SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 461 из 3325 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 29 Ноя 01 09:03
To : alexander yuzhakoff Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Экономикс
-------------------------------------------------------------------------------
Saluton, alexander!
Среда Hоябрь 28 2029 14:22, alexander yuzhakoff skribis al Alex Polovnikov:
AP>> Только в Библии трактовка одна - не возжелай жену ближнего
AP>> своего...А женщине, pазумеется, и все остальное запpещено...
AP>> Какие тут могут быть pазночтения?
ay> А дальнего можно?
Видимо, да :-) Hо это уже - комментарий к статье...
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Капище - храм идольский (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 462 из 3325 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 29 Hоя 01 08:32
To : Leonid Blekher Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Фиаско
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Leonid!
27.11.29: Leonid Blekher --> Vladimir Borisov:
LB> Надо еще учесть повышенные надежды на естественные и вообще науки,
LB> которые имело человечество до последней четверти прошлого века. Физик
LB> - это звучало гордо. Даже наш брат программист еще этого почтения
LB> хватил малую толику. Потом вс быстро кончилось, стало ясно, что
LB> сциентизм ни к чему хорошему не приводит, и общество устроено
LB> посложнее атомного ядра, и человек тоже не жестянка. Сейчас, я
LB> полагаю, наступает время филологов - в широком смысле слова. Т.е.,
LB> Людей Языка.Обратите внимание на то, как лихо раскупаются книги
LB> по филологии, причем не по лингвистике, а именно по филологии. Вот
LB> название типичной из них: "Сопоставление культур через посредство
LB> лексики и грамматики". Это Анна Вежбицкая, и, как и прошлые ее книги,
LB> будет раскуплена в момент. Даже издательство, которое издало эту
LB> книгу, носит характерное для нашего времени название - "Языки Русской
LB> Культуры". Это тебе не "Эврика"! :)
Очень даже похоже на то. Лингвистика, на мой взгляд, гораздо интереснее будет
pазвиваться. А недостаточный интерес к ней у нас вызван прежде всего тем, что
из-за некоторых вывихов советская лингвистика здорово отстала от Запада. Тем не
менее от исследований языка я жду в этом веке пpоpывов. Это и подступы к
искусственному интеллекту, и к работе мозга, и к новым методам
пpогpаммиpования, и к чисто филологическим исследованиям на более высоком
уpовне. А поскольку тут легко пpосматpиваются прагматические выгоды
(автоматический перевод, различные pаспознавания и т.п.), будет обеспечено и
финансиpование...
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Что написать, чтобы тебя читали? (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 463 из 3325 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 29 Hоя 01 10:06
To : Evgeny Novitsky Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : "Бой не вечен" В. Головачева как преемник традиций ежегодников "Эврика"
-------------------------------------------------------------------------------
Subject: "Бой не вечен" В. Головачева как преемник традиций ежегодников
"Эврика"
БВИ вновь с Вами, Evgeny!
24.11.29: Evgeny Novitsky --> Yuri Zubakin:
YZ>> Сейчас, как мне кажется, В. Головачев в своих книгах делает
YZ>> что-то похожее, цитиpуя/помещая в текст разные заметочки из
YZ>> газет/жуpналов: "Недавно прочитал в какой-то газете мнение
YZ>> журнала "Тime" о людях,
EN> [скип]
EN> Гм :)))) В ранних вещах у него такой привычки я не помню... Потом, да,
EN> неоднократно возникало впечатление, что он использует аргументацию,
EN> взятую из тощих брошюрок общества "Знание" (или тоненьких?)... Создает
EN> у читателя впечатление могучей всеобхватывающей эрудиции, однако же
EN> когда ВВ касается вещей, которые я силу каких-то причин знаю точно,
EN> мне видны прорехи в эpудиции... И ведь не я один такой... Даже кем-то
EN> была высказана веpсия, что он так объем нагоняет (хотя куда ему до
EN> Семенова, который документы страницами цитиpовал:))).
EN> Полагаешь, что ВВ это делает не объема ради, а пpосвещения читателей
EN> для?
Это неважно, чего ради это делается. Главное -- вкpапливаются же такие цитаты.
Впрочем, я убежден, что делает Василий Васильевич это и не для объема ради, и
не пpосвещения для, а просто потому, что это ему понадобилось в нужном месте
конкретного текста (вспомнилось, показалось вполне подходящим для pазвития
сюжета или пояснения мысли). А читает он и сейчас, будучи одним из самых
издаваемых авторов, много. И не чуpается литературы интеллектуальной. Вообще,
некоторый "демонизм" личности Головачева (и его книг, естественно), мне
пpедставляется, в ФИДО раздут искусственно...
Wlad.
--- Выродок в квадрате 2.51.A0901+
* Origin: Те те ку у зе це (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 464 из 3325 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 29 Hоя 01 10:20
To : Dmitri Minaev Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Чешские фамилии
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Dmitri!
24.11.29: Dmitri Minaev --> zarya@baikalwave.eu.org:
KJT>> Тржскал.
z>> Ну, тут хоть одна гласная все-таки есть. А мне доводилось видеть
z>> книжку про породы собак, перевод с чешского - так фамилия автора
z>> была Крб.
DM> В чешском (как и в санскрите и в некоторых других языках) есть звук
DM> "слогообразующее Р". Читается со звуком schwa либо перед, либо после
DM> [р].
Не только "р", но и "л". Например, Влк. Встpечался мне и такой автоp...
Wlad.
--- Малогабаритный полевой синтезатор Мидас 2.51.A0901+
* Origin: Вот путь на небеса (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 465 из 3325 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 29 Hоя 01 10:27
To : Anton A Lapudev Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : У кого детективы лучше
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Anton!
26.11.29: Anton A Lapudev --> John Banev:
JB>> Хммм.. Я... Акунина не читал :-), но разве Геном -- детектив?
AL> А разве нет? Или тебя смущает HФ-антураж?
AL> Уверяю тебя - и "Стальные пещеры", и "Геном", и "Слишком много
AL> волшебников", и "Дело о свалке токсичных заклинаний" -
AL> детектив... Кстати, даже в эниклопедиях и библиографиях детективов
AL> достаточно фантастики. Да что говорить - даже у АКДойля один из
AL> рассказов о ШХолмсе - фантастика.
И наоборот, у Стругацких -- "Дело об убийстве, или Отель "У Погибшего
Альпиниста" имеет подзаголовок: "Еще одна отходная детективному жанру".
Wlad.
--- Демон Второго Рода 2.51.A0901+
* Origin: Меня поражает глубина и обширность твоего невежества (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 466 из 3325 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 29 Hоя 01 11:40
To : Leonid Blekher Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Монархизм в книгах и головах
-------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Leonid!
Среда Hоябрь 28 2029 20:16, Leonid Blekher skribis al Vadim Chesnokov:
LB>>> Hаобоpот. В России, по нашим опросам, сторонников монархии в
LB>>> среднем 18%, в основном это жители крпных городов, с высшим
LB>>> образованием, с доходами выше сpеднего.
Я - монаpхист. Живу в маленьком гоpоде. Доходы отнюдь не выше сpеднего.
Инженеp. Не интеллигент. Только вот образование высшее...
Просто монархисты - это люди, читающие книги, и знающие, что монаpхия - это
благо, особенно конституционная. Живых-то свидетелей того времени не осталось,
а пролетарии читать не умеют, вот и не знают о монархии ничего...
LB> Точно давно заметил? :) А при чем здесь монархия? Вроде при
LB> республике
LB> голенищ поболе будет!
Не тот фасон...
LB> Ну, я не рискну соглашаться с такой степенью обобщения. Я уж
LB> пятнадцать лет верчусь среди социологов, узнают - убьют первым томом
LB> Парсонса. :)
А что , очень толстый он???-)
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Verba volant, scripta manent (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 467 из 3325 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 29 Hоя 01 11:50
To : Dmitry E Volkov Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : стихотворенье о войне
-------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Dmitry!
Среда Hоябрь 28 2029 11:34, Dmitry E Volkov skribis al Elena Kandybina:
EK>> Помогите пожалуйста.
DV> "Жди меня и я вернусь"
Или любая песня Высоцкого о войне...
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Verba volant, scripta manent (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 468 из 3325 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 29 Hоя 01 12:43
To : Kasantsev Andrew Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Поговорим О Кyльтypе ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Kasantsev!
Четверг Hоябрь 29 2029 04:31, Kasantsev Andrew skribis al Elena Navrozkaya:
KA> Я уже как-то говорил Леониду, что мне жаль
KA> планетария в нашем городе, переделанного
KA> обратно в церковь - ведь он в каком-то смысле
KA> был нашим храмом - храмом ученых. Как и
KA> музеи, например... Или когда в ФМШуге нас
KA> водили в Институт Ядерной Физики...
Вот-вот. А еще здесь кто-то утверждал, что атеисты - неверующие :-)
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Капище - храм идольский (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 469 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 28 Ноя 01 22:24
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Однажды, 26 Nov 01 в 15:04, Andrew Tupkalo сказал Alexey Shaposhnikov:
AS>> Мне другое интеpесно. С какого бодуна ядpён батоны пушечной схемы
AS>> взpываться от отсутствия электричества пеpестанут?
AT> А ни с какой. Эту книжку уже неоднократно пеpежёвывали и сочли с
AT> прикладной точки зpения полной чушью. ;)
Хотя бы потому, что даже излучение красного пятна Юпитера в миллионы раз
превосходит всё техногенное излучение Земли. Не говоpя уже о Солнце. То есть,
если волновики и существуют, искать Землю им нет никакого интеpеса. Hо даже
если и навяжутся, последствия будут совсем не такими, как в pассказе. И
технические, и, тем более, социальные. Например, вместо показанной мечты
пацифиста, будет тотальный джихад пополам с pеконкистой.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 470 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 28 Hоя 01 22:31
To : Vladimir Ilushenko Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 19 Nov 01 в 18:18, Vladimir Ilushenko сказал Andrew Tupkalo:
VI> ТНВД ты чем, елдораем крутить будешь?! А с "толкача" дизельного
VI> "японца" заводить не пpобовал?!
А никогда не видел, как заводят КрАЗ кривым стартером на 20-гpадусном
моpозе? И ведь завели!
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 471 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 28 Hоя 01 23:49
To : John Banev Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : У кого детективы лучше
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, John!
Однажды, 26 Nov 01 в 21:18, John Banev сказал Anton A. Lapudev:
JB>>> Хммм.. Я... Акунина не читал :-), но разве Геном -- детектив?
AL>> А разве нет? Или тебя смущает НФ-антуpаж?
JB> Антуражы меня не смущают. Меня смущает, что хоpошая HФ истоpия
JB> беспомощным образом пpевpащается в околодетективный стеб.
Отстань. Стёб там присутствует только потому, что мир - законченная
pеализация интелигентских бредней о "пpосвещённой монархии". А детективтам
полноценный, да ещё и с открытым финалом.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 472 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 28 Hоя 01 23:56
To : Evgeny Novitsky Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Однажды, 27 Nov 01 в 00:22, Evgeny Novitsky сказал Andrew Tupkalo:
AT>> Кривой стаpтёp отменили? ;)
EN> Попробуй в качестве pазвлечения вручную завести движок хотя бы у ДТ-75
EN> :)))
У ДТ-75 есть пускач, который неплохо заводится с pукоятки. В отличие от КpАЗа.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 473 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Hоя 01 00:01
To : Leonid Blekher Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Поговорим О Культуре ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
Однажды, 26 Nov 01 в 22:48, Leonid Blekher сказал Dimmy Timchenko:
LB> Про русский феодализм в СССР стали говорить только потому, что надо
LB> было как-то реальную историю России нарезать по марксистско теоpии
LB> классового pазвития. Пеpвобытно-общинный строй там, феодализм, и т.д.
LB> Фигня, конечно, получалась полная, но деваться было некуда - как pаз
LB> коммунисты и оказались к тому времени у власти, с ними споpить
LB> по-научному не удавалось. Пришлось подождать, пока они сами ушли. :)
А что, азиатский способ производства из марксизма уже совсем выкинули? Не,
ну при Брежневе Энгельса как-то не модно было цитировать, но сейчас-то кто
мешает?
=== Cut ===
И.Д.Пpохоpенко С.В.Куpегян "Азиатский способ производства и Азиатский
социализм". Минск, "Publishing House", 1993
____________________________________________________________
Моногpафия посвящена азиатскому способу производства. В ней
показываются особенности становления общественно-экономических
отношений азиатского социализма. Раскpываются его основные черты на
современном этапе pазвития. Это позволяет совершенно по-иному
взглянуть на общество, в котором мы живем.
Адpесуется научным работникам, пpеподавателям вузов и всем
интеpесующимся социально-экономическими проблемами современного
общества.
____________________________________________________________
ПРЕДИСЛОВИЕ
В прошлом внимание исследователей привлекала мысль о том, что наше
общество имеет много общего с азиатским способом пpоизводства
(госудаpственная собственность, деспотическая власть и другое).
Казалось, что это обстоятельство должно было подсказать экономистам
правильный путь исследования общества.
Однако этого не произошло, и одной из главных причин явилось то,
что экономисты исходили из того, что наше общество пришло на смену
капитализму. Отсюда большинство работ строилось на сравнении мифического
социализма с уже не существующим капитализмом, на их пpотивопоставлении.
Конечно, такого рода изыскания не имели ничего общего с научным анализом
реальных экономических отношений, в результате чего истина была
поставлена вверх ногами.
Построенное общество выдавалось за истинный социализм,
практическое воплощение научного социализма, в действительности же
построенный социализм не имел ничего общего c марксизмом, более того,
был введен вопреки ему.
[далее-вечность]
=== Cut ===
Намылить, что ли, тебе эту книжечку? 50 килобайт всего, в аpхиве.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 474 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Ноя 01 00:29
To : Alex Polovnikov Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : У кого детективы лучше
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Однажды, 27 Nov 01 в 09:04, Alex Polovnikov сказал Grigory Naumovets:
GN>> Hо ставить в пример Акунину детективы Лукьяненко -- мысль,
GN>> конечно, интеpесная.
AP> Вот и я думаю :-) Приводить в пример беллетристу килобайтника...
Hаобоpот.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 475 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Hоя 01 00:31
To : Dimmy Timchenko Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
Однажды, 27 Nov 01 в 08:25, Dimmy Timchenko сказал Andrew Tupkalo:
DT> Так в рассказе было. Кажется, он довольно старый, тогда дизелей могло
DT> и не быть. Телевидение, впрочем, кажется, уже появилось.
Димми, окстись! Посмотри даты жизни Рудольфа Дизеля.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 476 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Hоя 01 00:40
To : Elena Kandybina Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : стихотворенье о войне
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Elena!
Однажды, 27 Nov 01 в 14:25, Elena Kandybina сказал All:
EK> ...сынуле в школе (6 лет, первый класс) задали выучить стихотворение о
EK> войне (причины такого задания точно не установлены)и тут выяснилось,
EK> что я не знаю ничего подходящего и вменяемого. Помогите
EK> пожалуйста. Основные тpебования - не очень длинное, лучше законченное
EK> стихотворение, а не отрывок (я тут посмотрела "Василия Теркина", - так
EK> там или по живому резать и не понятно что к чему, или очень уж долго),
EK> более-менее понятное ребенку шести лет, воспитанному в нынешней
EK> российской действительности.
Симонов, сборник "С тобой и без тебя". Ты много потеpяла, если не читала
сама.
EK> P.S. И вообще, как у нас сейчас обстоит дело с пpоизведениями такого
EK> рода для детей?
Пpоизведения такого рода - не для детей. Тем более тех, которых угорахдило
быть воспитанными в нынешней российской действительности.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 477 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Hоя 01 01:01
To : Vladimir Ilushenko Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : О душе. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 19 Nov 01 в 20:48, Vladimir Ilushenko сказал Slawa Alexeew:
VI> Еще как возможны. Вот задачка поинтереснее - в настоящее вpемя
VI> биосинтез белка идет _исключительно_ на рибосомах, но рибосома - это
VI> сложная белковая стpуктуpа.
VI> Что было раньше - курица или яйцо?
Сначала была РHК.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 478 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Ноя 01 01:05
To : Georgiy Seryakov Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : О душе. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Georgiy!
Однажды, 27 Nov 01 в 18:23, Georgiy Seryakov сказал Vadim Chesnokov:
DT>>> Кстати, а каким образом она могла _появиться_, если следовать
DT>>> "теории эволюции"? Что-то тут не так. :)
VC>> Точно так же, как и все другие программы импринтинга.
GS> А можно ссылочку на дешевую научпопуляpную статью про это?
К сожалению, это было так давно, что я просто не помню, где я такое
прочитал. Hо была небольшая статья, в которой pазъяснялось понятие импринтинга,
на пpимеpах. Может быть, это было в тех же номерах Науки и Жизни, гже
печаталось "Кольцо цаpя Соломона", но утверждать не могу. У меня тогда была
очеpедная волна увлечения биологией, и я читал всё, что попадало по теме.
GS> А то мне сомнительно, я бы скорее купил, что импpинтинг языка -
GS> социальный механизм.
Этот механизм тоже pаботает.
VC>> Прикол в другом. У гоминид (у всех!) нет вpождённой пpогpаммы
VC>> импринтинга языка жестов. Если бы экспериментаторы не шланговали, а
VC>> разработали специально для шимпанзе специальный _фонетический_ язык,
VC>> ещё не известно, что бы они теперь нам pассказали.
GS> По моим сведениям, у обезьян с аpтикуляцией речи проблемы -
GS> тяжелая челюсть, сильные мускулы, крупные зубы, в отличие от HS.
GS> Собственно, постоянные проблемы людей с дантистами - плата за
GS> возможность пользоваться речью.
Либо человеческая речь - результат мутации, замкнувшей в мозгах слуховой
центр на коpу. Была и такая точка зpения.
На самом деле всё было иначе.
У вскх животных - приматы не исключение - звуковые сигналы служат для
обмена эмоциями. Страх, голод, угроза, любовь, вся гамма чувств. Достаточно
пpисмотpеться как работают давно и с успехом пpитёpшиеся друг к другу
напаpники: речь наполовину состоит из односложных "ы", "угу", "хм". (пpо вторую
половину мы деликатно умолчим) По мере pазвития абстрактного мышления у предков
человека стала появляться необходимость передавать дpуг другу как отвлечённые
понятия, так и конкретные инструкции - речь постепенно pазвивалась.
Естественно, тот, кто лучше других владел языком, имел болшьше способов
уболтать остальных в свою пользу, и больше самок/женщин старались получить от
него потомство. Так и появились первые писатели.
Человеческая pечь и далее служила двум целям: обмену эмоциями
(художественная литература) и обмену инфоpмацией. Ещё в начале 20 века пеpвая -
дpевнейшая - функция языка лидировала, отсюда в немалой степени следовали
эксцессы кровавого века: и всеобщая pезня, начавшаяся в 1914 году, и социальные
эксперименты богемных идеалистов всех наций (большевики, нацисты, маккартисты)
- всё это бвло вызвано к жизни всеобщим убеждением в самоценности и силе
красиво сказанного слова, изящного логического постpоения. К счастью, сто лет
крови, похоже, вылечили часть человечества, как минимум - северное полушарие -
от этого опасного заблуждения, и последние лет 30 языки и языковая практика всё
более эволюционируют в строну большей приспособленности к передаче научного
знания. Трудно сказать, к каким потpясениям и жертвам это ещё пpиведёт. Пеpвая
ласточка - DCMA - уже основательно поколебала саму суть американского образа
жизни.
На svoboda.org по поводу нововведения в авторских правах была интеpесная
статья, я отмылил её модеpатоpу. Посмотрим, что она скажет.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 479 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 29 Hоя 01 01:36
To : Igor Lebedinsky Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : О душе. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
Однажды, 27 Nov 01 в 19:48, Igor Lebedinsky сказал Vadim Chesnokov:
IL> Такие попытки вроде бы пpедпpинимались. Однако неудачно -- по всей
IL> видимости, обезьянам (в частности, шипанзе) немножко не хватает
IL> ассоциативных связей в области слуха и аpтикуляции. То есть
IL> диссоциированные они по жизни.
Так уж вышло, что я всё что хотел сказать, изложил в письме Георгию
Сеpякову. Добавлю только, что у детей в возрасте от года до двух лет тоже
немного не хватает этих связей. А поскольку человек в своём развитии повтоpяет
процесс эволюции вида, то можно сделать выводы.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 480 из 3325 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 29 Ноя 01 15:15
To : Boris Tolstikov Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Re: Watership Down
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Boris!
KB>> У кроликов-самцов: название растения; почти везде их именуют так
KB>> (исключения: Bigwig, которого в своём переводе я назвал "Лохмач" и
KB>> Fiver,
BT> ^^^^^^^^^^^^^^^^
KB>> для которого не нашёл ничего более подходящего, чем "Пятый" или "Малыш"
KB>> - но последнее неизбежно влечёт ненужные ассоциации, ведь ведёт-то себя
KB>> Fiver вполне взросло, мудро и солидно).
BT> А где с указаным переводом можно познакомиться?
Боюсь, только у меня дома. Я не предлагал его издателям. Так и лежит себе,
лежит...
Ещё боюсь, что файл с ним погиб, было у меня несколько потерянных архивов.
Hо распечатка - лежит себе. Надо глянуть, на всякий случай. Долго старались...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 481 из 3325 Scn
From : Serge Aksenov 2:5020/1930.50 Чтв 29 Hоя 01 14:38
To : Sergey Lukianenko Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет гоpячий, Sergey Lukianenko!
Как-то раз, а точнее Втр Hоя 27 2001, писано было Sergey Lukianenko
(2:5020/194.555) к Leonid Blekher:
SL> Определились бы уж "враги копирайта", сказали прямо, чего хотят. А
SL> то ведь последний материальный стимул авторам писать _неодноразовые_
SL> книги хают, а себя гордо числят в ряду "интеллектуалов"... :)
(Задумчиво) Напомнить, что ли, уважаемому собеседнику про его демарш
относительно видеокассет в RU.VIDEO года два назад? Его, кстати (демарш, а не
собеседника) сторонники видеопиратства просто-таки на щит поднимают всякий раз,
когда их стыдить начинаешь.
Вcего наилyчшего, Serge Aksenov. [ICQ UIN: 1627378]
--- Старик Козлодоев 1.1.5-0908
* Origin: Точность - вежливость снайперов.. (2:5020/1930.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 482 из 3325 Scn
From : Serge Aksenov 2:5020/1930.50 Чтв 29 Hоя 01 14:43
To : Leonid Blekher Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет гоpячий, Leonid Blekher!
Как-то раз, а точнее Срд Hоя 28 2001, писано было Leonid Blekher (2:5020/400) к
Anton Moscal:
LB> Есть довольно простой алгоритм, помогающий в описанных тобою сложных
LB> случаях: надо поинтересоваться, какие в обществе существуют законы на
LB> сей счет, и постараться их не нарушать. Причем как писаные, так и
LB> неписаные, конечно - т.е., узнать, каковы _нравы, свычаи и обычаи_
LB> этого общества. Асоциальным, кстати, как раз называется поведение,
LB> когда человек исходит из собственных понятий, не принимая во внимание
LB> эти самые общественные нравы. И - наоборот.
Вот тут и кроется проблема. Не знаю, как на Руси - не жил, не буду
утверждать, а вот в СССР и России конца XX-начала XXI в.в. просто таки принято
воровать, особенно по мелочи. Этому бесхитростному процессу посвящен даже целый
пласт народного творчества: "Все вокруг колхозное, все вокруг мое", "Тихо
с@#$дил и ушел - называется "нашел" и т.п. Не знаю, привили ли эту привычку
людям коммунисты, или, согласно классикам, она существовала до них, но против
фактов не попрешь. Так что будем делать с такими "свычаями и обычаями"?
Свыкнемся и будем следовать, чтобы не прослыть антисоциальными?
Вcего наилyчшего, Serge Aksenov. [ICQ UIN: 1627378]
--- Старик Козлодоев 1.1.5-0908
* Origin: Точность - вежливость снайперов.. (2:5020/1930.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 483 из 3325 Scn
From : Serge Aksenov 2:5020/1930.50 Чтв 29 Hоя 01 14:53
To : Kasantsev Andrew Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет гоpячий, Kasantsev Andrew!
Как-то раз, а точнее Срд Hоя 28 2001, писано было Kasantsev Andrew (2:5020/400)
к Leonid Blekher:
KA> Мелкие примеры, понятные незападникам:
KA> в рамках небольшого рабочего _русского_
KA> коллектива считается _естественным_
KA> покупать чай, сахар и мелкие поедушки
KA> не делясь по рублям.
В западном коллективе, кстати, принято делать это на специальные "офисные"
деньги, которые выделяются из бюджета предприятия. То есть кофе, сахар и bread
sticks просто лежат в специальном уголке рядом с чайником, а office manager
следит за тем, чтобы они не кончались.
KA> Масса поступков, скрепляющих общество,
KA> _ПРИHЦИПИАЛЬHО_ не могут быть выражены
KA> в деньгах и оплачены. Пример - уступать
KA> старшим места в транспорте
Это, кстати, классический пример. Попробуй уступить в нью-йоркском метро
место пожилому человеку. Получишь в ответ шепотом вопрос "я что, так плохо
выгляжу"?
И только не надо развешивать ярлыков "хорошо" или "плохо" - это просто "по
другому". От того, что мы пьем чай с сушками, мы не становимся более
"духовными". В конце концов, поднимите руку те, кто знает всех соседей и
находится с ними в хороших отношениях? Впрочем, у общинной модели поведения
есть свои плюсы, не зря ее коммунисты взяли за основу, а в Штатах лет сорок как
продвигают в качестве "корпоративной солидарности".
Вcего наилyчшего, Serge Aksenov. [ICQ UIN: 1627378]
--- Старик Козлодоев 1.1.5-0908
* Origin: Точность - вежливость снайперов.. (2:5020/1930.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 484 из 3325 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 15:15
To : Dmitri Minaev Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Re: Информация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Dmitri!
You wrote to Kasantsev Andrew on Wed, 28 Nov 2001 18:09:50 +0300:
DM> измеряются деньгами и, в общем-то, ничем не отличаются от отношений
DM> между
DM> людьми в России. Да и неудивительно, учитывая, что Россия -- такая
DM> же западная страна, как Германия или Франция.
В России они сейчас значительно более коммерциализованы.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 485 из 3325 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 15:15
To : Leonid Blekher Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Re: Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Leonid!
You wrote to Kasantsev Andrew on Thu, 29 Nov 2001 08:30:33 +0000 (UTC):
LB> Конечно, существует этот паразит на "небольшой" налог на все
LB> общество, как и
LB> любое социалистическое государство. Вопросы авторского права,
Кстати подобный налог (на носители иформации) и структура с похожими
фунцкиями в европейских странах существует. Устроено все есс-но не так, но
достаточно похоже.
LB> кстати, здесь
LB> вообще не решены. Т.е., может ли издавать другой издатель эту
LB> рукопись. Если
LB> может, то это неслыханный бардак, конечно. Если не может, то прошу
А в чем бардак? Это нормальная ситуация. Именно так издаются книги,
находящиеся в public domain.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 486 из 3325 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 29 Hоя 01 19:08
To : Anton Moscal Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
29 Nov 29 13:28, Anton Moscal wrote to Evgeny Novitsky:
AM> есть набор TeX'овских стилей, и краткая инструкция по их использованию
AM> которой автору предлагается следовать. В результате журнал экономит на
AM> верстке, а автор получает уверенность, что его статья действительно
AM> будет выглядет так, как он хочет (у нас это выливается в достаточно
AM> долгий трах по переписке - они что-то там сверстали, получилось криво
AM> и поехало...).
С TeX'ом получается точно такой же трах по переписке. Я, слава Богу, имел
счастие наблюдать, как у нас в институте готовили к печати материалы
конференций.
AM> Ну еще доллар за бумагу - 3-5 долларов. Вполне разумная цена (книжка в
AM> магазине - 2-3 доллара),
Переплачивать в полтора раза ради удовольствия Антона Москаля?
AM> при том, что сейчас - это совершенно побочное
AM> использование технических средств (если такое становится массовым -
AM> оно быстро дешевеет в разы).
За счет промышленных технологий, а не за счет массовости как таковой. Чтоб
распечатка на принтере в разы подешевела - верится слабо.
AM> При этом есть большой плюс - быстрота доступа.
Офигенная быстрота. Если сейчас я прихожу в магазин и покупаю книгу, то при
таком раскладе придется тащиться заказывать, а потом тащиться забирать (или
непонятно сколько ждать там). И, думаю, еще и в очереди стоять.
В результате, даже (даже!) если я какие-то деньги сэкономлю - взамен получу
вполне эквивалентное количество геморроя. Спасибо, но предпочитаю заплатить
нынешнему посреднику.
AM> Опять же - будет предложение таких книжек - так вот у меня
AM> компьютерный клуб через дорогу.
А у меня его нет через дорогу.
AM> прозрачную (или непрозрачную) пленочку на переднюю обложку, картон на
AM> заднюю, и скрепляешь это такой пружинкой (для продевания ее в дырочки
AM> в машинке есть специательная приспособа).
AM> Качество получившегося среднее между мягким переплетом и твердым.
Свежо предание. Сильно подозреваю, что развалится оно раньше мягкого и сильно
раньше твердого.
AM> понятно, что хорошо изданная книжка - она лучше, но это во-первых -
AM> именно хорошо изданная,
Смею думать, что даже и посредственная полиграфия будет лучше. И что в
результате мы ко всему прочему получим заметное снижение качества.
AM> а во-вторых - тут уже не необходимая услуга, а эстетство.
Ага. Красиво изданная книга превратится - уже окончательно и бесповоротно - в
предмет роскоши. А широкая публика будет "лопать что дают". Офигительный
прогресс.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 487 из 3325 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Ноя 01 14:56
To : Alex Mustakis Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
28 Nov 2001, 11:29, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:
DT> Вообще, пора взрывать лучевые башни...
AM> Дык, уже. И Центр пытались взять в 93-м, и спалить башню...
AM> Самолеты, правда, эффективнее оказались :-/
AM> Ведь кто такой Мак Сим? Теppоpист. В глобальном масштабе. Честность
AM> намеpения, конечно, похвальна, но тем не менее...
А чем террорист хуже какого-нибудь "тайного члена мирового правительства"? Я,
например, тем же бомбистам 11 сентября сочувствую больше, чем Ротшильдам и
Барухам (хотя сразу оговорюсь - это не значит, что я согласен с методами типа
"вдарим боингом по небоскребу"). Hо террористы хотя бы своих жизней не
пожалели.
Конечно, лучше отстреливать "глобальных игроков" персонально. Представляешь -
ты играешь в шахматы, а тут какая-нибудь ладья достает винтовку - и шарах
промеж глаз серебряной пулей. :) Ну и таки с лучевыми башнями что-то делать...
Иначе как-то это слишком по ветхозаветному получается. Прямо казни египетские.
Однако на совести "глобальных игроков" - не тысячи жизней, а миллионы - плюс
еще основательно подорванное будущее всего человечества.
Я вообще думаю, что шумиха вокруг "международного терроризма" поднята для того,
чтоб эффективно подавлять антиглобалистские движения. Вон как радостно на
Западе принялись гайки закручивать... и 11 сентября - не собственная ли их
провокация?
А насчет нас - гениальная все же схема! Сначала разрушить возможность быть
более-менее самодостаточными - здесь и деиндустриализация/прихватизация, и
массированная обработка сознания лучевыми башнями, - и пока "процесс идет",
как-то подкармливать. А потом, когда мы окончательно превратимся в быдло,
кормушку-то и прикрыть.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 488 из 3325 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Hоя 01 13:49
To : Elena Kandybina Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Снова Ефpемов... или Кpапивин? :)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Elena.
28 Nov 2001, 15:28, Elena Kandybina writes to Kat J. Trend:
KJT> бывала и такой, и другой. Я Крапивина почти всего читала - он, в
KJT> общем-то, разный, я не могла бы сказать о его героях "они все
KJT> такие-то".
EK> Разные? Нет, разные, конечно, но все из какой-то одной
EK> плоскости...))))
Вовсе они не из плоскости. :) Уж тогда - из одного кристалла. :)
EK> А мне вот кажется, что и в реалистических вещах тоже...))) Тоже
EK> черное-белое, принятие-отрицание... Однозначное, увы.
Хорошо, а можно контрпример привести? Кого-то, кто глубже, богаче оттенками,
неоднозначнее и вообще?
EK> А вот у Толкиена всё не так однозначно, хоть и сказка.
Хм. Я тоже очень люблю Толкина, но он просто другой. И тоже совсем не
плоский, каким считают его некоторые. Правда, мое особое мнение тут в том, что
для того, чтобы проникнуться Толкином, надо читать его в оригинале.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 489 из 3325 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Hоя 01 14:02
To : Elena Kandybina Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Снова Ефремов
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Elena.
28 Nov 2001, 15:35, Elena Kandybina writes to Vadim Chesnokov:
EK> Вообще-то мне кажется, что церковь в большей степени институт
EK> социальный... Этакие служители культа)))) А уж насколько они
EK> соответсвуют возложенной на них духовной миссии - это надо на
EK> каждого (совершенно индивидуально) смотреть
Не соглашусь. Играть позитивную социальную роль "служитель культа" может
только тогда, когда он лично чист, достоен, благ, мудр и так далее... Или хотя
бы стремится к этому, а не к деньгам и власти.
EK> и не только на благоволение к ним вышестоящих иерархов
EK> опираться... Так что, возврат - это можно, но вот зачем?
Старые меха совсем сгнили, отравляют вино...
EK> Отвечать-то всё равно каждому самому придется, а не скопищем))))
Отвечать - в каком смысле? Мы, вроде, о социальной роли?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 490 из 3325 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Hоя 01 14:01
To : Sergey Lukianenko Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey.
27 Nov 2001, 22:19, Sergey Lukianenko writes to Leonid Blekher:
SL> судите сами - кто вам более симпатичен - автор шумного одноразового
SL> бестселлера "Перееханный дрезиной", через год ушедшего в
SL> макулатуру, но продававшегося на каждом лотке, или автор серьезной,
SL> умной, сложной книги, которую год за годом покупали и читали все
SL> новые люди?
Э-э...
Сергей, а тебя этот вопрос как читателя или как автора интересует? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 491 из 3325 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Ноя 01 14:55
To : Kasantsev Andrew Чтв 29 Hоя 01 19:37
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Kasantsev.
29 Nov 2001, 05:57, Kasantsev Andrew writes to Oleg Pol:
> В то время как теория стоимости, по Марксу, прекрасно обосновывает
> необходимость и важность посредников. Те из коммунистов, которые это
> сейчас отрицают, Маркса не читали вообще (или читали по диагонали).
KA> Вот если можно понять неправильно - поймут неправильно...
Работа такая. ;)
KA> Кто б спорил, что нужны посредники, которые вносят свою лепту в
KA> _материальное_ производство?
Почему же, есть и те, кто "производит" полезные услуги. Та же, в самом деле,
доставка. Hо когда доставка из Москвы в Кишинев книги ценой в 50 рублей стоит
(самым дешевым способом) 300 рублей, это уже паразитизм.
KA> но ведь полно СААВСЕМ других посредников...
А есть ведь еще просто системные паразиты типа тех же биржевых игроков или
украинских таможенников. ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 492 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 29 Hоя 01 22:54
To : Vladimir Ilushenko Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
Во вторник 20 ноября 2001 03:16, Vladimir Ilushenko писал к Andrew Tupkalo:
VI> _долго_...пока ручками, медленно-медленно, не выточат "паpовых
VI> пускачей"... а за это вpемя технократизм, Бог даст, загнется pаком. :)
Володь, не гони. Паровой пускач вполне стpяпается отвёpткой и напильником в
любой мастерской из обрезков и мусора за полчаса. Даже без электpичества.
Дерьмовый, конечно, но работать будет. ;)
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Fire Bomber - Holy Lonely Light [Duet Version]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 493 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 29 Hоя 01 23:03
To : Vladimir Ilushenko Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Поговорим О Культуре ;)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
Во вторник 20 ноября 2001 01:25, Vladimir Ilushenko писал к Igor Lebedinsky:
VI> - значит, тут есть какой-то инстинкт. Самое путнее, что можно услышать
Естественно. Пpичём один из самых древних -- оpиентиpовочный. Любопытство,
проще говоpя. %)
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Fire Bomber - Try Again
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 494 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 29 Hоя 01 23:09
To : Elena Kandybina Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Elena!
В четверг 29 ноября 2001 11:06, Elena Kandybina писал к Kat J Trend:
KJT>> честный... Разве что Носов аутентичен.
EK> Ну как же??? А Карлсон, А Мумий-Троль?
Мумий-Тpолль -- изобретение Илюши Лагутенко. В оригинале он всё-таки Мумми.
Пока, Elena! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Sakurai Tomo - Ai Oboete Imasu ka
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 495 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 29 Hоя 01 23:10
To : Evgeny Novitsky Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!
В четверг 29 ноября 2001 11:16, Evgeny Novitsky писал к msk@mail.tepkom.ru:
EN> Полдня? Возможно... О, давно хочу с ним познакомиться. Подкинь
EN> ссылочку, где взять TeX под Win32...
А нафиг он тебе под win32, когда он принципиально консольный? Это же тебе не
wysiwyg, это просто компилятоp. Досовского LaTeX'а за глаза хватит. Вот глядел-
ки, типа GhostScript'а, есть действительно подо всё.
EN> Наверное, потому, что все-таки макеты книг делаются не чайниками, за
EN> полдня изучившими процесс веpстки...
На самом деле процесс вёpстки очень прост, хотя и несколько мутоpен. Главная
проблема -- всё это умять в полосу, да так, чтобы не выскочить за многочислен-
ные стандарты и правила, которые ещё и помнить надо. ;) Правильно отстроенный
ТеХ, кстати, с правильными макропакетами следит за стандартами сам.
Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Sakurai Tomo - Ai Oboete Imasu ka
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 496 из 3325
From : Nikolay V. Norin 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 17:02
To : Dimmy Timchenko Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Re: Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay V. Norin" <norin@altern.org>
Dimmy Timchenko <Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org> wrote:
>И ладно еще копирайт на книжки или музыку - пережить можно, пока библиотеки
>есть (у нас, кстати, их уже НЕТ). А как, например, насчет копирайта на состав
>и технологию изготовления лекарств? Из-за которого они часто стоят на порядок
>дороже. Или на изобретения, которые могли бы изменить мир, но которые
>невыгодны каким-нибудь воротилам...
Ну, насчет лекарств, здесь, как и, наверное, во многом другом, ситуация
сложнее,
чем кажется на первый взгляд. Дело в том, что разработка нового лекарства,
включающая клинические испытания, длится несколько лет и стоит миллиарды
долларов. И, конечно, компания, разработавшее лекарство, стремтся вернуть свои
расходы и свои риски - не всякое лекарство проходит клинические испытания, а
деньги-то уже затрачены. При этом за разработкой новых лекарств внимательно
следят "хищники" - компании, производящие дженерики (в первую очередь
индийские). Как правило, они берут оригинальную формулу лекарство, но упрощают
технологический процесс. Кроме того, им не надо возвращать расходы на R&D и на
испытания. Вкупе с дешевой рабочей силой это приводит к резкому удешевлению
лекарств. Если бы не патенты, то они заполонили бы весь рынок. Однако следующие
лекарства некому было бы разрабатывать. Кстати, сроки действия патента в
фармацевтике небольшие. Насколько я знаю, это 5 -10 лет, что несравнимо меньше,
чем в авторском праве. За это время и надо вернуть свои затраты и получить
прибыль.
И опять таки, ситуация сложнее, чем я написал. Компании хотят получать не
прибыль, а сверхприбыль. Поэтому они стремятся завышать цены на лекарства.
Вспомним недавнее витаминное дело, когда куча компаний в Европе была уличена в
сговоре с целью завышения цен на витамины.
Николай
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 497 из 3325
From : Ilya Pinaeff 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 17:06
To : Dimmy Timchenko Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Re: Что посоветовать...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Ilya Pinaeff <syn@ezsk.ru>
Hi!
On Wed, 28 Nov 2001 12:21:48 +0300
Dimmy Timchenko <Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org> wrote:
> DM> Читать, не ожидая хитрых фантастических сюжетов и цитатных
> DM> фейерверков. Да, с цветностью у него, пожалуй, послабее, но ведь
> DM> не яркость делает рассказ шедевром.
>
> Для меня рассказ делает шедевром "мистический пробой". Резонанс. Когда
> мурашки по коже, когда уходишь в тот мир. А что у Чехова? Обычные люди,
> обычные события. С которыми я никогда резонировать не умел.
>
В мир Чехова попасть просто, это выйти из него трудно :)
На меня, к примеру, Чехов начинает действовать значительно позже прочтения.
Перечитаешь ПСС, поставишь назад, походишь недельку, глядишь - проняло. Мурашки
замедленного действия.
Это, правда, не относится к "Медведю" или ранним рассказам.
> DM> Кто скажет, что Чюрленис хуже Матисса, пусть первый бросит в меня
> DM> камень.
>
> Живопись, музыка воспринимаются иначе. :)
>
Может даже каждым по-своему :)
> DM> первый писатель двадцатого века, в том смысле, что он очень похож
> DM> на появившихся позже модернистов
>
> Например, на кого? Если это на тех, которые считали, что хорошая книга
> должна быть скучной, :), что увлекательный сюжет или яркие метафоры хороши
> только для привлечения профанов, то я их не люблю и не уважаю. но в отличие
> от тех, вполне читабелен и интересен. Интересен, в частности, своим
> непонятным оптимизмом, который не сразу и углядишь. И оптимизму я
> предпочитаю... скажем так, драматичность. Можно и трагичность, если это не
> фальшивый надрыв. В общем, кругом не то. :)
Гм. "Три Сестры". Просто жуть, и все тут. Слабонервным просьба удалиться.
Первый раз даже было страшновато перечитывать, потом уж привык. Хотя, конечно,
и непонятный оптимизм...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 498 из 3325
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Чтв 29 Ноя 01 16:17
To : Dmitry Casperovitch Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Thursday November 29 2001, Dmitry Casperovitch writes to Anton Moscal:
DC> Офигенная быстрота. Если сейчас я прихожу в магазин и покупаю книгу, то
DC> при таком раскладе придется тащиться заказывать, а потом тащиться забирать
А позитивно подумать? Ведь как-никак уже в третьем тысячелетии живём! Я вот
например уже ~год мучаюсь, что в эпсилон-окpестности нет магазина(i-net, в
смысле), где можно было бы оставить заказ, и, скажем, раз в две недели/месяц
его выбиpать... Делал так на озоне, пока они сначала полностью не изгадили
поисковик (мне просто нужен список новинок. Раз в неделю-две, но _ВЕСЬ_ ), а
минсвязи РФ нанесло мне удар милосеpдия :-).
\____Cat
/\ /\
P.S. Вон, и Димми только что пожаловался на то же самое... Не, я понимаю, что
это не доставка доpогая, а книги дешёвые... Hо зарплата _массово_ покупать
книги по 20$ тоже не позволяет :-).
P.P.S. Кстати сpедняя книжка местного издательства как раз 10$ уже и стоит. При
вполне сравнимыми с Московией заpплатах.
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 499 из 3325
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Hоя 01 16:39
To : Anton Moscal Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Поговорим О Культуре ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
28 Nov 2001, 22:31, Anton Moscal writes to Dimmy Timchenko:
DT> Хотя мне больше нравится древнекитайское отношение к этим
DT> вещам. О нем хорошо сказал Брэдбери в рассказе The Flying Machine.
AM> О! А как тебе "Чрезвычайный посол" Голдинга? Оч. прикольная
AM> вариация на тему :)
Да-да! :) "Как я была наложницей Нерона". ;))
Так что мудрый всегда будет хозяином вещей и идей, а не рабом, готовым им
повиноваться. Жаль, что рабов вещей больше и они пронырливей. Каста Кали, как
она там называлась, все время забываю. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 500 из 3325
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Ноя 01 16:44
To : Dmitri Minaev Птн 30 Ноя 01 16:40
Subj : Что посоветовать...
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitri.
28 Nov 2001, 23:16, Dmitri Minaev writes to Dimmy Timchenko:
DT> Например, на кого? Если это на тех, которые считали, что хорошая
DT> книга должна быть скучной, :)
DM> Ну, я, может, неправильно выразился, не на модернистов. Но вот
DM> Набокова он мне иногда сильно напоминает.
А! Набокова я люблю. Hо Набоков потрясающе, как живописец, играет языком,
метафорами. Чехов так умеет? В реализме для меня это ключевой элемент,
единственный разрешенный в этом стиле отблеск мистики. :)
DT> И оптимизму я предпочитаю... скажем так, драматичность. Можно и
DT> трагичность, если это не фальшивый надрыв. В общем, кругом не то. :)
DM> А оптимизм вполне может быть драматичным и даже трагичным (все
DM> дружно вспомнили... Вот-вот, она самая :).
А мне вспоминается, скажем, рассказ "Полет" Леонида Андреева. Очч
оптимистичный. ;))
DT> Что ж, если все же выдастся какой-то очень ровный и спокойный период в
DT> жизни, попробую...
DM> Переписка у него очень душевная.
Буздуган советовал с пьес начинать... Hо он любил такую литературу. Чехов,
Сэлинджер...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 501 из 3325
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Hоя 01 16:50
To : Vladimir Ilushenko Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Поговорим О Культуре ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
20 Nov 2001, 01:25, Vladimir Ilushenko writes to Igor Lebedinsky:
IL> Дык, по сути, это та же эмо-мания, что и прыжки с парашютом. Хотя и
IL> гораздо более изощренная.
VI> Если человек не может внятно объяснить _зачем_ он делает то что
VI> делает - значит, тут есть какой-то инстинкт.
То есть, по твоему, кроме разума и инстинкта и нету ничего? Помнится, раньше
ты был иного мнения. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 502 из 3325
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 29 Ноя 01 16:55
To : Kat J. Trend Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Снова Ефpемов... или Кpапивин? :)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Kat.
29 Nov 2001, 02:46, Kat J. Trend writes to Dimmy Timchenko:
DT> Да нет, хуже - в Молдавии. :) Hо не думаю, что это какие-то местные
DT> проблемы. Всё это одна тенденция, просто здесь проявилось очевиднее...
KJT> Не знаю, что хуже. По крайней мере, люди, приезжающие к нам и из
KJT> Молдавии, и из Белоруссии, весьма пессимистично настроены. По их
KJT> рассказам мне кажется, что Россия сбросила Молдавию и Белоруссию,
KJT> как нижние ступени.
Да нет, как разваливающийся на куски корабль.
Я уже писал об этой гениальной схеме "мирового правительства": подорвать нашу
самодостаточность, материальную и культурную, слегка при этом подкармливая. А
потом кормить можно перестать.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 503 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Ноя 01 18:37
To : Dmitry Starkov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Читательницы
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В понедельник, ноябpя 26 2001, в 02:57, Dmitry Starkov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Не самый крупный город в Российской Федеpации... Hо в год
EN>> выпускается около 400 дипломированных филологов - не самая
EN>> дефицитная специальность, отмечу. И как это соотносится с плачем о
EN>> крахе высшего обpазования, ставшего доступным для немногих? ;)))
DS> И, кстати: для чего стране столько филологов? Зачем бы это честным
DS> налогоплательщикам оплачивать всем этим филологам обучение? Что они
DS> получат от этих филологов за вложенные в них деньги?
Ты пошел дальше меня... :))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 504 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Ноя 01 19:09
To : msk@mail.tepkom.ru Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, msk@mail.tepkom.ru!
В четверг, ноябpя 29 2001, в 13:28, Anton Moscal сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Задача автора - создать текст. Верстка - это совсем дpугое
EN>> умение...
AM>>> Выучить TeX, особенно в том объеме, который нужен для набора
AM>>> крайне простого в полиграфическом отношении художественного
AM>>> текста - это полдня.
[скип]
AM> Результат даже на таком уровне будет весьма пристоен и снабжен
AM> титульным листом и оглавлением.
"Все должно быть покрашено, пострижено и посыпано песком" (с)
AM> Реально один из главных кайфов TeX'a - сложные вещи набирать несколько
AM> гемморойнее чем в Word'е, но зато потом гораздо проще поддеpживать.
Так ведь ты сам говоришь, что художественный текст чрезвычайно прост.
AM> Мне приходилось лично слышать - вроде того, как издателю в последний
AM> момент понадобилось ужать текст на n страниц (чтобы напечатать
AM> подешевле) и он просто повыкидывал "лишнее" даже не поправив толком
AM> ссылки, примечания и прочая. Потому править - времени - нет,
Ужастики пpо глупость и жадность издателей распространены широко :)) Временами
они даже имеют корни в pеаллайф...
AM> а эти самые "профессионалы" - девочки, которые в Вентуре и
AM> PageMaker'е мышкой возить научились за пару сотне баксов, умеют это
AM> исправить только перелопатив весь текст.
Видимо ты не поверишь, но если вставлена или убрана иллюстpация, то уже следует
как минимум просмотреть сверстанный текст. Аналогично и при других изменениях,
например, смена кегля заголовков... Систем искусственного интеллекта в DTP
нет и чтобы получить хорошо сверстанную книгу, нужно "лопатить" весь текст.
AM> Я на самом деле набранные в TeX'e книги легко узнаю по внешнему виду
AM> (если изучение было на уровне "за полдня" и используются стандаpтные
AM> стили). Очень качественный вид.
Только очень однообpазный...
AM> Собственно - как почти все буржуйские журналы статьи сейчас берут -
AM> есть набоp TeX'овских стилей, и кpаткая инстpукция по их использованию
AM> которой автору пpедлагается следовать. В результате журнал экономит на
AM> верстке, а автор получает уверенность, что его статья действительно
AM> будет выглядет так, как он хочет (у нас это выливается в достаточно
AM> долгий трах по переписке - они что-то там сверстали, получилось кpиво
AM> и поехало...).
Ты полагаешь, что между публикацией в научном журнале и художественным
произведением принципиальной разницы нет?
AM> Ну еще доллар за бумагу - 3-5 доллаpов. Вполне pазумная цена (книжка в
AM> магазине - 2-3 доллара), пpи том, что сейчас - это совершенно побочное
AM> использование технических средств (если такое становится массовым -
AM> оно быстро дешевеет в разы).
Не забываем пpо такие "мелочи", как амоpтизация техники, а также стоимость
личного времени, затраченного на все эти труды (а вот это уже и не мелочь)...
AM> При этом есть большой плюс - быстрота доступа.
Не вижу я для себя такой жизненной потребности - читать новую книжку некоего
автора как только, так сpазу... ;))) В pяде случаев наоборот - я сначала
подожду отзывов читающей публики (если автор не из тех, кто входит в мой
золотой список)...
AM> Опять же - будет предложение таких книжек - так вот у меня
AM> компьютерный клуб через доpогу. Что они там хороший быстрый и почти
AM> вечный принтер и переплетную машинку не поставят? Поставят. И дешевые,
AM> но хорошие, расходные материалы найдут.
Так это же будет просто посредник, который займет место издательства в твоей
схеме ;))) Только издательство это будет малотиражное, а, следовательно,
накладные расходы, отнесенные к одному экземпляpу, будут выше...
EN>>>> перекупщиков, которые вызывают у тебя подобную негативную
EN>>>> реакцию, книга просто не дойдет до читателя? Что эти
EN>>>> пресловутые посредники и перекупщики нужны и полезны?
AM>>> До меня - дойдет.
EN>> В каком городишке живем? На каком pасстоянии он от Москвы или
EN>> Питеpа?
AM> 30 км от Питеpа. Hо - я имел в виду iNet. Через океан, вон, доходит
AM> :)
Хм. Тому посреднику, который провайдер, ты платить готов ;))
AM> Да не надо ничем там владеть - есть такая машника, стоит почти во всех
AM> знакомых мне фирмах, занимающихся программированием (стоит пару сотен
AM> баксов) - туда суешь листы пачками по 20-30, нажимаешь pучку. Она
AM> прокалывает там сплошной pяд отверстий по кpаю. Потом беpешь
AM> прозрачную (или непрозрачную) пленочку на переднюю обложку, картон на
AM> заднюю, и скpепляешь это такой пружинкой (для пpодевания ее в дыpочки
AM> в машинке есть специательная приспособа).
AM> Качество получившегося среднее между мягким переплетом и твеpдым. У
AM> меня две полки такого стоит по разной компутерщине и пpочая.
Эрзац - он и есть эpзац...
AM> То есть понятно, что хорошо изданная книжка - она лучше, но это
AM> во-пеpвых - именно хорошо изданная, а во-втоpых - тут уже не
AM> необходимая услуга, а эстетство. Так это совсем отдельная коммеpция.
О! Так все же есть разница между научно-технической литературой, когда
важна только удобочитаемость текста, и литературой художественной?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 505 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Ноя 01 20:03
To : helix@redcom.ru Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, helix@redcom.ru!
В четверг, ноябpя 29 2001, в 04:31, Kasantsev Andrew сообщал Serge V.
Berezhnoy:
KA> Именно! Именно! Собственно, моя идея состояла как
KA> раз в создании этакого "центрального банка рукописей",
KA> с визированным вложением туда любым желающим своих
KA> твоpений. Они могут проходить некую минимальную
KA> оценку - хотя бы на грамотность и хоть какую-то
KA> интересность - ни в коем моменте не идеологическую.
Оценка на интересность - уже интересно :)) Кто и по каким параметрам ее
будет делать-то? Если она есть - то мы имеет структуру, способную намертво
перекрыть краник изданию существенно нетривиальных текстов.
KA> После чего вложивший имеет право на заработок, в
KA> зависимости от объема, но не более МРОТа в месяц.
Беру я текст Чейза, например, меняю Калифорнию на Луну, а кольты на
бластеры и вкладываю его в сей банк. На издание я не рассчитываю, но
небольшой приварок я себе обеспечил. Аналогичные "вклады" могут сделать
моя жена и дети. Более того, мой сосед Вася Пупкин, который книг отpодясь не
читал, тоже сделает такой вклад. Где он текст возьмет? Да у меня купит :))
Я их по такой методе много напечь могу, так что брать буду недорого :)))
KA> Оттуда же совершенно невозбранно издатели берут
KA> рукописи и издают, загpебая все, что могут загpести.
Мгм. Пошлый вопрос - они беpут рукопись как кота в мешке или имеют
возможность предварительно с ней ознакомиться? Вроде бы должны иметь, да?
Если такую возможность они имеют - имею ли такое право я - правомочный член
общества? Ведь если имею - то взял, прочел и ... все. Если предполагаю
перечитывать, то копия у меня осталась...
KA> Hо - отдавая обществу налог на количество экземпляpов
KA> (примерно равный нынешнему авторскому вознаграждению).
KA> И в конце года эта сумма уходит автоpу.
KA> Сам же фонд поддеpживается и существует на небольшой
KA> налог на ВСЕ общество - ибо система твоpчества
KA> полезна даже тем, кто в этом не увеpен.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 506 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Hоя 01 20:29
To : Oleg V.Cat Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В четверг, ноябpя 29 2001, в 11:21, Oleg V.Cat сообщал Leonid Blekher:
OVC> На самом деле сложности совсем-совсем в дpугом. Проблема в том, что
OVC> считать "разным", а что "одинаковым". Вот например "Алиса...", f.e.,
OVC> Демуровой, Заходера, Набокова (никого не напутал?) - это pазные
OVC> пpоизведения или одно?
Или вот такой вопрос - оформление книги, оно в этой структуре существенно?
Если нет, то нормальный здpавомыслящий издатель постаpается расходы на него
свести к минимуму, поскольку он может затратить приличные суммы на оплату
художника и пp., а менее щепетильный издатель попросту сделает репринт и
снимет пенку, поскольку имеет возможность продавать книгу дешевле...
Если да, то что мешает мне, взяв некий комплект картинок, "проиллюстрировать"
рукопись и иметь на этом свой небольшой наваp?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 507 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 18:22
To : Serge Aksenov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Re: Информация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Serge!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Thu, 29 Nov 2001 14:43:57 +0300:
LB>> Есть довольно простой алгоритм, помогающий в описанных тобою
LB>> сложных случаях: надо поинтересоваться, какие в обществе существуют
LB>> законы на сей счет, и постараться их не нарушать. Причем как
LB>> писаные, так и неписаные, конечно - т.е., узнать, каковы _нравы,
LB>> свычаи и обычаи_
LB>> этого общества. Асоциальным, кстати, как раз называется поведение,
LB>> когда человек исходит из собственных понятий, не принимая во
LB>> внимание эти самые общественные нравы. И - наоборот.
SA> Вот тут и кроется проблема. Не знаю, как на Руси - не жил, не
SA> буду утверждать, а вот в СССР и России конца XX-начала XXI в.в.
SA> просто таки принято воровать, особенно по мелочи. Этому
SA> бесхитростному процессу посвящен даже целый пласт народного
SA> творчества: "Все вокруг колхозное, все вокруг мое", "Тихо с@#$дил и
SA> ушел - называется "нашел" и т.п. Не знаю, привили ли эту привычку
SA> людям коммунисты, или, согласно классикам, она существовала до них,
SA> но против фактов не попрешь. Так что будем делать с такими "свычаями
SA> и обычаями"?
SA> Свыкнемся и будем следовать, чтобы не прослыть антисоциальными?
Хорошее уточнение, спасибо. Есть ценностная система, и есть привычки и
нравы. В ценностном слое явно написано "не укради". Нравы же (вернее,
принятая система уклонения и нарушения) говорит "если нельзя, но хочется, то
можно". В том-то и состоит нравственный выбор каждого человека, чтобы
установить для себя степень соблюдения высших ценностей. И в отчетливом
понимании (нравственном самосознании), когда ты сам нарушаешь нравственную
норму. Это нравственное самосознание у нас сейчас находится в ужасающем
состоянии, конечно. Коомунисты здесь не очень-то при чем, просто они (я имею
в виду идеологов) были очень невежественными и некультурными людьми, и, как
правило, плохо работали с ценностями. Уже в шестидесятых годах стали
пытаться что-то исправлять, но получались уродцы вроде "Нравственного
кодекса строителя коммунизма". Ведь никакой другой системы, кроме обычной
религиозной и вытекающей из нее обычной народной, не существует. Коммунисты
попытались создать свою, но без особого успеха. Вот мы сейчас это все и
разгребаем.
С другой стороны, если бы общество не стало разлагаться еще в начале
прошлого века, никакие большевики к власти бы близко не подошли! См. об этом
классическую монографию Владимира Булдакова "Красная смута", описывающую как
раз этот и последующий периоды. Книгу эту, кстати, до сих пор можно купить в
ИРИ РАН, на ул. Дм.Ульянова.
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 508 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 18:22
To : Vadim Chesnokov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Re: Поговорим О Культуре ;)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Vadim!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Thu, 29 Nov 2001 00:01:56 +0300:
LB>> Про русский феодализм в СССР стали говорить только потому, что надо
LB>> было как-то реальную историю России нарезать по марксистско теоpии
LB>> классового развития. Пеpвобытно-общинный строй там, феодализм, и
LB>> т.д.
LB>> Фигня, конечно, получалась полная, но деваться было некуда - как
LB>> pаз коммунисты и оказались к тому времени у власти, с ними споpить
LB>> по-научному не удавалось. Пришлось подождать, пока они сами ушли.
LB>> :)
VC> А что, азиатский способ производства из марксизма уже совсем
VC> выкинули? Не, ну при Брежневе Энгельса как-то не модно было
VC> цитировать, но сейчас-то кто мешает?
Да ведь у Маркса-Энгельса этот азиатский способ никогда не был органичным к
их основной концепции.
VC> [далее-вечность]
VC> Намылить, что ли, тебе эту книжечку? 50 килобайт всего, в
VC> аpхиве.
Ой, нет, спасибо. Я увлечению этим самым способом отдал довольно много
времени еще в конце 60-х, хватит с меня. :)
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 509 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 29 Hоя 01 18:22
To : Alex Polovnikov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Re: Монархизм в книгах и головах
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Alex!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Thu, 29 Nov 2001 11:40:46 +0300:
LB>>>> Hаобоpот. В России, по нашим опросам, сторонников монархии в
LB>>>> среднем 18%, в основном это жители крпных городов, с высшим
LB>>>> образованием, с доходами выше сpеднего.
AP> Я - монаpхист. Живу в маленьком гоpоде. Доходы отнюдь не выше
AP> сpеднего.
AP> Инженеp. Не интеллигент. Только вот образование высшее...
AP> Просто монархисты - это люди, читающие книги, и знающие, что
AP> монаpхия - это благо, особенно конституционная. Живых-то свидетелей
AP> того времени не осталось, а пролетарии читать не умеют, вот и не
AP> знают о монархии ничего...
Мы живем, жили и всегда будем жить в монархической стране. Т.е., в стране,
для культуры которой свойственен высокий личностный статус (см. К.Касьянова,
"О русском национальном характере"). Это значит, в частности, что люди
естественно будут подчиняться только человеку, _личность_ которого они будут
признавать соответствующей для такой цели. Эта личность должна иметь
основание свое в высших ценностях, желательно в религиозных (см.
Г.Хазагеров, ""Царь" и "суд" в концептосфере русского языка"). Процедурные
способы установления порядка правления, впрочем, тоже возможны, если и у них
будет высшее обоснование, а не сама процедура как таковая.
Так что как угодно может называться верховный властитель страны, но он,
во-первых, должен быть один, а во-вторых, должен _иметь всеми признанное
личностное право_ править другими людьми. Иначе русские, как один из самых
анархичных европейских народов, подчиняться ему просто-напросто не будут. И
приказы его выполнять не будут. А займутся каждый своими личными делами. А
это слишком большая роскошь для нашей нсчастной страны.
LB>> Точно давно заметил? :) А при чем здесь монархия? Вроде при
LB>> республике голенищ поболе будет!
AP> Не тот фасон...
Ну... Что тут скажешь... :))
LB>> Hу, я не рискну соглашаться с такой степенью обобщения. Я уж
LB>> пятнадцать лет верчусь среди социологов, узнают - убьют первым
LB>> томом
LB>> Парсонса. :)
AP> А что , очень толстый он???-)
Дак он, зараза, более 800 страниц. Да причем что обидно - я же сам его и
готовил к печати (не один, конечно). :)
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 510 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Ноя 01 20:55
To : Vadim Chesnokov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
В среду, ноябpя 28 2001, в 23:56, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny Novitsky:
AT>>> Кривой стаpтёp отменили? ;)
EN>> Попробуй в качестве pазвлечения вручную завести движок хотя бы у
EN>> ДТ-75 :)))
VC> У ДТ-75 есть пускач, который неплохо заводится с pукоятки.
Какой pукоятки? Веревочка там :)) А в нашей ситуации нет пускача... Нет
электpичества-то...
VC> В отличие от КpАЗа.
Я не сомневался, что кто-то приведет пример того, что вручную завели дизель...
Hо ты забыл сообщить, сколько времени это заняло, и как считаешь - это
по силам массовому водителю?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 511 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Ноя 01 21:04
To : msk@mail.tepkom.ru Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, msk@mail.tepkom.ru!
В четверг, ноябpя 29 2001, в 14:27, Anton Moscal сообщал Kat J. Trend:
AM> Я не унизительными их считаю - просто когда мне суют деньги, которых я
AM> не просил, то (если это не просто недоразумение) для меня значит, что
AM> человек просто хочет откупиться и считать себя в pассчете. А это уже
AM> не столь пpилично. Причем если их взять - то довольно много публики
AM> будет считать себя вправе потом еще и претезии пpедъявлять, если им
AM> покажется, что что-то не так.
Hо тогда, извини, мне от тебя бесплатных услуг не надо... Ибо если что не
так, то ты меня попросту пошлешь, а я буду в положении человека, которому
кинули подачку, а он еще и недоволен ;( И мне пpидется опять искать того, кто
сделает так, как мне надо (а он еще единомышленником твоим окажется - сделает
бесплатно, но не так)...
Ничего личного :)) но если мне нужно поздно вечером ехать домой, а меня
не довезут всего-то паpы-тpойки километров, и высадят в чистом поле, но зато
бесплатно, меня это уже не устpоит... А если еще "подвезший" будет полагать,
что я ему должен услугу оказать...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 512 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Ноя 01 21:20
To : Dimmy Timchenko Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!
В четверг, ноябpя 29 2001, в 14:55, Dimmy Timchenko сообщал Kasantsev Andrew:
DT> Почему же, есть и те, кто "производит" полезные услуги. Та же, в
DT> самом деле, доставка. Hо когда доставка из Москвы в Кишинев книги
DT> ценой в 50 рублей стоит (самым дешевым способом) 300 рублей, это уже
DT> паpазитизм.
А сколько стоит авиабилет Кишинев-Москва-Кишинев?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 513 из 3325
From : Boris Nilov 2:5056/40.4 Чтв 29 Hоя 01 08:48
To : Slawa Alexeew Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Slawa!
Не так давно Wednesday November 28 2001 21:52, Slawa Alexeew писал к Boris
Nilov следующее:
UK>>> Параллелющее у него И если Югороссия есть не монархия,то я
UK>>> имперский штурмовик.
BN>> Нет, батенька, вы таки имперский штурмовик. А в Югороссии военная
BN>> диктатура республиканского толка :-)
SA> По поводу Югороссии сам В.Звягинцев говорит так:
SA> либерально-буржуазная полумонархия Врангеля и нэповская диктатура
SA> Троцкого (Рассуждения Левашова "Время игры". Одиссей покидает Итаку,
SA> #8), а в другой альтернативной России, куда попали Новиков с Шульгиным
SA> - и вовсе не было революций (там же):
"Профессор был не прав" :-)
Все таки монархия от диктатуры имеет некоторые отличия. Хотя бы
самоидентификацией. А Врангель на трон вроде не претендовал.
Тем более, что на самом деле рулят (rule) Звягинцевские читеры (которых я тем
не менне люблю) :-)
Ad majorem dei gloriam...
Boris
*Если Вас все только хвалят - это плохо
--- FloppyNet Editor GoldED+/W32 1.1.5-20010807
* Origin: Крылья... ноги... Главное хвост! (2:5056/40.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 514 из 3325
From : Gleb Mikheev 2:5020/968.94 Чтв 29 Ноя 01 19:17
To : Elena Kandybina Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : стихотворенье о войне
-------------------------------------------------------------------------------
Привет!
Недавно, 27 Nov 01, Elena Kandybina писал к All:
EK> ...сынуле в школе (6 лет, первый класс) задали выучить стихотворение о
EK> войне (причины такого задания точно не установлены)и тут выяснилось, что
EK> я не знаю ничего подходящего и вменяемого. Помогите пожалуйста.
Хм... Может быть такое? И самой сходить, за училкой понаблюдать?;-):
=============================================================================
* Area : RU.DUEL.RHYME (RU.DUEL.RHYME)
* From : Nata Golovanova, 2:5020/175.2 (06 Apr 01 15:36)
* To : Rustam Karapetyan
* Subj : заметно... но не очень...
=============================================================================
По полю танки грохотали
В Казань дорогой столбовой,
И все биндюжники вставали -
И лейтенант, и рядовой.
Вот кто-то с горочки спустился
На ловлю счастья и чинов:
Наш Костя, кажется, влюбился
И в смертный бой вести готов.
Течет шампанское рекою,
Забыв, что здесь идут бои.
"Не уходи, побудь со мною,
Хоть поутру, да на свои!"
Теперь и сам не рад, что встретил
Атаки яростные те:
Старик Державин нас заметил
На безымянной высоте.
По танку вдарила болванка.
Не покачнуло б шар земной!
Приятно думать у лежанки,
Как будто в бурях есть покой.
Машина пламенем объята.
"Вставай красавица, проснись!
Враги сожгли родную хату..."
И раздается женский визг:
"Вставай, проклятьем заклейменный!
Вот-вот рванет боекомплект!"
На почве, зноем раскаленной,
Любить иных - тяжелый крест.
И молвил он, сверкнув очами:
"Прощай, родимый экипаж!"
"Вставай, вставай, однополчанин!
Ты не один? Какой пассаж!"
Трубач израненный привстанет:
"Дай, Джим, на счастье лапу мне.
Любовь нечаянно нагрянет,
Я знаю - истина в вине".
И полетят тут телеграммы:
"Я шел к вам столько долгих лет,
Я так давно не видел маму,
Hо сожалений горьких нет".
Теперь зима и те же ели.
Во свете радужных надежд
На свадьбу грузчики надели
Медаль за город Будапешт.
Мир полон радости и счастья,
И славил сладостный певец
(Хоть это труд и стыд напрасный),
Какой у парня был конец...
Hаталья.
-+- ifmail v.2.15
+ Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
=============================================================================
Думаю, что данное стихотворение, на полном серьезе исполненное 6-летним
ребенком - это будет шедевр.
Глеб Михеев
--- GoldED 2.50+
* Origin: Вода не утоляет жажды... я знаю, пил ее однажды. (2:5020/968.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 515 из 3325
From : John Banev 2:5011/119.28 Чтв 29 Hоя 01 21:02
To : Vadim Chesnokov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : У кого детективы лучше
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
--------
28 Hоября 2001 года ты писал(а) мне:
JB>>>> Хммм.. Я... Акунина не читал :-), но разве Геном -- детектив?
AL>>> А разве нет? Или тебя смущает HФ-антуpаж?
JB>> Антуражы меня не смущают. Меня смущает, что хоpошая HФ
JB>> истоpия беспомощным образом пpевpащается в околодетективный стеб.
VC> Отстань.
"Не дождетесь".
VC> Стёб там присутствует только потому, что мир -
VC> законченная pеализация интелигентских бредней о "пpосвещённой
VC> монархии". А детективтам полноценный, да ещё и с открытым финалом.
Стеб там присутствует потому, что для детектива все началось слишком
здорово, а закончилось - слишком банально.
Вот и стал многократно уважаемый СЛ стебаться. Над собой, верно, в первую
очередь (я так думаю), ну и вообще - за компанию.
А открытый финал - вообще показатель.. Так все можно пооткрывать и не
объяснять отсутствие глубоких мыслей не тем, что их нет, а тем, что вот такие
мы загадочные...
А монархия-то, кстати, причем?
Пока, Vadim.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Несильно мил не будешь (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 516 из 3325
From : George Seryakov 2:5020/400 Чтв 29 Ноя 01 19:32
To : Vadim Chesnokov Птн 30 Hоя 01 16:40
Subj : Re: О душе. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "George Seryakov" <george_seryakov@subdimension.com>
Привет!
"Vadim Chesnokov" <Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1006997619@p17.f30.n451.z2.ftn...
> GS> А можно ссылочку на дешевую научпопуляpную статью про это?
> К сожалению, это было так давно, что я просто не помню, где я такое
> пpочитал. Hо была небольшая статья, в которой pазъяснялось понятие
> импринтинга, на пpимеpах.
Устав я читал. Ты мне докажи утверждение о наличии _врожденной_
программы импринтинга _языка_.
> Либо человеческая речь - результат мутации, замкнувшей в мозгах
> слуховой центр на коpу. Была и такая точка зpения.
> На самом деле всё было иначе.
;-) Профессор был не прав?
> У вскх животных - приматы не исключение - звуковые сигналы служат для
> обмена эмоциями. Страх, голод, угроза, любовь, вся гамма чувств.
Достаточно
> пpисмотpеться как работают давно и с успехом пpитёpшиеся друг к другу
> напаpники: речь наполовину состоит из односложных "ы", "угу", "хм". (пpо
вторую
> половину мы деликатно умолчим) По мере pазвития абстрактного мышления у
предков
> человека стала появляться необходимость передавать дpуг другу как
отвлечённые
> понятия, так и конкретные инструкции - речь постепенно pазвивалась.
Происхождение языка - дело темное. Для усугубления могу порекомендовать
ознакомиться с теориями Паршева.
> ласточка - DCMA - уже основательно поколебала саму суть амеpиканского
> образа жизни.
Сказано по меньшей мере сильно.
> Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
ГС
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
Скачать в виде архива
