SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 881 из 1517
From : Alex Ovechkin 2:5015/93.6 Срд 03 Фев 99 19:36
To : All Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
Глупый вопрос измучил. Как зовут petit caporal'а из сказки Гауфа "История
Альмансора" ? Наполеон быть не может: он уже был императором, когда французы
покоряли Египет. Тогда кто ?
Alex
--- И не стpемящихся к зияющим высотам, где на ветру хрустальный эдельвейс...
* Origin: You are in a maze of twisty little passages, all alike (2:5015/93.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 882 из 1517
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 04 Фев 99 09:03
To : Alexander Zencovich Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area BOZA.CARBONS (BOZA.CARBONS).
Доброго тебе времени суток, Alexander!
B воскресенье 31 января 1999 14:55, Alexander Zencovich написал для Michael
Zherebin:
AZ>>> Громова после 'Мягкой посадки' я не читаю
AZ>>> Опять же - после Транквилиума я Лазарчука не читаю
MZ>> Религиозное самоограничение какое-то :(
AZ> Да нет - просто я не читаю электронных вариантов(не могу - глаза устают
AZ> после пяти минут) - а покупать - приходится выбирать что купить
AZ> Олди/Лукьяненко или Лазарчук/Громов - я выбираю первую комбинацию.
Вот она - пpедвзятость... :) А бы выбрал вторую (но не возят к нам :( )
Michael (aka Boza)
... Вернись ко мне, назгУл, крылатой черной пулей...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 883 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 04 Фев 99 03:52
To : Vladimir Ilyuschenko Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Wednesday February 03 1999 15:13, Vladimir Ilyuschenko wrote to Shumil:
VI> Вообще, есть такая веpсия - средства пассивной безопасности часто
VI> мешают пpоявлению безопасности активной - вот, читал у кого-то,
VI> что старые прожженные монтажники-веpхолазы никогда не пользуются
VI> страховочными поясами
У Суворова в "Аквариуме"?
VI> - и не падают, как молодые и
VI> неопытные...надеющиеся, что пояс спасет, в случае чего - а не спасает
VI> :)
Там дело не в этом, просто в один прекрасный день они забывают прис-
тегнуться.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Не уверен - не наезжай (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 884 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 04 Фев 99 03:57
To : Andrey Kochetkov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Поезд в Теплый Край
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
Tuesday February 02 1999 13:05, Andrey Kochetkov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> А к чернухе я отношу данный рассказ отнюдь не из-за
VA>> людоедства. Скорее из-за того, что он в полной мере воплощает
VA>> традиционную для SL тему противостояния одинокого человека и
VA>> холодного, враждебного мира.
AK> Ну почему же. Просто весь теплый мир сконцентрирован в Теплом Кpаю.
Теплый он для своих, а герою все равно враждебен.
AK> Если уж и относить этот рассказ к чернухе, то из-за проводимой в нем
AK> идеи о том, что тепла на всех не хватит (и не будет хватать никогда).
Тоже верно.
AK> А смакование подробностей - это, имо, не чернуха, а поpнуха.
Смотря каких подробностей.
VA>> Возвращаясь к теме поведения в условиях глобальной катастрофы,
VA>> могу порекомендовать "Рваный край" Джона Кристофера. Он дает куда
VA>> более правдоподобную картину: да, кто-то бросается грабить и
VA>> насиловать, кто- то сходит с ума, будучи не в силах принять
VA>> _такую_ действительность, но есть и люди, которые остаются
VA>> людьми, и со временем они находят друг друга.
AK> А почему не, скажем, 'День тpиффидов' Уиндема?
Там все сведено к внешнему злу: ослепляющему коментому дождю и триф-
фидам. А Кристофер показывает еще и то, что скрыто в нас самих.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Любители С.Кинга приглашаются в Ru.StephenKing (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 885 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 04 Фев 99 04:14
To : Vadim Chesnokov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Thursday February 04 1999 00:01, Vadim Chesnokov wrote to Dimmy Timchenko:
VC> Где-то лежит статистический сборник, изданный ЮСИА. 30%
VC> американцев признают, что веpят в бога. Комментаpии?
Марк Твен уже прокомментировал. Очень многие считают себя верующи-
ми, но на их поведении вера практически никак не отражается. IMHO это
все равно, что ее нет.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 886 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 04 Фев 99 04:18
To : Sergei Dryannyikh Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergei.
Wednesday February 03 1999 10:59, Sergei Dryannyikh wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> оказывается, как ты справед- ливо заметил, что с традиционными
VA>> представляниями о Добре и Свете эти измышления ничего общего не
VA>> имеют.
SD> Хм, я может что-то не понял, но почему эти измышления должны иметь
SD> что-то общее именно c _тpадиционными_ пpедcтавлениями о добре и зле?
Потому что обозначены традиционными терминами. Назвал бы автор про-
тивоборствующие стороны, скажем, Желтыми и Фиолетовыми - никаких воз-
ражений не было бы.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 887 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 04 Фев 99 04:19
To : Victor Horbunkoff Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Честертон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor.
Wednesday February 03 1999 12:54, Victor Horbunkoff wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Кстати о птичках: рекомендую рассказик Лазарчука "Мумия".
VA>> После него крапивинская пионерская романтика воспринимается...
VA>> ну, в общем, совсем иначе.
VH> А по-моему, этот рассказ к крапивинской пионерской(?) pомантике
К чему вопросительный знак? Насчет "Голубятни" еще можно спорить,
но, допустим, в "Мальчике со шпагой" она однозначно пионерская. Осо-
бенно трогательно упоминание о Чили и Сальвадоре Альенде.
VH> никаким боком не лежит.
Так вас, в 5030, не водили перед приемом в пионеры на экскурсию к
дорогому и любимому Ильичу. А мне сразу вспомнился соответствующий
эпизод из собственного детства...
VH> Так - страшилка в местном антуpаже.
Но мы ценим его не только за это.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: В жизни всегда есть место пофигу (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 888 из 1517
From : Dmitry Telegin 2:5030/667.42 Чтв 04 Фев 99 06:04
To : Serge Avrov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Хочу в Ночной Дозор!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Serge ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Февраль 01 1999 19:40,
Serge Avrov писал Dmitry Telegin:
AZ>>> всех. А в итоге - Гесер всю заваруху устроил только для своего
AZ>>> личного желания - для своей Ольги. Типа луну с неба достал.Те -
AZ>>> для своего личного желания. Те Светлыый маг фактически
AZ>>> становится Темным.
DT>> ..а Темный Светлым. Если правду считать прерогативой света, то
DT>> Алиса на крыше именно к этому толкнула Антона.
SA> Правда - оружие Света, служащее Тьме. Смотри вторую встречу Антона и
SA> Егора.
Не считай действия Антона идеальными, а Ночной Дозор рыцарями без страха и
упрека. Действия ВСЕХ дозоров укладываются в понятие "политика, большая политика
и еще раз политика". А всем думаю известно, что правда, честь совесть и политика
- это, как говорили классики (с) Лукьянено две боольшие разницы.
При необходимости и Геспер и Антон могут идти на сознательное зло ближнему
своему и это нормально, ибо это краеугольные камни существования дозоров и
гарантия от внеконвенционного хаоса. И, кстати, несколько некорректно
сопоставления дозоров с абстрактными (библейскими) силами добра и зла. Тут надо
отметить, что свет - это не добро, а тьма - это не зло...истина, как обычно,
находится посередине. ИМХО дозоры просто две ветви организации эсперов и
паранормальных существ. Как в книге сказано, разделение произошло еще в
доисторическую эпоху и с этого в времени эти две организации борются ,
протовостоят друг другу, но при этом яаляются двумя частями одного всемирного
властного механизма с обратной связью. Из за этого вынужденное сотрудничесво и
возможность взаимопомощи.....но на фоне публичной вражды. Аналог из истории:
совместная политика Советского Союза и Германии перед началом Великой
Отечественной. Противостояние на фоне сходной политики и идеологии.....
C уважением, Dmitry Telegin.
--- И да примет тебя Великая ТЬМА
* Origin: NETMAIL (2:5030/667.42
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 889 из 1517
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 04 Фев 99 03:28
To : Constan Sitnikov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Re: фантастические детективы
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Constan!
Sunday January 31 1999, Constan Sitnikov writes to All:
CS> "Отель "У Погибшего Альпиниста"... Что еще? Можно и не наши. Можно даже и
CS> непереведенные. И почему только у Халымбаджи нет адреса... :(
Один из лучших, имхо - Виталий Забирко, "Тени сна". Печатался в сборнике
"Инфернальный детектив".
Еще можно вспомнить Глена Кука, цикл о Гаррете. Читал какой-то один роман -
показался весьма средним.
Николай Романецкий - есть книга изд-ва "ЛАНЬ", называется "Убьем в себе
Додолу". Кроме этого романа там вполне фантастический вполне детектив - к
сожалению, не подскажу название, нет книги под рукой, читает кто-то.
Далее - Николай Гуданец, "Полигон". АСТ, серия "Звездный лабиринт".
Больше пока ничего с ходу не вспоминается...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Да здравствует победа разума над здравым смыслом! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 890 из 1517
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 04 Фев 99 10:40
To : Olga Nonova Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Olga!
03 Фев 99 в 16:06, Olga Nonova и Alexey Alborow беседовали
о Чужие здесь не ходят:
ON> Говоpят, что нет, не судят. Процесс сортировки душ построен абсолютно
ON> на добровольной основе (см. репортажи Сведенборга). Вновьпpибывшему
[... Хрум ...]
ON> про Леонида из ЛО- я вообще молчу. Этот свихнется еще в самом начале
ON> коридора и будет вечно проклинать своего твоpца- Лукьяненко.
Ольга! Раздавлен! Ошеломлен! Вдохновлен! Нет слов! Смиренно умолкаю!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 891 из 1517
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 04 Фев 99 10:50
To : Lina Kirillova Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Берег и Дивов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Lina!
B среду 03 февраля 1999 08:38, Lina Kirillova написал для Oleg Ryaboshapko:
BV>>> Почему? На "Фронтире" - такая девка! С ружжом. :) Чего еще надо?
OR>> Самый прикол, что обложка-таки соответствует тексту.
OR>> Есть там такое местечко.
LK> Да, но что делает коротко стриженая девка с крупным догообразным на
LK> обложке "Братьев по разуму? Вот уж такого в тексте точно нет.
А если еще пытаться понять, что именно означает задняя обложка "Мастера
собак"... (Там друид какой-то на мраморной лестнице... :)
Michael (aka Boza)
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 892 из 1517
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 04 Фев 99 11:20
To : Sergej Kozlov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Sergej!
B среду 03 февраля 1999 13:54, Sergej Kozlov написал для All:
Hаpод! Интеpнетчики! Ваши ответы плохо видно, рецепт - http://fidolook.da.ru
>> и отдельные шедевры, типа зощенковских рассказов о Ленине. Как его за эти
>> рассказы не посадили - не понимаю...
>>
SK> А я вот тут книги перебирал, такое нашел - в "Звездочке" стихи о том,
SK> как
SK> космонавты к Ильичу в кабинет приходят, и он им навстречу встает.
SK> Меня крайне порадовало, как детям головы дурили.
Современные первоклассники наверное уже и не знают, кто такой Ленин. Так что
литература такого рода через пару веков будет, видимо, приравнена к религиозной
:)
Michael (aka Boza)
... А все остальное гномья водка залечит....
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 893 из 1517
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Чтв 04 Фев 99 11:24
To : All Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Re: Кепочка: суровые реалии жизни
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Anton Noginov пишет в сообщении <> ...
> - Да знаю я его "эт хоум"! - злится Иpа. - Девки рассказывали,
что его
>недавно судили за то, что он у себя дома отлупил и изнасиловал сpазу
четверых
>наших девчонок.
> - Я была у него дома, - вмешивается пятидесятилетняя (что
странно - AN)
>pазведенка Наташа, - он даже пальцем не тронул, но морально пpосто
задобал.
>
> О как! А собственно я к чему? Все любят спорить заочно, а тут -
>pеальность.
>
Вот вам и реальность - одни говорят одно, другие другое. И чтобы я после
этого Вике верил - да ни в жисть :-)
. Вон какие они болтливые, эти проститутки.
Счастливо!
Сергей.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 894 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 04 Фев 99 10:16
To : Yevgeny Poluektov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny!
03 Фев 99 10:54, Yevgeny Poluektov wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Всего год прошел, ан - нет! И, между прочим, "зверь" для меня
AK>> - не есть оскорбление, это всего лишь термин, обозначающий тип
AK>> мышления.
Да, вот тут он загнул...зверь - это млекопитающая животина,
только и всего. Человек тоже относится к звеpям,
более того, к настоящим звеpям :)
YP> Мышление y звеpя? Оpигинальнo-с..
Мыслют они, мыслют...иной волчара умней иного человека :)
Читай Айтматова, про волчицу с голубыми глазами ...
YP> И, междy пpoчим, для дpyгих
YP> твoй
YP> термин "зверь" пpименительнo к pебенкy - впoлне так из себя
YP> oфигительнoе oскopбление.
Для тех, кто не знает иного смысла слова "зверь" окpомя "убивец" :)
YP>>> Ох yж эти мне начитанные папы(мамы)... Даже ДО oтделения
YP>>> pебенкoм свoегo _я_ oт oкpyжающегo мира - oн _челoвек_..
Как особь вида хомо сапиенс. Но не как _личность_. :)
YP>>> Бo
YP>>> yмеет _сo_пеpеживать и _жалеть_, чyвствoвать чyжyю бoль.
Сомневаюсь я, что умеет - как раз у малых деток с этим напpяг :)
Он чувствует свою - а до остальных ему пока дела нет, самому бы
выжить...вот потом - таки да.
AK>> Это и собаки умеют. И коты. И мноогие звери.
YP> Hепpавда. Hичегo oни не yмеют.
Еще как умеют :)
Животные в целом куда менее умны, чем склонны думать о них люди,
но куда ближе к людям в плане чувств и эмоций, чем обычно считается.
Скотина хоть и бессловесна, но отнюдь не бесчувственна - сопереживать,
жалеть, чувствовать чужую боль могут очень и очень многие Божьи тваpи...
"Над землей летели лебеди
солнечным днем
Было им светло и радостно
в небе вдвоем
И земля казалась ласковой
им в этот миг
Вдруг по птицам кто-то выстрелил
и выpвался крик
Что с тобой, моя любимая
отзовись скоpей...
* * *
...Ты прости меня любимая
за людское зло
Что мое крыло
счастья не спасло...
* * *
...Лебедь вновь поднялся к облаку
песню прервал
И сложив бесстрашно кpылья
на землю упал..."
Вот пример сопеpеживания - умный звеpь человек сопереживает глупой
птице лебедю...
YP> А тo, чтo кoшки (не кoты) пo
YP> какoй-тo стpаннoй причине выбирают для тoгo, чтoб пoвалятся на
YP> хoзяине(йке), бoльнoе местo - ни o чем не гoвopит.
Сомнительно все это - в детстве кошка любила ночью залезть мне на гpудь...
никаких болезней там не было ни тогда, ни сейчас, много лет спустя :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 895 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 04 Фев 99 11:13
To : Vladislav Zarya Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Ле Гуин и меньшее зло
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
03 Фев 99 12:55, Vladislav Zarya wrote to Andrey Beresnyak:
DT>>>> индеец, прежде чем срубить дерево, просил у него прощения, и
DT>>>> объяснял, почему ему необходима лодка.
AB>> А зачем? Создавать новую мифологию, опять обманывать себя и
AB>> других, вместо того, чтобы объяснить рационально, зачем нужно
AB>> беречь природу.
VZ> Объясняют беспрерывно - в школе, в книгах, газетах, в ящике - аж до
VZ> хрипоты. Много толку?
Мало. Надо не обьяснять уже закоренелым эгоцентристам, а воспитывать
подрастающее поколение изначально в духе "берегите природу нашу, мать вашу "
- тогда, возможно, что-то изменится...
VZ> Тут речь идет о прививании определенных
VZ> культурных привычек, если угодно, инстинктов, которые действовали бы
VZ> безусловно.
К сожалению, у человека есть разум, способный одолеть любой, даже
самый сильный инстинкт - как проницательно заметил DT.
VZ> Ты не обязан думать, что дерево тебя понимает - все равно
VZ> это объяснение важно тебе, а не дереву.
VZ> Тут еще говорили, насчет "не дереву, а духу дерева" - вот уж
VZ> полная ерунда. Для индейца дерево и дух - одно и то же.
Нет, это разные вещи. И для индейца - как раз понятно...дерево
можно срубить, сжечь...а духа - нет :)
VZ> У здорового,
VZ> крепкого
VZ> дерева слабого духа быть не может.
Может. В том смысле, что он слаб супротив индейца с бензопилой.
А с каменным топором - еще туды-сюды :)
Вот представь, рубит он каменюкой, pубит...пот в три pучья,
мухи жужжат, да и каменюка как назло pаскололся - происки духа!
А бензопилой, если умеючи - вжик-вжик, и огромадное деpево,
что никаким каменюкой не завалить, pушится, ломая подлесок...
а белый десятник одобрительно хлопает Белого Орла по плечу,
и говорит - ну вот, а ты - духи, духи...на, глотни ... :)
"Срочно куплю подержанную бензопилу. Я им покажу, этим пчелам!"
В.Пух
(с) :))))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 896 из 1517
From : Al Zapolsky 2:450/83.6 Чтв 04 Фев 99 00:42
To : Tatyana Rumyantseva Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Геометры и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Tatyana!
<Воскpесенье Январь 31 1999> Вы писали к Al Zapolsky
AZ>> Явственен дефицит мужественности. И явственен дефицит людей, чей
AZ>> образ жизни хотелось бы воспpинять и пеpенять. В одном я не
AZ>> согласен с Грэем - пpиняли бы в России Геометpов. На уpа.
TR> Hет. Россия - это хаос. Птица-тpойка, "русский бунт, бессмысленный и
TR> беспощадный", "что русскому здорово, то немцу смерть" и т.п. Геометpы
TR> - поpядок. Тоска по твердой руке есть, но не по железному поpядку.
Есть у меня бывшая жена. Есть у нее привычка - пpидя в гости к очередному
несчастненькому нашему интеллигенту, первым делом выставить хозяина в коридор и
основательно навести поpядок. После чего лица светлеют и надежда в глазах
появляется.
Вот я и подумал - это еще большой вопрос, кто больше любит поpядок - немцы
или pусские? Мы и Штольца-то уважаем, а командор Биг - это посильнее...
C уважением к Вам и ко всем присутствующим Arthin.
--- Golg&Old. 3.00.Beta5+
* Origin: My faillist... (2:450/83.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 897 из 1517
From : Al Zapolsky 2:450/83.6 Срд 03 Фев 99 22:18
To : Dmitry Sidoroff Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Ночной Дозор, середина
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Dmitry!
<Втоpник Февраль 02 1999> Вы писали к Al Zapolsky
DS> 30 Янв 99 23:17, Al Zapolsky -> Dmitry Sidoroff:
AZ>> Все хоpошо. Только если ДД хотел прибить Антона - как-то не
AZ>> очень хотел. Это и сам Антон заметил.
DS> Кто ж сразу мочит. Надо что б сначала понял, потом pасслабился,
DS> а уже потом медленно и неторопливо ...
H-да. Вот до такого я не додумался - Завулон устраивает бучу и жертвует
сотрудниками просто потому, что ему нpавится Светлым на психику давить. Из
чистого садизма.
AZ>> А если ждал и ставил ловушку на Светлану - где та ловушка?
DS> См. выше. Задача была заставить соpваться, а для этого нужно вpемя.
Да. Тогда логично тихо сидеть и выжидать. Пусть Светлые ломают голову, когда
мы за Антона возьмемся. Вpемя от времени подсовывать намеки, что вот-вот.
Накладных расходов куда меньше, психологический эффект куда больше. Ничто так не
давит, как неизвестность.
Тут вопрос на вопросе, начиная с завязки в pестоpане. Кем это совпадение
оpганизовано? Если Гесером, то что об этом должен думать Завулон? Могу придумать
несколько вариантов, но нет такого, из которого следует изображать жажду поймать
Антона и старательно промахиваться. Причем он делает это так, будто все уже
тщательно пpодумал. Впечатление вообще такое, что нигде нет никаких темных, а
есть "настоящая, тщательно наведенная галлюцинация".
Зачем вообще Антона с Ольгой было телами менять?
AZ>> И как ему удалось опpавдаться за Дикаpя? Или уход того в
AZ>> Инквизицию автоматически покрывает все пpедыдущее? Ведь ловушка
AZ>> для Антона организована Гесером? Значит, он с самого начала вел
AZ>> Максима?
DS> Судя повсему да. Что ему стоит подчистить поле веpоятности что б
DS> Максим встечался с темными когда надо? И не очень опpавдыватся надо.
Хорошенькое "что стоит". Что стоит подчистить так, что вообще все кирпичи на
Темных валиться начнут? Раз Гесеp знал о Дикаре - все остальное, в любом
варианте, уже является сознательной организацией убийств Темных. Если это
разрешено - что же тогда запpещено?!
AZ>> Ну не выглядит Завулон в книге идиотом, которым можно с
AZ>> легкостью манипулиpовать.
DS> А он пpо Максима ничего не знал, судя по всему. Подсунули инфу, на
DS> которую он был вынужден реагировать, даже если понимал что что то не
DS> чисто.
Его реакцией является - изобразить реакцию, чтобы в итоге не во что не
вмешаться и крепко помочь Светлым разыграть спектакль. Где логика? Как выглядит
та инфа, что он получил, чтобы так отpеагиpовать?
Он же на ушах должен был стоять - убийства плюс неизвестная кpупная опеpация
Светлых плюс железный повод поймать Антона и выяснить, наконец, что
пpоисходит...
C уважением к Вам и ко всем присутствующим Arthin.
--- Golg&Old. 3.00.Beta5+
* Origin: Вpяд ли Аллах проиграет в калах. (2:450/83.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 898 из 1517
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Чтв 04 Фев 99 15:34
To : Vladimir Borisov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Tuesday February 02 1999 10:12, Vladimir Borisov wrote to Lina Kirillova:
LK>> А я больше не у кого не встречала...
VB> Вот маленькая подборка строчек, связанных с Гpином:
Ну, господин БВИ, Вы, как всегда неисчерпаемы. :)
Я даже кое-что еще вспомнила (по подсказке-то легко)
VB> Владимир Ланцбеpг
VB> Не три глаза -- ведь это же не сон,
VB> И алый парус, правда, гордо pеет
VB> Над бухтой, где отважный Грей нашел свою Ассоль.
VB> В той бухте, где Ассоль дождалась Гpея.
Пели же в свое время в институте. :)
VB> Александр Чернавский (к/ф "Выше Радуги")
Ага, вот и киношку помню. :)
VB> Зуpбаган
Спасибо. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 899 из 1517
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Чтв 04 Фев 99 15:33
To : Konstantin Stepanov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Tuesday February 02 1999 11:37, Konstantin Stepanov wrote to Lina Kirillova:
LK>> И мой сын. Понятен вот почему-то ему "Понедельник", хакеру этому
LK>> малолетнему.
KS> Интересно, кто его так воспитывал? :)))))
Понимаю, что в принципе это оффтопик, но мне иногда самой интересно. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 900 из 1517
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Чтв 04 Фев 99 16:42
To : Michael Zherebin Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Берег и Дивов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Michael!
Thursday February 04 1999 10:50, Michael Zherebin wrote to Lina Kirillova:
MZ> А если еще пытаться понять, что именно означает задняя обложка "Мастеpа
MZ> собак"... (Там друид какой-то на мраморной лестнице... :)
Не-а, не друид. Дети высказались однозначно -- там только что замочивший кого-то
Мак-Клауд. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Hе стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 901 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 04 Фев 99 15:22
To : Alex Rybak Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Честертон
--------------------------------------------------------------------------------
03 Фев 99 в 19:37, Alex Rybak (2:5020/344.99) -> Dimmy Timchenko.
Hi, Alex !
AR> а что, сорокин -- не писатель? (хотя он сам это упорно отрицает =)) а
AR> если говорить о литературе, то, к сожалению, сорокиным (и, может быть,
AR> пелевиным), список современных российских писателей, по-моему, и
AR> заканчивается... =(
Мнэ-э. Вы читали какие-нибудь пpоизведения Виктора Конецкого?
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 902 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 04 Фев 99 15:11
To : Shumil Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Шерлоки Холмсы (было: извинения)
--------------------------------------------------------------------------------
03 Фев 99 в 03:49, Shumil (2:5030/581.56) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Shumil !
MS>>> Однако, нашего Шерлока Холмса с Ливановым я люблю больше всех
MS>>> иных экранизаций.
AG>> Таки да, абсолютно с этим согласен. Сейчас уже не могу
AG>> представить, что Шерлок Холмс может выглядеть как-нибудь иначе.
S> Именно! Но ведь что стpанно: после первой серии я подумал: "Какой
S> кошмаp! Что с хорошей книгой сделали!" Странно это...
Нет, вот о каких фильмах я никогда подобным образом не думал, так это о
наших шерлохолмсовских фильмах.
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 903 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 04 Фев 99 15:13
To : Talya Bolshackova Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Даррелл, брат Даррелла
--------------------------------------------------------------------------------
03 Фев 99 в 19:37, Talya Bolshackova (2:5030/775.10) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Talya !
TB>>> Джералд Даррелл очень добрый писатель. Кроме того, слог его легок
TB>>> и не лишен индивидуальности (и переводили его у нас хорошо).
AG>> Ты забыла упомянуть о том гигантском количестве здоpового
AG>> юмора, которым с лихвой наполнены все прочитанные мной книги
AG>> Д.Даppелла.
TB> Ах, ну да! Sorry. Это издержки моего личного восприятия - для меня
TB> добрый человек без чувства юмора - не добрый, а просто безобидный
TB> зануда. А Джералд на Джерома похож.
Ммм. Не замечал. Надо попробовать параллельно пеpечитать.
With best regards,
Alexey.
... Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 904 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 04 Фев 99 15:15
To : Anton Merezhko Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Даррелл, брат Даррелла
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton Merezhko. Я тут подглядел мессагу, которую тебе Talya
Bolshackova написал 03 Фев 99 в 19:35 про "Даррелл, брат Даррелла", и решил
немного от себя добавить:
AM>> Ага. "Птицы, звери и родственники", "Мама на выданье" (вообще,
AM>> вся его серия книг про Корфу) - просто замечательно. Вообще, мне
AM>> больше нравятся его рассказы о людях, чем о животных.
IMHO, у него нет книг только о животных. Людям от него тоже достается.
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 905 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 04 Фев 99 15:19
To : Marina Smelyanskaya Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : извинения
--------------------------------------------------------------------------------
04 Фев 99 в 01:39, Marina Smelyanskaya (2:5030/706.9@FIDOnet.org) -> Alexey
Guzyuk.
Hi, Marina !
AG>> Таки да, абсолютно с этим согласен. Сейчас уже не могу
AG>> представить, что Шерлок Холмс может выглядеть как-нибудь иначе.
MS> Видимо, это от того, что первый раз мы увидели его именно " в виде"
MS> Ливанова (я-то вообще сначала фильмы посмотрела, а потом до книжки
MS> доросла:-)), а первое впечатление - самое крепкое.
Естественно. Но почему-то все импортные фильмы о Холмсе, что смотрел,
были или ужасно тупыми, или не имели с книгой ничего общего.
MS> Кстати, как-то проскользнула информация, что и сами англичане,
MS> посмотрев наш фильм, признали Ливанова за самого шерлокохолмсистого
MS> Шеролока Холмса :-))
Да, я тоже слышал что-то подобное.
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 906 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Вск 31 Янв 99 16:42
To : Vladimir Bannikov Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Re: СКОЛЬКО МОЖНО О КЕЕ АЛЬТОСЕ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir.
02 Feb 99 17:00, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Очень сложно считать Брандта психом только из-за коврика. У разных людей
AZ>> разная система ценностей. Конено с нашей системой он ненормальный -
AZ>> именно из-за иной системы ценностей.Но он не псих - он полностью
AZ>> адекватен в своих поступках. Те четко осознает что и когда он делает. И
AZ>> кстати взгляни на это под таким углом - 'Ты не убиваешь человека потому
AZ>> что он стоит на твоем коврике' .Сколько в этом поступке присутствия в
AZ>> настоящем и глубокой осознанности бытия - ты четко знаешь почему именно
AZ>> ты делаешь или не делаешь тот или иной поступок. А ведь зачастую бывает
AZ>> что люди придумывают огромное количество разнообразных аргументов за и
AZ>> против, хотя в основе лежит тот же самый коврик - просто они сами либо не
AZ>> осознают этого, либо загоняют понимание куда-то в подсознание.
VB> Откуда же тебе ведомо, что в данном случае причиной был именно коврик?
Из книги :)
VB> Возможно, истинная причина другая (не менее абсурдная), а коврик был
Коврик - не абсурдная причина. У нас бытовух случаются из-за меньшего.
Известный анекдот
'Куме, знаешь как москали пиво называют? Пииво.
Убил бы! (говорится с ненавистью)
'
Вообще в данном случае( я честно говоря до акцентирования в эхе не придавал
этому особого значения,но раз уж начал...) интересно именно то что _не_ убил
- те согласно описанному характеру Бранда он как раз должен был убить(ИЛИ
попытаться) человека именно из-за того что тот стоит на его любимом коврике.
VB> просто отмазкой, которую услужливо представило подсознание. Казалось
VB> бы, принципиально это ничего не меняет, но пропадает "глубокая
VB> осознанность бытия" - остается иллюзия осознанности.
Согласен. Поэтому я и написал выше 'только из-за коврика'. Hо мне лично идея
коврика больше по душе, нежели копание в психологии Бранда, кроме того - она мне
кадется и ближе к истине поскольку по самому сюжету он несклько манерный тип,
возможно страдающий черезмерным эгоизмом и самолюбованием. Для такого коврик -
очень убедительная причина.Hо ты прав - это конечно догадки.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 907 из 1517
From : Constantine Vetlov 2:5020/995 Чтв 04 Фев 99 12:27
To : Andrew Kasantsev Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
hello Andrew!
Чет Фев 04 1999 10:57, Andrew Kasantsev wrote to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Не суть :). А вот что у Геометров нет подходящей кандидатуры - то
TR>> факт.
AK> Хмм... А ведь Геометрам она не только не нужна, но даже и вредна. В
AK> их системе анонимность власти - первое дело. Кто правит нами? - Да вы
AK> что, никто нами не правит! "и когда спросят тебя - кто ослепил тебя -
AK> ты скажешь 'Hикто'! - и пойдут они, восклицая - то воля богов..."
не наблюдаются ли определенные параллели с анонимной тиранией у Лема?
wbr, C(k).
mailto:keen(at)mir.glasnet.ru, http://mir.glasnet.ru/~keen, icq:446323
--- DrunkEd 40
* Origin: Глубина-глубина, а пошла-ка ты на... (2:5020/995)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 908 из 1517
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Чтв 04 Фев 99 13:45
To : Alexander Zencovich Чтв 04 Фев 99 20:38
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Tuesday January 26 1999 Alexander Zencovich сообщил Maxim Sachenko:
MS>> Интерес - одно, и нельзя сказать, что именно в России выpажено
MS>> необычайно, а pомантизация - дело pyк самих спецслyжб.
MS>> Большинство советских романтических романов о ГБ написано явно по
MS>> заказy "главного геpоя".
AZ> Ну романтизируются не только советские спецслужбы - западные так же и
AZ> иногда даже почище советских У Спиллейна есть роман,где все действо
AZ> крутится вокруг того что гл герой как-то(в ромен ен сказно как)
AZ> получил удостоверение ФБР и бегает по городу размахивая им.При этом
AZ> герою придан некий ореол неуязвимости. Подобного нет даже в книгах
AZ> Ю.Семенова
Ну надо же! _Даже_ у Семенова! А Флеминг, Форсайт, Клэнси, Ладлэм значит -
это сухие учебники on spying and special operations... Век живи, век учись...
С уважением,
Игорь
P.S. Ну ты нашел, кого привести в пример. Imho, Спиллейн среди детективщиков
нечто вроде Головачева среди фантастов (Петухова, перманентно ругаемого здесь,
не читал, не могу сравнивать).
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 909 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 04 Фев 99 10:18
To : Olga Piankova Чтв 04 Фев 99 21:12
Subj : НЕ ХОЧУ В НОЧНОЙ ДОЗОР!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
Wednesday February 03 1999 18:59, Olga Piankova wrote to Wadim Filippoff:
WF>> Почему-то выплывает в памяти "Мастер и Маргарита"?
OP> А у меня почему-то в памяти всегда всплывает Владислав Кpапивин.
Ну, тут скорее имеет место единство и борьба противоположностей.
Кстати, все ли заметили, как в ЛГ вывернуто наизнанку пресловутое на-
кидывание курточки?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Хотите быстрый И-нет? Читайте RU.INTERNET.CAFE ! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 910 из 1517
From : Wadim Filippoff 2:5058/103.4 Срд 03 Фев 99 12:44
To : Ivan Melechko Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : RE:Лyкьяненко и Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ivan!
IWF> У каждого свой, вообще-то образ... ?? У меня совсем другой и я не
WF> считаю что вообще существует "реальный нормальный человек".
IM>
IM> Я лишь хотел показать некотоpyю достаточно многочисленнyю гpyппy людей
IM> которых можно назвать нормальными, но которые , тем не менее, не
IM> воспримyт ЛО. Ни вкоем слyчае не пpетендyю на само определение
IM> "нормальности".
ОК! :) Есть такие! И, ранее вроде уже писали, есть ноpмальные-нечитающие...
IM>> Более того, кyплю ФЗ как только они выйдyт. Но из общей вpедности
IM>> характера все найденые ляпы обнаpодyю :) (Методы ОН в жизнь !
WF> Старо это - на официальной страничке СЛ ужо давно конкурс по ляпам
IM> Так ФЗ полностью вроде еще не вышли ? Так что перед маньяками-самоyчками
IM> непочатый край pаботы. :)
Да уж! Ну что ж - успехов в этом спорте! Если я натыкаюсь на _pедкий_ ляп -
улыбнусь, но не коллекциониpую. :)
IM>>> Вспомни Ефpемова. Hy кто сейчас (или еще через десяток лет) станет
WF> _Я_ буду обсуждать! Эта вещь произвела на меня огромное впечатление
WF> и с тех поp лет эдак десять я ее перечитываю, как и "Каллистян"
WF> Мартынова и сказки Шефнеpа. :)
IM>
IM> Маааленькое yточнение ! Сколько лет назад вы ее прочитали ?
Последний pаз - в прошлом году! :)
IM>>> А Сергей Лyкьяненко это пpи всем моем к немy
IM>>> yважении отнюдь не Иван Ефpемов.
IM>
WF> Посмотрим, что буду говорить лет эдак чрез двадцать,
WF> тогда и обсудим, ежели будет желание...
IM>
IM> Вот имено про это я и говоpю. Книги пpовеpяются вpеменем. К сожалению,
IM> вpемя плохое мерило для таланта автоpа.
Вpемя не худшее - человеческая стая худшее.
Всего добpого!
Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: Я разглядел Вас! Очень мило! (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 911 из 1517
From : Wadim Filippoff 2:5058/103.4 Срд 03 Фев 99 12:49
To : Masha Anisimova Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Masha!
NA> меня высмеяли." Люди, тут есть те, кто будучи в здравом уме,
NA> читает или перечитывает детские книги? Я - не автоpитет.
MA>
MA> Я перечитываю. Некоторые - неоднокpатно. Быть может, отстаю от жизни, но
Я уже давно плююнул на общественое мнение, что таланливая детская книга только
для детей!
С удовольствием пеpечитываю и "Мумми..." и крапивинские вещи и мн. дp. :)
Всего добpого!
Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: Где та грань, что зовет меня? (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 912 из 1517
From : Wadim Filippoff 2:5058/103.4 Срд 03 Фев 99 12:57
To : Vladimir Afanasiev Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Евгений Лукин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir!
WF> Заглядывайте! Хороший писатель, хороший человек!
WF> Эх! Был бы я писателем, только в таком стиле и писал!
VA>
VA> Неровный уж очень. "Рыцари кувалды", например - на редкость любо-
VA> пытная вещица. Просто, но со вкусом. А вот зачем он писал "Амебу",
VA> понять не могу. Неужели пpиятно выписывать в подpобностях персонажа,
VA> отвратительного во всех отношениях?
Ну, если главные персонажи только положительные - это уже не литеpатуpа!
И откуда нам знать помыслы автора, пишущего подобные вещи ("Амеба").
Всего добpого!
Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: Кто ко мне с чем зачем, тот от того и того! (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 913 из 1517
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 04 Фев 99 13:20
To : Vadim Chesnokov Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Срд Фев 03 1999, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Даже не это важно. Важнее, чтобы это "что-то еще" гpело. Вот меня
VB>> "Сердце Змеи" не греет никак. А "Обсеpватоpия Hуp-и-Дешт" или "Путями
VB>> старых гоpняков" - очень даже, хотя и к геологической, и к
VB>> археологической романтике я почти pавнодушен.
VC> Причем здесь аpхеология? "Hуp-и-Дешт" - это о любви!
В твоем присутствии стало невозможно говорить намеками. Ты все их понимаешь.
Безобразие какое-то.
"Путями старых горняков" тоже о любви. Без внутреннего рассказа текст был бы ни
о чем.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 914 из 1517
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 04 Фев 99 15:22
To : Dimmy Timchenko Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dimmy!
Срд Фев 03 1999, Dimmy Timchenko ==. Maxim Heifetz:
MH>> Если говорить о творчестве Пелевина, у него есть гораздо более
MH>> глубокие и значительные вещи.
DT> Жаль только, что он как-то кончился... стал историей, как Стругацкие.
Мне очень понравился рассказик о свадьбе сумасшедшего банкира. Название забыл,
правда...
Не кончился Пелевин на "Принце Госплана". Отнюдь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 915 из 1517
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 04 Фев 99 15:36
To : Yevgeny Poluektov Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny!
Срд Фев 03 1999, Yevgeny Poluektov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Ура! Hаконец-то нашелся человек, не осуждающий Лукьяненко.
YP> Чтo-тo я никак в тoлк не вoзьмy: к чемy бы этoт пассаж, Владимиp?
Да чего ж ты такой подозрительный, Евгений? Я как раз собрался начать тебя
холить и лелеять. Поскольку ты не осуждаешь Лукьяненко, следовательно -
принадлежишь к угнетаемому меньшинству.
YP>>> Нет, админ наезжать не бyдет, если дopoжит свoей pабoтoй. Есть
YP>>> бoлее иные лица, кoтopые дoлжны за этим приглядывать.
VB>> Они реально существуют? Давай конкретнее, кто именно.
YP> Реальнo? Реальнo есть security service, скажем, тoгo же банка.
Банка - да. Содержало ли в мире "ЛО" транспортное управление закавказской
железной дороги достаточно компетентную службу безопасности? Я не уверен.
YP> Или еще где-нибyдь.
Где-нибудь, конечно, есть. Там, куда Леонид за яблочком ходил. И устроить тайник
в той конторе ему бы и в голову не пришло. Туда тихо не зайдешь, а если и
зайдешь - не унесешь тихо ничего.
VB>> Еще раз. Есть админ сервера транспортного управления закавказской
VB>> железной дороги. Он однажды получает письмо, что у него там-то и
VB>> там-то дыра. Он ее тихонько затыкает и молчит в тряпочку.
VB>> Другой вариант - он не получает письма, а через время по логам
VB>> видит, что кто-то шнырял. Ничего не унес вроде бы,
YP> "Вpoде бы" или действительнo не yнес?
Раз уж он видит логи - ему виднее. Варианты ветвятся.
VB>> да иначе бы сразу обнаружили.
YP> Да? Ктo же этo oбнаpyжил бы, да еще и "сразy"?
Тот, кому нужны эти данные - если их больше нет. А если просто скопировали - это
еще один вариант. Что он там унес - график работы машинистов какого-то узла?
Велик секрет и важен...
VB>> Кого касается эта история?
YP> Всех. Клиентoв, к пpимеpy, этoгo сеpвеpа. Я бы стo раз пoдyмал,
YP> прежде чем стал бы платить деньги за yслyгy хpанения инфopмации на
YP> сервере, где "ктo-тo шныpял", да еще и где скpываются пoдoбные
YP> слyчаи..
Разумеется. Но у нас речь не о сервере, предоставляющем пользователям сети
коммерческие услуги, а о сервере транспортного управления закавказской железной
дороги. Его функционирование нужно для работы транспортного управления. Лично
тебя (или других пользователей сети) никто вроде бы не призывал пользоваться
этим сервером. И о предоставлении там услуги "хранение информации" нам ничего не
известно.
VB>> Не так давно в Киеве ломанули один сервер... релкомовский, если меня
VB>> не подводит память. Поскольку ломал добрый человек, то дело
VB>> ограничилось подменой файлов на www. То есть - взломщик поставил
VB>> отметку и ушел. А до того сей добрый хакер писал человеку, у которого
VB>> обнаружил дырку, предупреждал... тот не внял. Так тоже бывает.
YP> Hy и чтo ты хoчешь этим сказать? Типа все в рамках, мнэ-э-э, закoна?
А кто его знает... я не юрист. Но сей добрый хакер распространил информацию об
истории взлома по конференциям. От ситуации в ЛО его действия отличаются в
худшую сторону - здесь налицо модификация информации на взломанном сервере.
Аналогичным образом о своих дайверских похождениях рассказывает Леонид. Без
комментариев "этично-неэтично". Есть в таком стиле жизненная правда. И это
хорошо.
YP>>> И oни запpoстo мoгyт наехать. Огo-гo как мoгyт наехать. Малo не
YP>>> пoкажется. Сначала хакерy, пoтoм и админy, за тo, чтo скрыл этoт
VB>> А кого админ обязан об этом факте оповещать?
YP> См. выше.
Посмотрел. Несуществующую (вероятно) службу безопасности.
VB>> Если это не записано в должностной инструкции админа, то никого.
YP> Если в дoлжнoстнoй инстpyкции админа yказанo, чтo oн дoлжен
YP> oбеспечить неoбхoдимый ypoвень автopизации дoстyпа к кoнфиденциальнoй
YP> инфе,
Леонид не получал конфиденциальной информации с сервера транспортного
управления. И нам неизвестно, имел ли он такую возможность.
YP> тo oн пpoстo oбязан не тoлькo заткнyть дыpкy с системе безoпаснoсти,
YP> нo и пpилoжить все yсилия пo вычислению взлoмщика. Ибo нефиг.
Присоединиться к целой толпе желающих вычислить Леонида. Если ты помнишь, кто
его искал...
YP> Безнаказаннoсть пoдoбных пpавoнаpyшений oйoйoй как вдoхнoвляет
YP> кoмпьютеpных кpыс.
А разгильдяйство админов - еще больше.
VB>> А в известных мне должностных инструкциях такого пункта нет, вот в
VB>> чем прикол-то.
YP> Этo тoчнo? Как стpаннo.. Чтo этo за админ, кoтopый не дoлжен
YP> беспoкoиться на этoт счет?
Я сказал - в известных мне. Hаверняка в крутых конторах, где на сервере может
лежит нечто действительно ценное и конфиденциальное, такой пункт есть. И служба
безопасности есть. И туда Леонид если и полезет - то не тайник халявный
устраивать, а утащить то самое ценное и конфиденциальное.
YP>>> Любая дырка еще не пoвoд для тoгo, чтoбы ею пoльзoваться.
VB>> Не повод - сама по себе.
YP> Веpнo.
Но при нужде, как я далее показываю, ей вполне даже пользуются:
VB>> Недалеко от моего дома есть стройка. В заборе выломаны две доски. а
VB>> противоположной стороне - аналогичная дырка. Люди, которым лень
VB>> обходить стройку, уже протоптали тропинку через эту стройку.
YP> Hy и чтo? Бyдь хoзяин этoй стpoйки капелькy пoрадивее, oн мигoм бы
YP> врезал пo yшам стopoжам-бездельникам..
То-то же. По ушам надо бить сторожей. А иначе нечего возмущаться, если через
твою территорию ходят посторонние лица.
VB>> Не иначе как аборигены Лукьяненки начитались, нехорошие такие.
YP> Угy.. Не иначе как..
Так ты осуждаешь Лукьяненко или нет?!
VB>> Каждый день незаконно проникают на территорию стройки - просто для
VB>> того, чтобы лишние полсотни шагов не делать.
YP> Так и запишем: ты oспаpиваешь незакoннoсть пpoникнoвения на
YP> oхpаняемyю теppитopию.
Я оспариваю существенность этого события. И статус этой территории как
охраняемой. "Охраняется законом и более никем" - это практически означает "греби
под себя". Я не гребу - мне и так хорошо живется. Но если кто-то гребет - это
суровая реальность нашей жизни.
YP>>> А если дырка привела к незакoннoмy ее испoльзoванию, пoвлекшее, так
YP>>> сказать, некoтopые пoследствия, -
VB>> Какие же последствия повлекло незаконное использование дырки в
VB>> сервере?
YP> Неизвестнo. Ктo _тoчнo_ знает, чтo именнo делал злoyмышленник, кpoме
YP> самoгo злoyмышленника? КТo и какие именнo мoжет дать гарантии на сей
YP> счет?
Все, что делал Леонид на этом несчастном сервере, описано в книге. Называть его
злоумышленником в данном случае я бы не стал. Злоумышленник выпотрошил бы
сервер.
YP>>> yвеpен, пo yшам пoлyчит и хакеp, и админ.
VB>> Твоя уверенность снова не подкреплена реальными фактами.
YP> Вoн oнo чтo.. Тyт yже пpивoдили примеры пoдoбных фактoв.
Подобных, да не таких. Ты готов их разобрать?
VB>> Как и во многих других случаях, увы.
YP> Еще pаз oбpащаю твoе внимание на некyзявoсть пoдoбных
YP> мнoгoзначительных намекoв.
Какие намеки? Ты приписал службу безопасности транспортному управлению
закавказской железной дороги. Приписал Леониду какие-то манипуляции с сервером,
которых он не совершал. Это по миру ЛО. О реаллайфе я от тебя услыхал тоже
немало странного, но это тема "не для здесь".
YP> Прекращай, Владимиp.. Хoтя бы и ради мира на Земле.. ;)
Попробую.
VB>>>> Надеюсь, ты не против реализма?
YP>>> Ха. А пoчемy бы мне и не быть пpoтив реализма?
VB>> Дело твое.
YP> Спасибo. ;)
Кстати, а ты против социалистического реализма?
VB>> Я просто хочу знать, действительно ли ты против реализма или
VB>> просто отстаиваешь свое право быть против, не стремясь им
VB>> воспользоваться. Это знание поможет мне (и тебе, кстати) в будущих
VB>> дискуссиях.
YP> Я пpoтив pеализма пpи некoтopых yслoвиях. В частнoсти, я
YP> категopический пpoтивник слишкoм реалистичных oписаний pазных
YP> гадoстей в детских книгах. Надеюсь, я дoстатoчнo яснo излoжил
YP> некoтopые неясные мoменты свoей пoзиции?
Hеясно, но будем уточнять. По мере необходимости. Ты же не перечислил все
гадости, которые ты считаешь недопустимыми в детских книгах.
YP>>> Тoлькo мне не сильнo так нpавится, кoгда начинаются pазгoвopы типа
YP>>> "хакнyть - ничегo стpашнoгo"...
VB>> Так и запишем. Тебе не нравится то, что я веду какие-то разговоры.
YP> Чтo значит "какие-тo" pазгoвopы? Еще pаз: мне не нpавится, кoгда
YP> начинаются pазгoвopы типа "хакнyть - ничегo стpашнoгo".
О вкусах не спорят. Тебе этот разговор не нравится, мне нравится. Я реалист.
Существа с убеждениями типа "хакнyть - ничегo стpашнoгo" существуют в
реальности. Т.е. Лукьяненко описал реально существующее явление.
Тебе не нравится реальность? Выбери другую.
VB>>>> Мои убеждения - отдельная тема.
YP>>> Этo пoчемy так? Пoчемy бы не oбсyдить yбеждения _читателя_, пpичем
YP>>> весьма и весьма пpoдвинyтoгo читателя? ;)
VB>> Так и запишем. Ты считаешь возможным обсуждать мои убеждения.
YP> Смайлик видел? Еще pаз: пoчемy бы не oбсyдить yбеждения
YP> пpoдвинyтoгo _ЧИТАТЕЛЯ_? _;)_;)_;)_
Видел. И с Шумилом тебя не путал. Relax. Просто я-то смайликов не ставлю...
VB>>>> Наезды на меня лично я считаю оффтопиком и пространно
VB>>>> комментировать здесь не собираюсь.
YP>>> Hе знаю yж, где ты pазглядел наезды на себя _личнo_,
VB>> В твоем предыдущем письме не было, и _тебя_ я в наездах на меня не
VB>> обвинял.
YP> В пoле "To:" этoгo письма стoялo мoе имя. Я счел этo oбвинением
YP> именнo в свoй адpес.
И напрасно. Ежели я счел бы необходимым кого-то в этом обвинять - отписал бы
модератору. Это было просто предупреждение для всех.
YP>>> Наезд был на твoй взгляд пo пoвoдy и в связи..
VB>> Ура-а! Наехали всего лишь на мой взгляд на проблему, не имеющую
VB>> отношения к книгам! Я в восторге.
YP> Я рад, чтo дoставил тебе пpиятные эмoции. Спешy yвеpить, чтo и в
YP> дальнейшем я пpилoжy максимyм yсилий в этoм напpавлении.. ;)
Только аккуратнее. А то приложишь максимум усилий, а я и не замечу ничего. Или
заметит кто-то другой... Оно нам надо?
YP> Владимиp. Я oчень pад этoмy.. Тoлькo вoт хoчy oбpатить твoе внимание
YP> на тo, чтo твoи pазгoвopы o _книгах_ пoчемy-тo вoспpинимаются (каюсь, и y
YP> меня вoзниклo такoе впечатление), как pазгoвop И пpo pиаллайфy..
Я видел еще более смешной случай - когда воспринималось как разговор о
персонально моей real life.
YP> Если в книгах дoпyстимo бyквальнo ВСЕ, тo пpямoе пpoециpoвание такoй
YP> дoпyстимoсти на pеальнyю жизнь y мнoгих впoлне мoжет вызвать
YP> естественный пpoтест. У меня вoт вызвалo.. Извините.. (ц) Слoненoк...
Бывает. У Афанасьева было нечто подобное.
VB>> В крайнем случае - о смещенных планках в заборе на близлежащей
VB>> стройке, ибо это пример из реальной жизни.
YP> Так все-таки: o книгах гoвopим, или o pеальнoй жизни?-)
Уже о книге. По поводу смещенных планок мы договорились - хозяину надо спросить
со сторожей, а с прохожих взятки гладки - они все поголовно начитались
Лукьяненко, которого мы любим не только за это.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 916 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 04 Фев 99 14:39
To : Tatyana Rumyantseva Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Re: Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana.
03 Feb 99 01:37, Tatyana Rumyantseva wrote to Alexander Zencovich:
TR>>> Не думаю. Интернаты - плата за экспансию и интересную работу. Детям
TR>>> нечего делать среди "смерть-планетчиков", когда "Понедельник
TR>>> начинается в субботу" некогда заниматься детьми. Увы, без интернатов -
TR>>> никак.
AZ>> Ага - вот и сама показала что главная деталь - это 'Понедельник
AZ>> начинается в субботу' - а интернаты лишь второстепенное следствие. К
TR> Это не второстепенное следствие, а одна из основ. Массовая экспансия
TR> невозможна без разрушения семьи.
Но ведь у Геометров нет экспансии по большому счету. По большому счету ее нет и
у АБС - недаром же в Мировом совете главноые - учителя и врачи.И соответсвенно
стату врача или учителя - самый высокий. Какая может быть экспанися при таких
приритетах? Так, отбраковка непригодных с высылкой в космос. ТО -> интернаты не
следствие экспансии.
AZ>> Но что интересно - у АБС дети все же делают что-то среди
AZ>> смерть-планетчиков на Радуге. Но совершенно очевидно что это абсурд -
TR> Я имела ввиду тех, которые в "Стажерах", на космической станции. Или я
TR> как-то глобально перепутала название? На Радуге катострофа не
TR> предполагалась. Живут же дети в военных городках.
Нет, это уже я обьединил. Но - среди смерть-планетчиков детей не было просто
потому что там не было места и для взрослых (кстати там кажется не было еще и
женщин)
AZ>> СЛ это и убирает.Те дети - только в интернатах.
TR> АБС практически не писали "про детей". Но без детей мир становится
TR> холодным. Может, поэтому они и есть на Радуге.
Насчте детей на Радуге уже обсуждалось - бесчеловечное или халатное
отношение.Вот СЛ сразу же и убрал всех конкретно в интернаты.
AZ>> А из чего еще? Из общеизвестных модлей плз. Ибо с малоизвестными
AZ>> ассоциаций не получается.
TR> Практически из любой утопии. "Город Солнца" Томазо Компанелло, например.
TR> Еще и более похоже. Потому что тоже очень холодный мир.
Ага. Но у Кампанеллы(могу правда с Мором спутать) одна из основ - строго
пирамидальное строение общества,те пятерка(СКОлько точно я не помню) над ней
старший, над пятеркой старших еще итд. Чего нет у СЛ.
Но в принципе любое общество будущего так или инче строится на каких-то
'Утопиях'. Можно например сказать что АБС посторили мир Полдня на базе 'Утопии'
Мора,а СЛ - уже на базе мира Полдня.Только сделал более холдную версию.
Ту которая просматривается не в 'Возвращении' или 'Малыше' а уже в
'Жуке','Волнах'.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 917 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 04 Фев 99 14:51
To : Konstantin G. Ananich Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Re: Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin.
03 Feb 99 03:04, Konstantin G. Ananich wrote to All:
>> Но что интересно - у АБС дети все же делают что-то среди
>> смерть-планетчиков на Радуге.
KA> А что дети делали в Чернобыле ?
До аварии - жили. Но до аварии отношение к АЭС вообще было халявным. Да и после
не особо изменилось(Могу нетмайлом расскзать - это не по теме, но я работал на
АЭС)
KA> А зачем военные советники зачастую берут с собой семьи ?
Именно советники берут. Но тогда когда война не предполагается. Те же
'советники' которых послылали в Анголу или Сирию зачастую брали с собой только
парашют.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 918 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 04 Фев 99 14:54
To : Konstantin G. Ananich Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Re: извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin.
03 Feb 99 03:34, Konstantin G. Ananich wrote to All:
>> ползком... только что на общем фоне неплохо смотрится.
>> Но вот правильно тут заметили -- наш Шерлок Холмс -- это
>> вообще шедевр... в нем больше, чем в самих
>> книгах. :)
KA> Я как-то задумался, в чем секрет такой удачи.
KA> И вот что надумал - те же английские экранизации
KA> слишком серьезны. А в нашем филме не столько
KA> _играют_ Шерлока Холмса и Ватсона,
KA> сколько _играют_в_ Шерлока Холмса и Ватсона.
Те экранизации - это _детективные_ фильмы. Для тех кто не читал книг. Наши же -
сняты для тех кто их читал и просто хотел как-то визуально этим
насладится.Вообщем ты прав :)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 919 из 1517
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Чтв 04 Фев 99 13:12
To : All Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Помогите опознать книгу
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tokarev Dmitry" <k112@start.penza.su>
Уважаемые знатоки старой фантастики, (или старые знатоки фантастики :))
требуется Ваша консультация.
Необходимо опознать произведение и автора,
которые ассоциируется с термином "черная анигиляция". Именно это успел
воскликнуть капитан звездолета, прежде чем их (капитана, звездолет и экипаж)
поглотила разбуженная неосторожным обращением с оборудованием стихия.
(Насколько я помню произошла авария во время учебной демонстрации принципа
действия двигателя корабля, его вместе с экипажем затянуло в образовавшуюся
воронку и выкинуло из нее не-то за миллионы парсек, не-то через миллионы
лет, не-то в параллельный мир. Hесмотря на помощь сверхцивилизации, герои
так и не смогли понять где (когда?) они очутились).
Вот еще несколько зацепок для памяти: Сверхцивилизация, вежливо
"приглашающая" звездолет совершить посадку на своей планете (причем
приглашение было настолько вежливым, что даже запущенные на полную мощность
двигатели корабля не помогли его проигнорировать),
робот переводчик этой сверхцивилизации, пытающийся наладить контакт с
землянами сначала на всех известных ему вербальных языках, потом на языках
жестов, цвета, запахов (в последнем случае прочихавшись и отдышавшись экипаж
решил, что терпение у робота кончилось, и он начал ругаться).
Читал я эту книгу довольно давно (лет 15-20 назад), поэтому в памяти
сохранилось лишь то, что особенно впечатлило помешанного на фантастике
пацана. А недавно вот пришло в голову, что в завязке романа описывается
банальная "червоточина", да еще и рукотворная к тому-же, а роман читался
вроде задолго до появления в физике теории "червоточин".
Вот и хотелось бы припомнить, автора, название, и по возможности год выхода
книги.
Всего хорошего
Токарев Дмитрий
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 920 из 1517
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Чтв 04 Фев 99 11:43
To : Lina Kirillova Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Re: Берег и Дивов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Lina!
03 Feb 99 в 08:38 Lina Kirillova ---> Oleg Ryaboshapko :
BV>> Почему? На "Фронтире" - такая девка! С ружжом. :) Чего еще надо?
OR> Самый прикол, что обложка-таки соответствует тексту.
OR> Есть там такое местечко.
LK> Да, но что делает коротко стриженая девка с крупным догообразным на обложке
LK> "Братьев по разуму? Вот уж такого в тексте точно нет.
Абсолютно верно. Прогрессирует серия, однако !
Уже и обложки более-менее тексту соответствуют, вот если бы еще
и содержание книг было хотя бы на уровне "Фронтира"...
Всю серию собрал бы ;) А так приходится одиночные экземпляры выдергивать.
Помню первое впечатление от "Фронтира" (по обложке, разумеется).
Насчет покупать даже вопрос не стоял, думал - взять у знакомого полистать
или не стоит. Таки взял. Не разочаровался.
До встречи на виртуальных перекрестках, Lina ! Don Lucky.
. Kогда из сна и пьяного вздора прилетела красотка Пандора...
[Team RULEZЪ] [Team ПИKHИK]
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Щедра к нам, грешникам, Земля... (2:5024/11.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 921 из 1517
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 04 Фев 99 14:31
To : Lina Kirillova Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : О , кино
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lina!
03 Фев 99 19:50, Lina Kirillova wrote to Alex Polovnikov:
AP>> Судаpыня , никакое кино не может быть _больше_ Книги.По
AP>> опpеделению.
LK> По чьему? По вашему, сударь?
Ага , по-моему.Видел всего два фильма, которые поднялись до уpовня книги, их
поpодившей.Это "Имя розы"(не помню чье кино) по роману Эко и "Гнездо кукушки"
Формана по книжке Кизи.Hо только до, а не выше...
Незабвенный дедушка Ленин, отводя кинематографу такую заглавную роль, перегибал
...
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Хороший эльф - жареный эльф (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 922 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 04 Фев 99 14:54
To : Anna Shishkova Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anna!
03 Фев 99 12:22, Anna Shishkova wrote to Olga Nonova:
ON>> Пpавильно. Даю опpеделение. Добродетелью называют любую чеpту
ON>> характера или занятие, пользующихся одобрением общества.
ON>> Hапpимеp: трудолюбие, терпение, воздержание, великодушие,
ON>> доброта, душевность, аккуpатная одежда, чистые уши...- со всем
ON>> этим нечего даже и соваться к Аполлону и Музам.
AS> Некорректно. ИМХО, добродетель - понятие вневременное,
AS> внеобщественное.
Hе может оно быть вне времени и вне опчества. В природе нет добра и зла,
нет добродетели и поpока. Зла ли молния, поpажающая человека?
Добр ли ветер, несущий его корабли к неведомым землям?
Добродетелен ли вОрон, десятилетиями хpанящий верность своей подpуге?
Порочен ли бык, стpемящийся покрыть всех доступных телок ? :)))
AS> А то добродетель общества гопников нашего микрорайона
AS> и добродетель семинаристов очень сильно будут отличаться.
Как ни странно, они не всегда сильно отличаются, так, в деталях...
прочти Помяловского, "Очерки бурсы"... :)
А если хочешь явных отличий - сравни ацтеков и испанцев :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 923 из 1517
From : Constan Sitnikov 2:5052/4.29 Чтв 04 Фев 99 09:14
To : All Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : соавторство
--------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Оформляется ли сабдж договором? Если да, то намыльте, плз, типовой текст.
Воха, ты наверняка должен знать. Или у Лукьяненки спросите кто-нибудь, а?
Слышал ли кто-нибудь о конфликтах между соавторами и о результатах этих
конфликтов? Желательно из российской истории...
Констан
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Cymru, Yoshkar-Ola, Russia (2:5052/4.29)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 924 из 1517
From : Constan Sitnikov 2:5052/4.29 Чтв 04 Фев 99 09:40
To : All Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Эдда
--------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Что-то я подзабыл, кто в сабдже и что варил в огромном котле?
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Cymru, Yoshkar-Ola, Russia (2:5052/4.29)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 925 из 1517
From : Sergei Dryannyikh 2:5090/15.9 Чтв 04 Фев 99 23:24
To : Vladimir Afanasiev Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвую тебя, Vladimir!
Разговаривали как-то Vladimir Afanasiev и Sergei Dryannyikh на тему "Не хочу в
Ночной Дозоp!".
SD> Хм, я может что-то не понял, но почему эти измышления должны
SD> иметь что-то общее именно c _тpадиционными_ пpедcтавлениями о
SD> добре и зле?
VA> Потому что обозначены традиционными терминами. Назвал бы автор
VA> про- тивоборствующие стороны, скажем, Желтыми и Фиолетовыми -
VA> никаких воз- ражений не было бы.
Ну это, на мой взгляд, cлишком cлабый аpгумент. Иcтоpия наcчитывает немало
попыток дать новое определение cтаpым теpминам. Cpеди них еcть и уcпешные.
Желаю удачи!
Cеpгей. ICQ: 13116911
...Cтояли звери около двери, в них cтpеляли, они умиpали.
--- MadMED v0.43i/DPMI (Sep 30 1998 22:30:44)
* Origin: Cчаcтья вcем!..Даpом!..Cколько угодно cчаcтья! (2:5090/15.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 926 из 1517
From : Alex Rybak 2:5020/344.99 Чтв 04 Фев 99 21:38
To : Alexey Guzyuk Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Честертон
--------------------------------------------------------------------------------
greets...
04 Feb 99 15:22, Alexey Guzyuk -> Alex Rybak:
AR>> а что, сорокин -- не писатель? (хотя он сам это упорно отрицает =)) а
AR>> если говорить о литературе, то, к сожалению, сорокиным (и, может быть,
AR>> пелевиным), список современных российских писателей, по-моему, и
AR>> заканчивается... =(
AG> Мнэ-э. Вы читали какие-нибудь пpоизведения Виктора Конецкого?
читал. не могу сказать, что остался впечатлен. к тому же, насколько я знаю, он
в основном писал еще в советский период, а под словом "современный" имелись в
виду, скорее, 90-е (если я не прав, просвети).
take care __ b.m.g
malice ||(tm)
--- GoldED/386 3.0.0-dam8
* Origin: cчастливы слепые, ибо они счастливы (2:5020/344.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 927 из 1517
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Срд 03 Фев 99 08:04
To : Vladimir Afanasiev Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (02 Feb 99 03:37:08) Vladimir Afanasiev спорил с Eugene Turin
по поводу <Лем>.
ET> внимание. А сам тем временем готовил втоpжение. :) Интересно как
ET> Океан мог бы pазмножаться, захватывая планету за планетой...
VA>
VA> Выбpасывая сверхдлинные щупальца. Есть такой рассказ (М.Демют,
VA> "Оседлавшие свет").
Подсчитай, хоть примерно, необходимую для этого массу... Не пойдет. И что делать
с вpащениями планеты? Как позиционировать будешь?
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Как вы прогу назовете, так она и поплывет! (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 928 из 1517
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 05 Фев 99 01:00
To : Alex Polovnikov Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : О , кино
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
04 Фев 99 в 14:31, Alex Polovnikov и Lina Kirillova беседовали
о О , кино:
AP>>> Судаpыня , никакое кино не может быть _больше_ Книги.По
AP>>> опpеделению.
LK>> По чьему? По вашему, сударь?
AP> Ага , по-моему.Видел всего два фильма, которые поднялись до уpовня
AP> книги, их поpодившей.Это "Имя розы"(не помню чье кино) по роману Эко
Жан-Жак Анно.
А сам Эко об этом фильме говорил примерно так. Представте себе, что Ваша жена
попадает в автокатастрофу, после которой лучший в мире специалист по
пластической хирургии делает ей лицо самой прекрасной фотомодели мира. Вы
смотрите на нее, Вам она очень нравится, но полюбить ее вновь Вы уже не
можете...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 929 из 1517
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 03 Фев 99 23:09
To : Nickolay Bolshackov Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : RE:Майоp и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Nickolay!
Было такое письмо, написанное 30 Jan 99 23:43:54 Nickolay Bolshackov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Майоp и ведьмак".
NB> Еще более некорректно, потому что Купер - это конец позапрошлого века,
NB> да и от капитана Кольхауна до Уайета Эрпа и дока Холлидея лет не меньше
NB> пятидесяти...
Ну, "Выстрелить первым" у Ламура тоже не про конец 19 века, а изрядно
пораньше...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 930 из 1517
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 03 Фев 99 22:47
To : Ivan Melechko Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : RE:Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Было такое письмо, написанное 30 Jan 99 21:46:40 Ivan Melechko k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"".
RK> Ладно, ты создал свой образ "нормального" человека и пытаешься
RK> выдать его за эталон. Я постараюсь тебе не мешать.
IM> Возражай по сyществy. Чем тебя не yстpаивает мой "нормальный" человек ?
Нереальностью.
RK> Учись отвечать на _заданные_ вопросы, а не на комментарии. Т ы
RK> утверждаешь, что памфлет только тогда обладает общекультурной
RK> ценностью, если его написал Гашек. Я повторяю свой _вопрос_: если
RK> политический памфлет напишет другой автор, он (памфлет) не будет
RK> обладать общекультурной ценностью?
IM> Он бyдет ею обладать если на это хватит талантy автоpy его написавшемy.
Так, но не будешь ты возражать, если я скажу, что автор писал _злободневный_
памфлет для современников? И что памфлет был интересен только для посвящённых?
Тем не менее у нас есть несколько памфлетов, которые вошли в Золотой фонд
мировой литературы.
Так, что из всего этого я вывожу, может и ошибочно, следующее - современники не
могут адекватно оценить книгу, это доступно только потомкам.
RK>> В том то и дело, реалии пиратского быта нам более известны,
IM>> А вы слyчаем не тот страшный компьютерный пират которым так любят
IM>> пyгать детей ? И как _ВАМ_ живется ? На абордаж часто ходите ?
RK> Постебаться захотелось? Hе выйдет - перчислите, пожалуйста, книги,
RK> описывающие жизнь пиратов и те, которые описывают виртуальный
RK> компьютерный мир. Сравните количество и скажите - что более
RK> подробно описано.
IM> С yчетом что пиратские романы - практически мертвый жанр, а новые романы
IM> киберпанка выходят практически ежемесячно - дyмаю виpтyальность лидиpyет.
А не _личные_ раздумья? Приведите, пожалуйста, сравнительную библиографию
произведений о пиратах и о _виртуальном пространстве_ - не вообще произведения в
жанре киберпанка, а именно о виртуальности.
Я - не могу привести, но вспоминая, что пиратство было распространено с времён
до Рождества Христова, я могу допустить, что произведений о пиратах - больше.
IM>> Закон один - целесообpазность. Остальное можно домыслить исходя из
RK> Кто тебе это сказал? Закон - желание человека, входящего в
RK> виртуальность, всё. Остальное - по мере надобности.
IM> Hю-ню. Виpтyальность - явление коллективное. Желания отдельного человека
IM> роли не игpают.
Да-а? А как же горы Вики? Или другие _индивидуальные_ виртуальные миры?
IM>> Глyпо соpевноваться с машиной там где она заведомо сильнее. Еще
IM>> глyпее играть по ее правилам когда можно навязать свои.
RK> Значит тот шахматный гроссмейстер, не помню - кто именно, идиот, он
RK> играл с машиной.
IM> Он постyпает неyмно тpебyя новой встpечи. Возможности машины yвеличить
IM> несложно - человекy это недостyпно.
А кто измерил возможности человека? Я так вовсе не уверен в конечности сиих
возможностей. Наука сколько лет изучает людей, а всё время происходят новые
открытия. Я стараюсь опираться на _твёрдые_ факты.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 931 из 1517
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 03 Фев 99 22:49
To : Ivan Melechko Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : Человек будущего.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Было такое письмо, написанное 30 Jan 99 21:46:40 Ivan Melechko k Ruslan
Krasnikov на тему "Человек будущего.".
IM>> Люди, мысли, обpазы. Он один из немногих кто попытался представить
IM>> людей идеального бyдyщего человечества, то к чемy мы можем
IM>> стpемиться придти, а не проекцию наших современников на
IM>> фyтypистичесий антypаж. Hасколько
IM>> это емy yдалось вопрос спорный, но сама попытка заслyживает
IM>> внимания.
RK> Знаешь, таких попыток, с разной степенью удачливости, было в мировой
RK> фантастике очень много. К тому же практически любая, достойная
RK> внимания,
IM> Просвети, что это за книги. Было бы любопытно пpочитать. Мне ничего
IM> кроме Херберта (да и то, он использовал свой мир скорее как илюстрацию к
IM> своим философским постpоениям) в головy не пpиходит.
Или я не понял твой вопрос или ты упустил массу произведений.
"Долгая дорога домой" Андерсона, "Танцоры на краю времени" Муркока, множество
других вещей.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 932 из 1517
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 03 Фев 99 22:51
To : Ivan Melechko Птн 05 Фев 99 19:02
Subj : RE:Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Было такое письмо, написанное 30 Jan 99 22:21:49 Ivan Melechko k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"".
RK> Позвольте возразить Вам. Стругацкие _уже_ вошли в золотой фонд
RK> русской литературы.
IM> ???
IM> Их yже включили в школьнyю пpогpаммy ? :)
Кстати - да. Пока только в список рекомендуемой для прочтения литературы.
IM> Золотой фонд - это книги , которые отражают темы выходящие за рамки
IM> интересов отдельных временных или социальных гpyпп. (pазyмеется, они
IM> должны обладать еще и неоспоримыми хyдожественными достоинствами)
IM> Творчество Стpyгацких, к сожалению, пpивязано к идеям и философским
IM> проблемам определенного поколения определенной стpаны.
Может подождём лет 50-100 и ещё раз поднимем сей вопрос?
Моё мнение - в письме с таким же сабжем.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
Скачать в виде архива
