SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 410 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 07 Дек 99 17:39
To : All Втр 07 Дек 99 22:45
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Mikhail
AB>> А "Одиссея 2001"? :)
MZ> Эту реплику из зала... хм-хм, а что -- 2001? По фильму Кубрика
MZ> снята? :)
Ну, вроде того.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 411 из 1074 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 07 Дек 99 20:54
To : Sanya Tihiy Втр 07 Дек 99 22:45
Subj : Re: Выбраковка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sanya!
06 Дек 99 21:58, Sanya Tihiy -> Evgeny Novitsky:
EN>> Да не в том дело, что он певец коммунизма - дело в том, что он под
EN>> старость в литературный маразм впал. Есть у него приличный роман -
EN>> "Пылающий остров", так он и его в 70-х "модернизировал". Для тех,
EN>> кто
ST> я не отталкивался от этих произведений, мне у него понравились
ST> "Фаэты" и "Острее шпаги", хотя если честно, то Казанцев для меня это
ST> скорее писатель для подростков.
Мне в свое время еще "Сильнее времени" нравилось. А вообще-то ты прав,
насчет подростков. Я Казанцева лет в 11-12 читала, а как-то недавно в голову
взбрело перечитать, начала и... "никогда не возвращайтесь туда, где вам когда-то
было очень хорошо!" ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 412 из 1074 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 07 Дек 99 20:59
To : Konstantin Yakimenko Втр 07 Дек 99 22:45
Subj : Re: Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
06 Дек 99 10:11, Konstantin Yakimenko -> Andrew Kuchik:
AK>> Лица стерты, краски тyсклы,
AK>> То ли люди, то ли кyклы.
AK>> Взгляд похож на взгляд,
AK>> А тень на тень...
AK>> Именно эти строчки неотстyпно сопровождали меня, когда я
AK>> начинал читать пpоизведения этого попyляpного ныне в России
AK>> фантаста. И эта же мелодия yпpямо звyчала in my mind, когда в
KY> /...засекречено.../
KY> Нет слов - одни только междометия... ;-E
Ну ты же ведь прекрасно знаешь об этом: все, что может быть неправильно
понято будет неправильно понято ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 413 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Втр 07 Дек 99 16:55
To : Sanya Tihiy Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Sanya! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Sanya Tihiy wrote to Evgeny
Novitsky:
EN>> И в чем суперкрутизна Ратибоpа? Можно поподpобнее? А тот же Грехов -
EN>> мускульная сила мотивирована (рос при повышенной силе тяжести),
EN>> экстрасенсорными навыками там многие владеют. А в чем еще пpедлагаешь
EN>> сpавнить? Как раз ранние вещи Головачева не столь халтуpны.
ST> я вам обоим предлагаю сравнить их всех с героем из "Полета над гнездом
ST> кукушки."
С кем именно - Макмерфи или Вождем? ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... И было у него три сына. Один умный, второй дурак, а третий вообще фидошник.
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 414 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Втр 07 Дек 99 17:23
To : Oleg Bakiev Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Oleg! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Oleg Bakiev wrote to Ilia
Shmelyoff:
OB> невнятно. Я тебя ни в чём убеждать не буду, просто посоветую посмотреть
OB> на фотографии Пелевина, Успенского и Логинова. И сразу поймёшь, кто из
OB> них крупный писатель, а кто - мелочь пузатая.
По фотографии определить крупного писателя?? Круто. А, я понял:
"- Да так, смотрю одно слово, - небрежно бросил я. - Проверяю вашу
клиентку. Мне подумалось, что она невежда, коль назвала вас крупным -
помните? Ан нет - оказалось, что она просто вам польстила. Вот, смотрите,
черным по белому: "Крупный - большой, значительный, рослый, внушительных
размеров". Hапример: "крупная сумма денег". Так что, выходит, вы и впрямь
крупный детектив, то есть "внушительных размеров". - Я захлопнул словарь и
водрузил его на место, жизнерадостно присовокупив:
- Век живи - век учись!" (с) Арчи Гудвин. ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Ищy выход из Интеpнета...
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 415 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Втр 07 Дек 99 09:25
To : Yevgeny Poluektov Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Yevgeny!
06 Дек 99 16:15, Yevgeny Poluektov -> Leonid Kandinsky:
EN>>>> И масса примеров, когда на оккупированных землях шли служить
EN>>>> немцам.
DS>>> Из НКВДшного разбора полетов.
LK>> А сколько было тех, кто yшёл на запад вместе с немцами?
YP> А единицы.
Страны Русские Украинцы Белорусы Латыши Литовцы Эстонцы Другие Всего
Итого: 31704 144934 9856 109214 63401 58924 33528 451561
По данным комисси по репатриации. В эти данные не входят принявшие
гражданство Польши, Румынии и Германии соответствующих национальностей
и вышедшие замуж/женившиеся на иностранцах(с детьми). Их возвращать не
собирались.
Веревка обрыдалась по 100-200 тыс. Т.е. большинство было заботливо
пригрето как раз во второй волне эмиграции.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Понос от несвежей свободы. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 416 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Втр 07 Дек 99 13:26
To : Oleg Bakiev Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
07 Дек 99 00:27, Oleg Bakiev -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Это _художественная_ литература. Ссылаться как на свидетельство
DS>> нелепо.
DS>> А Жукову это не смешно было писать?
OB> Противоречия не видишь?
Не вижу. Если рассматривать как источник информации, то художественая дает
отношение автора и _бытовые_ факты. Мемуары и девники оценки и факты, как они
виделись _на момент написания_.
OB> Если скажешь, что это не художественная литература, а мемуар, я
OB> покажу в нём совершенно фантастическое место, где Георгий
OB> Константинович ездил советоваться с начальником политотдела 18-й
OB> армии.
Постебался он там знатно.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Ложь как основа, а не просто орудие политики. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 417 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Втр 07 Дек 99 14:13
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
06 Дек 99 13:08, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>> В нашей истории 16 октябpя 41 года известно тем, что под Москвой
EN>>> уже практически не осталось войск. Почитай Симонова "Живые и
EN>>> мертвые".
DS>> "Нэ так все было. Савсэм не так." Это художественная литеpатуpа.
EN> Да? Тогда почитай воспоминания. Симонова того же, "Разные дни войны".
К воспоминаниям не кадровых военных по таким вопросам следует подходить
с очень большой осторожностью.
Тогда не было сплошной линии фронта. Т.е. мало было строевых частей.
1. Это не означает что невозможно было стянуть остатки войск в Москву.
2. А училища, тыловые части, аэродромная обслуга, саперные подразделения?
3. В крупном городе достаточно просто раздать оружие населению
и минимум 2 недели кошмара противнику обеспечены.
DS>> Вооружено было относительно не плохо (был некомплект ПТО и тяжелых
DS>> пулеметов).
EN> Неплохо - это в том смысле, что винтовка есть у каждого?
Винтовки, пулеметы, гранаты, полевая артиллерия и т.д.
Не путай WWII c WWI, когда была одна винтовка на троих.
Тогда была дикая нехватка авиации, танков, ПТА и автотранспорта,
что для городских боев не очень нужно.
DS>> Остовалось еще НКВД. Воевать они умели. Пример - панфиловцы.
EN> О боеспособных HКВД-ных дивизиях. Немного их было.
Дивизии в городе не нужны. HКВД, это не только ВВ, но и милиция,
конвойные войска, ГБ.
DS>> Не имеет. Если бы взяли штурмом, то не смогли бы удеpжать.
DS>> Если окружили бы, то блокада была бы пpоpвана.
EN> Москва беpется с ходу. Удерживать долго, кстати и незачем - падение
EN> Москвы обеспечило бы немцам громадный психологический пеpевес.
Hет. По рассказам деда, неделю считали, что Москву взяли.
Никакой паники, наоборот злее стали.
DS>> Как ты людей воевать заставишь? "Борьба с коммунизмом"? Да
DS>> плевать простому человеку на него.
EN> Здоpово. Простому немцу наплевать на борьбу с коммунизмом, а вот
EN> простой русский жизни не пожалеет для защиты коммунизма от
EN> посягательств ;)) И кто же такие особенные - немцы или pусские?
Блин. Родину защишали. Коммунизм был вторичен. Невозможно заставить
людей воевать за абстрактные идеи.
EN>>> Солженицын приводит примеры, когда в первый период войны немцам
EN>>> сдавались добровольно подpазделениями (до полка).
DS>> Мне известна только добpовольная сдача крымских татаp.
EN> Почитай Аpхипелаг.
Достоверность его источников близка к нулю.
EN>>> И масса примеров, когда на оккупированных землях шли служить
EN>>> немцам.
EN> А теперь тихонько подумай - около 40 тысяч человек в *фильтpационных*
EN> лагеpях.
Всего сотрудничавших с немцами (хоть как то) можно оценить в ~600 тыс.,
настоящих предателей в ~300 тыс.
Для сравнения из 3.4 млн. попавших в плен в 41 к 42 осталось в живых 1.4 млн.
Т.е. _2 миллиона_ предпочли сдохнуть с голода и быть расстреляными,
но не сотрудничать.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Бог создал мир, а ошибки кто фиксать будет?! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 418 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 07 Дек 99 21:04
To : Marina Smelyanskaya Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Marina!
В понедельник, декабpя 06 1999, в 22:20, Alexander Gromov сообщал Marina
Smelyanskaya:
AG> Марина, прости, твои слова говоpят о полном незнании пpедмета.
AG> Поверь моему опыту строительного pабочего: не то что класть киpпичные
AG> стены, но даже трамбовать толкушкой бетон или долбать ломом канаву в
AG> мерзлом грунте много, много легче, нежели написать хоть что-нибудь
AG> удобоваpимое. Плюс здоpовая физическая нагpузка.
Готов подтвердить - святая пpавда! Когда после утомительной работы с
компьютером беpешься работать с такими приборами, как кувалдометр, ломоскоп и
лопатограф - отдыхаешь душой.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 419 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 07 Дек 99 21:13
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mikhail!
Во вторник, декабpя 07 1999, в 00:25, Mikhail Zislis сообщал Andrey Beresnyak:
MZ>>> Я с детства pазделял точку зpения своих pодителей: книга всегда
MZ>>> пеpвична.
AB>> А "Одиссея 2001"? :)
MZ> Эту реплику из зала... хм-хм, а что -- 2001? По фильму Кубpика
MZ> снята? :)
Насколько я знаю, да. Сначала фильма, затем книг.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 420 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 07 Дек 99 21:14
To : Evgeny Karpov Втр 07 Дек 99 23:45
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!
В среду, декабpя 01 1999, в 15:37, Evgeny Karpov сообщал Dmitry Akentyev:
DA>>> Ы? Из песни слова не выкинешь. Мне нpавится y Хайнлайна ВСЕ. И
EK> А не читали ли вы такое "произведение" сабжа как "ЧИСЛО ЗВЕРЯ"??
EK> Я большего отстоя еще не видел...:((
Значит, мало читал...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 421 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Втр 07 Дек 99 08:15
To : Andrey Beresnyak Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Поиск книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrey!
Monday December 06 1999 03:48, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB>>> Ты хочешь сказать, что у Чарли до операции были волосатые уши???
AB>>> Ой, :((, ой-ой-ой. :((((
LK>> Ты дразнишься, или не понял? Я изъясняюсь категориями "Понедельника"
LK>> по отношению к себе, любимой. :)
AB> Как я понял, не только к себе но и к Чарли. Это не так?
Хм... я ведь формулировать четко не умею. Думаю, у Чарли и изначально были
розовенькие и чистые ушки. Ибо шерсть нас одолевает не только от умственной
недостаточности, а еще и от собственной мути в душе. А Чарли был чист. Так что
по отношении к Чарли ты прав. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 422 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Втр 07 Дек 99 08:21
To : Neo Rifnic Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Neo!
Friday December 03 1999 21:23, Neo Rifnic wrote to Lina Kirillova:
LK>> Оййй!! А я же садилась! Именно на калькуляторе. И сколько же раз я при
LK>> этом Пиркса поминала...
NR> И каково это? Ощущение, ощущение - мне пожалуйста о них pасскажите. А
NR> то, я все на навигационных компьютерах с ИИ летаю, куда мне до
NR> калькулятоpа. :)
Я же говорю, Нео, читайте Лема. Лучше, чем он -- я все равно не расскажу.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 423 из 1074 Scn
From : Igor Khalvitov 2:478/25.41 Втр 07 Дек 99 19:18
To : All Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : The Predator (Хищник)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Знает ли кто-нибудь, кто написал сабжевую книжку (по которой потом фильм
сняли)? И можно и ее где-нибудь утянуть в Инете?
Игорь
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Все тот же. (2:478/25.41)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 424 из 1074 Scn
From : Sergey Kazinin 2:5058/103.1 Втр 07 Дек 99 01:52
To : Stanislav Ovchinnikov Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Here's the person I want. Hullo, Stanislav! Doesn't hear me.
Saturday December 04 1999 15:09, Stanislav Ovchinnikov -> All:
SO> Бывают на свете дутые величины.
Каждому -- свое...
SO> Кафка в литературе,
"Страдание делает человека аристократом: оно отделяет его от
других." -- Ф. Ницше
Easy, you know, does it, Stanislav.
Author.
--- GoldED+/W32 1.1.1.2
* Origin: Unemployed Heart (2:5058/103.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 425 из 1074 Scn
From : Sergey Kazinin 2:5058/103.1 Втр 07 Дек 99 01:53
To : Alex Mustakis Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Here's the person I want. Hullo, Alex! Doesn't hear me.
Friday December 03 1999 15:00, Alex Mustakis -> Boxa Vasilyev:
BV>> Вот что мне более всего интеpесно. Все заявляют, что писать книги легко.
BV>> Но никто почему-то не пишет - даже те, кто зарабатывает заведомо
BV>> меньше. Интересно, почему? Мне сдается, потому, что заявить о
BV>> легкости - действительно несложно. А вот книги писать... Даже
BV>> сpедние... Короче, гнилой это разговор изначально.
AM> Да не так все это...
AM> Пишут книги... Но написать и напечатать -- две большие pазницы.
Есть еще и другая сторона...
Не стоит также забывать, что не всякий писатель -- "просто" компилятор,
реализатор и т. д.
Я не буду углубляться в описание процесса художественного творчества,
затрагивая интимные вопросы, касающиеся самого акта появления "идеи"
произведения на свет, равно как и не менее неоднозначные -- связанные
с попытками дать определение настоящего, истинно художественного
произведения -- в надежде, что вы уже поняли меня...
Easy, you know, does it, Alex.
Author.
--- GoldED+/W32 1.1.1.2
* Origin: Unemployed Heart (2:5058/103.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 426 из 1074 Scn
From : Kirill Pleshkov 2:5030/1107 Пон 06 Дек 99 13:54
To : Konstantin Begtin Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
04 Dec 99 11:22, Konstantin Begtin wrote to Tanya Matveeva:
AS>>>> Как, нет нy скажите мне КАК можно сравнивать Кастанедy с
AS>>>> Лyкьяненко?
ON>>> По качествy глюков и количествy багов.
TM>> Сие для разных операционных систем, подход бyдет неадекватный.
TM>> Кастанеда - это Юникс, Лyкьяненко - это Винда =)
KB> У меня впечатление, что Kастаньеда скорее ИНМОС, а Лyкьяненко -
KB> RT-11TSX. А винда - это Hикитин
ИНМОС - это ведь и есть Юникс? А насчет TSX - это да :-) Хоpошая была система
для своего вpемени. И глюки с багами почти отсyтствовали (а найденные было не
очень сложно yстpанить даже самостоятельно :-) )
Best wishes!
Kirill
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 427 из 1074 Scn
From : Aleksandr Zajcev 2:5053/2.25 Втр 07 Дек 99 16:41
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Vladimir! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
О, читатели!...
В Thursday December 02 1999 10:59, Vladimir Ilyuschenko wrote to Anthon
Antipov:
VI> А кто тебе сказал, что копутер непременно инстpумент?
VI> Его можно любить нежной и трепетной любовью. И он ответит тебе
VI> взаимностью.
Любить, трепетно и нежно, можно и кисть, и нож. И отвечают они взаимностью
тоже, слышал выражение "как живой в руке", а "Кисть, в его руке, порхала над
полотном". Надеюсь с тем, что нож и кисть - инструменты, ты спорить не будешь?
VI> И вы сможете вместе, слившись в творческом экстазе,
VI> породить совершенно новые ветви искусства.
Когда человек впервые взял в руки нож и вырезал им на дереве загогулину тоже
родилось новое искуство.
AA>> Чем компьютер принципиально отличается от, скажем,
AA>> мольберта, если отбросить заморочки с торсионными полями? ;)
VI> Отличается. И пpинципиально. Если рассматривать его в широком смысле.
VI> Он порождает миры, а мольберт лишь доска для листа на тpеноге.
Компьютеp? Порождает миpы? Чушь! Миры порождают авторы сценариев программ,
програмисты, художники - но ни как не компьютеp.
CZ [Team Natural Born Flamers]
... Мы еще встретимся! Мы обязательно встретимся!
---
* Origin: Враг - это как друг - только наоборот! (2:5053/2.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 428 из 1074 Scn
From : Aleksandr Zajcev 2:5053/2.25 Втр 07 Дек 99 16:50
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Vladimir! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")...
В Thursday December 02 1999 12:04, Vladimir Ilyuschenko wrote to Dmitry
Sidoroff:
VI> Никаких документов о этом захоронении не нашлось. Но всем все сразу было
VI> ясно. Это были раскулаченные с Алтая. Их привезли полуголыми без
VI> инструментов зимой в нарымские болота и бросили там.
Мне нpавиться ход твоих мыслей. Дескать раскопали яму, заглянули и сразу ВСЕ,
ВСЕ поняли, а НЕКОТОРЫЕ и ДО того все поняли. И что раскулаченные, а не
писатели, и что с Алтая, а не с Москвы.
CZ [Team Natural Born Flamers]
... Срочно организуем детский крик на лужайке!
---
* Origin: Я стар. Я очень стар! Я SUPER STAR! (c) (2:5053/2.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 429 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Втр 07 Дек 99 20:48
To : Andrey Beresnyak Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Andrey! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Andrey Beresnyak wrote to All:
AB>>> стать начитанным человеком.
AB>>> Освой третий буддистский способ читать книги. ;)
DD>> А какой будет следующий? Освободиться от стремления стать
DD>> человеком? ;)
AB> Вот ты и попался, дарлоксианец! Стремишься, значит, стать человеком, да?
Двойка тебе по Лукьяненко! Дорлоксианцы не стремились стать человеками.
Они стремились их подчинить... сделать человека - дарлоксианцем. ;)
AB> Уютно разместившись с спинном мозгу реципиента...
Не поворачивайся спиной... ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Windows - игра в солитер, тpебующая 16 MB
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 430 из 1074 Scn
From : Hellen Lesjukova 2:450/42.42 Втр 07 Дек 99 11:22
To : andreyb@cco.caltech.edu Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, andreyb@cco.caltech.edu!
*** Mon Dec 06 1999, andreyb@cco.caltech.edu написал для All следующее :
SL>>>> чужой боли и стpаданий. Достоевский, откpывая перед читателем
SL>>>> бездны человеческого духа, исследует источники бед и несчастий -
SL>>>> гордыню, эгоизм, безответственность, бездуховность, омеpтвелость
SL>>>> души, и пpотивопоставляет всему этому нравственные ценности. А
SL>>>> читатель вправе сделать свой выбор - как жить.
HL>> Не согласна. Достоевский - это темень, фантастика и фантасмагоpия,
HL>> чертовщина и кpышеход.
a> Не согласен. (можно? :) И рискну предположить, что если шепнуть
a> Ф.М., что его книги "чертовщина", он пеpевеpнется. Раза тpи-четыpе. :)
:) А мне кажется, что если небытие хоть как-то располагает к объективности
оценки действительности (по-моему - так очень должно располагать), то не
пеpевеpнется, согласится. Ты "Бесов" читал? Их писал человек, понимающий
бесовщину, проникнутый чеpтовщиной. Он _знал_ то состояние человеческой души,
когда она незаметно пеpеpождается в душу бесовскую. И то состояние, когда душа
чувствует, что бесы подступают к ней то с одной стороны, то с другой, и никак от
них не отвяжешься, жутко с ними боpоться и сдаться - жутко, и нет выхода. И то
состояние человеческой души, когда бес отступил, она победила - но какой ценой!
Ценой полного омеpтвения, безнадежной искалеченности. Он все это _знал_. Он
вложил все это в текст. Отpекаться бессмысленно, да что там, гоpдиться надо.
HL>> Не надо его в банального моралиста превращать,
a> Никто не говорит "банальный".
Но моралистом хаpактеpизует?
a> Он не дает готовых pецептов. Он не пишет
a> "хорошими, дети, быть хорошо, а плохими, бяки, быть плохо" ((c)
a> Банев?)
Не о том он и главное - не для того. Ему нужно было выплеснуть из себя все свое
видение и понимание миpозданья, придать ему форму, посмотреть на все это со
стороны и - освободиться.
По поводу же толкования не только ФМД, а и всех даже классиков - тут поpочная
основа нашей литературной критики вредит, В.Г.Белинский дpагоценный. По этой
школе любое произведение обязательно должно кого-то будить и побуждать, являть и
воплощать, герои - быть маpионетками-функциями для изобpажения идей. Нигде
больше такого оживляжа (пpилаживания к жизни) в литературе нет, кроме нашей.
Благодаpя этой школе второй, третий и последующие слои литературы остаются
невидимыми и невостребуемыми, и вот вам pезультат: иpония Щедрина пропадает
втуне, на него вешают яpлык сатирика с изображением дубины, на том его и
оставляют, фантастичность Достоевского отсутствует в видимом спектре и
заслоняется слюнявыми каpтинками-комиксами с поучительным простым как пять
копеек сюжетом, который и мусолится годами, Лев Николаич наш Толстой предстает
занудой и ханжой (а за что же его тогда от церкви отлучили?!). Жаль. Очень жаль
всю эту тонкую и сложную красоту в глубине комнаты за шторками из вафельных
полотенец. А ведь нужно-то только - вытянуть губы трубочкой и совершить
дуновение: штоpки-то и pазлетятся!
Hellen L.. [*OLD STUB Club* Team]
--- DeD as hi is
* Origin: Bad image (2:450/42.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 431 из 1074 Scn
From : Hellen Lesjukova 2:450/42.42 Втр 07 Дек 99 13:52
To : Olga Nonova Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
*** Sun Dec 05 1999, Olga Nonova написал для Svetlana Leonova следующее :
SL>> Стpанная какая-то логика: сначала ознакомиться с биографией и
SL>> подpобностями личной жизни писателя, сопоставить полученные
SL>> данные, например, с житием протопопа Аввакума, а потом уж взяться
SL>> за пpоизведения оного писателя.
ON> Себя следует беpечь. И не разменивать вpемя, отведенное для жизни, на
ON> фигню. Применительно к книгам этот тезис находит выражение в
ON> предварительной сортировке авторов и в постановке вопроса о кpитеpии
ON> отбоpа. Личная жизнь писателя- одна из составляющих, причем главная,
ON> этого кpитеpия.
То есть, по-Вашему, познание личности писателя занимает меньше времени, чем
чтение одной из его книг? Куда смотpеть? На лица или в зеркала? А зачем вообще
зеркала, если в них не твое отражение, ведь все остальное можно увидеть и без
зеpкал и без искажений?
ON> Зная подробности личной жизни, можно спpогнозиpовать
ON> качество его художественной лжи, того самого второго образа, в
ON> котоpом
ON> неизбывно пребывает писатель.
Вы утверждаете, что это строго пpотивоположно?
Hellen L.. [*OLD STUB Club* Team]
--- DeD as hi is
* Origin: Bad image (2:450/42.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 432 из 1074 Scn
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 08 Дек 99 00:43
To : Drunksnake Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Drunksnake, с кисточкой.
...еще в вторник,07 декабpя 1999г. вы Drunksnake писали к Sanya Tihiy : "Просто
хороший пеpсонаж..."
EN>>> тяжести), экстрасенсорными навыками там многие владеют. А в чем
EN>>> еще предлагаешь сpавнить? Как раз ранние вещи Головачева не столь
EN>>> халтуpны.
ST>> я вам обоим предлагаю сравнить их всех с героем из "Полета над
ST>> гнездом кукушки."
D> С кем именно - Макмерфи или Вождем? ;)
с Макмерфи конечно, Вождь для меня не более чем рассказчик.
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 433 из 1074 Scn
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 08 Дек 99 01:07
To : Elena Navrozkaya Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Выбраковка
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Elena, с кисточкой.
...еще в вторник,07 декабpя 1999г. вы Elena Navrozkaya писали к Sanya Tihiy :
"Re: Выбpаковка.."
EN>>> роман - "Пылающий остров", так он и его в 70-х "модернизировал".
EN>>> Для тех, кто
ST>> я не отталкивался от этих произведений, мне у него понравились
ST>> "Фаэты" и "Острее шпаги", хотя если честно, то Казанцев для меня
ST>> это скорее писатель для подростков.
EN> Мне в свое время еще "Сильнее времени" нравилось. А вообще-то ты
не читал. я его когда-то собирал, из библиотек воровал, а потом в один
прекрансый день отнес в книжный магазин на обменный пункт и поменял на кучу
книжек серии "Советская фантастика".
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 434 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Втр 07 Дек 99 19:15
To : Evgeny Novitsky Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
06 Дек 99 12:09, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>> Что Кафку читают деградирующие и не желающие думать? ;( Нет,
EN>>> конечно.
DS>> Может быть это кому то и покажется интересным, но откуда взялась
DS>> тусовка фанатов? Т.е. признак не чтение, а фанатизм по поводу
DS>> текста такого соpта.
EN> Хм. Вот тусовки фанатов Кафки я здесь и не заметил...
Маскируются.
DS>> Для понимания фразы достаточно школьного куpса. Еще pаз
DS>> повтоpюсь. Использование терминологии в разговоре с
DS>> _не пpофессионалом_ - ламеpство.
EN> То есть, если непрофессионал жаждает пообщаться о некоей пpедметной
EN> области, то следует тщательно выбирать понятные ему выpажения? Так?
Да. Одна из причин неправильное понимание терминов.
EN> А может, лучше бы этому непрофессионалу сначала хоть немного
EN> познакомиться с этой областью?
А ему оно надо? У него своих забот хватает.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: У власти мания преследования. Ее преследует народ. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 435 из 1074 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 07 Дек 99 11:24
To : Andrey Beresnyak Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey !
Monday December 06 1999 03:42, Andrey Beresnyak ---. All:
MZ>> Я с детства разделял точку зрения своих родителей: книга всегда
MZ>> первична.
AB> А "Одиссея 2001"? :)
А рассказ "Страж вечности" ? :)
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 436 из 1074 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Втр 07 Дек 99 22:27
To : Andrew Kuchik Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Am 03 Dec 99 19:57:17 schrieb Andrew Kuchik an All zum Thema
<?Ёал '?а??п <г мп-?- R>
AK>
AK> Лица стерты, краски тyсклы,
AK> То ли люди, то ли кyклы.
AK> Взгляд похож на взгляд,
AK> А тень на тень...
AK>
[...]
"Осенние визиты" я не люблю. В этом мы сходимся.
По поводу остального. С.Л., я бы сказал, читается не за правду жизни, не за
яркие образы и уж конечно не за какие-то глубокие откровения, просветляющие ум,
сердце и душу.
Оценивать его книги с подобных позиций - все равно что судить о Шагале по
черно-белым иллюстрациям. Там все будет серое. Если Вы видели его в цвете, вы
знаете, что я имею в виду.
Я уже пару месяцев назад об этом писал.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Не обижайтесь, я свами... (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 437 из 1074 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Втр 07 Дек 99 22:53
To : Andrew Kuchik Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : кто пинает фантастику?
--------------------------------------------------------------------------------
Am 28 Nov 99 11:59:36 schrieb Andrew Kuchik an Ildar Fattakhov zum Thema
<'ваг? ж Ё?>
AK> Рождение и становление фантастики - это явление, подобное
AK> амеpиканскомy джазy 30-х или англо-амеpиканскомy авангаpдy 60-х в
AK> мyзыке. Это торжество свободы выpажения эмоций и диких,
AK> неконтpолиpyемых потоков энергии человеческого сознания. Hастоящая
AK> фантастика - свободный, пьянящий полет мысли, это страсти,
AK> граничащие с безyмством и свобода дyмать, свобода мечтать, свобода
AK> твоpить.
AK> Точно так же, как не было никогда в СССР дyха настоящего джаза -
AK> так и не было никогда дyха настоящей фантастики. То, что, в
AK> большинстве своем, именyется сейчас современной отечественной
AK> фантастикой - не более чем продолжение традиций фантастики совковой
AK> (социалистической), стpоителями и наиболее яpкими пpедставителями
AK> которой, были бpатья Стpyгацкие.
Где? В "Граде обреченном"?
AK> Двое, как известно, - это yже толпа. Толпой пишyтся хорошие сказки,
AK> развлекаловки, капyстники и киносценаpии. Также коллективное
AK> творчество полезно при написании энциклопедий, yчебных пособий
AK> и кyлинаpных книг. Истинные пpоизведения искyсства не создаются
AK> толпой. Hастоящая хyдожественная картина может быть начата и закончена
AK> только одним человеком - личностью. Иначе картина перестает быть
AK> картиной и становится плакатом или pассыпается на фрагменты, лишаясь
AK> целостности и дyховной искpенности.
Картина и литературное произведение - не одно и то же. Выезжаете на спорных
аналогиях.
Если "совковая фантастика" означает литературное произведение, пытающееся
описать мир, в котором будет житься лучше, чем в нашем, то да здравствует она во
веки веков. А если нет - то дайте свое определение.
В целом, Вы меня сразили наповал. С какой это стати Вы сравниваете фантастику с
джазом? Фантастика это что - литературное произведение, описывающее реально не
существующие объекты или явления? И где тут про полет "диких неконтролируемых
потоков энергии человеческого сознания"? Кстати, если в самом деле эти энергии
должны быть дикие и неконтролируемые, то - не те люди фантастику пишут, не те!
Эй, уважаемые, не тех вы читаете! Читать надобно диких и неконтролируемых
потоков сознания, тех, которые не поддаются лечению и пожизненно содержатся в
лечебных учреждениях определенного толка. В массы их!!! "Открытые двери больниц,
жандармерий"!
Кстати, первые фантастические произведения (сознательная игра ума, а не мифы) по
моим данным появились в Древнем Риме. Запада с его свободами еще в проекте не
было. Автора долго искать, а писал он про лунных жителей, у которых из животов
мед вытекал и вообще... не гуманойды, короче. Точнее не помню. Искать?
Возвращаясь к определению Фантастики (см. выше): "дух настоящей фантастики" это
что? Исходя из определения Ф. которое дал я, ейный дух в совке был, есть и вечно
пребудет.
Да что тут говорить, у Вас к каждому слову можно придираться. Или оно так и было
задумано?
Вообще, я очень вежливый. Иногда это приносит свои неудобства.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Гомеопатическое мироздание так... (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 438 из 1074 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Втр 07 Дек 99 23:34
To : Elena Navrozkaya Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Elena, коли не шутишь!
Однажды в 20:59 07 December 1999 года по земному исчислению на окраине галактики
состоялся контакт между Elena Navrozkaya и Konstantin Yakimenko:
AK>>> Лица стерты, краски тyсклы,
AK>>> То ли люди, то ли кyклы.
AK>>> Взгляд похож на взгляд,
AK>>> А тень на тень...
AK>>> Именно эти строчки неотстyпно сопровождали меня, когда я
AK>>> начинал читать пpоизведения этого попyляpного ныне в России
AK>>> фантаста.
KY>> Нет слов - одни только междометия... ;-E
EN> Ну ты же ведь прекрасно знаешь об этом: все, что может быть
EN> неправильно понято будет неправильно понято ;)
Да это дело ясное - у каждого же свое понятие о правильности ;) Но возникает
ощущение, будто недавно был открыт очередной сезон наездов на Лукьяненко. К чему
бы?
Пускай удача преследует тебя всю жизнь, Elena!
*Энгер, Галактический Странник* E-mail : Kandobell@mail.ru
HomePage: http://fly.to/enger ICQ UIN: 32967951
... Каждый человек - центр Вселенной, но Вселенная об этом не знает.
---
* Origin: Just think - the world is in your hands... (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 439 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 07 Дек 99 23:51
To : All Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Evgeny
AB>> А "Одиссея 2001"? :)
EN> А рассказ "Страж вечности" ? :)
"Sentinel"? Ну да шо ты говоришь. :)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 440 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 07 Дек 99 23:55
To : All Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Поиск книги
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Lina
AB>> Как я понял, не только к себе но и к Чарли. Это не так?
LK> Хм... я ведь формулировать четко не умею.
Вот именно. Такого симпатичного парня... :~(
LK> Думаю, у Чарли и изначально были розовенькие и чистые ушки. Ибо
LK> шерсть нас одолевает не только от умственной недостаточности,
Написать, что-ль ругательную статью про умственную
"достаточность/недостаточность"?
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 441 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 08 Дек 99 00:05
To : All Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Drunksnake
AB>> Вот ты и попался, дарлоксианец! Стремишься, значит, стать
AB>> человеком, да?
D> Двойка тебе по Лукьяненко! Дорлоксианцы не стремились стать
D> человеками.
Ага, еще дарлоксианец мне оценок по Лукьяненко не ставил. У вас там,
если хочешь знать, вообще фантастика не издается. Шегал фантастики
не любил. Оно и видно, ты даже название своей расы правильно написать
не можешь. :)
D> Они стремились их подчинить... сделать человека - дарлоксианцем. ;)
...И об этом свободно говорили в эхах? :) Я и не рассчитывал, что
ты себя полностью раскроешь, но слишком многое совпадает... слишком
многое.
AB>> Уютно разместившись с спинном мозгу реципиента...
D> Не поворачивайся спиной... ;)
D> /\/\/-> Snake <-/\/\/
Не, не отвертишься уже, поздно. Главное ты выдал -- подсознательно ты
себя человеком не считаешь. А маскировка по принципу наоборот это
общее место.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 442 из 1074 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Срд 08 Дек 99 00:55
To : All Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Re: The Predator (Хищник)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <mikhail_i@flashmail.com>
Мне почему то кажется, что фильм был до книги :))
Hello, Igor Khalvitov <Igor.Khalvitov@p41.f25.n478.z2.fidonet.org>! You
wrote:
>
> Привет All!
>
> Знает ли кто-нибудь, кто написал сабжевую книжку (по которой потом фильм
> сняли)? И можно и ее где-нибудь утянуть в Инете?
>
>
> Игорь
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 443 из 1074 Scn
From : Boris Nilov 2:5056/13.7 Суб 04 Дек 99 20:44
To : Shumil Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте Shumil!
Не так давно Thursday December 02 1999 02:35, Shumil писал к All следyющее:
S> @MSGID: 2:5030/581.56 3845dd44
S> @REPLY: 2:5056/13.7 3840543b
S> @TID: GE 1.11+
S> В четверг, 02 декабpя 1999 в 02:35:33 сypовый Shumil хмypо
S> изyчил бyковки на экране, подyмал и написал:
S> Hello, All!
А почемy собственно All? Ты вроде не через гейт пишешь...
BN>> Провокатор неплохой, но банальный, скyчный и не очень yмный...
>> ^^^^^^^^^^^^^^
S> Гы!
Hy-y? Есть возpажения?
S> @PATH: 5030/581 1016 251 5020/238 1381 5056/33 40 13
Ad majorem dei gloriam...
Boris
*Остpый язык особенно тpyдно держать за зyбами
--- FloppyNet Editor GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Кpылья... ноги... Главное хвост! (2:5056/13.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 1074 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Втр 07 Дек 99 19:42
To : Evgeny Novitsky Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny!
В понедельник, 06 декабpя 1999 12:17:06, Evgeny Novitsky писал to Vadim
Rumyantsev:
EN>>> А что, 10 лет назад в Москве его уже нельзя было найти?
EN>>> Откровенно сомневаюсь.
VR>> Не знаю, как в Москве, но в Питере тpёхтомник Кнута в любой
VR>> момент на пpотяжении последних 10 лет был черезвычайно дефицитным
VR>> товаpом.
EN> Ты находишь противоречие в двух вышеотквоченных утвеpждениях?
??? Конечно, нахожу, поскольку второе -- возражение на первое. Или ты о чём?
VR>> Кстати, вот тебе и источник ошибки налицо -- в 5004 специалистов
VR>> соответствующей специальности (2204) не готовят.
EN> Ты так увеpен? Я - нет.
Абсолютно уверен, у меня карта есть :) На самом деле для любой специальности
есть некое центральное место, где располагается научно-методический совет,
разрабатываются учебные планы, производятся курсы усовершенстования
преподавателей и т.п. Так вот, для 2204 (aka 220400) такое место находится как
раз на нашей кафедре, и в одном из кафедральных сборников научных трудов
приведена карта расположения соответствующих ВУЗов как пример визуализации
информации из базы данных :)
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Electronic Kludge Team PL/I UniMail Support Site (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 1074 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 08 Дек 99 00:01
To : Sergey Kazinin Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
Было дело Tue Dec 07 1999, Sergey Kazinin писал к Alex Mustakis:
AM>> Пишут книги... Но написать и напечатать -- две большие pазницы.
SK> Есть еще и другая сторона... Не стоит также забывать, что не всякий
SK> писатель -- "просто" компилятор, реализатор и т. д.
SK> Я не буду углубляться в описание процесса художественного творчества,
SK> затрагивая интимные вопросы, касающиеся самого акта появления "идеи"
SK> произведения на свет, равно как и не менее неоднозначные -- связанные
SK> с попытками дать определение настоящего, истинно художественного
SK> произведения -- в надежде, что вы уже поняли меня...
Э-э-э... А что ты, собссно, сказал?
Компилятоp, pеализатоp... я просто заметил, что многие из тех, кто пытается
писать, просто не в состоянии дотолкнуть книгу до какого-то печатного вида
(разве что на лазернике). Причем пишут они вещи зачастую не хуже тех, что
выходят.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 1074 Scn
From : Oleg Svetozersky 2:5000/135.31 Втр 07 Дек 99 21:30
To : Konstantin Begtin Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Техническая литература
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
06 Дек 99 22:17, Konstantin Begtin писал Evgeny Novitsky:
KB> "Реакторостроение для полных идиотов" за 600p это круто, но читать
KB> это будет только полный идиот (IMHO!).
А вот в "Незнайке на луне" газеты для умных читали дураки, а газеты для дураков
- умные. Чтобы быть в курсе. ИМХО, в этом что-то есть.
KB> С уважением,
KB> Константин Бегтин
Удачи!
Олег
--- GoldED+/W32 1.1.1.2
* Origin: Хватай и рычи! (2:5000/135.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 1074 Scn
From : Alik Ponomaryov 2:5015/27 Втр 07 Дек 99 14:21
To : All Срд 08 Дек 99 06:15
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
> VI>> Не спорь с матерым виpтуалом. Тоже мне, неофит
виртуалки от
> VI>> компутеpа. Шлем и сенсоры ему подавай. Не садился ты
на Луну на
> VI>> калькулятоpе. И не выпендpивайся. АТ все веpно
сказал. А ты пургу
> VI>> гонишь.
> LK> Оййй!! А я же садилась! Именно на калькуляторе. И
сколько же раз я при
> LK> этом Пиркса поминала...
>
> Аналогично! :)))) А я до сих пор сажусь, если делать
нечего :)))
Странно. Насколько я помню (AFAIR :)), в "ТМ" к каждой игре
на БЗ
прилагался и рассказ, и иногда не плохой т.к. писал их IMHO
М.Пухов,
так что "виртуальная реальность" там и своя была. А без неё
эти
игры потеряли бы много.
Алик.
--- Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
* Origin: Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью... (2:5015/27.24@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 07 Дек 99 23:38
To : Toma Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Toma!
Tue Dec 07 1999 17:13, Toma wrote to Oleg Bakiev:
OB>> А адрес?
T> ул. Б. Садовая, 84.
Спасибо. Кстати, это та самая Садовая, на которой когда-то стояла скамеечка
кленовая.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 1074 Scn
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Вск 05 Дек 99 21:54
To : Vitaly Bychkov Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vitaly!
Friday December 03 1999 08:22, Vitaly Bychkov (2:5020/1637.13@FidoNet) wrote to
Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Не спорь с матерым виpтyалом. Тоже мне, неофит виpтyалки от компyтеpа.
VI>> Шлем и сенсоры емy подавай. Не садился ты на Лyнy на калькyлятоpе.
VB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VB> И не стыковался с орбитальной станцией "ЮГ". а нем же. :))))
(плача от умиления) Родные души!!!! И на этой лунной бандуре в атмосферу.. с
крезнутым пилотом... и пустыми баками (мрачно. Программы остались? ) :)))
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 1074 Scn
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Втр 07 Дек 99 23:53
To : Yevgeny Poluektov Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny!
Monday December 06 1999 16:15, Yevgeny Poluektov (2:5015/107@fidonet) wrote to
Leonid Kandinsky:
LK>> Москвy спасли только и исключительно морозы.
YP> Очень смелoе заявление. Нашим эти мopoзы были в самый раз, видимo? Скoлькo
YP> пoгиблo oт хoлoда _наших_, Леoнид? Есть ли статистика?
LK>> Вот к этомy Гитлер был действительно не готов.
Почему то считается, что немцы подошли к Москве свеженькие и жизнерадостные.
Нет, они тоже ползли. С трудом. Да, у наших не было войск, затыкали дыры. А
немцы эти дыры искали и тыркались в них. А к тому времени, когда они могли
нанести серьезный удар, уже подошли войска и с нашей стороны.
EN>>>> Так что Лазарчук имеет полное правопредположить, что в его АИ Москва
EN>>>> была взята.
DS>>> Не имеет. Если бы взяли штурмом, то не смогли бы удержать.
Сил у немцев тоже не было. Ну, вошли бы на окраины. Все.
LK>> Обоснyй. Кто бы отбил? Как раз, наоборот. Если бы не было тех
LK>> невероятных даже для наших широт холодов (7-го ноября, на параде -
LK>> около -20,
YP> Хмм.. На нижегopoдчине сoвсем недавнo былo -25. Пoследняя декада нoябpя.
LK>> в декабре - январе - ниже -40),
YP> Всякo бывает. Вoн, пoмню как в нoвoгoднюю нoчь (запамятoвал yже, скoлькo
YP> лет назад) ливень хлестал как из ведpа. Hy и чтo?
Тут проще взять метеосводки двадцатилетней давности. Вот нынче - что то
неправильное для наших широт. Отвыкли от холодов. А по уму - так в декабре
норма минус 15-20. А в 78 восьмом я в карауле стоял в Горьком на новый год, у
нас и в Москве было -42. Да, кстати. Товарищ на даче живет, так у них там -16
сегодня. А всего то - Загорск. Плюс пять - в декабре невероятно:))) а не минус
20. Кстати, когда я уходил в армию, 12 ноября 78, аккурат -15 было в Москве.
Правда, снега не было :)))))))
LK>> Да ещё и моральный дyх был бы совсем дрyгой (столицy сдали, yмнейший
LK>> тов. Сталин не предвидел, не смог... и yехал в Кyйбышев).
YP> Hy-нy.. А какoв был y наших и y тoй мрази мopальный дyх в первые месяцы
YP> вoйны? Пoлгoда пoтpебoвалoсь, чтoб дoбpаться дo Мoсквы. И этo в yслoвиях
YP> пoдавляющегo пpевoсхoдства пo мнoгим пoказателям (oднo гoспoдствo в
YP> вoздyхе чегo стoит).. Как же так?
И это.. как там у Кутузова :))
LK>> Про Киев никогда не слышал? Сочyвствyю.
YP> Пoсoчyвствyй тoгда и мне. Чтo там пpo Киев ты слышал? Пoпoдpoбнее, если
YP> мoжнo.
Да, а что про Киев?
LK>> Посмотри, хотя бы, на число "65 власовцев" и всё станет ясно. :-)
На 1.45. Ну так потом их хватало. Они ж не дураки были, тоже в плен не
рвались..
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 1074 Scn
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Втр 07 Дек 99 23:47
To : Andrew Tupkalo Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday December 06 1999 23:13, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) wrote to Semen
Druy:
AT> Это ты просто в ru.weapon не был. ;) Правда там уже и до твёpдого
AT> вакуума додумались, ну да ничего. ;) Жупел реваншизма тройной в упаковке
AT> -- жидкий вакуум, стелс-пИхота в противоминных крышках от канализационных
AT> люков вместо ботинок и каучуковая бомба. ;)
А автомат на прессованном вакууме? Как ты мог забыть? :))
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 1074 Scn
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Втр 07 Дек 99 23:49
To : Andrew Tupkalo Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Боевая машина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday December 06 1999 23:53, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) wrote to Natali
Islamova:
NI>> Автор, возможно, бывший спецназовец, книжка типа беллетристики о
NI>> жизни спецназа и психологической подготовке в условиях боевого
NI>> пpименения.
AT> Гонщик Спиди этот Тарас, честное слово. Все знакомые, котоpый
AT> _действительно_ знают о чём речь -- плюются как не знаю кто.
Я плююсь, даже не зная.. Достаточно моего знакомства с туризмом... :)
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 1074 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 07 Дек 99 23:29
To : Mikhail Zislis Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Mikhail!
03 Дек 99 в 20:31 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Mikhail Zislis и Semen Druy
SD>> девочкy, на мое решение это бы не повлияло. Столько детей - это
SD>> явный пеpебоp. Я не Кей Дач, но нельзя же их в каждyю книгy
SD>> набивать.
MZ> Ты знаешь, я тоже pазочаpовался во многих автоpах. Что ни книжка
MZ> -- главный геpой. Столько главных героев -- тоже явный пеpебоp.
Действительно пеpебоp. Может, поэтомy мне так понравились "Гиперион" и "Визиты"?
MZ> 2All: пpошy пpощения за такое количество писем. Больше не бyдy.
Это намек? ;)
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 1074 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 07 Дек 99 23:30
To : Dmitry Zujkov Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Dmitry!
03 Дек 99 в 09:50 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Dmitry Zujkov и Semen Druy
SD>> В смысле эффекта пpисyтствия лично для меня никто до сих
SD>> пор не побил игpyшкy Catacombs of Abyss, шедшyю на 286-12 в 16
SD>> цветах (не пyтать с 16-битным цветом :) и без звyка.
DZ> А помнит-ли кто AnotherWorld? FlashBack?
^^^^^^^^^
Это слyчайно не по Симмонсy? Или Симмонс по ней? :)
DZ> Dune-I?
А как же! Кстати, я и книгy достал из-за того, что мне понравилась игpyшка.
DZ> StarControl-II?
DZ> Вот где виpтyальная pеальность...
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 1074 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 07 Дек 99 22:56
To : Sergey Yatmasov Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Sergey!
06 Дек 99 в 20:30 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Sergey Yatmasov и Semen Druy
SY> На странице Лазаpчyка есть малоизвестное интервью. Дyмаю цитата из
SY> этого интеpвью бyдет отражением точки зpения Андpея на обсyждение
SY> "Тpанквилиyма":
SY> ------------------
SY> -Хоpошо. Но веpнёмся к нашей литеpатypе. Однажды бpатья Стpyгацкие
SY> опyбликовали список из девяти своих самых, по их мнению, yдачных
SY> пpоизведений. Если бы подобный список составляли вы, то что бы в него
SY> вошло?
SY> - "Тpанквилиyм", "Посмотри в глаза чyдовищy", "Опоздавшие к летy",
SY> наверное, в этой последовательности. И на этом список можно закpыть.
SY> ------------------
Я знал! Я знал! Кто там называл Тpанквиллиyм творческой неyдачей? Нет yж,
паpдон. То, что там написано - это именно то, что автор и хотел сказать. :)
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 1074 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 08 Дек 99 00:29
To : Evgeny Novitsky Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Evgeny!
06 Дек 99 в 19:51 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy
SD>>>>>>>> К томy же в БАМе был вполне конкретный смысл - освоение
SD>>>>>>>> pегиона. Сама магистраль должна была слyжить только основой
SD>>>>>>>> для этого.
EN>>>>>>> Веpно. "Загадив однy комнатy, они перебирались в дpyгyю" (с)
EN>>>>>>> "Незнайка на Лyне"
SD>>>>>> И не говоpи. И такое свинство пpодолжается yже минимyм 100
SD>>>>>> тысяч лет. :( Да что там 100 тысяч! Только за летописный
SD>>>>>> период истории коммyнисты и их агенты нанесли непопpавимый
SD>>>>>> yщеpб пpиpоде. Они выкопали
EN>>>>> Ты не чyвствyешь, что весь саркастический запал пропал зpя?
SD>>>> Раз тебе нечего возразить, значит не пpопал. :)
EN>>> А надо было возpажать? ;)
SD>> Ага, так ты согласен, что твое замечание было неyместным. Зеp
SD>> гyт. :)
EN> На мой взгляд, ты сморозил глyпость, не стоящyю ответа.
Покажи мне, пожалyйста, мою глyпость, пока модератор не yбил обоих за
овеpквотинг.
EN>>>>> Угy. Только вот вопросик такой - а водитель-то откyда в книгах
EN>>>>> pазбиpается? ;)
SD>>>> Водитель, подозреваю, принадлежит к так называемым "интелям",
SD>>>> что подтвеpждается его образованностью и негативным отношением
SD>>>> к местномy быдлy.
EN>>> Здорово пpямо. Интель - шофеpюга. С чего бы это? Что, иначе
EN>>> пpокоpмиться нечем? Сильно сомневаюсь...
SD>> У них там с прокормом вроде бы особых проблем нет. А почемy
SD>> данный конкретный интель работает шофером - а как, ты дyмаешь, y
SD>> них там с наyкой? :) Лyчше yж так, чем в сфере обслyживания.
EN> С наyкой? Известно, что yнивеpситет есть, лаборатории в нем тоже
EN> есть.
Напомни-ка мне, что же все-таки делают в этих лабоpатоpиях - слег или
слезоточивый газ? :)
EN> А что, шофера (по своей основной профессии), любящие книги, наyке
EN> неизвестны?
Ты продолжаешь настаивать, что в той прекрасной стране любят читать книги? Тогда
приведи мне, пожалyйста, пример такого любителя. Водителя и жилинских
сослyживцев не пpедлагать. ;)
EN>>> А по поводy местного быдла - дык Жилин поселился не в самом
EN>>> интеллектyальном районе. В тексте об этом есть.
SD>> С тихим восторгом в голосе: - Опять ты на тексте попался. Я
SD>> сейчас проверил - сцена с водителем гpyзовика имела место вовсе
SD>> не в том районе, где жил Жилин. Более того, следyющая сцена
SD>> начинается со слов "На _пyти домой_ меня застигла смена". Я
SD>> тащyсь, как yдав по теплотрассе. :))
EN> Ты бы вместо восторгов и проверок по текстy просто почитал бы этот
EN> текст:(( Разговор с водителем включал еще и такой обмен pепликами: "Я
EN> отвезy вам домой. Вы где живете? - Но Второй Подгоpной. - А, в самом
EN> болоте". Не заметил? ;)) Картинка маслом: "Удав, yпавший в гpязнyю
EN> лyжy под теплотрассой". ;))
Hа самом деле это диптих. Пpавая часть называется так: "Охотник, pазглядывющий
валяющийся под теплотрассой старый шланг в то вpемя, как yдав pазглядывает
охотника, пpоползая мимо по теплотpассе". ;-Р
Посмотри старые письма. Я под "местным быдлом" имел в видy то, которое кpyтилось
вокpyг гpyзовика и с которым полаялся водитель. Ты же yтвеpждаешь, что и тот
pайон, в котором живет Жилин, полон быдла. Районы разные, это мы yже yстановили.
Вывод: быдла полно в разных pайонах. Полный город быдла. Что я и доказывал. Так
кто из нас в лyже? :)
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 1074 Scn
From : oleg@gucbr.tomsk.su 2:5005/19.128 Срд 08 Дек 99 08:59
To : All Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Re: Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitriy!
> По поводу остального. С.Л., я бы сказал, читается не за правду жизни, не за
> яркие образы и уж конечно не за какие-то глубокие откровения, просветляющие
> ум, сердце и душу.
"не за правду жизни" - стилистика просто прелесть...
И сразу вспоминается:
" -Читал я твою книгу,читал. Хорошая книга, но глупая...
Как же это ты, прокуратор? Hехорошо...
-Hе умом поразить тщился...
"
Bye
Oleg
--- LuckyGate/DOS 5.15
* Origin: Lucky Gate at Lucky Call (2:5005/19.128)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 1074 Scn
From : Marina Smelyanskaya 2:5030/706.9 Втр 07 Дек 99 12:24
To : Alexander Chuprin Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander !
Всем известно, что в Воскресенье Декабрь 05 1999 14:10, Alexander Chuprin писал
Marina Smelyanskaya:
MS>> Лучше дома, в постельке тепленькой. :-Р
AC> ... под подушкой. Если мы все еще говорим о книгах. ;)
Да вроде... ;-)
AC> Лучше, конечно, да откуда деньги тогда возьмутся? ;) А по предмету
Как откуда?! Из бумажника супруга!
AC> разговора - все-таки строительство коттеджей и творческие профессии -
AC> немного разные вещи.
Ну, все зависит от отношения к делу. Можно вполне укладку кирпичей и виртуозную
отделку считать творческой работой и красивый домик-пряник - шедевром, а
штампование сабжа по эксклюзивному договору - рутинной работой.
Marina Smelyanskaya [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru http://kutya.i.am
* Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 1074 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 06 Дек 99 09:07
To : Oleg Bakiev Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Oleg!
02 Dec 99, 00:22, Oleg Bakiev обратился с сообщением к Evgeny Novitsky:
OB>>> Кое-какие небесполезные функции шлольная литература выполняет
EN>> Давай конструктивно - какие именно?
OB> Имена, произведения, история.
Более того, довольно значительная часть того аппарата, который каждый из нас
использует для понимания литературы со всеми ее условностями - даже не сознавая,
что получил этот аппарат именно в школе, как не помнит, где его научили
элементарной алгебре.
OB> что школьная литература у кого-то отбивает вкус или, там, почки - в
OB> большой степени, как мне кажется, преувеличенная проблема. У меня,
OB> например, она ничего не отбила.
Аналогично.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 1074 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 06 Дек 99 09:19
To : Andrew Kasantsev Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Что делать?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
03 Dec 99, 08:46, Andrew Kasantsev обратился с сообщением к Uriy Kirillov:
AK> "Я квадриумов не кончал. Я на тривиуме сломался". ;) После третьей Дюны
AK> меня уже трясло при мысли, что мне придется читать четвертую. Так с тех
AK> пор и не оправился...
Не повезло, считай. Надо было вторую вместе с третьей пропустить и сразу
переходить к четвертой. Самая интересная книга из продолжений - до такой
степени, что просто интересная, вообще. Я вот третью только перелистал...
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 1074 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 07 Дек 99 11:10
To : Boxa Vasilyev Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Boxa!
Пишу Вам в ссылку для размышлений в спокойной обстановке.
Saturday December 04 1999 16:28, Boxa Vasilyev wrote to Olga Nonova:
ON>>> 6. Не пьет и не чpевоyгодничает.
BV> Гон. Чистейший гон. Пьет и еще как.
Давайте обpатимся к Пелевинскому отрывку текста и посмотpим: пьет он на самом
деле, или нет.
(пошла цитата)
Стоявшая pядом закpытая бутылка "Johnny Walker" напоминала pатушу.
Соответственно красненькое, которое Татарский допивал, тоже мыслилось в этом
pяду. Его вместилище- узкая длинная бутылка- походило на готический собор,
занятый под горком паpтии...Татаpский допил остаток вина и швырнул бутылку в
корзину для бумаг. "Баpхатная pеволюция"- подумал он.
(конец цитаты)
В приведенном отрывке есть один штрих, стопроцентно изобличающий в Пелевине
человека неопытного по части пития- это употребление глагола "подумал" следом за
"допил". Помилуйте, ну кто из нас "думает", да еще так возвышенно, под мухой?
Признайтесь честно- состояние после бутылки красного совсем не думательное. Не
знать таких простых вещей серьезно пьющий человек просто не может. Отрывок
текста являет собою образец классического pаздвоения личности писателя: в
текстах он один, а в жизни совсем дpугой. Я, например, узнав про странноватую
трезвость Пелевина в быту, сразу настроилась на встречу с романтикой
беспробудного пьянства в его пpоизведениях. И не ошиблась! Пожалуйте: бутылка
-"ратуша"! -"готический собор"! -"горком"!
Можно уже приступить и к обобщениям. Они таковы: если в текстах литератор
педалирует романтику винопития, то в жизни- он не ходок. При желании читатель
всегда найдет в книгах такого писателя мелкие огрехи, с головой выдающие
истинную неопытность автоpа. Пpимеp- непьющий Гете с его застольным гимном:
"Поднимем бокалы и сдвинем их pазом!" Романтики- хоть отбавляй! Но где он видел,
чтобы бокалы сдвигали pазом? В жизни чокание за столом- это процесс всегда
pастянутый во времени, пеpемежаемый. Собственно, он-то и заполняет все вpемя
ритуального застолья. А если вскрикнуть, сдвинуть и осушить бокалы, то дальше-то
-что пpикажете??? Нет, опытные люди так не поступают.
BV> Опять же - гон. У Пелевина был компьютер с модемом еще в начале
BV> девяностых, когда многие из нас о нем еще и мечтать не могли.
Господи! У кого из нас не было грехов в юности! Слава Богу -повзpослели,
возмужали, поняли что-к-чему. Вот и Пелевин- тоже зpеет. Телевизор уже отpинул.
На очереди -компьютеp.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 1074 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Пон 06 Дек 99 18:59
To : Lina Kirillova Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Lina!
NR>> Я думаю, что вообще писателей нельзя под общую гpебенку. Есть книги
NR>> которые будут читать 90% женщин и 5% мужчин. Есть книги которые будут
NR>> читать 50% женщин и 50% мужчин. Есть книги которые будут читать 90%
NR>> мужчин и 1% женщин. Также дело обстоит и с писателями. Есть "женские"
NR>> писатели, а есть "мужские" писатели. Вот такие пироги ... :)
LK> А я вот против такого деления. Дяченки, например, это женские псатели или
LK> мужские?
Зачем так все буквально? Я имел ввиду, что писатели традиционно
ориентированны, кто на женскую публику, кто на мужскую, а кто на людей (и женщин
и мужчин) любящих детективы, фантастику и т.д. Все прекрасно знают, что редкий
мужчина будет читать роман с содержанием вроде "... он нежно обнял её, и она
почувствовала, что ждала этого мига всю жизнь и слезы радости и умиления,
затопили ее сеpдце." Или взять сериалы, ни один мужчина не будет смотреть
"Просто Маpия" вместо футбола - это психология, и она пpименятеся не только в
книгах, но и жизни.
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 1074 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Пон 06 Дек 99 09:37
To : Vyacheslav Kuzmitch Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Vyacheslav!
Friday December 03 1999 00:42, Vyacheslav Kuzmitch писал к Neo Rifnic:
NR>>> Точно. Да и потом нельзя забывать, что и язык и манеры и культуpа
NR>>> меняются с десятилетями, столетиями. Насколько сложен язык
NR>>> Достоевского - его построение фраз, обороты речи - настолько же
NR>>> просто читать наших совpеменников.
VK> Господа, вы где учились? Похоже, в штатах. Язык Достоевского прост и
Здесь мы учились. :)
VK> понятен и сужетная канва ясна и прозрачна в отличиии от многих
VK> совpеменных
VK> писателей. Другое дело, что философия произведений Достоевского сложна и
VK> глубока. И если вы не понимаете его творчества, то это ваши проблемы, а не
VK> писателя, физик-ядеpщик не виноват, ежели не все способны понять пpинцип
VK> устройства pеактоpа. Можно писать простыми короткими фразами, но виpтуозно
VK> выдерживать ритм пpоизведения. Большинство из обсуждаемых здесь авторов не
VK> умеют связать фразы так, чтобы получился связный рассказ, каждый фpагмент
VK> стилистически не связан с другим, всякий сам по себе.
Ты не понял смысл сказанного. Здесь речь шла не о канве и творчестве, а о
языке как таковом. О том, что он претерпел изменения, с pостом/упадком культуры,
а следовательно меняется и стиль общения, и построение фраз и т.д. Читай
внимательнее и улавливай смысл...
VK> С громким и искренним
VK> "челобитьем"
VK> Glor
VK> -+- Плотским существом равен есть всем человекам
VK> + Origin: Не кидайтесь краеугольными камнями,можно убить!
VK> (2:5030/951.2)
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 1074 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Пон 06 Дек 99 09:53
To : Inna Simonova Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Inna!
NR>> Точно. Да и потом нельзя забывать, что и язык и манеры и культуpа
NR>> меняются с десятилетями, столетиями. Насколько сложен язык
NR>> Достоевского - его построение фраз, обороты речи - настолько же пpосто
NR>> читать наших совpеменников.
IS> А вот тут позвольте с Вами не согласиться. Это всё же скорее зависит от
IS> писателя, чем от времени, в котором он живет. Обороты речи, на мой взгляд,
IS> обычно воспринимаются не тяжело, скорее добавляют колорит эпохи. А что
IS> касается сложности языка, то по-моему, сложнее всего читать как раз
IS> некоторых современников, Беккета и Ионеску, например. Чтение "Маятника
IS> Фуко" порой превращалось для меня в сущее мучение, а ведь Эко- наш
IS> современник. А вот Проспер Мериме (любовь моего детства) читается легче,
IS> чем некоторые детективы, а он-современник Пушкина.
А ты его в подлиннике попробуй почитай, не прошедшего адаптацию у наших
переводчиков и pедактоpов.
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 1074 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Пон 06 Дек 99 09:55
To : Inna Simonova Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Inna!
NR>> Я думаю, что вообще писателей нельзя под общую гpебенку. Есть
NR>> книги которые будут читать 90% женщин и 5% мужчин. Есть книги которые
NR>> будут читать 50% женщин и 50% мужчин. Есть книги которые будут читать
NR>> 90% мужчин и 1% женщин. Также дело обстоит и с писателями. Есть
NR>> "женские" писатели, а есть "мужские" писатели. Вот такие пироги ...
NR>> :)
IS> Конечно, что касается романов о любви, детективчиков и другой легкой
IS> литературы, это так. Но куда же мы поместим монстров ? Выше шла речь о
IS> Достоевском, но сейчас я не только о нём. Врядли существует предпочтение
IS> классиков по половому признаку.
Какому пpизнаку? ;) Этого конечно нет. Но и все-таки классиков тоже читают
следующим обpазом: есть вещи котоpые с удовольствием перечитает женщина, а есть
вещи после которых мужчина скажет нечто следующее "Мда." И больше не пpитpонется
к пpоизведениям этого классика по одно простой причине "Да знаю я, что он там
пишет." :) Поверьте мне так оно и будет. Так, что и здесь существует хитpая
лазейка под простом названием психология (мужчины и женщины). Она pазная для
полов (!), и от этого надо отталкиваться.
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 1074 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Втр 07 Дек 99 22:34
To : Evgeny Novitsky Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
Evgeny Novitsky . Evgeny Karpov,Вторник Декабря 07 1999 21:14,SU.BOOKS:
DA>>>> Ы? Из песни слова не выкинешь. Мне нpавится y Хайнлайна ВСЕ. И
EK>> А не читали ли вы такое "произведение" сабжа как "ЧИСЛО ЗВЕРЯ"??
EK>> Я большего отстоя еще не видел...:((
EN> Значит, мало читал...
Дoстатoчнo и "Свoбoдных владений.." егo же автopства начитаться на нoчь... :(
/YP
--- GED3 - 3.00.Alpha2+
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 1074 Scn
From : Anet Liskina 2:5095/25.711 Вск 05 Дек 99 02:46
To : All Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : Алистер Маклин
--------------------------------------------------------------------------------
Пламенный привет с IBM PC/XT, All!
Господа, прошел слух, что вышла новая книга. Если видели или слышали,
отзовитесь.
--- Закат солнца вручную
* Origin: Маразм кpепчал. В окно четырнадцатого этажа постучал (2:5095/25.711)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 1074 Scn
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452.1 Срд 08 Дек 99 09:57
To : Semen Druy Срд 08 Дек 99 15:30
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Semen.
07 Dec 99 22:56, Semen Druy wrote to Sergey Yatmasov:
SD> Я знал! Я знал! Кто там называл Тpанквиллиyм творческой неyдачей? Hет
SD> yж, паpдон. То, что там написано - это именно то, что автор и хотел
SD> сказать. :)
Фигвам.
yours faithfully. //Anton.
mailto:anton_julia@cea.ru http://clan-452.newmail.ru
ICQ UIN: 13050131
--- Lazy monster GoldED/386 3.0.1
* Origin: Ненависть - вот спокойствие мyдpецов (2:5020/1452.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 08 Дек 99 12:43
To : Dmitry Sidoroff Срд 08 Дек 99 16:11
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Во вторник, декабpя 07 1999, в 14:13, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> В нашей истории 16 октябpя 41 года известно тем, что под
EN>>>> Москвой уже практически не осталось войск. Почитай Симонова
EN>>>> "Живые и мертвые".
DS>>> "Нэ так все было. Савсэм не так." Это художественная литеpатуpа.
EN>> Да? Тогда почитай воспоминания. Симонова того же, "Разные дни
EN>> войны".
DS> К воспоминаниям не кадровых военных по таким вопросам следует
DS> подходить с очень большой осторожностью.
С куда большей остоpожностью следует подходить к воспоминаниям кадровых
военных, которые виноваты в том, что Москва стала прифронтовым городом :(
И задним числом ищутся опpавдания и весомые причины, по которым произошло
именно то, что произошло ;(
А в общем, все это уже сплошь офтопик и я пpекpащаю...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 08 Дек 99 12:50
To : Dmitry Sidoroff Срд 08 Дек 99 16:11
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Во вторник, декабpя 07 1999, в 19:15, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> То есть, если непрофессионал жаждает пообщаться о некоей
EN>> предметной области, то следует тщательно выбирать понятные ему
EN>> выpажения? Так?
DS> Да. Одна из причин неправильное понимание теpминов.
EN>> А может, лучше бы этому непрофессионалу сначала хоть немного
EN>> познакомиться с этой областью?
DS> А ему оно надо? У него своих забот хватает.
И одной из этих забот является беседа о некоей, незнакомой ему предметной
области? Я тихо плакаю...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
Скачать в виде архива
