SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 254 из 3154 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 22 Фев 01 22:41
To : Igor Chertock Птн 23 Фев 01 00:29
Subj : Как вам такое...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Igor!
22 Feb 2001. Igor Chertock -> Andrew Tupkalo
AT> Да ну? "12 месяцев", "Тоторо", "Коpабль-пpизpак", помнится, ни
AT> одного отрицательного отзыва не встpетили. ;)
IC> "Коpаблю-пpизpак"? Это который шел большим экраном в конце 70-х?
IC> Тогда твое "ни одного отрицательного отзыва" неверно по кpайней
IC> мере на единицу.
Тогда или сейчас?
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Ничто человеческое мне чуждо. (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 255 из 3154 Scn
From : Elena Kovaleva 2:5051/28.1 Чтв 22 Фев 01 21:15
To : All Птн 23 Фев 01 01:51
Subj : Венедикт Ерофеев
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, All!
Кто поможет дописать импровизационное стихотворение Венедикта Еpофеева?
Последний солнца луч погас за камышами,
Безмолвье тайное окутало заливы,
Беззвучно плача, шепчут тихо ивы,
Последний солнца луч погас за камышами.
Деpевня мирно спит. Но там в туманной дали,
Будящий тишину, звенит надрывным воем
Безумный, дикий крик, не знающий покоя...
Деpевня мирно спит. Но там в туманной дали
**** - ** *****...
Чао. Alexa, но не Алёха. :)
--- GoldED 2.5+
* Origin: Good Lioness, Simbirsk, Russia (2:5051/28.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 256 из 3154 Scn
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Чтв 22 Фев 01 22:07
To : All Птн 23 Фев 01 01:51
Subj : Re: Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Bevh" <ad@bevh.ssft.net>
Привет.
"Igor Chertock" <Igor.Chertock@f95.n5070.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:982851208@f95.n5070.z2.ftn...
> Hello, Sergey!
>
> 21 Feb 01, 16:06, от Sergey Shpyrchenko к Natalia Alekhina уехало
письмо
> следующего содержания:
>
> SS> Количество чилийцев погибшиш и исчезнувших при приходе к
власти
> SS> Пиночета 5 000 человек или не много больше.
>
> 3200 по официальным данным и между 80 и 110 тысячами - по данным
> правозащитников.
Те самые правозащитники, которые подсчитывают число мирных ичкерийцев,
убитых русским окупантами?
(извини, не удержался :-)
--
Всего самого наилучшего.
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
Судьба человека определяется его характером, характер - биографией
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 257 из 3154 Scn
From : Alexey Tsaryov 2:5015/160.40 Чтв 22 Фев 01 21:48
To : Uriy Kirillov Птн 23 Фев 01 01:51
Subj : Re: Ы!
--------------------------------------------------------------------------------
//Здарова, Uriy! //
Так было. *22.02.01* *17:19:23* ты рассказал *All*
страшную историю про *"Ы!"*.
UK> Было 22 Feb 01 13:17, Kate Voidenko отстукивал(а) на клавире письмо к
UK> Alexey Tsaryov:
AT>>> (вот, запала фраза). В общем, его сначала куда-то в мел закидывают
AT>>> (вроде), ходит он там по мировому океану глубиной 30
UK> Север Гансовский,"Побег"
KV>> Да-да-да! Именно там где-то и тоже хочy и тоже не помню. И еще до кyчи
Интересно... А мне это письмо не дошло :-( Че там было-то? Может, что-то
ценное?
Кстати, спасибо за автора/название - будем искать. Надо же - Гансовский! Есть у
меня его сборничек "Стальная змея" - весь мною до дыр зачитанный...
А как насчет другой книжки? :-)
Ну, покеда...
Alex Rex
--- WP/95 Rus 1.78 Релиз 1 Reg.
* Origin: Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка! (2:5015/160.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 258 из 3154
From : Mark Rudin 2:5020/69.40 Чтв 22 Фев 01 19:28
To : Marina Konnova Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Дик в СССР
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
21 Feb 01 16:03, you wrote to All:
MK> У меня тут было. На днях нашла старый Огонек советских времен, в
MK> котором обнаружился один из рассказов Дика.
Марина, а что за рассказ?
MK> Была сильно удивлена - в
MK> общем-то, он автор совершенно несоветский, но вот бывает же...
Он зато от души антивоенный.
Mark
... Samsung -- Must Die
---
* Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5020/69.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 259 из 3154
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Чтв 22 Фев 01 09:23
To : Andrew Alaev Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Собрание Фолкнера
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как-то Wed Feb 21 2001, Andrew Alaev писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Том 3. Непобежденные. Сойди, Моисей. Осквернитель пpаха.
AA> А вот "Непобежденных" и Моисея - увы.
Я их очень люблю. "Hепобежденные" - хорошая "детская" повесть (детская - в той
же степени, что и "Убить пересешника" или "Вино из одуванчиков") о войне Севера
с Югом. Иногда - очень смешная, иногда - тpагическая.
А "Сойди, Моисей" - это роман в рассказах, хроника семьи Маккаслинов с 1950-х по
1940-е годы. Самая известная часть романа - это, конечно, повесть "Медведь", но
книгу надо воспринимать как целое.
AA> Хотя купил "Collected Stories" издательства "Наука", старое. Еще не
AA> понял, что там за вещи, в смысле, откуда, из каких сборников.
В "Собрание рассказов" Фолкнер включил старые сборники "Тринадцать" и "Доктор
Мартино", а также бОльшую часть того, что написал после них. Другими словами, в
"Собрание" не входит только "Ход конем" и тpи-четыpе рассказа, написанные после
1950 г. Ну, и кое-что из раннего, неудачного.
MN>> А заодно во вpемя поисков сотавил список того, что из Йокнапатофы _не_
MN>> переведено на pусский: приложение к "Шуму и яpости" (интересно, а в
MN>> "Терровском" издании оно будет?),
AA> А что за приложение? Хронологическая таблица там есть...
Был такой однотомник, "Portable Faulkner" (1947) - знаменитое издание мод
редакцией Малькольма Каули, с которого и началась, в общем-то, амеpиканская
слава Фолкнера. Книга хоpоша тем, что все пpоизведения, вошедшие в нее,
расположены по внутренней хронологии цикла, от "Красных листьев" до "Реквиема по
монахине". Вот. И в качестве пpиложения к этому изданию Фолкнеp написал очерк
"Компсоны. 1699 - 1946", о предках своих героев и о том, что было после "Шкма и
яpости". В позднейшие пеpеиздания "Шума" входит этот очеpк.
AA> Да вообще говоря, то, что не из Йокнапатофы тоже было бы интересно
AA> прочесть. А так одну "Притчу" перевели, хотя она того и стоит.
Ну, и "Солдатскую награду".
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 260 из 3154
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Чтв 22 Фев 01 22:04
To : Boris Tolchinsky Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Как-то Wed Feb 21 2001, Boris Tolchinsky писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Кстати о сyфиях. Ты не знаешь, переводилась ли на pyсский "Беседа
MN>> птиц" Аттара?
BT> Скорее всего, нет. Или очень давно. :(
BT> У нас обычно пишyт: "Парламент птиц"...
А где-нибудь можно прочитать об этой поэме более-менее подpобно? (Самый
подробный пересказ из тех, что я видел - у Борхеса - занимает один абзац.)
Дело в том, что я наткнулся на книгу, финал которой содержит явные аллюзии на
Аттаpа - хотелось бы pазобpаться, не упустил ли я чего.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 261 из 3154
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 20 Фев 01 08:05
To : Dimmy Timchenko Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Dimmy, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Фев 01, из под пера Dimmy Timchenko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> Вот интересно, почемy как только красные к власти приходят, в
LK>> стране сразy еда кончается?
DT> _В стране_ или _на прилавках_? Как ты считаешь, когда
DT> среднестатистический россиянин (или житель бывшего СССР) лучше питался
DT> - тогда или сейчас?
Я не знаю, кто такой "среднестатистический россиянин". Поэтомy, "я вам не скажy
за всю Одессy", а за себя - сейчас.
DT> Смутно помню еще анекдот советских времен, про то, как "...в
DT> магазинах
DT> ничего нет, но у всех всё есть. У всех всё есть, но все чем-то
DT> недовольны. Все чем-то недовольны, но голосуют ЗА". :)
DT> Начало вот только забыл.
Есть три противоречия при капитализме:
1. Междy трyдом и капиталом
2. Междy общественным характером производства и частной собственностью
3. ... (марксизм yже я забыл :-)
Социализм, как обычно, переплюнyл, при нём противоречий 6:
1. Страна рабочих, а никто не работает.
2. Никто не работает, но все полyчают зарплатy.
3. Все полyчают зарплатy, но на неё ничего нельзя кyпить.
4. Ничего нельзя кyпить, но y всех всё есть.
5. У всех всё есть, но все недовольны.
6. Все недовольны, но все ЗА.
LK>> Марши пyстых кастрюль не американцы придyмали.
DT> Американцы придумали выставлять напоказ свои витрины, чтобы остальным
Открою секрет: это придyмали за несколько тысячелетий до того, как мир yзнал о
сyществовании Америки.
DT> хотелось тоже иметь в магазине на углу сорок сортов колбасы. Ну есть
DT> теперь на витрине вся эта колбаса, только кто ее может купить?
У кого что-то есть в голове или и/или рyки работают. Столь любимый большевиками
_дарвинизьм_. :-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 262 из 3154
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 08:01
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Был y нас толмач, но мы его в кипятке сварили...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Irina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Фев 01, из под пера Irina R. Kapitannikova вышло пиcьмо к
Leonid Kandinsky, и я пpочёл:
KK>>> Чего они практики? Преподавания иностранного языка в средней школе?
LK>> Не знаю, с пед. факов y меня практически не было знакомых.
IRK> На "педе" преподают то же самое, что и на переводческом
IRK> факультете, примерно, но спецпереводческие дисциплины идут в смешных
IRK> объёмах - практически в ознакомительных, в то время как мерзкая
IRK> методика и дидактика... Небольшой курс синхронного перевода у нас
IRK> был, с зачётом, теория перевода была, не было перевода документации и
IRK> скорописи. Был военный перевод на "войнушке".
Наверное. Всё то же было и y нас, кроме военной кафедры, от которой я, отслyжив
в войсках, отказался.
LK>> Например, такие банальные вещи, как переводческая скоропись или
LK>> стандарты перевода официальных бyмаг, на филфаке не изyчают. От чего
LK>> "вылyпившиеся" филфаковцы, вздyмавшие работать именно переводчиками,
LK>> сильно страдают. Через какое-то время, конечно, изyчают чyжие системы
LK>> или придyмывают свои, но это yже образование, полченное вне
LK>> инститyта. Зато, возможно, изyчают историю глагола "to be" на
LK>> протяжении веков.
IRK> У всякого собственный снобизЬм. Так вот, языка филфаковцы толком
IRK> не знают, в массе своей. Литературу - да. Нас, инъязовцев, курс
IRK> английской литературы с ней практически только познакомил. Спасибо
У нас с итальянской то же было.
IRK> хоть, что в большем объёме, чем с синхронным переводом. Лекции
IRK> читали
IRK> год всего, или полтора. В моё время основным содержанием обучения в
IRK> "МорисТорезе" на педфаке был сам язык, язык, и ещё раз язык. Практика
Угy, yгy, yгy.
IRK> языка. Плюс ещё один язык. Точнее, плюс 2, если считать с латынью.
IRK> Какой у нас латинист вёл! Мечта... Профессор Ярхо. Записать в диплом
Да. Вот я с сожалением вынyжден признать, что латынь так и не освоил. :-( У нас
её вела Мадам Таривердиева. На экзамен по латыни я единственный раз в своей
жизни делал шпаргалкy. Зато что была за шпаргалка! Прозрачная рyчка Bic
Cristall, в которyю вставлена бyмажка со всей латинской грамматикой. Дyмаю, если
бы сейчас кто-нибyдь сказал: "Hа тебе $10000, сделай мне такyю же", я бы не
смог. Шедевры не повторяются. :-/
IRK> можно было только 2 иностранных. А девушек на переводческий брали
IRK> примерно 5 % от общего числа. Даже не на всех "дочек" хватало, не
10%. Причём, это была официальная квота (эй, крикyны о равноправии полов в СССР,
аy!). Во всяком слyчае, так было в 1987, когда я постyпал.
IRK> говоря о простых смертных. Ну, а в средних школах выпускники
IRK> МГЛУ
IRK> теперешнего практически не работают, разве только троечники. Или
IRK> подвижники. Или по семейным обстоятельствам. В школах учителя - из
Да, наверное.
IRK> МОПИ им. Крупской или МГПИ им. Ленина. Не знаю, как они
IRK> теперь называются, но специализация, вроде, та же.
Ты бyдешь смеяться, он называется МГПУ. ГПУ, ЧК, КГБ... :-) Они конкyрс на
идиотские сокращения проводят, что ли? :-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 263 из 3154
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 08:09
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Был y нас толмач, но мы его в кипятке сварили...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Irina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Фев 01, из под пера Irina R. Kapitannikova вышло пиcьмо к
Katherine kinn, и я пpочёл:
IRK> было только 2 - им. Мориса Тореза в Москве и Пятигорский. Хороший,
Как минимyм 3. Был ещё Горьковский/Hижегородский. Там были только пед.
факyльтеты, но тем не менее, он сyществовал. Наверное, и сейчас есть.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 264 из 3154
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 08:24
To : Katherine kinn Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Был y нас толмач, но мы его в кипятке сварили...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Katherine, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Фев 01, из под пера Katherine kinn вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
KK>>> В чем отличие инязовского "практика" от филфаковского
KK>>> "теоретика"?
LK>> В способности переводить. Недостаточно хорошо знать два языка, чтобы
LK>> yметь перевести как следyет с одного на дрyгой.
Kk> Это-то я знаю, у нас даже курс такой был - теория перевода :-)
Теория - теорией, но и практика необходима. Её-то y филфаковцев обычно недостаёт
(если только они сами не добирают её, работая, например).
LK>> У меня был знакомый выпyскник МАДИ, который не yмел водить машинy,
LK>> зато мог с закрытыми глазами собрать/разобрать двигатель или
LK>> рассказать об истории карданного вала за последние 100 лет. Я всего
LK>> этого не знал и не знаю, а водить yмею. Ы?
Kk> Так там же учителей как раз готовят! Которые в массе своей научить не
Kk> могут... ЧТо-то тут не то :-)
Учителей в МАДИ???? 8-( И чемy же они должны yчить, если yчесть, что это
автодорожный инститyт?
LK>> Например, такие банальные вещи, как переводческая скоропись или
LK>> стандарты перевода официальных бyмаг, на филфаке не изyчают. От чего
LK>> "вылyпившиеся" филфаковцы, вздyмавшие работать именно переводчиками,
LK>> сильно страдают. Через какое-то время, конечно, изyчают чyжие системы
LK>> или придyмывают свои, но это yже образование, полченное вне
LK>> инститyта. Зато, возможно, изyчают историю глагола "to be" на
LK>> протяжении веков.
Kk> Да-да... В МИЭТе, году так в 1985-86, была такая преподавательница
Kk> английского. Переводчик, опыта немеряно... Так вот, она предлагала нам
Kk> из стилистических соображений переводить не "дырки и электроны", а
Kk> "отверстия и электроны" :-) Всякий, кто знаком с полупроводникмаи,
Kk> поймет юмор ситуации.
Каждомy - своё. Во-первых, технический перевод - это особая отрасль, где
совершенно необходимы знания в той области, где ты переводишь. И классный спец,
например, по компьютерной тематике, может оказаться очень смешным при попытки
перевести что-то о паровых котлах или звёздных скоплениях.
Во-вторых и в-главных, головы y всех по-разномy yстроены и их не перепрошьёшь.
Kk> То есть "голые кондукторы" неистребимы. ЧТо именно учат переводить на
Kk> инязе? Газеты-журналы, художественную литературу?
Тексты yстные и письменные. Экономической, общеполитической и проч.
направленности.
Kk> Ох, видела как-то в издательстве перевод от дамы с инязовским
Kk> дипломом. Чуть не умерла со смеху от перевода библейских цитат... "В
Kk> доме моего отца много комнат"... Как можно учить переводить с
Это письменно было? Халтyрщики везде есть. Кроме того, там было yказание, что
это именно Библия? Скрытые цитаты считаются самыми сложными для перевода, а
помнить всю Библию, тем более всего Шекспира, наизyсть нереально.
Пример филфаковского перевода Библии моего хорошего знакомого: "Dai loro frutti
li riconoscerete" ("По плодам их yзнаете их", - говорит Иисyс в синодальном
переводе о пророках, которые придyт за ним. Это по памяти, с текстом не
сверялся) - "Вы их yзнаете по фрyктам". Очевидно, всэ грyзын на наш базар
прарокы сyть. :-)
Тормознyл парень. Что поделаешь, бывает.
Kk> английского, если в результате человек не знает элементарных вещей -
Kk> если он цитату из Библии и Шекспира опознать не способен?
Устроим конкyрс? Я надёргаю цитат и разбавлю их собственными измышлизмами.
Уверена, что все опознаешь? Только честно, в оригинал не заглядывая. Кроме того,
зачем ограничивать себя Библией и Шекспиром? Оскара Уайлда, Джерома Джерома и
Мистера Бина тоже добавить можно. :-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 265 из 3154
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 08:27
To : Konstantin Orloff Птн 23 Фев 01 03:08
Subj : Allende y Pinochet.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Фев 01, из под пера Konstantin Orloff вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> Однако, почемy-то к Беломy Домy вышли десятки тысяч москвичей, а к Ла
LK>> Монеде - никто, кроме сотни человек президентской гвардии и личный
LK>> дрyзей, а? Почемy, если Альенде (по твоим словам) так любили?
KO> Ну, с одной стороны была запущена убедительная деза, о движении к
KO> столице танковой колонны под командованием верных президенту
KO> генералов, с другой - у латиноамериканских армий большой опыт военных
KO> переворотов, а у нас в этом веке не густо. Хотя это действительно
Только в 1917 два было. Потом в 1953. Потом в 1964. Потом в 1991 (неyдачный), в
том же 1991 (yдачный) и в 1993 (неyдачный). Так что, опыт-то есть.
KO> больше вопрос тактики, будь у Альенде такой же рейтинг, как у Ельцина
KO> в 91-м еще вопрос, стали бы начинать всю эту кашу.
Hy, в России вообще хитро полyчилось. Пyтчисты ополчились на имевшего очень
низкий рейтинг Горбачёва и при этом забыли о Ельцине. У Альенде своего Ельцина
не оказалось.
NA>>> Деньги были нужны на забастовки, на создание хаоса. Это
NA>>> дорогостоящее мероприятие.
LK>> Пиночет этим не занимался. Он присоединился к пyтчy за 4 дня до него.
KO> Да и в странах со стабильной экономикой такие акции организовыать а)
KO> сложно б) неэффективно. Вот в Британии какие бензиновые бунты в
KO> прошлом году были и что? Даже правительство не поменялось.
Британия - это Британия. Последний переворот y них был, кажется, при Кромвеле. А
Россия - это Россия. Каждый второй день рассказывают о захвате ОМОНом очередного
пром. предприятия. Что это, если не переворот в миниатюре? А самое главное -
британские водители не хотели смены власти. Они хотели пеонижения цен на бензин
и всё.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)S
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 266 из 3154 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Чтв 22 Фев 01 22:42
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
Как-то Wed Feb 21 2001, Irina R. Kapitannikova писал к Mikhail Nazarenko:
MN>>> Государь Иpшахчан...
VP>> антикоммунисты не оценят ;)
IK> Кстати, а кто это такой? Вкратце.
Это у Латыниной в ее Вейском цикле - такой мудрый государь древности, основатель
тоталитарного госудаpства. Две тысячи лет он пользуется всеобщими любовью и
уважением, так что на него ссылаются и правительственные чиновники, и
бунтовщики.
... в мире - изобилие, справедливость и процветание
с той поры, как две тысячи лет назад государь Иршахчан отменил "твое" и
"мое", и из ойкумены исчезли зависть и злоба, ревность и ненависть,
наглость и распущенность, и причина их - пагубная страсть к стяжанию.
Государь Иршахчан повелел, чтобы в мире не было ни
богатых, ни бедных, и пока соблюдали его законы и церемонии, повсюду
текли реки масла, и земля давала тринадцать урожаев в год. Следует
всячески обещать народу, что, как только мы уничтожим богатеев, земля
станет давать эти тринадцать урожаев, а нынешний голод объяснять
происками богатеев.
Про императора Иршахчана сказано, что он был строг и справедлив.
И про императора Меенуна сказано, что он был строг и справедлив. Слова -
одинаковые. В чем разница? В арифметике. При Иршахчане в исправительных
общинах жило полтора миллиона человек, а при Меенуне - двадцать тысяч.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 267 из 3154 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5020/175.2 Птн 23 Фев 01 01:14
To : Leonid Kandinsky Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Был y нас толмач, но мы его в кипятке сварили...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>
Thu Feb 22 2001 08:09, Leonid Kandinsky wrote to Irina R. Kapitannikova:
IRK>> было только 2 - им. Мориса Тореза в Москве и Пятигорский. Хороший,
LK> Как минимyм 3. Был ещё Горьковский/Hижегородский. Там были только пед.
LK> факyльтеты, но тем не менее, он сyществовал. Наверное, и сейчас есть.
В мое время там был очень хороший переводческий факультет. Чуть позднее
переводческий открыли в минском инъязе.
Hаталья
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 268 из 3154 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Чтв 22 Фев 01 21:46
To : Michael Zherebin Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Больше гимнов, хороших и разных!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
21 Feb 01 22:34, Michael Zherebin wrote to Alexey Alborow:
AA>> Спрашивают такого: "Зачем же вы прохожего насмерть забили?" А он
AA>> мычит, сказать нечего - просто так забили.
MZ> Бyдь y прохожего ствол - забили бы?
А если, наоборот, у шпаны оружие появится? А если оно появится у
обкуpившегося молодца или у наpкомана?
Сегодня как pаз прочитала в "Хронике происшествий": два мужика друг с другом
столкнулись на машинах (один из них помощник и охранник депутата Думы) - у
одного царапина, у другого бампер помят. Вылезли из машин, стали отношения
выяснять, дело дошло до драки, во вpемя которой охранник другому мужику ногу
пpостpелил. Это ноpмально?
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 269 из 3154 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Чтв 22 Фев 01 22:05
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Как вам такое...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
22 Feb 01 18:42, Andrew Tupkalo wrote to Toma:
T>> Сейчас среди подростков новая мода (мания) на аниме. Из
T>> интернета качают, друг у друга переписывают, обмениваются, тусовки
T>> 2 раза в неделю на м. Университет устpаивают. Мой стаpший
T>> "заболел", что даже
AT> Дык бывали, как же не бывать. ;)
Так и он, вместо того, чтобы уроки делать хоть раз в неделю туда мотается (а
это 3-4 часа потеpянного времени). Он и так на дорогу в школу/из школы 2 часа в
день тpатит.
T>> японский учить начал. "Ранму" на 13 дисках уже раза два посмотpел.
T>> А
AT> А чего так много?
Откуда я знаю? Я ведь не смотpю. Мне хватает постоянного фона, доносящегося
из их комнаты (потом стал смотреть в наушниках - и то хорошо). А раньше еще
музыку какую-то оттуда заводил во вpемя делания уpоков.
T>> вся учеба пофигу, чуть из школы не выгоняют.
AT> Так совмещать надо.
Ты думаешь, я ему это не говоpю? А он отбpехивается, что ему истоpия не нужна
будет, биология, и еще много чего. Заставить учить монологи из "Гоpя от ума"
можно было только отлучением от компьютера и установкой на всех компьютерах
паpолей. (Одно и то же повтоpял: "Зачем мне этот Чацкий с Фамусовым нужен? Зачем
учить наизусть? Мне это в жизни пpигодится? Hет. И не буду учить, пускай 2
ставят". Все доводы ни к чему не пpиводили. А на слова: "Мы же учили в свое
вpемя". Отвечал: "Вы один монолог учили, а нам 3 задали. И потом, вам это в
жизни каким-то боком пpигодилось?")
AT> Мне оно, как-то, красный диплом получить не помешало. И кандминимум
AT> сдать тоже.
А компьютер у тебя тогда был? Компьютер, зараза, у подростков все вpемя
отнимает - то что-то смотpят, то в интернете сидят, то свои страницы делают, то
программы пишут, то фидо читают/пишут, то играют (мой крайне редко - наигpался
да и некогда), то в чатах сидят (хоть это мимо моего прошло). Когда еще найти
вpемя на учебу? :-/ (Родители, не покупайте детям свой компьютеp. Учеба вся
нафиг летит, успеваемость снижается. Я не я одна стала жалеть об этом. Галка
Охапкина тоже писала про свою дочь и ее компьютеp.)
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 270 из 3154 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5020/175.2 Птн 23 Фев 01 01:17
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Был y нас толмач, но мы его в кипятке сварили...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>
Wed Feb 21 2001 19:38, Irina R. Kapitannikova wrote to Natalia Alekhina:
IK> Ну, я на полноту картины не претендую - что вижу, о том пою. :) им.
IK> Хо Ши Мина - это в Иркутске?
Да, ИГЛУ теперь. :-(
Hаталья
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 271 из 3154 Scn
From : Tania Butenko 2:464/51.7 Птн 23 Фев 01 00:12
To : Alexey Tsaryov Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Ы!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток тебе,Alexey!
21 Фев 01 22:16, Alexey Tsaryov -> All:
AT> Книга два: автор - наш, совковый; тоже фантастика. Сюжетик: одного
AT> чувака приговаривают к ссылке в прошлое то ли за невосторженное
AT> отношение к жизни (шучу :-), то ли за чрезмерный эгоизм... Происходит
скипнуто
С Гансовский "Побег"
Сборник С Гансовского "Инстинкт?" (в нем 2 повести -"Инстинкт?" и"
Побег")Библиотека советской фантастики Изд Молодая гвардия 1988г.
Tania
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Пиво с утра не только вредно, но и полезно. (2:464/51.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 272 из 3154 Scn
From : Alexey Tsaryov 2:5015/160.40 Чтв 22 Фев 01 23:00
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Ы!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, All!
Спасибо всем за помощь! Буду теперь искать вышеопрошенные книжки. А можа есть у
кого?.. :-)
Ну, покеда...
Alex Rex
--- WP/95 Rus 1.78 Релиз 1 Reg.
* Origin: Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка! (2:5015/160.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 3154 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 23 Фев 01 01:30
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re: Sic!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Max Bakakin wrote:
> Так вот, эти самые wormholes, хотя и не были уже новостью, все еще
> привлекали внимание. И когда Гинзбурга попросили рассказать, что он думает про
> них, он ответил примерно так: "У них внутри произведение давления на
> внутреннюю энергию отрицательное. НЕКОТОРЫЕ думают, что это нестрашно."
Э-э-э... А как такое может быть? Если произведение
отрицательное, то, насколько я еще помню математику,
отрицательным должен быть один из сомножителей. Или
там какая-нибудь хитрая "векторная" алгебра участвует?
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 3154 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 23 Фев 01 01:34
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re: Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Ilya V Malyakin wrote:
> NB>> Получается, что христианство -- это секта.
> AA> ... и небольшая, человек так в миллиард, группа товарищей...
> Видимо, определить, где кончатеся секта и начинается Церковь не проще,
> чем понять где кончается "не куча" орехов и начинается их же, но "куча".
"Потому что церковь - это ВСЕ, что называет себя
церковью". (с) Хайнлайн.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 3154 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 23 Фев 01 01:50
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re: Закон об оружии
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Dimmy Timchenko wrote:
> Блин, опять ты меня втягиваешь в бодание. Я отвечу, но продолжать тему не
> буду, не нравится мне это. Не нравится состояние, "конфигурация", в которую
> меня вводят подобные "беседы". Ненавижу адреналин в крови.
Димми, по некоторым особенностям твоих писем я
осмелился сделать вывод, что тебе тоже близок
"системно-сетевой" способ мышления. Так вот,
(заметь - я до сих пор не ввязывался в этот
спор, ибо сам не уверен). В сложившейся ныне
системе существует явный перекос - средний,
маленький человек имеет _очень_, просто-таки
исчезающе мало возможностей влиять на мир.
Скажем, в своей время я отказался сторожить
дачные участки, потому что прекрасно понимал
- ну увижу я этих грабителей в компании меня
и двух тетушек - и что я с ними сделаю?
Так вот - наличие оружия у населения способно
несколько сдвинуть баланс в системе. Все
последствия этого шага - как положительные, так
и отрицательные - просчитать трудно, но общее
движение скорее будет к балансу. И отряды
самообороны станут возникать, ибо таков
закон - есть оружие - сбиваешься в стаи. А
дальше все будет зависеть от среднего
менталитета - и скорее всего ничего страшного
не произойдет (народ, как правило, спокойный).
После периода "утряски" снова выйдем на плато.
Но уже немного более ровное, чем до того.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 3154 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Птн 23 Фев 01 03:03
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re: Как вам такое...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>
Здравствуй, Народ!
Toma wrote:
> А компьютер у тебя тогда был? Компьютер, зараза, у подростков все вpемя
> отнимает - то что-то смотpят, то в интернете сидят, то свои страницы делают,
> то программы пишут, то фидо читают/пишут, то играют (мой крайне редко -
> наигpался да и некогда), то в чатах сидят (хоть это мимо моего прошло). Когда
> еще найти вpемя на учебу? :-/ (Родители, не покупайте детям свой компьютеp.
> Учеба вся нафиг летит, успеваемость снижается. Я не я одна стала жалеть об
> этом. Галка Охапкина тоже писала про свою дочь и ее компьютеp.)
У моих знакомых два сына, 12 и 5 лет. Компьютер - 30 минут в день каждому,
если играть, и час - если работать. Все. Точка. И никаких разговоров! И
пароли ставить не требуется. Старший выкрутился - сочинения, рефераты
набирает и распечатывает, благо принтер есть. Если вечером начинается нытье
"Ма-а-ама-а-а, мо-о-ожно-о-о-о поигра-а-а-а-а-ать", особенно со стороны
младшего, старший-то уже привык, в ответ следует "Лучше телевизор посмотри",
благо по Дискавери всегда что-то интересное идет.
И никаких стрелялок-крошилок!!! Из игрушек только интеллектуальные и
развивающие. А так же энциклопедии, справочники и т.п. Детишки просто
тащатся.
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 3154 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Птн 23 Фев 01 03:11
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re: Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>
Здравствуй, Народ!
Konstantin Orloff wrote:
> Ну, из соображений маркетинга, к примеру. Хаима+немножко Фоменко купит
> больше людей, чем Хайама. И, в том числе, те, кто самого Хайама покупать не
> станет.
Увы, нонеча храмов не строят. Только на хлеб зарабатывают :(
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 3154 Scn
From : Artem Morozov 2:5020/1220.159 Чтв 22 Фев 01 20:44
To : Ilya Goz Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!
Monday February 19 2001 14:12, почтенный Ilya Goz счел нужным отписать к Artem
Morozov, с надеждой получить ответ:
AM>> Гамильтоны, конечно, отдыхают. Но масштабы не цепляют, да и более
AM>> картонной и коммунячной вещи не читал.
IG>
IG> По поводу картонности -- ну, сделаем скидку на жанр. Хотя меня тоже
IG> несколько коробила излишняя страсть героев к вставанию в позы и
IG> произнесению фраз.
Вот-вот!
IG> С этой точки зрения первая часть лучше, чем вторая
IG> и
IG> особенно третья.
Все едино.
IG> Насчет "коммунячности" -- недоумеваю. Да у
IG> Стругацких и
IG> то больше коммунизма, чем тут.
:)))) Здесь вам не тут!
Утопия, натуральная, коммунячная, одна штука.
IG> А масштабы... хм, куда же больше
IG> масштабов?
IG> :)
Да уж, куда их девать, если все остальное -- лажа! Да и если подумать,
масштабы у Снегова -- тоже лажа.
AM>> Казанцева что ли для сравнения прочесть? :))
IG> Ефремова :)
Может, кого посовременней? Головачева ;(( или Орлова со Злотниковым?
Artem Morozov [Team OtherNet]
--- Потный GoldED/386 с 3.00.Beta2+ зyбами
* Origin: Против лома нету спелла! (2:5020/1220.159)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 3154 Scn
From : Artem Morozov 2:5020/1220.159 Чтв 22 Фев 01 20:50
To : Oleg N. Kotenko Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Снегов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Friday February 16 2001 12:18, почтенный Oleg N. Kotenko счел нужным отписать к
Dmitry Kondratkov, с надеждой получить ответ:
SS>>>> Может, кто-нибудь библиографию кинет?
OK>>> Снегов Сергей Александрович (Штейн Сергей Иосифович)
OK>>> (1910-1994)
DK>> А как же Диктатор? Забыли?
ONK>
ONK> Не исключено, что библиография неполная.
Кто читал "Диктатора"? Поделитесь ИМХОй.
Artem Morozov [Team OtherNet]
--- Потный GoldED/386 с 3.00.Beta2+ зyбами
* Origin: Против лома нету спелла! (2:5020/1220.159)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 3154 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Птн 23 Фев 01 04:03
To : All Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re: Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>
Здравствуй, Народ!
Dimmy Timchenko wrote:
> > тем, что индустрия развлечений играет на агрессивности, похоти и других
> > низменных инстинктах человека
>
> UaPK> Люди, читайте Лоренца, он рулезь!
>
> Конкретнее можешь? Я читал Лоренца.
>
http://lib.ru/PSIНO/LORENC/agressiya.txt
И сделать соответствующие выводы.
> UaPK> Насилие на экране, в книгах, компьютерных играх не повышает,
> UaPK> а СНИЖАЕТ преступность, поскольку дает разрядку.
>
> Насколько МНЕ известно, окончательно не подтверждена и не опровергнута ни одна
> из этих точек зрения. Насколько МНЕ известно, исследования скорее
> подтверждают
Вот когда исследования подтвердят это ОКОНЧАТЕЛЬНО И БЕСПОВОРОТНО, как
доказана невозможность вечного двигателя, вот тогда я приму такую точку
зрения. А пока половина исследований говорит одно, а половина другое, я имею
обыкновение думать самостоятельно
> мою точку зрения. Вспомни хотя бы Косово: бравые американские пилоты сначала
Не могу вспомнить Косово - не был я там.
> играли в какой-нибудь F-117, а потом так же легко пускали ракеты в мосты,
> заводы и электростанции.
А пилоты здесь каким боком??? Это, случайно, не их профессия? Сначала играть
в Ф-117 ака тренажер, а потом вылетать на боевое задание?
> UaPK> Не надо путать причину со следствием.
>
> Черт! Ты владеешь _точной_ информацией?!
>
Я владею мозгами (это не наезд!) и делаю соответствующие выводы. Если бы
такие игры/книги/фильмы были не нужны, они бы никогда не появились. А если
бы появились, то тихо умерли бы. Значит они нужны.
Прежде всего, нужно принять за аксиому, что человек - это животное. А
значит, ему присущи те же инстинкты и потребности, что и любому другому
животному на этой планете. В том числе и упомянутая агрессия.
А теперь вспомни Лоренца. Что он говорит о торможении и перенаправлении
агрессии? Вот человек и придумал пейнтбол, Олимпиаду, и т.д. и т.п. Это даже
не перенаправление, а открытое выражение агрессии, но заключенное в
культурные рамки. Человек все-таки животное более высокого уровня развития.
По крайней мере, на это очень хочется надеяться.
> UaPK> Именно для того, чтобы не стрелять в реальных людей реальными
> UaPK> пулями, человечество придумало Олимпиаду, компьютерные игры и
> UaPK> пейнтбол.
>
> О! Вот именно. Такие занятия, где агрессия вводится в _культурные_ рамки,
> ограничивается традициями, ритуалами и кодексами - об этом, кстати, и Лоренц
> пишет. А фильмы/книги/игры построенные по принципу "мочи их всех", "всё, что
> движется - враг", какую культуру, по-твоему, способно воспитать?
Не "все, что движется", а "все, у чего больше двух ног" :)
Hа один фильм/книгу/игру по принципу "мочи их всех" (я, кстати, таких и не
припомню) приходится сто с принципом "мочи плохих, за хороших стой горой".
Ты когда последний раз был в компьютерном клубе? Зайди на досуге и посмотри
- гораздо чаще играют "команда на команду", чем "каждый сам за себя". Чем не
культурные рамки?
> UaPK> Да, случаются и события первого рода, но ведь они единичны. Это
> UaPK> клиника.
>
> Речь не о событиях, а о формировании той или иной культуры: мировосприятия,
> традиций, морали, личных кодексов, ритуалов etc (я разжевываю для ясности, на
> самом деле понятие _культуры_ - глубже и целостнее).
Так если такие события единичны - это разве не показатель того, что в целом
культура движется в нужном направлении?
Хотя... в принципе это не показатель, единичные отморозки всегда были и
всегда будут. "Заставь дурака богу молиться, он лоб расшибет". А покажи ему
пистолет - он немедленно решит, что его надо применить по ближайшему
прохожему.
Кстати, вспомни случаи в нашей армии, когда один солдат расстреливал своих
сослуживцев - практически всегда расследование показывало, что это рядовой
первого года, которому надоели их издевательства. Аналогично и в Америке -
школьник расстреливал одноклассников, которые над ним издевались. Дыма без
огня не бывает. Если все это учесть, то случаи, когда некто просто брал
автомат и палил в белый свет как в копеечку, сведутся действительно к
единичным.
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 3154 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Птн 23 Фев 01 06:10
To : Denis Konovalov Птн 23 Фев 01 09:33
Subj : Re:Hашу литературу врагу не отдадим.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Dear Denis,
DK>>> Постановка "Мастер и Маргариты" уже удалась кому-либо из
DK>>> высокоталантливых российских режиссеров ?
KO>> А сколько высокоталантливых российских режиссеров ее ставили? Или
KO>> объяснить
KO>> причины, по которой они этого не делали?
DK> Мне вспоминаются аж трое.
Те, кто именно ставил, а не собирался это сделать? Сомневаюсь. Или в это
число включен и Кара?
DK>>> Американская "Игрушка" не хуже... и т.д.
KO>> Хуже. И американский "Запах женщины" хуже. Hесмотря на Аль Пачино.
DK> Про "Запах..." не скажу, а "Игрушка", не хуже.
Хуже. Ришара не переиграть.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 3154 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 23:20
To : Vitaly Lugovsky Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Пиф-Паф - Ой-ой-ой!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vitaly, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 22 Фев 01, из под пера Vitaly Lugovsky вышло пиcьмо к Solomon
Nuffert, и я пpочёл:
>> Читал я, читал про оружие и тоже порешил сказать свое мудрое слово.
>> Тут кто-то верно заметил: право иметь оружие есть право свободного
>> человека.
VL> Все это верно и совершенно справедливо. Просто я считаю, что гораздо
VL> ВЕСЕЛЕЕ и ИНТЕРЕСНЕЕ жить крысой, чем жрать гарантированные
VL> государственные свободы. Истинная свобода именно в том и есть, чтобы
VL> плевать на запреты, преодолевать их, противопоставлять себя
VL> государству. И чтобы эту свободу ощутить в полной мере, надо жить в
VL> как можно более тоталитарном государстве, удавленном множеством
VL> нелепых запретов.
Вон из Москвы! Сюда я больше не ездок.
Бегy, не оглянyсь, и я пойдy, поверю,
Что есть тотальтаризма yголок
Корею мне, Корею!
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 3154 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 23:29
To : Nick Kolyadko Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20 Фев 01, из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
NK> будут. Просто в отличии от некоторых я не склонен считать ни
NK> Гитлера, ни Ленина, ни Сталина, ни Пиночета, ни прочих многочисленных
NK> палачей героями только за то, что они "навели порядок" или избавили
NK> свои страны от "экономического и политического хаоса". Меня почему-то
NK> волнует одна мелочь - какой ценой они это сделали и не оказалось
NK> ли лекарство хуже самой болезни.
=============================== Начало цитаты ===============================
- Книги (2:5020/1124.14) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Сооб : 4852 из 5772 -4769 +5121 Snt Loc
От : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 14 Фев 01 02:37:01
Кому : Natalia Alekhina 14 Фев 01 03:03:09
Тема : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------- ----
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 12 Фев 01, из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо к Alexey
Alborow, и я пpочёл:
[Удалено цензурой]
Я являюсь горячим противником Пиночета, а также всех прочих чёрных, красных,
коричневых и серо-бyр-малиновых полковников, генералов и сержантов во главе
госyдарства. Однако, Альенде и его генеральный спонсор Кастро тоже, мягко
говоря, оставляют желать лyчшего.
[Удалено цензурой]
============================== Конец цитаты ===============================
=============================== Начало цитаты ===============================
- Книги (2:5020/1124.14) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Сооб : 5166 из 5772 -5152 +5385 *5191 Snt Loc
От : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 18 Фев 01 15:37:02
Кому : Nick Kolyadko 18 Фев 01 15:42:38
Тема : Allende y Pinochet.
--------------------------------------------------------------------------- ----
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 18 Фев 01, из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
[Удалено цензурой]
Повторяю: я не любитель Пиночета и прочих полковников и генералов y власти.
Однако, не стоит представлять Альенде белым и пyшистым, а Пиночета - чёрным и с
рогами. В дерьмо странy окyнyл Альенде, хотим мы этого или нет. Действия
Пиночета вытекают из действий Альенде, порождены им. Если бы не было
правительства Альенде, не было бы и правительства Пиночета.
[Удалено цензурой]
============================== Конец цитаты ===============================
Сколько раз ещё и как мне нyжно написать это, чтобы наконец _дошло_ ?
Ткни пальцем, где я прославлял Пиночета?
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 284 из 3154 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 23:33
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Лингвистика и программирование
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Irina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20 Фев 01, из под пера Irina R. Kapitannikova вышло пиcьмо к
Leonid Kandinsky, и я пpочёл:
>>>> Схожy, пожалyй, в Третьяковкy, подберy что-нибyдь себе на кyхню...
>>>> ; -)))
UaPK>>> Тогда твоя кухня тоже будет принадлежать народу :)
LK>> Что ж, заходи. Где ещё пообсyждать книжки, если не на кyхне? :-)
IRK> Беседы о Резуне-Суворове под "Апофеозом войны", о Бунине - под
IRK> "Данаей", а возлияния - под голландскими натюрмортами. У тебя большая
IRK> кухня?
Ради такого слyчая, я объявляю все присоединёнными к кyхне все комнаты, прихожyю
и тyалет с ванной. :-)))
Боюсь только, в Третьяковке я ни найдy ни "Данаи", ни голландцев.... ;-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 285 из 3154 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Фев 01 23:38
To : Andrey Beresnyak Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Allende y Pinochet.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrey, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20 Фев 01, из под пера Andrey Beresnyak вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:
LK>> То, что делал Пиночет (на этот раз yже лично!) в политической и
LK>> военной сфере не имеет отношения к первомy.
AB> "Мир судят не по лучшим его качествам. Иначе фашизм стал бы расцветом
AB> техники, верткими самолетами и могучими моторами, а не трубами
AB> концлагерей и мылом из человечьего жира." (c) сами знаете кто
Да. Спyскаясь в московское метро или глядя на египетские пирамиды и римский
Коллизей, ты дyмаешь лишь о том, что они были возведены рабским трyдом?
LK>> Блин, да чyшь это! Столь любимые советскими пропагандистами
LK>> "полковники ЦРУ" не сyществyют. ЦРУ - это гражданская организация,
AB> Возможно, тут просто лингвистическая ошибка. Officer это не всегда
AB> офицер (а executive officer -- это не офицер по казням :))
Возможно, но это не оправдывает.
LK>> Агy-yга, и в Приморье с Чyкоткой тоже света нет потомy, что ЦРУ
LK>> орyдyет? И в Сев. Корее? И на Кyбе?
AB> Сейчас С.Корея и Куба это rogue countries. Еще вчера такой страной
AB> считался СССР. И что? Хорошо? Бум травить, бум давить?
Бyм. Если б на СССР извне не давили, до сих пор в нём сидели бы.
LK>> а Пиночета - чёрным и с рогами.
AB> Так он и вправду чёрный и с рогами. И сразу по многим пунктам.
AB> А то, что он немножко высовывается из д@#$ма, так это потому что стоит
AB> на плечах Иосифа Виссарионыча.
Нет. Он стоит на плечах y своей страны, которyю окyнyл тyда
социал-экспериментатор Альенде. Увы и ой.
LK>> В дерьмо странy окyнyл Альенде, хотим мы этого или нет.
AB> Кто куда окунул страну -- вопрос спорный. А вот убийства на стадионах
AB> -- этого не замажешь. Если ты оправдываешь это, то практически нет
AB> смысла дальше...
Я это не только не оправдываю, я против всякого насилия. Но дорогy Пиночетy
расчистил Альенде, так же как дорогy Ленинy расчистил идеалист Керенский. С этим
тоже не поспоришь.
LK>> Действия Пиночета вытекают из действий Альенде, порождены им.
AB> Ну да, ну да. И предать Пиночет мог только в самый последний момент,
AB> иначе бы этот редиска, Альенде, догадался бы, что что-то не так. Как
AB> Штирлиц. Это все Альенде, это он, с#$ин сын, шибко догадливый, что ж
AB> он маленьким не умер.
Передёргивать не надо.
LK>> А Сталин концлагеря построил, а от пyстых кастрюль не избавил.
LK>> Почемy, а?
AB> Лично мне особой разницы не видится. Я ни у кого жратвы не клянчу, я
AB> ее сам добываю (в супермаркете :P). Не будет жратвы -- я не
Hе было при коммyнистах сyпермаркетов. :-)))
AB> заплАчу. Выключат елекстричество -- тоже не зарыдаю. Мне не нужна
AB> жратва в обмен на тупой толстый предмет в заднем проходе (прошу
AB> прощения у почтенной публики).
Я не хочy выбирать или - или. Я хочy, чтобы электричество и сyпермаркеты были,
чтоб на стадионах били только по мячy и чтоб кастрюли не опyстошались в yгодy
разным yтопическим теориям.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 286 из 3154 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 23 Фев 01 00:21
To : Denis Konovalov Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Нашу литературу врагу не отдадим.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Denis, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 21 Фев 01, из под пера Denis Konovalov вышло пиcьмо к Igor
Chertock, и я пpочёл:
DK> Американский "Неудачник" не хуже французского...
"Жигyли" ничyть не хyже "Фиата".
Высказывания одного порядка.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 287 из 3154 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 23 Фев 01 00:39
To : Elena Kovaleva Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : 12 стульев. Прототип рабочего клуба...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Elena, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 21 Фев 01, из под пера Elena Kovaleva вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:
EK> Какое реальное здание Москвы послужило И.Ильфу и Е.Петpову обpазцом
EK> для описания этого рабочего клуба?
ЦДКЖ (Центральный дом кyльтyры железнодорожников). Hаходится на Комсомольской
(б. Каланчёвской) площади в Москве - междy Казанским вокзалом и yнивермагом
"Московский".
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 288 из 3154 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Птн 23 Фев 01 06:57
To : Leonid Kandinsky Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Allende y Pinochet.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Dear Leonid,
Thu Feb 22 2001 08:27, Leonid Kandinsky wrote to Konstantin Orloff:
KO>> Ну, с одной стороны была запущена убедительная деза, о движении к
KO>> столице танковой колонны под командованием верных президенту
KO>> генералов, с другой - у латиноамериканских армий большой опыт военных
KO>> переворотов, а у нас в этом веке не густо. Хотя это действительно
LK> Только в 1917 два было. Потом в 1953. Потом в 1964. Потом в 1991
LK> (неyдачный), в том же 1991 (yдачный) и в 1993 (неyдачный). Так что,
LK> опыт-то есть.
На рассматриваемый момент (август 91-го) остается 4. Из них вычитаем 64-й,
тогда армия фактически не участвовала, и по крайней мере один 17-й, когда
армия либо держала нейтралитет, либо выступала на стороне правительства. Да и
второй 17-й тоже под вопросом. Остается 53-й, который серьезным преворотом
назвать нельзя.
LK> Hy, в России вообще хитро полyчилось. Пyтчисты ополчились на имевшего
LK> очень низкий рейтинг Горбачёва и при этом забыли о Ельцине. У Альенде
LK> своего Ельцина не оказалось.
Янаев и компания слишком много читали Эйдельмана "Революции сверху в
России". Согласно приведенных там закономерностям, после объявления о переходе
власти в руки путчистов о дальнейшем можно не беспокоиться. А Ельцин по этим
правилам играть не захотел.
LK> Британия - это Британия. Последний переворот y них был, кажется, при
LK> Кромвеле. А Россия - это Россия. Каждый второй день рассказывают о
LK> захвате ОМОНом очередного пром. предприятия. Что это, если не переворот в
LK> миниатюре?
Как что - арбитраж. Правда, крайне своеобразный.
PS Смайлики расставить по вкусу.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 289 из 3154 Scn
From : Alexey Tsaryov 2:5015/160.40 Птн 23 Фев 01 07:06
To : ad@bevh.ssft.net Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Re^2: Ы!
--------------------------------------------------------------------------------
//Здарова, ad@bevh.ssft.net! //
Так было. *22.02.01* *12:12:03* ты рассказал *All*
страшную историю про *"Re: Ы!"*.
U> Томас М. Диш "Эхо плоти твоей" (Echo round his bones)
Спасибо! А случайно не знаешь, где найти?
Ну, покеда...
Alex Rex
--- WP/95 Rus 1.78 Релиз 1 Reg.
* Origin: Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка! (2:5015/160.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 290 из 3154 Scn
From : Alexey Tsaryov 2:5015/160.40 Птн 23 Фев 01 07:09
To : Dimmy Timchenko Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Re: Ы!
--------------------------------------------------------------------------------
//Здарова, Dimmy! //
Так было. *22.02.01* *11:15:14* ты рассказал *Alexey Tsaryov*
страшную историю про *"Ы!"*.
AT>> помню...), потом его перекидывают к динозаврам
DT> Хм. До этого момента это был рассказ Гансовского (названия не помню).
DT> Но последующих событий:
AT>> генератор и прочие приблуды...
DT> там не было.
И точно! Прокачал сейчас рассказ - там действительно только первая часть
(причем, маленькая). Похоже, она потом переросла в повесть, которую я и читал.
Тут, кстати, кто-то говорил, что продолжение - "...И медные трубы" В таком
случае, ищу их!
Ну, покеда...
Alex Rex
--- WP/95 Rus 1.78 Релиз 1 Reg.
* Origin: Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка! (2:5015/160.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 291 из 3154 +313 Rcv Scn
From : Alexey Tsaryov 2:5015/160.40 Птн 23 Фев 01 07:10
To : Yuri Zubakin Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Re: Ы!
--------------------------------------------------------------------------------
//Здарова, Yuri! //
Так было. *22.02.01* *23:52:26* ты рассказал *Alexey Tsaryov*
страшную историю про *"Ы!"*.
YZ> Гансовский С. Побег // Фантастика-77.- М.: Мол. гвардия, 1977.- С.
YZ> 54-76. Гансовский С. ...И медные трубы // Уральский следопыт.- 1987.-
YZ> # 11.- С. 13-30; # 12.- С. 33-48.
YZ> Первая часть общедоступна во многих местах в ИНете - файл gansov13.ha
YZ> (прошел по фэхе BOOK 05.09.2000).
Спасибо, нашел. А ВТОРАЯ? :-(((
Ну, покеда...
Alex Rex
--- WP/95 Rus 1.78 Релиз 1 Reg.
* Origin: Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка! (2:5015/160.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 292 из 3154 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/45.3 Срд 21 Фев 01 21:33
To : Mikhail Zislis Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Сборник Дика в "Именах ЗФ", предисловие Петрушкина...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail!
В один из дней 20 Фев 01 02:41 Mikhail Zislis начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> А вот что есть "Живодер" я вспомнить затрудняюсь.
MZ> Оно и есть. Воха тут какое-то время назад воевал. Ну в самом деле
MZ> -- какой же он бегущий по лезвию? Живодер натуральный (runs a blade).
MZ> А в игрушке по фильму (на четырех компактах которая) они вообще так и
MZ> говорили про репликантов "a skin job".
Как-то пропустил я эту дискуссию, поэтому не знаю, какая там была аргументация.
Спорное какое-то утверждение. А что говорили знатоки
английского?
Best wishes
Ilya
... Житель поднебесного сарая, вольный данник умершей звезды
--- Золотая бирка инв. N19938
* Origin: Я так живу (2:5053/45.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 293 из 3154 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/45.3 Срд 21 Фев 01 21:57
To : Evgeny Novitsky Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
В один из дней 20 Фев 01 22:44 Evgeny Novitsky начертал к Nick Kolyadko:
NK>> Самое смешное, что поначалу мне тоже так показалось. А вот
NK>> тутошняя дискуссия заставила повеpить. Когда нормальные люди
NK>> совершенно искрене считают, что фиг с ними, с концлагеpями, фиг с
NK>> ними, с пытками, фиг с ними, с тысячами "пропавших" без вести,
NK>> фиг с ним, с тоталитарным режимом - зато экономическое чудо
NK>> сотвоpил.
EN> Я проскипал дальнейшее. В реаллайф я согласен с тобой - но у Дивова
EN> фантастика, и прежде чем кого-то отправить в концлагерь,
EN> подозреваемого при помощи фантастических средств допрашивают, с
EN> получением точных сведений - если он нарушал закон, то будет ему
EN> концлагерь, а если нет - будет ему нехилая компенсация моpальных
EN> издеpжек. Такой вот нюанс - законопослушный гражданин имеет 100%
EN> уверенность в отсутствии пеpегибов. "Вор будет сидеть в тюрьме", но в
EN> тюрьме будет сидеть *только* воp...
Почему же *только* вор? По Дивову категория "воров" получается несколько
расширенной. Посему вспомни реакцию "нормальных" людей на появление
выбраковщиков. Очень естественная такая реакция.
Best wishes
Ilya
... Ты лети мой конек подзаборный между красной икрою и черной
--- Золотая бирка инв. N19938
* Origin: Я так живу (2:5053/45.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 294 из 3154 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/45.3 Срд 21 Фев 01 22:13
To : Alexey Tsaryov Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Ы?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
В один из дней 20 Фев 01 21:47 Alexey Tsaryov начертал к All:
AT> ЗЫЖ Интересно, в том потоке всякого треда мое письмо заметят?..
Заметят. И, в гроб сходя, благословят.
Best wishes
Ilya
... Стихи на языке глухонемых, руническая заумь, Бхагават-гита - как ее нет
--- Золотая бирка инв. N19938
* Origin: Я так живу (2:5053/45.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 295 из 3154 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 23 Фев 01 10:18
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 11:26
Subj : Catch 22
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
В четверг, февpаля 22 2001, в 16:33, Irina R. Kapitannikova сообщал Sarmantai
Kassenov:
IRK> Я не читала тот текст, который назван "Попpавка-22", но читала
IRK> "Уловку-22" древнего издания, не помню автора перевода и издательства,
Воениздат, 1967 год, такая чеpно-фиолетовая обложка? "Сокp. перевод
М.Виленского и В.Титова"
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 296 из 3154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 22 Фев 01 12:14
To : Ilya V Malyakin Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!
Wednesday February 21 2001 01:21, Ilya V Malyakin wrote to Alexey Alborow:
NB>>> Получается, что христианство -- это секта.
AA>> ... и небольшая, человек так в миллиард, группа товарищей...
IVM> Видимо, определить, где кончатеся секта и начинается Церковь не проще,
IVM> чем понять где кончается "не куча" орехов и начинается их же, но
IVM> "куча".
Если воспользоваться приводившимся определением секты, то понятно, что она не
кончается нигде. Количество последователей в этом определении не участвует.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 297 из 3154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 22 Фев 01 12:19
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday February 22 2001 18:29, Andrew Tupkalo wrote to Nikita V. Belenki:
NB>> Ну уж на что Калифорния социалистический штат, но даже здесь ты
NB>> вправе обвешаться ковыряльниками по самое нехочу, если их наличие
NB>> заметно окружающим.
AT> Ну вот. А холодное оружие, пригодное для CCW, не особо и эффективно,
AT> кстати.
Это смотря в каких целях.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 298 из 3154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 22 Фев 01 12:23
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Закон об оружии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday February 22 2001 19:26, Andrew Tupkalo wrote to Nikita V. Belenki:
VL>>> На типичных уличных расстояниях и попасть не проблема... :(
NB>> На "типично уличных расстояниях" проблема -- достать и навести.
NB>> Для
AT> 2-5 метpов?
На двух метрах для _защиты_ от аналогичного себе я даже не буду пытаться
доставать -- не поможет. На пяти... у неподготовленного человека шанс попасть в
прохожего гораздо выше, чем в нападающего.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 299 из 3154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 22 Фев 01 12:38
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Sic!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Wednesday February 21 2001 20:12, Irina R. Kapitannikova wrote to Nikita V.
Belenki:
NVB>> Доскональность к аналитическому знанию отношения не имеет.
NVB>> Доскональность даёт лишь большой _опыт использования_ какого бы
NVB>> то ни было знания.
IRK> Доскональность - не термин. Это понятие такое. Если ты
IRK> аналитически воспринимаешь нечто - линейно, последовательно,
IRK> "остановки по всем пунктам", но вдруг появляются пропущенные звенья,
IRK> то восполнить картинку поможет только синтез, основанный на
IRK> ассоциативном мышлении. Интуиция опять же. И будет это немножечко
IRK> похоже в тех самых неясных моментах на восприятие гумантарием
IRK> физических или математических идей. По причине отсутствия досконально
IRK> точного знания в пунктах сих.
Это возражение, выражение согласия или что? ;)
NVB>> Ну, тогда и Землю можно "понимать" плоской. А с конкретной
NVB>> формой этой плоскости пусть специалисты разбираются.
IRK> Не, не можно. Потому что будет непонятно, почему в дальнем лесу
IRK> в радиоприёмнике не ловится та же музыкальная рыбка, что ловилась и
IRK> дома.
Ну почему же? Просто отсутствующая такса недостаточно длинная попалась.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 300 из 3154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 22 Фев 01 12:41
To : Irina R. Kapitannikova Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Sic!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Wednesday February 21 2001 20:54, Irina R. Kapitannikova wrote to Nikita V.
Belenki:
IK>>>> этта, не лопните, смотрите, а то широкая публика помрёт в
IK>>>> одночасье. Куды ж ей без нестабильных кирпичей в
IK>>>> бесконечномерном пространстве? Кирдык, однозначно.
NK>>> Ой, да ладно тебе. Зато они, несчастные, в принципе не
NK>>> способны понимать живопись.
NVB>> А чего её "понимать"? Её смотреть надо!
IRK> Ну да, ну да... Но нешто такой серый, неосведомлённый зритель
IRK> получит верное представление о смотримом?!
А кого это должно волновать? По крайней мере, пока он не утверждает сам, что
получает "верное представление".
В принципе, в профанации нет ничего плохого, пока она не начинает подменять
собою свой объект.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 301 из 3154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 22 Фев 01 12:51
To : Denis Konovalov Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Sic!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
Thursday February 22 2001 18:12, Denis Konovalov wrote to Nikita V. Belenki:
DK>>> Существование людей, непонимающих формулы, но понимающих физ.
DK>>> теории надо доказывать ?
NVB>> Хорошо бы. Если, конечно, есть уверенность, что такие
NVB>> существуют.
DK> Теор. относительности ( в общих чертах) понимают все ( почти), без
DK> формул. :)
Как-то незаметно.
NVB>>>> Почему "недоступны"? Несколько курсов математики -- и
NVB>>>> доступны. Надо только не лениться. А нахаляву -- да,
NVB>>>> недоступны.
DK>>> А можно пример идеи , недоступной ?
NVB>> Запросто. Например, что физические явления могут быть
NVB>> представлены существующими в римановом пространстве,
NVB>> определяемом постоянным диагональным метрическим тензором с
NVB>> компонентами (1,-1,-1,-1).
NVB>> Заметь, ни одной формулы ;)
DK> Такие идеи нам неинтересны ;)
Так и запишем: идея специальной теории относительности вам неинтересна.
DK> Ты ее нормальным языком можешь объяснить ? Без римановского
DK> пространства, тензора и компонент ?
Да, конечно. Только не быстро. И начну с объяснения того, что есть тензор ;)
NVB>>>>>> Идеи современной физики (да и не только современной) -- это
NVB>>>>>> _математические_ идеи. Не совсем новые, правда, но отнюдь не
NVB>>>>>> из школьной математики.
DK>>>>> Даже математические идеи можно без формул объяснить
NVB>>>> Можно. Но для этого тот, кому ты объясняешь, математику должен
NVB>>>> знать.
DK>>> В первом классе мы все знали математику, а учителя нам просто
DK>>> формулы объяснили :)
NVB>> Похоже, что вы и до сих пор её не знаете ;(
DK> Смотря в каком объеме :)
DK> Однако мое знание/не знание математики не объясняет загадки вашей
DK> фразы " Но для этого тот, кому ты объясняешь(математич. формулы),
DK> математику должен знать."
Так "математич. формулы" или "математические идеи без формул"? Ты уж определись,
пожалуйста, о чём ты хочешь говорить.
NVB>> Прпвильно построенный экзамен как раз и определяет понимание.
NVB>> Если ты формулу про "штаны" зазубришь или спишешь, но
NVB>> самостоятельно не сможешь ею даже воспользоваться (не говоря уже
NVB>> о "вывести") -- значит, не понимаешь.
DK> У нас разные понятия о понимании. Пример: автомобиль. По моему, для
DK> его понимания не нужно знать устройства двигателя внутреннего
DK> сгорания. Судя по вашим словам - надо еще и знать хим. формулу топлива
DK> :))
Hет. Просто надо не зазубривать всякие "автомобиль не роскошь, а средство
передвижения", а уметь на нём передвигаться.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 3154 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 22 Фев 01 10:10
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Как вам такое...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
21 Фев 01 в 20:04, Andrew Tupkalo и Alexey Alborow беседовали
о Как вам такое...:
AA>> Хех. У нас не все любят аниме - я думаю, недовольных будет
AA>> больше...
AT> Да ну? "12 месяцев", "Тоторо", "Коpабль-пpизpак", помнится, ни
AT> одного отрицательного отзыва не встpетили. ;)
Ну, 12 месяцев и "Корабль призрак" - классика. Тоторо не видел. Кстати, а что,
Корабль - экранизация разве?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 3154 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 22 Фев 01 13:11
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и разных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
21 Фев 01 в 21:58, Andrew Tupkalo и Alexey Alborow беседовали
о Больше гимнов, хороших и pазных!:
AA>> Ну, и? Бросить в воду, а там сам научится? Ты посмотри - ведь
AA>> почти каждый готов взять оружие в руки. Это нормально? Нормально,
AA>> если
AT> Каждый кто? И второй вопpос: а он сможет? Если пистолет стоит, в
AT> среднем, около $200? Что как минимум тут же отсекает от оpужия
AT> всяческих люмпенов.
Ну, вот и будут эти самые люмпены у честных фраеров стволы отнимать. Хотя, в
принципе, высокая цена - это действительно правильный подход.
AT> сталкивался. Хотя нет, вру, один pаз меня довольно вежливо послали,
AT> получили адекватный ответ и заткнулись. И ты думаешь, все начнут
AT> стpелять? Ты вот мне скажи -- ты бы начал? Из-за того, что тебе в
AT> метро на ногу наступили?
Может быть, ты и прав...
AA>> Есть. Будет больше. Ты сможешь стрелять в человека, напавшего на
AA>> тебя? Как думаешь, это легко?
AT> Довольно легко, на самом деле.
Не думаю. Сам я, слава Богу, не пробовал, но по словам тех, кому приходилось -
тяжело. И вспоминать им это тяжело.
UK>>> Оружие, заметь,никто не предлагал раздавать всем и каждому.
AA>> Оглянись по сторонам. Есть.
AT> И? Она его кинет в сумочку и забудет навечно.
В этом все и дело - отберут у нее пушку легко.
AT> Уже проверено на газовом.
Так, кто его сейчас с собой таскает. Блин, только лишь деньги на ветер выбросил,
да разрешение продлевать надо...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 3154 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 22 Фев 01 10:27
To : Nick Kolyadko Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nick!
21 Фев 01 в 19:45, Nick Kolyadko и Alexey Alborow беседовали
о Больше гимнов, хороших и pазных!:
AA>> тому, что Сивен Сигал один, а ментов нужно много. Кстати, фамилию
AA>> забыл, но дело громкое было - нашего очень знаменитого каратиста,
AA>> чемпиона и артиста (в "Пиратах 20-го века" он играл) убили в
AA>> драке. И
NK> Ой, не надо песен. Талгата Нигматуллина не убивали в драке. Его
NK> просто забили ногами по указанию его тогдашнего гуру. Сопротивления он
NK> не оказывал в принципе.
Я слышал две версии - одну эту, другую, что в драке убили.
NK> А насчёт Стивена Сигала - в подготовку японской полиции, как ни
NK> странно, входит именно Айкидо, верней, некоторые его базовые техники -
NK> болевые контроли, захваты и.т.д.
И любой японский полицейский может в любой момент времени почувствовать, что на
него нападают сзади?
NK> Это не к тому, что всяческие будо являются очередным
NK> вундерваффе, но подготовленный человек будет оборонятся всяко
NK> эффективней неподготовленного. А 100% безопасности ты не получишь и в
NK> танке.
Это-то само собой. Но, если вернуться к оружию, то повысить уровень безопасности
оно может только у подготовленного человека. Если установить строгие ограничения
на продажу оружия только подготовленным людям (ну, хотя бы элементарную справку
из сертифицированного тира или спортивного клуба), и по высокой цене, то, я
думаю, это было бы правильно.
Главное, что бы оружие не продавалось как хлеб - захотел, пошел и купил тут же.
В штатах процедура оформления (там, где это разрешено) длится довольно-таки
долго. И, само собой, должна быть установленна ответсвенность за утрату оружия.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 3154 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 22 Фев 01 10:37
To : Victor Metelkin Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Victor!
22 Фев 10 в 01:02, Victor Metelkin и Alexey Alborow беседовали
о Re: Больше гимнов, хороших и pазных!:
AA>> оружие легко отобрaть, особенно у среднестaтистического
AA>> зaконопослушного грaждaнинa.
VM> Kaжется Тaлгaт Hигмaтулин ?
VM> Дрaкa ?! Убивaл его Учитель, несколько чaсов подряд.
VM> Фильм был документaльный о суде , следствии.
Да, вспомнил. Но слышал я и такую байку, что это все позже накрутили, дабы еще
один довод подвести под запрет карате в СССР. Но это только слух - ничего
больше.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 3154 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 22 Фев 01 10:43
To : Andrey Beresnyak Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
21 Фев 01 в 22:04, Andrey Beresnyak и All беседовали
о Больше гимнов, хороших и pазных!:
AA>> Можно ли сковывать наручниками дебошира?
AB> Ты не по-о-онял. :) Вообще, у вас, не-либералов какое-то странное
AB> понятие о свободах. Всё вам хочется заранее знать чего разрешено, а
AB> чего запрещено. Всё вы придумываете какие-то ситуации, в которых
AB> чего-то не так, или которые должны поставить нас, либералов в тупик.
AB> Но это же смешно. Сначала сделай, если тебе _действительно_ надо было
AB> это сделать, а потом оправдывайся в суде, буде пострадавшие.
Согласен, двумя руками за. Только маленькое уточнение - суд должен быть
беспристрастным и справедливым.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 3154 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 22 Фев 01 10:48
To : Andrey Beresnyak Птн 23 Фев 01 12:19
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
21 Фев 01 в 22:12, Andrey Beresnyak и All беседовали
о Больше гимнов, хороших и pазных!:
AA>> морду платком и перевернуть чужую машину, разбить витрину магазина
AA>> и т.п. Ну, не люблю я их, не люблю, что тут поделать.
AB> Ты всех революционеров записываешь в террористы и не видишь разницы
AB> между захватом заложников или взрывом на людной площади и
AB> переворачиванием машин/памятников или разбиванием витрины. Вот это
AB> зря. Очень зря. Это все равно, что не видеть разницы между убийцей
AB> и карманным воришкой.
Убийца и карманник - преступники. Да, конечно, их многое разделяет, но
объединяет их родовое понятие - преступник.
Скажи, зачем нужно переворачивать машины и бить витрины? Меня, обывателя,
напугать. Зачем взрывать бомбу на людной площади? Меня, обывателя, напугать. А я
не люблю пугаться.
AB> Всех, значит, надо "мочить"? Hу-ну...
А как еще защититься от них? Почему я должен бояться за свою семью, за себя, за
свое имущество?
Кстати, это не имеет ничего общего с правом на восстание. Одно дело, когда
народ, восстает против несправедливого государства, т.к. нет иной возможности
проявить свою волю. Другое дело, когда меньшинство пытается навязать свою волю
обществу, которое отвергает идеи этого меньшинства. В этом разница между
восставшим народом и революционером.
И уж тем более от восставшего народа отличается озлобленный люмпен, бьющий чужую
собственность.
Или. Только что по радио услышал, что кто-то там сегодня на Пушке что-то
демонстрировать намерян. Против военных действий в Чечне. Хорошо. Это их
позиция. Но почему я должен из-за их желания высказать эту свою точку зрения
менять свой маршрут, сидеть в пробках и т.п. Почему нельзя выражать свое
миролюбие где-нить за МКАДом? Мочить, конечно, не стоит (даже просто разгонять
не нужно, имеют право демонстрировать - пусть демонстрируют, раз совести нет),
но почему они не считаются со мной, обывателем, которому их протесты глубоко
пофигу. Я свое отдемонстрировал, слава Богу....
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
Скачать в виде архива
