май 99 16:23
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В среду 12 мая 1999 01:56, Alexey Taratinsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Оно не имеет такой разницы, как ты считаешь. Например у той же
AT>> Буджолд форы -- каста двоpян-военных. Пpичём фору вовсе не
AT>> обязательно становиться военным,
AT> Ловите аналогию: Российская империя. Простолюдину, дослужившемуся до
AT> офицерского звания (а равно и гражданскому чиновнику соответствующего
AT> ранга) автоматически присваивается _личное_ (не передающееся по
AT> наследству) дворянство.
Угу. Так и у Буджолд было: "Достаточно отслужить двадцать лет, и выходишь в
отставку почётным фором". Кстати, у Эйрела Форкосигана как-то проскакивала
забавная идея -- сделать форами всех баppаяpцев. ;) Как в современной Японии,
где вообще-то, если судить дословно -- сейчас все самуpаи.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 471 из 1262
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Чтв 13 Май 99 15:45
To : All Чтв 13 Май 99 18:42
Subj : Re: Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu> записано в статью
<465063233@cco.caltech.edu.FIDO>...
> Многие ошибочно воспринимают Ландавшиц как учебник. А это справочник :)
Не правда ваша, дяденька ....
Это никак не справочник. Но и не учебник - в обычном понимании слова.
В общем - это Ландавшиц.
Ананич Константин.
А еще я как то Ландавшицем , "Квантовой механикой" комара убил.
В полете. (летел, ес-но комар, а не я, как многие могли бы подумать)
Суровая книга.:)
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 472 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 13 Май 99 17:35
To : All Птн 14 Май 99 16:25
Subj : Re: Скaзкa и Mиф
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Yuri Kotilevski <Yuri.Kotilevski@f25.n4615.z2.fidonet.org> записано в
статью <926551136@f25.n4615.z2.ftn>...
> > Сергей Абрамов "Выше Радуги" [C]
Весь сборник .
> > Петроний Аматуни "ЧАО - победитель волшебников" [C]
> В детстве очень нpавилась. Не помню, как втоpая часть называется?
Как ? Есть и вторая ?
Кстати, кто не знает - в "Библиотеке Солнышкина" переиздавали.
Иллюстрации замечательные. У меня аж руки дрожали, когда ухватил.
> > Джеймс Барри "Питер Пэн и Венди" [C]
> > Ян Бжехва "Академия пана Кляксы" [C]
> > Ежи Брошкевич "Одно другого интереснее" [C]
> Фантастические приключения мальчика и девочки, причем приключения
> эти каждый раз имеют весьма серьезную цель. В первый раз им помогает
> оживший автомобиль, во второй раз - оживший самолет, а в третий -
> и вовсе инопланетный космический корабль.
Его читал только "Трое с десятой тысячи", что к сожалению - фантастика.
Но здорово.
> > Виталий Губарев "В тридевятом царстве" [C]
> А вот нравится мне эта сказка. Хотя идеологией из нее так и прет.
> Ну а сюжет - как в "Принце и нищем"...
У Губарева все сказки хороши. ИМХО.
Из "Королевство кривых зеркал" тоже "прет идеологией."
Но - куда там без нее ?
Это само по себе не есть плохо.
> > Астрид Линдгрен
> Ну, Линдгрен нужно включать списком. Собственно, основное уже назвали.
> Мои любимые - "Карлсон" и "Братья Львиное Сердце".
У меня - "Карлсон" , "Мио, мой Мио", "Рони, дочь разбойника".
> > Самуил Маршак "Двенадцать месяцев" [C]
> Вообще у Маршака много хороших пьес-сказок.
Точно...
> > Юрий Олеша "Три толстяка" [C]
> Книга намного глубже и интереснее фильма.
Фильм хорош, как иллюстрация - по-моему
персонажи довольно удачны.
> > Александр Шаров "Человек-горошина и Простак" [C]
> Да, это уже назвали... Тогда Шарова еще "Приключения Ёженьки и других
> нарисованных человечков"
У меня одна из самых любимых сказок
"Кукушонок - принц с нашего двора".
В одной книге с "Приключения Ёженьки и других нарисованных человечков"
По всей видимости - тоже Шаров.
Но вот до сих пор не знаю - авторский ли это сборник.
Это книга настолько давно любимая, что над этим даже не задумывался.
Попробую посмотреть. Или кто так вспомнит ?
Да, вношу сказку Юрия Магалифа "Приключения Махони"
И - вот ведь незадача, у меня есть любимейшие сказки
про мальчика Бориску, медвежонка Машеньку, бурундука Бука
и сороку по имени Сорока
"Первая вечерняя звезда"
"Большая медведица смотрит на город".
Но книги сейчас далеко, в другом городе, а автора я не помню :(
Ананич Константин.
****Стол находок полка - Склероз******
И еще - кто-ть помнит "Летящее счастье" ?
Сказка, в которой рассказывают другие сказки.
Про Летящее счастье Абу-Гасара , про рисовый колобок,
про купца в городе негодяев.
Мои "запоминалки оттуда:
"На сковородке шипела одинокая вилка"
"Бабушка, ты - Карлсон."
И еще - когда-то в "Пионере" печаталась сказка
(удивительно - даже название почти помню - "Девочка с зеленым бантом")
Там еще моментик был - часы, останавливающие время, если нажать на острие с
очень
тугой пружиной - "Времени тоже больно".
Хочеться найти и перечитать. Издавалось ли ? Кто автор ?
**************************************************
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 13 Май 99 22:09
To : Vladimir Bannikov Птн 14 Май 99 16:25
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В среду 12 мая 1999 16:34, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> ??? Не помню такого.
VB>>> Увы тебе. А я помню.
AT>> Напомни мылом?
VB> А что мылом? Эпизод, где Лукьяненко девицу задавил. То есть - задавил
VB> Кей Дач, но виноват все равно Лукьяненко. Не веришь - у Фарита спроси.
Всё, вспомнил. Ну у тебя и способы выpажения...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 13 Май 99 11:57
To : Konstantin Yakimenko Птн 14 Май 99 16:25
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
12 May 99, Konstantin Yakimenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Общая тема - о вреде нетерпимости к чужому разуму. И о
VB>>>> соотношении целей и средств, конечно - но с разных сторон.
KY>>> Первое - ладно, уговорил, хотя в ЛГ - ИИ это не есть главное.
VB>> О как. А что главное?
KY> Ну, основная идея, ИМХО, та, что человек не променяет свою жизнь на
KY> любую самую лучшую иллюзию, пускай даже для него она может стать
KY> абсолютной реальностью.
Человек не променяет, а император променял. И многие другие тоже. Они не люди?
KY> Очень смелое высказывание, я мог бы еще поспорить на этот счет.
О.
KY> Ну и то, что наш мир является плодом чьего-то воображения -
KY> интересный вариант, только с этим я категорически не согласен.
Не согласен. Но у тебя НикТо не спрашивает.
KY> Скорее уж, результат своеобразного научного исследования :)
Это к Лазарчуку.
KY> А расовая нетерпимость - старо, как мир...
Увы, вечно актуально.
KY>>> Во вторую фразу я как-то не въехал. С каких-таких конкретно
KY>>> "разных" сторон?
VB>> Ну, Кей Дач в средствах не стесняется. И он герой вроде бы
VB>> положительный. Во всяком случае так принято считать.
KY> Я уже давно перестал мерить героев плюсами и минусами.
Людей или персонажей?
KY> Человек - он и есть человек, со всеми своими достоинствами и
KY> недостатками.
Да, но с персонажами все несколько иначе. "Хороший" - "плохой" - "злой".
VB>>>> А ты не думай о белой обезьяне!
KY>>> Можно нескромный вопрос: а у тебя получается? В галактических
KY>>> Институтах магии таким вещам несколько лет учатся :-))
VB>> У меня получается. Чтобы изобличить двоемыслие, нужно сначала его
VB>> освоить. Освоив двоемыслие, можно не думать о чем угодно.
KY> С первым проблем нет. Вот со вторым как-то хуже.
Тренируйся.
VB>> Или думать,
VB>> но не так.
KY> Интересно. Что значит "не так"?
А в этом и состоит суть двоемыслия, чтобы думать и так, и эдак.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
Скачать в виде архива
