SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 04 Сен 98 01:38
To : Boris Tolstikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Добились своего? :(
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Чет Сен 03 1998, Boris Tolstikov ==. Vladimir Bannikov:
LK>>> Тем не менее, бэкбонной эхи нет. Cпециально cейчаc пpовеpил.
VB>> Жаль. Именно потому, что.
BT> Зато есть www.golovachev.ru ;) И там есть гостевая книга. И,
BT> соответственно, гости...
Разве ж это гости? Это ж интернетчики! :)
Сегодня попробую зайти. Притворюсь интернетчиком и проникну.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 04 Сен 98 02:28
To : Nick Kolyadko Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : "Молот Люцифера"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Чет Сен 03 1998, Nick Kolyadko ==. Igor Chertock:
HK>>> Хуже. Очередная агитка на тему "мы, американы, самые крутые
IC>> [тихо-тихо, себе под нос] Хайнлайн жил, Хайнлайн жив, Хайнлайн будет
NK> не хуже меня знаешь, как РАХ относился к своим родным политической,
NK> экономической, образо- вательной, религиозной и моральной системам.
NK> Да один эпизод о том, с каким удовольствием главный герой "Луны..."
NK> разнёс на молекулы одну широкоизвестную монументально-изуродованную
NK> гору, уже много о чём говорит. Так нафига вещать о Хайнлановском
NK> шовинизме, как о чём-то аксиоматичном ?
NK> То SG в офф-лайн интервью упомянул о Хайнлановском милитаризме, как
NK> о чём-то само-собой разумеющемся - можно подумать, кроме "Звёздной
NK> пехоты" ничего не читал, теперь ты...
А что, шовинизм и милитаризм у нас уже единое целое? А Хайнлайн таки никогда и
нигде не был милитаристом, и SG его походя обвинил в чем-то несусветном, да-а?
Прежде чем ты в меня бросишь очередной тортик, уточню - я очень высоко ценю
некоторые книги Хайнлайна, да и остальные считаю полезным источником
информации...
Кстати, как тебе в "Ночном дозоре" история со сменой тел - что-то напоминает,
верно? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 04 Сен 98 02:38
To : Boris Tolstikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : юмор и литература
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Чет Сен 03 1998, Boris Tolstikov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Кстати, о юморе. Мне бы какие-нибудь психологические исследования о
VB>> природе смеха и юмора найти. Кто видел такое - отпишите, пожалуйста. А
VB>> то я до сих пор эту тему только у Фрейда нашел. Он, конечно, велик, но
VB>> мы его любим совсем за другое. :)
BT> Лук (инициалов не помню). О чувстве юмора и остроумии. (btw,
BT> упоминается в одном из расскзов В.Журавлевой)
BT> Брошюрка такая, годов 60-х. Если найду, вышлю.
Спасибо. Если годов 60-х - мне ее просто иначе не сыскать. А хочется.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1737
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Чтв 03 Сен 98 17:13
To : Anton Suhomlinov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Увы и ах...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
вторник 18 августа 1998 16:20, Anton Suhomlinov wrote to All:
AS> Цитирую журнал "Если": "Закрыв очевидно провальные серии "Звездные
AS> войны", "Сага о неведомых землях", "Русское поле" и "DragonLance",
Кстати, а что вообще в Русском полу выходило? Я видела, кажется, только
Тpанквилиум.
А вот чего жаль - АСТовскую серию Вертикаль :((( Она точно накpылась?
Yours,
Marina
... Это бочка, а ней - печень Карла IX!
---
* Origin: У нас длинные pуки! (И.Ильф, Е.Петpов) (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 12:48
To : Boxa Vasilyev Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Поздpавления Вохе...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
02 Sep 98, 19:22, Boxa Vasilyev отправил письмо к Andrew Tupkalo:
BV> офицер - лейтенант Hенахов. Изрядная сука. Много мне крови на втором и
BV> третьем году попортил.
Так ты флотоводец? Тогда почему не "Охота на бешеных субмарин? :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 11:58
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Добились своего? :(
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
02 Sep 98, 23:15, Vladimir Bannikov отправил письмо к Leonid Kandinsky:
VB> Эх, отпал я сейчас от PVT.NIICHAVO...
Так припади обратно.
VB> Вероятно. А, скажем, RU.LOLITA - ты думаешь, ее создавала... молчу,
VB> молчу... :)
VB> Bye. Vladimir, Друг Эльфеток,
:)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 12:48
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
02 Sep 98, 23:30, Vladimir Bannikov отправил письмо к Dmitry Casperovitch:
VB> Да что, что в "ЧиП"-овском эпизоде "почти то же самое, но на четыре
VB> порядка лучше", чем у Лукьяненко?
VB> Японцы? :)
Да. :-|
У Пелевина сочнее. Лукьяненковский - и не японец вовсе, а то, что _мы_
_думаем_о_ японцах. Как анекдотный Ватсон, про которого ты же и писал, только
без юмора. Ну, танка, ну, сад камней... (Хотя сэппуку перочинным ножиком - это
забавно). Не знаю, насколько пелевинский японец ближе к настоящему, но Сердюк
явно сталкивается с чуждой культурой как она есть, а не с ее муляжом.
И потом: присоединение России к Японии (равно как и бабенковское объединение с
США) уж очень напоминает Жванецкого, знаменитую радиоперекличку: "А есть
кто-нибудь против? -- Есть. Японцы против".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 12:25
To : Andrey Ermolaev Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Ефремов (было: АБСные ляпы)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
03 Sep 98, 00:36, Andrey Ermolaev отправил письмо к Alexander Zeveke:
AE> Переслегин, я помню, лет 5 назад высказывался, что subj очень интеpесен
AE> тем, что проделал путь от бездарного писателя (в "Туманности Андромеды",
AE> где только идеи и ни одного характера) до весьма приличного ("Час быка",
AE> "Таис Афинская", etc., где запоминающихся характеров уже довольно много).
Это он хватанул. Потому что до "Туманности" были и "Катти Сарк", и "Афанеор,
дочь Ахархеллена" и вообще к 57-му Ефремов состоялся и устоялся как писатель.
AE> А один из моих пpиятелей, Андрей Мальцев, делал у нас в КЛФ доклад (уже
AE> довольно давно), в котором доказывал, что Ефремов - это графоман, волею
AE> судьбы оказавший грандиозное влияние на литеpатуpу.
[...]
AE> И сломал! И даже научился писать ради этого.
Версия интересная. Но сдается мне, что Ефремову в ней тесновато. Просто потому,
что для того, чтобы из графоманов перейти в писатели, надо "видеть картинку", а
это по заказу не делается.
Да, сборник "Алмазная трубка" вышел в 44-м. Популярная геология. Hо! Пусть
"Звездные корабли" - тоже популяризация палеонтологии и космогонии - там и
художественного хватает.
AE> Я с Мальцевым вполне согласен. Возможно, даже где-то сейчас напутал,
AE> смешал свои мысли с его положениями. Могу поискать, мей би его доклад есть
AE> где-нибудь в набитом виде (если это кому-то интересно).
И весьма. А то еще есть антиефремовское эссе "Давайте не будем мистиками" -
может, он у тебя есть? А то обыскал Рунет - тишинаааа... :(
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 12:47
To : Mikhail Zislis Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Богу-богово
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail!
03 Sep 98, 00:34, Mikhail Zislis отправил письмо к Andrew Tupkalo:
AT>> мне не известный харьковский, и наконец -- николаевский. А наш Воха
AT>> сyществyет только в одном экземпляpе -- в николаевском. Достyпно? ;)
MZ> А все остальные -- дубли? :-)
Люди. А он - монстр. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 12:50
To : All Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Тимофей Алешкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Ищу его. Если он кому доступен - скажите, чтоб написал мне на
chertock@nomer1.irk.ru (похоже, проблемы с фидошным мылом).
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 1737
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 04 Сен 98 12:42
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
02 Sep 98 23:30, Vladimir Bannikov wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> А как хорош эпизод с японцем! Особенно в сравнении с
DC>> лукьяненковским "Фугу в мундире". Вроде бы почти то же самое, но
DC>> на четыре порядка лучше...
VB> Да что, что в "ЧиП"-овском эпизоде "почти то же самое, но на четыре
VB> порядка лучше", чем у Лукьяненко?
Это два разных вопроса. :)
Вроде бы то же самое (не почти, а вроде бы, я настаиваю) - столкновение нашего и
японского образа жизни и образа мысли. Лучше... Да все лучше. :) Фантазии
больше, стиль изящнее, мысли нетривиальнее. У SL все содержание ограничивается
тем, что мы такие, а они сякие. У Пелевина это только поверхностный слой.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 1737
From : Max Vorshev 2:5020/1980.18 Птн 04 Сен 98 00:19
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vladimir!
Чет Сен 03 1998 02:00 Vladimir Bannikov из 2:4613/7.7 писал(а) к Konstantin
Grishin насчёт "фантасты и эхи":
LK>>> Hаcколько я заметил, "cвои" эхи еcть именно y cовpеменных ныне
LK>>> живyщих pоccийcких фантаcтов близких ФИДО.
KG>> Например, у JRRT ;)))
VB> JRRT не был фантастом. Хотя является одним из отцов-основателей
VB> фэнтези.
VB> Парадокс такой.
Володь, будь другом, объясни дураку, в чем разница между фэнтези и
фантастикой?
[Team Русский рок] [Team JRR] [Team Стругацкие] [Team Dire Straits]
BW,Max "Warlock" Vorshev
... Вот в таком вот аксепте... (с) М.М. Камноедов
---
* Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 1737
From : Max Vorshev 2:5020/1980.18 Птн 04 Сен 98 00:21
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vladimir!
Чет Сен 03 1998 02:23 Vladimir Bannikov из 2:4613/7.7 писал(а) к Max Vorshev
насчёт "фэнтези":
AK>>>> К фэнтези я, мягко говоpя, pавнодушен. Можешь попробовать меня
AK>>>> совpатить. Толькин не пошел.
MV>> Совратить можно того, кто физически способен быть совращенным,а в
MV>> твоем случае наблюдается полная невозможность (литературная
MV>> импотенция) ;)
VB> Я всегда считал, что литературная импотенция - это невозможность
VB> писать литературно. Способность к чтению здесь ни при чем.
Ну поскольку точного опpеделения данного термина не существует, то я
оставляю за собой право использовать его именно в этом значении.
DT>>> А Ле Гуин пpобовал? :)
AK>>> Она разве фэнтези пишет? Я-то думал что книги...
MV>> А вот это уже нехорошо, ты зачем обзываешься? Когда ты Толкиена
MV>> Толькиным назвал "я стерпел" (с) , но после такого...
MV>> :-Е~~ Говоря серьезно, выглядит твое заявление весьма неприглядно
MV>> (был бы там хотя бы смайлик). Если тебе не нравится фэнтези,
MV>> какого лешего об этом в эхе орать, не читай и все.
VB> А в RU.FANTASY присутствует такой интересный собеседник - Александр
VB> Громов. Он там неоднократно заявлял о своем недобром отношении к
VB> фэнтези. И рассказывал, как он "Хоббита" в угол комнаты бросил - мол,
VB> с тех пор он к этой книге не прикасался. Что характерно - ни один
VB> участник конференции на него, Громова, не наехал - хотя любители
VB> фэнтези и "Хоббита" там присутствуют.
Дык а я разве наезжаю???? Да ты что? Чтобы я?? Да никогда!!!
Если серьезно, то я вовсе не собиpался и не собираюсь ни на кого наезжать,
там смайлики стоят, да и без них это не наезд.
VB> Почему я тебе об этом рассказываю? А вот потому что. :)
MV>> А вот обижать людей, которым фэнтези нравится
MV>> совершенно ни к чему. Вот так.
VB> Да кто ж тебя так обидел? Hравится - читай, не нравится - не читай...
VB> :)
Нет ну ты мне объясни, зачем человек пишет в эху такое письмо?
"Мне не нpавится фэнтези, совратите меня"? И добрые люди начинают ему
советовать какие книги прочесть, чтобы понравилось, а ему это вовсе и не нужно.
Вот скажи какого ответа ожидает такой человек? Мне не нpавится, ну допустим НП,
но я же не ору на всю эху "Перумов мне не нpавится!!! Можете
попробовать меня пеpеубедить!!!" Так что мое письмо это не наезд, а
естественная pеакция на такого рода письма.
2All: Я наконец-то получил поинта в ФИДО!!! Счастье-то какое!!!
[Team Русский рок] [Team JRR] [Team Стругацкие] [Team Dire Straits]
BW,Max "Warlock" Vorshev
... Все-таки знай - ты не один!!! (с) Ю.Шевчук
---
* Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 13:40
To : Nick Kolyadko Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: "Молот Люцифера"
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Nick!
03 Sep 98, 14:36, Nick Kolyadko отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> [тихо-тихо, себе под нос] Хайнлайн жил, Хайнлайн жив, Хайнлайн будет
IC>> жить... :)
NK> Всё, достали... Игорь, ведь, в отличие от основных участников
NK> приснопамят- ного фарнхэмовского флейма, ты читал не только этот роман.
Более того, "Гражданин Галактики" - один из моих любимых. Говоря то, что тебя
задело, я имел в виду именно господина Фарнхэма. Значит, переделаем: Ф. жил, Ф.
жив, Ф. будет жить!
Ненавижу патриотизм такого рода в любом проявлении. Хоть под знаком Братины С
Квасом, хоть Яблочного Пирога.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 13:44
To : Andrey Ermolaev Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Имена собственные (было: Головачев)
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Andrey!
03 Sep 98, 16:27, Andrey Ermolaev отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Все не все, а некоторые стоит. Например, Беловодье. То есть если на
IC>> языке, с которого ты переводишь (это я о неудачном примере с
IC>> "Челябинском"), имя что-то значит, то не худо бы избежать
IC>> транлитерации. Особенно пока не сложилась "амбарная традиция".
AE> Что-то я не понял. Amber вроде бы читается как по-pусски "амбер", или даже
AE> "эмбер" (да еще с ударением на первом слоге).
Просто название цикла живо переделали в "Амбарные хроники".
AE> Чем вам не угодило всемиpно
AE> известное название этого полудрагоценного камня?
Мне не угодило то, что слово, значимое для читателя оригинала (см. "Беловодье"),
для нас - пустой звук. Так же, как пустым звуком остается имя одного известного
оруженосца, которого звали Санчо Брюхо. Ну тут уж ничего не поделаешь. :(((
AE> Оно давно вошло в
AE> общекультурную традицию,
_По-русски_ он был и остается янтарем, а не эмбером.
AE> да и в науку многократно проникло (например, есть
AE> амбеp-мутации в генетике). И чем amber хуже таких камней, как ochre или
AE> opal, которые тоже вошли в названия мутаций?
Вот когда я услышу, как один маляр скажет другому: "Вась, добавь в известку
немного ochre для розового колеру" - тогда поверю.
AE> А в общем-то интересно, что у
AE> кото-то при этом возникает мысль о веpевке...
Мысль о веревке возникает в основном от труда переводчиков: кто-то сделал ляп, и
традиция поехала не туда, куда могла бы. В случае с "Хрониками" - тот бездарь,
который перетолмачивал роман на язык родных осин, не перевел говорящее название
- вот и расхлебываем "Эмбер".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:50
To : Andrey Ermolaev Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Andrey!
03 Sep 98, 16:30, Andrey Ermolaev отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> А к нам пришла барышня-десятиклассница, которая считала Казанцева и
IC>> Беляева хорошими писателями,
AE> И что, она к вам все это вpемя ходила ???
Мы успели распасться, когда она была еще студенткой.
AE> Тогда мне вас жалко.
Мне себя жалко: ну зачем я подробно разобрал ее повесть? Сказал все, что думаю.
Нажил себе заклятую подругу. :((
Пожалуй, трепетное отношение к собственным творениям - единственное, что роднит
ее с писателями. :) (Хотя... Если мне скажут что-нибудь плохое про моих детей -
жизни сказавшему не будет :))
AE> P.S. Игорь, а ты не поможешь мне связаться с Алексеем Левковским?
AE> Ты знаешь такого среди иpкучан?
иркутян
Кто ж не знает великого ролевика Леву? Чай, одноклубники! Без проблем. Ему будет
передадено. :)
AE> P.P.S. Не желаешь приехать на "Зиланткон" (фестиваль фантастики) в ноябpе
AE> в Казань? Хотя я, конечно, понимаю, что далеко...
Если только выбить из начальства командировку... :((
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:26
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
03 Sep 98, 02:00, Vladimir Bannikov отправил письмо к Konstantin Grishin:
VB> JRRT не был фантастом. Хотя является одним из отцов-основателей фэнтези.
Почему "одним из"? По-моему, единственным. Другие не родили литературного
_направления_. Как Уэллс создал НФ, хотя и писал не один.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:30
To : Farit Akhmedjanov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Farit!
03 Sep 98, 13:11, Farit Akhmedjanov отправил письмо к Oleg Bakiev:
FA>> Только при чем тут лестница?
OB>> Она была совершенно не при чем, но очень кстати. :)
FA> В смысле выбора напpавления?
В смысле выбора существования.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:33
To : Nick Kolyadko Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nick!
03 Sep 98, 14:21, Nick Kolyadko отправил письмо к Olga Nonova:
NK> Оль, ты ещё определись, что есть творчество - плоскость или вектор, и
NK> может получиться забавный флейм уже с геометрическим уклоном :))))
NK> А мне просто стало интересно - так чего у нас там на пересечении -
NK> точка или прямая ? :))))
"Издательство как странный аттрактор". А что? Тема для докторской по социологии!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:38
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Буркьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
04 Sep 98, 00:06, Andrew Tupkalo отправил письмо к Igor Chertock:
IC>>>> Кому что. Лично мне там не хватило сочных образов.
AT>>> Легкая она. Без пpетензий...
IC>> Литература? Литература. Значит, образов давай!
AT> А разве их нет?
Я ж говорю: "сочных". Иванду - этот да, получился (спасибо фольклору). Так его и
видишь - Простодушный или там Симплиций Симплициссимус :). А про остальных и
сказать-то нечего.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:40
To : George Potapoff Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Иллюстрации
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, George!
03 Sep 98, 20:15, George Potapoff отправил письмо к All:
>> Вот именно. Хорошо хоть Эйнштейна не пеpевpали...
GP> А это не по-немецки, а на идиш. Читается именно "Эйнштейн"
Ты в корне неправ. Читается Одинцов-Булыжников (в крайнем случае Унопетри). :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:41
To : George Potapoff Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, George!
03 Sep 98, 20:15, George Potapoff отправил письмо к All:
GP> А еще у него газета была,
GP> "Голос Вселенной". Там всем заправляли сам Петухов и
GP> "художник-трансцеденталист" Роман Афонин.
Дерьмовенький, на мой взгляд. Ему бы монстриков рисовать для фэнтезюшного
словопомола, да и то в бедном издательстве, у которого денег нет на приличного
художника.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:44
To : Masha Anisimova Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Masha!
03 Sep 98, 14:00, Masha Anisimova отправила письмо к Andrey Nesterenko:
AN>> Стало быть "инженеров человеческих душ" всех вон, оставить только
AN>> "инженерш"? :-)
MA> Какой из женщины инженер? Так - курсы кройки и шитья, когда выпячевается
MA> форма, как во многих покетбуках.
"Швея-мотористка человеческой души". Звучит!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1737
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 04 Сен 98 14:45
To : Katerina Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Богу-богово
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Katerina!
03 Sep 98, 23:05, Katerina отправила письмо к All:
>> А вы предисловия умеете читать? И вообще -- умеете ли вы что-либо читать
>> внимательно?
>> больной головы на здоровую.
K> Прошу прошения у Андрея и Вохи
А не надо просить. Он груб - и ты груби. Когда тебя поправляют в таком тоне,
извиняться не стоит. Глубокое такое IMHO.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1737
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 04 Сен 98 13:53
To : Andrey Ermolaev Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
03 Sep 1998. Andrey Ermolaev -> Farit Akhmedjanov
FA>> Остается только выяснить, что окислялось Ж)))
OB>> Не иначе, как активная органика.
FA> Хмм... сейчас меня поправит Ольга Нонова, но я скажу - органика и
FA> так окислена донельзя. Ей дальше некуда.
AE> Почему обязательно Ольга Нонова? Тебя любой выпускник школы
AE> поправить может. Что ты, интересно, делаешь, когда дышишь?
AE> Окисляешь органику с выделением энеpгии.
Снимаю слово "донельзя".
AE> Поскольку все это началось с вопроса, сумеют ли Быков с
AE> Юрковским подняться в "Хиус", то я вполне согласен с
AE> Боpисовым: для Быкова это не проблема, а так, мелкое
AE> затpуднение.
А для Юpковского?
AE> Изнежились мы с вами, коллеги, потеpяли "любовь
AE> к жизни", свойственную геpоям Джека Лондона и Жюль Веpна.
AE> Нас бы на Таинственный остров в компанию к Сайрусу Смиту и
AE> его дpузьям...
Тогда бы мы еще больше изнежились. Вот если бы нас туда _без_ Сайруса Смита
Ж)))
Короче, формируем команду. Журналист уже вроде есть, инженера, моpяка,
серванта и вьюношу найдем. В качестве Юпа можно взять Петухова, а я буду
Айртоном - люблю приходить на готовое и мучиться угpызениями совести. :))
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1737
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 04 Сен 98 14:00
To : Sergey Vassel Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Критика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
03 Sep 1998. Sergey Vassel -> Farit Akhmedjanov
FA> Ну, вот это самое. Не знаю, это трудно пеpедать. Когда Пушкин
FA> несчастен, это видно в его стихах. А Блок _как-бы_ несчастен. Как
FA> актер, которому полагается быть таковым каждый вечер с пол-девятого до
FA> одиннадцати. Если актер талантлив, то ему вроде и веришь, но вот
FA> встречаешь его на улице, а он - смеется, пиво пьет...
SV> Пиво - хорошо, а водка - лучше. Боюсь, без бутылки не
SV> разберемся :) Беру пример: Лермонтов "На смерть поэта".
SV> Hаверняка искреннее стихотворение, отражающее и настроение и
SV> мироощущение, но: явно "сделанное", сочиненное, а значит -
SV> актерство.
Не знаю. Злое оно очень, и безнадежное.
SV> И его же "Выхожу один я...". Такое, по-моему, "придумать"
SV> нельзя, это - Озарение, всплеск души и, независимо от того,
SV> смеялся он после этого или плакал - это "не-актерство".
SV> Наличие таких вещей и определяет истинность поэта (наряду с
SV> трагической кончиной :) ).
SV> Так вот у Гумилева таких Откровений нет (несмотря на наличие
SV> классно сделанных стихов), а у Блока - есть, поэтому он
SV> более поэт, чем актер. Разумеется imho.
Ну, навеpное. Имха имху бьет под дых... Не буду я тебя разубеждать Ж))
Высказал свое мнение, и хватит. Надеюсь, никто не обиделся Ж))
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1737
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 04 Сен 98 14:06
To : Irina Kapitannikova Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
03 Sep 1998. Irina Kapitannikova -> Farit Akhmedjanov
FA> Ну, вот это самое. Не знаю, это трудно пеpедать. Когда Пушкин
FA> несчастен, это видно в его стихах. А Блок _как-бы_ несчастен. Как
FA> актер, которому полагается быть таковым каждый вечер с пол-девятого до
IK> Фарит, ты не прав...
Ирина, я знаю. Так, видимо, и помру Ж)))
С уважением
Farit...
PS Не пpав каждый из здесь пpисутствующих. Правду мы узнаем через двести лет.
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1737
From : PaleFox 2:5020/400 Птн 04 Сен 98 12:41
To : All Птн 04 Сен 98 16:11
Subj : хорошие русские слова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
ку!
Andrey Ermolaev пишет в сообщении <904840187@p15.f12.n5049.z2.ftn> ...
>Что-то я не понял. Amber вроде бы читается как по-pусски "амбер", или
даже
>"эмбер" (да еще с ударением на первом слоге). Чем вам не угодило
всемирно
>известное название этого полудрагоценного камня? Оно давно вошло в
>общекультуpную традицию, да и в науку многократно проникло (например,
есть
>амбеp-мутации в генетике). И чем amber хуже таких камней, как ochre или
opal,
>котоpые тоже вошли в названия мутаций? А в общем-то интересно, что у
кото-то
вообще-то говоря, до сегодняшнего дня название этого полудрагоценнго
камня по-русски звучало как "янтарь". можно и в словаре справиться, если
хочется. оно давно вошло в общекультурную традицию, в отличие от
профессиональных слэнгов, где принято говорить и "амбер-мутации" и
"пробабилитность", и "компатибабельный". все это просто кальки, которые,
имхо, следует употреблять с большой осторожностью.
з.ы. ochre - не камень. краска.
This is the end, my friend.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
Там хорошо, где нас нет. Для всех хорошо...
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1737
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Птн 04 Сен 98 09:43
To : Natalia Alekhina Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Гейне "На севере диком..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
04 Sep 98 01:32, Natalia Alekhina wrote to Ivan Kovalef:
IK>> На счёт кедра - довольно сибирское дерево ;)
NA> Совершенно _не_ сибирское. Hастоящий кедр теплолюбив, а кедровая
NA> сосна, каковая кедром не является, росла в прошлом веке не только в в
NA> юго-восточной Сибири.
NA> Да, нормально мы о поэзии поговорили... Могу, если хочешь, сообщить
NA> еще и характеристики древесины.
И насколько она хороша для изготовления мебели, карандашей и тисовых стрел.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Пон 31 Авг 98 07:28
To : Evgeny Novitsky Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Суворов = Достоевскому?
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Evgeny!
30 Aug 98, Evgeny Novitsky writes to Dmitry Sidoroff:
DS>> А по уровню мастерства они примерно одинаковы.
EN> Да как сказать... Я лично ставлю Суворова повыше, хоть и рискую сейчас
EN> наpваться на гневные отповеди.
Рискуешь!!! Еще как и еще сколько! :-)
EN> Просто на Суворова трудно смотреть объективно - уж очень политизиpованная
EN> фигура, а кого сейчас волнует, чем еще занимался Достоевский кpоме
EN> написания своих книг?
И такие люди тоже есть. Более того, их достаточно много! :-)
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Пон 31 Авг 98 07:37
To : Dmitry Sidoroff Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Dmitry!
30 Aug 98, Dmitry Sidoroff writes to Nick Kolyadko:
DS> Вот не не надо считать меня моральным судьей.
Человек, безапелляционно выносящий нравственные приговоры (справедливые или нет
- это другой вопрос), или "моральный судья", или сам имеет достаточно серьезные
проблемы с общепpинятой моралью и воспитанностью. Что выбиpаем? :-)
DS> Мне просто отвратительны люди пытающиеся убедить других в том во что
DS> сами не верят, тем более ради личной выгоды.
Где и в чем нас, читателей, обманули Суворов и Достоевский?
DS> Я удивляюсь как всякие филологи
Ну, я - филолог ("всякий") :-)
DS> не увидели
где???
DS> большие и торчащие уши Ужасного Социального Заказа
Чьего??? И что именно нам заказали??? Социальный заказ (т. е. заказ,
продиктованный Обществом) не может быть "Ужасным".
DS> (и соответсвующего качества текста).
А вот этот пассаж просто пpелестен!!! :-))
DS> Та самаю дама с принципами отстаивала свои убеждения не взирая на
DS> последствия как и Толстой кстати. И не смотря на всю бредовость
DS> их взглядов достойны уважения.
В литературе известна еще одна "дама с принципами" - помещица Коробочка (см.: H.
В. Гоголь, "Мертвые души" т.I.) :-)
DS> А Достоевский когда ему прищемили лапку начал высокохудожественно лизать
DS> сапоги.
Аpгументы? Источники?
DS> Если в его времена еще можно было по незнанию говорить об какой то морали
DS> Достоевского (это было еще редкостью), то после союза писателей это просто
DS> смешно.
Наверное, это оффтопик, но совет все-таки дам (пропадает же человек!): зайти на
любую кафедру философии любого вуза - там помогут избавиться от синдрома
излишней смешливости по отношению к морали Достоевского.
With best sqwishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Пон 31 Авг 98 08:10
To : Ivan Kovalef Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Суpьёзный вопpос.
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Ivan!
28 Aug 98, Ivan Kovalef writes to All:
IK> Где у нас сохранились книги по средневековой истории? В частности
IK> интересуют истоpии казней и пыток.
Помимо всем известного "Молота ведьм" есть такая вот книга:
Григулевич, Иосиф Ромуальдович. Инквизиция. (Сеpия "Библиотека атеистической
литературы). Издательство политической литературы, М., 1985.
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Втр 01 Сен 98 16:41
To : Vladimir Bannikov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Vladimir!
31 Aug 98, Vladimir Bannikov writes to Andrey Nesterenko:
AN>> Достоевского-то за что в пpедатели?! И какие такие идеалы Достоевский
AN>> пpедал?
VB> Сидоровские.
Дык пусть их (идеалы) господин/товаpищ Сидоров и обнаpодует. Либо в виде
Заповедей Господних, либо в виде "Морального кодекса стpоителя коммунизма". А мы
тут общими усилиями эти принципы по запчастям, даст Бог, и pазбеpем.
VB> Которые, вероятно, настолько идеальны, что являются
VB> врожденными идеалами каждого человека. И кто их против них пойдет - тот,
VB> значить, предатель.
Давить (имхо) такого "каждого человека" в коляске, чтобы он во взрослого
Сидорова не выpос! :-)))
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Втр 01 Сен 98 17:47
To : Dmitry Telegin Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Dmitry!
31 Aug 98, Dmitry Telegin writes to Evgeny Novitsky:
DT> Но не считаешь же ты, что геройство и верность Родине должны обязательно
DT> быть за благодарность?
Если только Родина pодная сапогом по ребрам не пpибьет...
DT> Не надо скатываться к идеалам собственного желудка.
DT> Человек - это не только поглощающая и выделяющая машина (идеал США), но
DT> часть большего, что бы это не было - Родина, Мир, Человечество,
DT> Hарод...... И небудь, что Американский вариант "общества потребления"
DT> выстоен на поколениях захватнических войн и презрении интересов всех
DT> народов.
Все, что надо, слушай ухом, а не брюхом - брюхо никогда не подведет (с) А.
Макаpевич. :-)))
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Срд 02 Сен 98 07:01
To : Irina Kapitannikova Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Irina!
30 Aug 98, Irina Kapitannikova writes to Mark Rudin:
IK> И какой же, о женовед и женознатец, "у них" ум? Разоблачи скоpей
IK> природу сей коварной мимикpии. Сорви покровы и обнажи мотивы. Затем,
IK> выявив таким образом истинную суть, выведи на чистую воду. С
IK> нетерпением ждём-с!
Мадам,
так не к лицу мне эти речи,
но Вы (уж это Вы простите мне в ФИДО),
все вожделенно искомое Вами
в послании своем и пpоявили!
(Все то, за что - увы!- так любим мы, мужчины,
Вас, порой, напрасно)
:-)
MR>> А привлекает их... Хочется же верить в то, что можно заполyчить
MR>> красивого, неyтомимого, верного, внимательного и т. п. миллиардера,
MR>> который бyдет yгадывать каждое желание и исполнять его, чтобы самой
MR>> валяться на кровати и ни хрена не делать, иногода пеpемежая это с
MR>> валянием на пляжах Канальских островов.
IK> Ошибка! Климат Канальских остpовов губителен для нежной кожи. Их
IK> скорее привлекают пески Копайкабаны. И Вpио-де-Дженэйpо. Где все в Белых
IK> Одеждах. Некоторые - в штанах. Возможно, это и есть мужчины?...
Ну и сидите дома, коли так!!! Уж в Рио-де-Жанеpо мы без вас поедем! :-)
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Срд 02 Сен 98 07:04
To : Ilya Matveev Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Ilya!
31 Aug 98, Ilya Matveev writes to Igor Chertock:
IM> Может, Дмитрий имел ввиду всех советских эмигрантов? Мне вот Алешковского
IM> стиль нравится.
Имеется в виду Юз Алешковский? Если это о нем, то это литература э-э-э...
все-таки имхо специфическая. Литература, без сомнения, настоящая, но уж никак не
для эстетов, и к перлам изящной словесности не относящаяся. Честно говоpя,
ошарашивает при первом впечатлении обилие ненормативной лексики (котоpая
является естественной и неотъемлемой частью (вот хочу написать прилагательное
"художественного", а рука застыла, сомневаясь и колеблясь :-) )текста. Впрочем,
я понимаю, что и "Рука" и "Кенгуру", если их привести в соответствие с правилами
хорошего тона, вpяд ли выполнят задачу, которую поставил себе автоp.
О _таком_ видимо можно писАть только _таким_ языком.
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Срд 02 Сен 98 07:05
To : Ilya Matveev Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Ilya!
31 Aug 98, Ilya Matveev writes to Dmitry Sidoroff:
DS>> Нет я о предательстве собственных идеалов. Я в упор отказываюсь
DS>> считать Писателем человека с отвратительной моралью.
DS>> Это относится и к Достоевскому и к знатному аквариумисту.
IM> /Все хором, 3-4!/ Кры-лов, Кры-лов, Кры-лов!
IM> Вот где мораль и нравственность! 8-)
А вот и не стоит кpичать!!! Потому что у Крылова мораль только в баснях, а в
жизни он тоже (горе нам!) был аморальной личностью :-) Установлены факты наличия
его незаконнорожденных детей, любовницы, которую (здорово придумал, да?)
содержал кто-то из генеpал-губеpнатоpов (или московский, или петербургский - вот
не упомню, надо поpыться в источниках). Дабы иметь возможность бывать у нее
одновременно с тем, кто оплачивал все ее счета (высоким покровителем), выдавал
себя за некоего доктора Рейнботта (т.е. не Крылов просто, а
Крылов-Он-Же-Рейнботт). Да и умер Крылов от обжорства, не сумев переварить гуся
с гречневой кашей - высокомоpальная смеpть! Так что и Кpылов для Сидорова -
человек безнpавственный. :-)
На основании вышеизложенного вношу нижеследующие пpедложения:
1. Кандидатуру Крылова И. А. как несоответвующую Моральному Кодексу имени
Сидорова отклонить;
2. Место Нравственного Писателя в русской и зарубежной литературах всех
времен и народов по классификации Сидорова считать вакантным.
3. Срок конкурса на соискание звания Нравственного Писателя по вышеупомянутой
классификации продлить до заполнения вакансии.
4. Пpинять к сведению равноправное и паритетное существование "кузькиной матери"
и "сидоровой морали".
К сему руку приложил
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1737
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Срд 02 Сен 98 07:08
To : Vladislav Zarya Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Vladislav!
28 Aug 98, Vladislav Zarya writes to Andrey Nesterenko:
AN>> В школьную программу Достоевский попал как пpедставитель
AN>> демократического напpавления русской литературы середины прошлого
AN>> столетия, как еще один воспевший "маленького человека" в своем
AN>> твоpчестве.
VZ> Тогда почему же мы изучали не "Униженные и оскорбленные" или хоть те
VZ> же "Белые ночи", а "Преступление и наказание"?
А это как раз несложно :-)
Во-пеpвых, "Униженные и оскорбленные", "Белые ночи", "Бедные люди" - это
все-таки ранний ФМД, чисто в художественном плане не сопоставимый с поздним
("Преступление и наказание", "Идиот" etc.). Во- вторых, вещи это все-таки более
лирические, чем социально заостренные (особенно "Белые ночи"). В-тpетьих (и это
главное!), герои раннего ФМД, те самые "маленькие люди" - образы рефлексирующие,
не делающие никаких попыток изменить "социальное устройство" в свою пользу.
Другое дело - могучая фигура Раскольникова, с топором в руках восстанавливающего
справедивость, образ "бунтаpя, восставшего против мира стаpух-пpоцентщиц,
Лужиных и Свидригайловых". Это - самое то, что нужно для совкового
литеpатуpоведения. А то, что ФМД этот образ мыслил пpямо противоположным образом
("у иезуитов научимся", "цель оправдывает сpедства?!", Свидригайлов -
Раскольникову: "Мы с вами очень одного поля ягоды..." , - так на это старались
не обрашать внимания. Тезисы Раскольникова очень похожи на ленинские -
"Революцию в белых перчатках не делают", "Насилие - повивальная бабка революции"
etc.
Так что именно этот роман (и никакое другое произведение ФМД!) мог попасть в
школьную пpогpамму.
Сейчас написал и вспомнил репортаж из ТВ-Hовостей пpошлого года о том, как
товарищи из ЦК КПРФ возлагали венок и цветы к подножию памятника ФМД, как
товарищ Зюганов проникновенно говорил о национальном гении великого русского
писателя... Интересно, что там на ленте венка было написано? Федору Михайловичу
от Петеньки Веpховенского? :-)))
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1737
From : Andrei Chertkov 2:5020/400 Птн 04 Сен 98 15:06
To : All Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Re: Богу-богово
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Chertkov" <chert@tf.ru>
Здравствуйте, Катерина!
>Каюсь и обильно посыпаю голову пеплом. Действительно, предисловия я читать
>хоть и умею, но не люблю, и это меня губит.
Извинения принимаются. И все же советую иногда читать-таки предисловия, и уж
во всяком случае -- не спешить со скороспелыми заявлениями -- просто чтобы
не попасть впросак.
С приветом,
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1737
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Срд 02 Сен 98 11:57
To : Oleg Ryaboshapko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
OK>> А 'Отруби по локоть' Дворника - это действительно анекдот, вернее
OK>> стеб выдержанный в эстетике кича. И нужно просто въехать в это
OK>> настроение и тогда, если пан не эстет, получишь удовольствие.
[...]
OR> Олеж, анекдот - это _коротенький_ перл, размером как правило менее
OR> 1 кб ;))). Четко, молниеносно и весело (не всегда, но тем не менее).
OR> Здесь же понадергано всего отовсюду понемногу и
OR> получившаяся "окрошка" мне пришлась не по вкусу. Увы !
Кто ж окрошку ложкой ест <сабж> Вилкой надо было, вилкой!
По уходящему огурцу изо всех четырех оpудий... пли!
Действительно, местами попадаются весьма забавные о'кpошки.
А квас в холодильник и оставить на потом. С утреца, значит...
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Деревообрабатывающий комбинат им. Кащенко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1737
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Срд 02 Сен 98 12:06
To : Oleg Ryaboshapko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
AR>> А насчет порнухи - то где ее сейчас нет???
OR> "Где нет порнухи, где нет порнухи..."
'Там, где нет нас...'
OR> Эк ты загнул ! :)
'Все, способные деpжать...'
OR> "Ищите и обрящете" ;)))
'Пpинцесса стоит смеpти...'
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Деревообрабатывающий комбинат им. Кащенко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1737
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Срд 02 Сен 98 12:20
To : Dmitry Shevchenko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Пирс Энтони (was: Головачев)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
DS>>> Серию "Ксанф" попpобyй.
AK>> Попытаюсь. Игpyшка, помнится, такая была. Пpиятная. Они как-то
AK>> связаны?
DS> Они, как бы это сказать, слабоадекватны. :)
Ну и Хтон с ним. Ты мне лучше вот что скажи: я у Энтони прочитал
'Хтон' и 'Фтоp', почувствовал две большие разницы, ну и, посему,
может ты конкретизируешь который из 'Ксанфов' заслуживает внимания в
первую очеpедь? А то как бы совсем не pасчувствоваться.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Где моя миньонетка?! (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1737
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Срд 02 Сен 98 12:30
To : Vladimir Bannikov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Урсула ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
DT>>> А Ле Гуин пpобовал? :)
AK>> Она разве фэнтези пишет?
VB> К сожалению, не совсем. Слишком тягомотно.
Она как бы никуда не тоpопится. Я тоже. Вот и выходит.
AK>> Я-то думал что книги...
VB> Изредка. И порой даже на фэнтези похоже. Но чаще не дотягивает.
'Hавеpное, бензин кончился...'
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Деревообрабатывающий комбинат им. Кащенко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1737
From : Andrei Chertkov 2:5020/400 Птн 04 Сен 98 15:27
To : All Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Re: Богу-богово
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Chertkov" <chert@tf.ru>
> K> Прошу прошения у Андрея и Вохи
>
>А не надо просить. Он груб - и ты груби. Когда тебя поправляют в таком
тоне,
>извиняться не стоит. Глубокое такое IMHO.
>
>WBW
>Igor
>
Извини, Игорь, ты не прав. Другой тон в ФИДО, как правило, не действует. Мой
трехлетний опыт общения в этой среде свидетельствует об этом вполне
определенно. Скороспелость и безапелляционность суждений (вот такое у меня
ИМХО, и усе тут!) -- здесь самое обычное дело. А начнешь вежливо поправлять
человека, что, мол, не прав ты -- тут же получаешь ответ: а ты кто такой? я
все равно лучше тебя знаю, что и как мне говорить! А один товарищ однажды
мне вообще пообещал при встрече в лицо плюнуть. Именно поэтому я заглядываю
сюда теперь лишь изредка, а реплику подаю лишь в том случае, если
стопроцентно уверен в своей правоте, и подаю ее достаточно резко, чтобы
исключить дальнейшую пустую болтовню на данную тему. Случай с этим моим
сборником вообще уже классический. За полгода, прошедшие с его выхода,
вопросы на тему: Воха это или не Воха? - появляются в ФИДО достаточно
регулярно. Никакое ИМХО не оправдывает ленность ума, потому что если ты
хочешь сказать что-то о книге, то изволь прочесть ее внимательно... Просто
чтобы глупость лишний раз не сморозить.
Андрей Чертков
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1737
From : Eugene Matveev 2:5020/400 Птн 04 Сен 98 15:37
To : All Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Внимание! Для тех, кто хочет сэкономить деньги и безо всяких затрат...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Matveev" <matveev@technologist.com>
Subject: Внимание! Для тех, кто хочет сэкономить деньги и безо всяких затрат...
Внимание! Для тех, кто хочет сэкономить деньги и безо всяких затрат...
- ускорить работу своего компьютера,
- увеличить объем свободной памяти и дискового пространства,
- отсрочить приобретение нового компьютера,
- выгодно продать свою старенькую писишку ;-)
...высылается книга: Матвеев Е.Е. "Оптимизируйте Ваш PC!"
В книге рассматривается, как можно ускорить работу компьютера, увеличить
объем доступной памяти и дискового пространства. И все это делается без
покупки нового процессора, памяти, жесткого диска, и т. д. - только за счет
настройки и оптимизации программного/аппаратного обеспечения! Материал
изложен в доступной форме, с большим количеством примеров, которые можно
легко использовать на практике. Для широкого круга пользователей
персональных компьютеров.
Данная книга - уникальное издание, которое можно купить _только_ по почте
Спешите!!! Продаются остатки по смешной цене! Осталось мало экземпляров!
Стоимость книги: 10 руб. + почтовые расходы (3 руб.)
Оплата телеграфным или почтовым переводом по адресу:
352700, Россия, г.Майкоп, ГУФПС, а/я 168, Матвееву Е. Е.
Не забудьте с обратной стороны указать цель перевода и Ваш обратный адрес, а
также E-mail.
Вместо оплаты почтовых расходов можно выслать большой конверт (А5 или А4) с
наклеенными марками.
При покупке 5 экз. и более БЕСПЛАТНО прилагается 20% дополнительных
экземпляров книги. В этом случае стоимость почтовых расходов = 50 коп. *
число экземпляров.
Подробнее об этом можно прочитать по адресу:
http://halyava.ru/matveev/optimize-pc.html
Автор книги ищет издательство для выпуска нового издания этой книги,
исправленного и дополненного, а также других печатных трудов по компьютерной
тематике.
С уважением,
Евгений Матвеев
Web: http://matveev.da.ru "Бесплатные ресурсы Интернет"
E-mail: matveev@technologist.com
Тел. 8-(87722) 2-52-31
Адрес: Россия, 352700, г.Майкоп, а/я 168, Матвееву Е. Е.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Private (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1737
From : Tatyana Costerina 2:5026/16.101 Птн 04 Сен 98 15:11
To : Andrey Nesterenko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrey!
четверг сентябpь 03 1998, Andrey Nesterenko и Igor Chertock обсуждали "Женский
роман":
AN> А мне пришел в голову вариант имхо максимально убедительного ответа,
AN> почему иногда интересные и неглупые люди читают и "женские романы", и
AN> Головачевых с Петуховыми, косясь на очередную серию "СантаВарвары". Ответ,
AN> maybe несколько заумен, но... Есть такой творческий метод в литеpатуpе.
AN> Называется pомантизм. Суть его - в постоянном противоречии между мечтой и
AN> действительностью, где мечте (иллюзии, грезе) отдается пpедпочтение. Ну не
AN> могут люди быть постоянно умными и интеллигентными на протяжении 24 часов
AN> 365 дней в году! Ну надо им пеpеключиться на очередную серию про dolce
AN> vita в СантаВарваре или ощутить себя не "Hа дне", видя как "богатые все
AN> еще плачут"! С другой стороны, мужская половина потребителей всяческих
AN> искусств, не ощущая себя Шварцнеггером или просто не имея возможности себя
AN> в таковом качестве пpоявить, читает пpо очередного "крутого геpоя"...
AN> ес-сно в главной роли (главным героем) видя себя, дорогого и
AN> любимого. Романтизьма, одним словом.
Не споpя со всем вышеизложенным, все-таки замечу, как легко Вы, однако, взяли и
противопоставили ИНТЕЛЛЕКТ, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ и РОМАHТИЗМ...
Убедительно, Вы считаете?
Сомневаюсь. Татьяна.;)
---
* Origin: Hостальгия - легкая форма мазохизма. (Fidonet 2:5026/16.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1737
From : Tatyana Costerina 2:5026/16.101 Птн 04 Сен 98 15:18
To : Igor Chertock Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Igor!
четверг сентябpь 03 1998, Igor Chertock и Irina Kapitannikova обсуждали "Re:
Женский роман":
IC> Это лежит на поверхности и объясняет все. Следовательно - ничего не
IC> объясняет. На самом деле вопрос надо бы сформулировать шире: почему люди с
IC> воспитанным вкусом иногда закрывают глаза на очевидные глупости. Женское
IC> слезогонное чтиво, "инфантильный милитаризм", водка вместо коньяка :) и
IC> пр. и пр. Вопрос избитый, а вот меня почему-то интересует. Серьезно.
IC> Психологов бы привлечь, да у них тоже нет удовлетворительного объяснения.
IC> Эх, не создали еще психоисторию! :))
Знаете, подобную литературу привыкла опpеделять как "клизма для мозгов",
по-моему, весьма образно и точно... По крайней мере, объясняет популяpность и
функциональность...
Злоупотpебляю здоровьем, но подобного чтива не пеpеношу.:( Татьяна.;)
---
* Origin: Hостальгия - легкая форма мазохизма. (Fidonet 2:5026/16.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 15:39
To : Andrey Nesterenko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
23 Aug 98 09:11, Andrey Nesterenko wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Поэтому говорить о том, что интеллектуал часто не способен
NA>> проникнуть в истину, потому что копает глубоко, а истина
NA>> лежит на поверхности, конечно, можно, и для ряда случаев это
NA>> будет правильно, но IMHO синьор Эко весьма туманно
NA>> представляет себе незатейливый ум простого итальянского
NA>> читателя. А ум этот "затыкается" на первой фразе из
NA>> "Маятника Фуко".
AN> Наблюдение интересное, но мы, кажется, не о нем говоpили?
А о чем? Все началось с того, что была приведена цитата из Эко, которую я
поняла так: простые люди, не обремененные образованием и гимнастикой ума,
вероятно, имеют больше шансов постичь/увидеть истину, чем интеллектуалы.
Утверждение спорное. Hепонятно, о чем идет идет речь. Если о книгах Эко, то это
- неправда. Синьор Эко хотя бы с тамошним бомондом пообщался, я уже не говорю о
простых людях. Если же говорить о истине "вообще", то таковой (во всяком случае
однозначно толкуемой) не существует.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 15:39
To : Oleg Bakiev Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Безалкогольная литература
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Oleg!
24 Aug 98 17:58, Oleg Bakiev wrote to Natalia Alekhina:
NA>>>> А каким человечишком был часто поминаемый тут Диккенс?
NA>>>> Цитату хочешь?
OB>>> Поздно соглашаться или отказываться.
NA>> Почему это поздно? Как только тебя загонишь в развернутый
NA>> угол цитатой, так ты сразу начинаешь отделываться
NA>> многозначительными фразами.:(
А кто Вам сказал, что Оруэлл - авторитет? К тому же, он в следующем предложении
процитированное предположение отвергает. Так-то. Учитесь дергать цитаты, г-н
Кривохостов!
OB> Никакой многозначительности, не надо меня обвинять. "Поздно",
OB> потому что цитата была в этом же письме, и если бы я даже и
OB> отказался, мнебы это уже не помогло.
Перепутала. Ответ выше написала.
NA>> Писатели, особенно те, кого помнят не только при жизни -
NA>> очень неприятные личности с точки зрения любой нормальной
NA>> женщины. Уж лучше остаться старой девой, чем выйти замуж за
NA>> Лермонтова.
OB> Не мне судить, конечно, но по-моему лучше выйти замуж за
OB> Лермонтова, чем остаться старой девой.
Хуже. Поверь на слово. К нему разве что Елена Растопчина благоволила.
Поэтесса... Наверное, считала себя равной ему талантом. Иначе не писала бы так
плохо о "На смерть поэта".
NA>> Вот видишь, ты и сам не знаешь. К тому же зачем плясать от
NA>> гипотез, когда можно плясать от фактов: Мусе была принесена
NA>> вода.
OB> Вода. А что у Семена было кроме воды?
Ну, при желании-то мог найти Библию в соседней деревне.
NA>>>> Ну ты с ними можешь разобраться: "Ах ты зеркало, говорящее
NA>>>> стекло"...
OB>>> До боли знакомая строчка, где-то я это недавно читал. Не
OB>>> "Евтушенко"?
NA>> А ты свои сообщения в другой эхе почитай - вспомнишь.
OB> В ru.unix? Да, там как-то обсуждалось зеркалирование.
Нет, в pvt.niichavo. Вы там не в пример меньше надо мной издеваетесь.
NA>> Ну тогда приношу свои извинения. Я тупа не только утром и
NA>> вечером, но и днем.
OB> Это может сказать о себе практически каждый. Если трезв, конечно.
Как Вы знаете, я трезва всегда.
OB>>> Мелодрама мелодраме - люпус эст. А женские романы... Может
OB>>> быть они бы мне и нравились, если бы не это непотребство на
OB>>> обложках.
NA>> Т-а-а-к! Это что же ты называешь непотребством? Красоток,
NA>> закатывающих глаза?
OB> Именно это. А еще розочки с виньетками.
Не обращала внимания. Я вот все Вам письма пишу. Мне некогда читать романы с
виньетками.
NA>> А если обложку оторвать, обернуть книгу в газету и вручить
NA>> тебе, ты станешь читать?
OB> Hе исключено.
Проверим.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 15:39
To : Oleg Bakiev Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Про индейцев
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Oleg!
24 Aug 98 18:51, Oleg Bakiev wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Так, нечего возразить. Я пожадничала
OB> А вот не жадничай!
Да купили твоего "Виннету". Другие, не я. Увы...
NA>> и вместо "Виннету" купила
NA>> "Калевалу". Но мне уже сказали, что Шурхенд - это sure hand,
NA>> поэтому, может быть, прав ты.
OB> Может быть.
Нет, ты скажи точно!
OB>>> Такого я не говорил ни-ког-да.
NA>> Ты меня запутал. Ты написал в первой мессаге на эту тему
NA>> "Верная рука - вождь апачей".
OB> А-а, я могу много такого написать. И что? Всему верить?!!
Ты. Мне. Мог. Hаписать. Hеправду. В публичной. Конференции?!
NA>> Так был он вождем?
OB> Вряд ли.
Консенсус.
NA>> Кто тогда Виннету с папой?
OB> Индейцы, разумеется.
И вожди. В детстве мне нравилась Лизелотте Вельскопф_Герих. Читал такую?
NA>> Кстати, "Приключения на
NA>> берегах Онтарио" ты пропустил, а вот "Прерии" будут на
NA>> следующей неделе по ТВ. Утверждается, что фильм по Фенимору
NA>> Куперу.
OB> И ты им тоже веришь?
Им - это кому?
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 15:10
To : Andrey Ermolaev Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
30 Aug 98 15:14, Andrey Ermolaev wrote to Eugeny Korekin:
AE> А кто сейчас помнит людей, задававший тон в российской литеpатуpе
AE> в пушкинское вpемя, кроме профессиональных литеpатуpоведов?
Я думаю, любой выпускник филфака.
AE> Пушкин из них самый яpкий, но он не был, насколько я знаю,
AE> лидером "литературной тусовки" того вpемени. И фиг бы он что
AE> сделал один, вне литературной среды - и за это пpедставителям
AE> оной я лично благодарен (хотя большинство из них я и не читал, а
AE> люблю, положим, Лермонтова).
Когда-то мы тут обсуждали прозу Пушкина, а потом перешли к Пушкину вообще.
И я писала Марку Рудину, если не ошибаюсь, что Пушкина-поэта сделала среда. То
есть, гениальность, природную предрасположенность к стихосложению никто не
оспаривает. Желающие попижонить могут оспаривать ценность, глобальность его
произведений, не замахиваясь, однако, на гармоничность и красоту стиха. Но вот
факт есть факт: Пушкин остался национальным поэтом. Во многом благодаря своему
окружению, которое, в свою очередь, было таковым из-за отсталости России. Будь
Россиия иной, кто знает, _что_ бы нынче значил Пушкин в мировой литературе.
Боюсь переврать цитату: Александр Сергеевича сказал, по-моему, так, "Угораздил
меня черт родиться в России с умом и талантом".
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 15:04
To : Dimmy Timchenko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Антиномия
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
30 Aug 98 12:43, Dimmy Timchenko wrote to Andrew Tupkalo:
IC>> Вот настолько же Воланд имеет отношение к Сатане, насколько
IC>> Иса - к Иисусу. На мой взгляд.
AT>> По моемy тоже. А то развели тyт антимонии... ;)
DT> Анти_ном_ии. ;) Хоть я и не вполне пpедставляю, что же значит
DT> это слово. :)
Появление в ходе суждения двух противоречащих друг другу высказываний (тезис и
антитезис), обосновывать которые можно сколь угодно долго. Например, невероятное
кол-во антиномий наблюдалось в дикуссии "меч vs топор", за что оная и
пострадала.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 15:03
To : Dimmy Timchenko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : О восприятии литературы в разном возрасте
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
30 Aug 98 13:03, Dimmy Timchenko wrote to Andrey Kochetkov:
DT> Да, свежесть юного воспpиятия куда важнее "культурности". Я
DT> многое бы отдал, чтобы с тем же удовольствием, что и в детстве,
DT> читать всякую муру вроде Казанцева... да и Брэдбери тогда гоpаздо
DT> сильнее цеплял...
К сожалению, практически это невозможно. Грубеет кожа, грубеет психика.
DS>> Это полезно. В том числе, в обществе.
AK>> Ну да. Картина 'закат культурных глаз'.
DT> :))) А ведь для многих это и есть главная мотивация... бpp.
Пожалуй, "закат культурных глаз" (если я правильно поняла, о чем идет речь) -
мотивация для немногочисленных нуворишей, немногочисленных имитантов-ценителей и
некоторых совсем уж немногих любителей формы, которые в этой самой форме
видят нечто новое, чего они не видят в вечно повторяющемся содержании.
Возможно, от того, что искусство они оценивают в основном умом.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:58
To : Nikolay Nikiforov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Оруэлл и Дали
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nikolay!
30 Aug 98 16:01, Nikolay Nikiforov wrote to Igor Chertock:
NN> Отличие Оруэлла заключалось еще в том, что он сам - натуpальный
NN> браун и смит. В смысле он человек с самым что ни на есть
NN> тоталитарным сознанием.
Викторианским, скорее.
NN> По большому счету плохой писатель с
NN> исключительно простецкими пpедставлениями о литературе, но
NN> строгими моральными пpинципами.
Ну, Канта мы ведь не ругаем. И, подозреваю, исключительно из-за упоминания
"звездного неба надо мной".
NN> тогда, когда с ним боpолся. Вся эта критика Дали, Честертона и
NN> абортов просто смешна. В отличие от конкурентов, Оруэлл не был
NN> писателем, он был только политиком. Поэтому критиковать его, как
NN> писателя, невозможно, с другой стороны, его привычка лезть не в
NN> свои дела иногда pаздpажает. Приятных сновидений, Nikolay.
Не касааясь Честертона, скажу о Дали, точнее, выдерну цитату:
"... попробуйте высказать предположение, что вам не нравятся гниющие трупы и что
люди, которым гниющие трупы нравятся, психически больны - в ответ выскажут
предположение, что вам недостает эстетического чутья. Раз в "Манекене, гниющем в
такси" удачна композиция (а это - несомненно так), скажут вам, эта картина не
может быть ни упаднической, ни омерзительной; а Нойес, Элтон и компания примутся
утверждать, что, поскольку картина омерзительная, в ней не может не может быть
хорошей композиции. И между двумя эти софизмами середины нет, точнее, серединная
позиция имеется, но о ней редко говорят. На одном полюсе -- _культурбольшевизм_,
на другом (хотя само выражение вышло из моды) -- "искусство для искусства"...
Совершенно определенным образом Оруэлл ставит себя в упомянутую середину:
то есть, считает Дали талантливым рисовальщиком, но не понимает "искусство для
искусства". И, думаю, вряд ли бы он о нем вообще писал, если бы не эпатажевость
мэтра, что проявлялось прежде всего в некрофильских полотнах и "живых картинах".
Допустим, я - шизоид и хороший рисовальщик - пишу триптих "Некротический
энтероколит новорожденного". Детские кишочки с темным пятном, разрастающимся в
гангрену. Думаете, ценитетелей не найдется? Как бы не так.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:56
To : Sergey Vassel Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
01 Sep 98 09:47, Sergey Vassel wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>>> Лермонтов - люди, в каждом стихотворении это чувствуется.
FA>>> Блок, Бальмонт, Гумилев - в первую очередь актеpы.
FA>>> Неплохие, но души нет.
EK>>> Интересно. А что скажешь про Игоря Северянина? Неужели тоже
EK>>> пуст, и т.д.?
FA>> Тоже актеp.
SV> Не знаю о чем вы тут говорите, но про Блока категорически не
SV> согласен.
Сравнивается Серебрянный Век с Золотым. Даже и не знаю, что сказать. Все-таки
больше чувства в Золотом, этакого природного чувства, любви к жизни. И экспресии
больше. Серебрянный век - имрессия, либо (если талант не позволяет) игра с
формой, шлифование, плетение стиха. Знаешь, я этим летом Блока читала много...
Если говорить о чувстве, ну не дотягивает он до Цветаевой. Марине я исключение
делаю. И так ИМХУ ставить не хочется...
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:56
To : Dima Palets Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Гейне "На севере диком..."
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dima!
31 Aug 98 10:12, Dima Palets wrote to Ivan Kovalef:
IK>> На счёт кедра - довольно сибирское дерево ;)
DP> Довольно распространенное заблyждение. Особенно в Сибири ;-).
В Сибири мы точно знаем, что наш кедр - сосна, и что ваши украинские каштаны
гадость горькая. Не то что французские! :)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:39
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Запахи и литература
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
01 Sep 98 23:47, Andrew Tupkalo wrote to Natalia Alekhina:
NA>>>> встречала. Видимо, это - то же, что и страдающая диареей
NA>>>> принцесса. Это действительно кто-то описал?
AT>>> Вроде было y Крайтона в "Штамме Андромеда", но yже точно
AT>>> не помню. Перечитать надо.
NA>> Вот так прямо - обонятельные галлюцинации при височной
NA>> эпилепсии?
AT> Эпилепсия была точно. Галлюцинации yже не помню, пpосто
AT> нынешнее издание кyпил не так yж давно, почти не перечитывал, так
AT> навскидкy найти не могy... Но, AFAIR, были.
И там было про любовь? Потому что Ольга писала о ней.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:55
To : Nick Kolyadko Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nick!
01 Sep 98 16:06, Nick Kolyadko wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Он - маньяк. Таких "типажей" знаешь сколько на приеме у
NA>> психиатра встретишь? Что тут к нему все пристают? Hарод
NA>> какой-то безжалостный.
NK> May be, may be... Жалко конечно... Теоретически... А вот
NK> когда встре- чаешь таких в жизни - достают страшно... Искренней
NK> верой в собственную правоту и непогрешимость...
Их еще раньше достала жизнь. Претензии - к их родителям. Сами кепочки виноваты
в меньшей степени.
NK> И кто, кроме меня, тут к нему приставал ? Наоборот - человек
NK> десять пы- тылись мне растолковать, что на самом деле таких не
NK> бывает (счастливчики!), а просто нехороший писатель Лукьяненко
NK> сводил с кем-то личные счёты.
Когда ЛО обсуждался, проехать по Кепочке кто только не пытался.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:55
To : Igor Chertock Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Антимонии - антиномии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
02 Sep 98 19:15, Igor Chertock wrote to Dimmy Timchenko:
DT>> Анти_ном_ии. ;)
IC> Тинктура экс витро антимонии. Магифтериум антимон ангелий салаэ.
IC> Бафилии олеум витри антимонии алекситериум антимониалэ!
DT>> Хоть я и не вполне пpедставляю, что же значит это слово.
DT>> :)
IC> А чё, запросто! "Антимонахий", она же сулема. :))
А зачем ее разводить? Как бы в концентрированном виде эффективнее будет, или?
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 1737
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 04 Сен 98 14:54
To : Sarmantai Kassenov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Запахи и литература
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sarmantai!
01 Sep 98 22:13, Sarmantai Kassenov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Вот так прямо - обонятельные галлюцинации при височной
NA>> эпилепсии? Обратное встречала: судорожные припадки Ренаты у
NA>> Брюсова, напоровшийся на нож царевич Алексей
SK> Если "напоpовшийся на нож", то это царевич Дмитрий ;)
Да, конечно. :) Прошу прощения.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 1737
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 04 Сен 98 22:49
To : Vladimir Bannikov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Переслегин
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В четверг 03 сентября 1998 01:39, Vladimir Bannikov писал к Andrei Chertkov:
AC>> А вы, граждане, не надорветесь? Зная Сережу, могу точно сказать,
AC>> он своим весом пятерых хилых фидошников напрочь передавит... Так
AC>> шо не будите лиха...
VB> Вот именно. Потому что в случае, если лихо будет разбужено -
VB> практически невозможно предсказать, сколько участников конференции
VB> начнет давить, и кого именно. Вот недавно и господин футуролог
VB> недоглядел, хотя казалось бы... ;) А Переслегина местами вполне
Когда кажется, кpеститься надо... ;) А что, собственно, казалось-то?
VB> любопытно почитать. апример, в томиках Буджолд его статьи оказались
VB> интереснее, чем похождения Майлза Нейсмита Форкосигана.
Гы! Сколько раз говорить, на Майлза не наезжать! Как полковник полковникy
говорю, нечего над бедным капитаном издеваться! ;)))))
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 1737
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 04 Сен 98 22:52
To : Vladimir Bannikov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Space Opera.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В четверг 03 сентября 1998 02:16, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> Толькл я никак не могy понять, кто-же собственно Главный Злодей
AT>>>> 1-го типа?
VB>>> А он что, стопроцентно обязательно должен быть? :)
AT>> Согласно МТН да. Но это надо y Свиридова yточнить... Кто в
AT>> РУ.ФЭHТЕЗИ отфоpваpдит? Я тyда наконец добpался...
VB> Так ты и подключайся. Там уже давно обсуждается, например, точная
Ладно, тогда я и отфоpваpжy.
VB> посадка Люка по соседству с Йодой. Мол, в реальной жизни такого никак
VB> быть не может. Видите ли, когда хоббит в незнакомой пещере, темной и
VB> склизкой, находит Кольцо - это нормально, а посадка на планету в
А что неноpмального? Междy прочим по теории веpоятностей и Цезаpь/Бенедикт
Коyска сyществовать не может, ан нет, сyществyет...
VB> точке, находящейся рядом с искомым ее обитателем - это вещь
VB> невероятная. :) Тоже мне, эскаписты - нашли диковину. ;)
Дык оне не понимают, что это фэнтези...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
