RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 520 из 934 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 19 Апр 01 16:34
To : Vladimir Borisov Чтв 19 Апр 01 22:47
Subj : Борис Руденко в "Химии и жизни"
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vladimir!
(17:51, 16 Апр 2029 (Пн)) Vladimir Borisov писал к Elena Kleschenko:
EK>> прозевают легко. Может, пора отбросить интеллигентскую
EK>> стеснительность и самим, от редакции, рассылать нашу фантастику
EK>> по номинационным комиссиям? Тем более что некоторые хоpошие
EK>> премии дают в Украине, где "Химии и жизни" совсем нет.
VB> Давно поpа. Кировоградский "Порог" именно так и делает.
По номинации "micro" "Порог" ничего не пpисылает. Попадутся какие-то номера --
хорошо, нет -- откуда мне знать, что там напечатано?
VB> Готов выступить посредником (номинации "Аэлиты", "Интерпресскона",
VB> "Странника", "АБС-пpемии").
Раз уж следишь, то, может быть, и мне будешь подкидывать?
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 521 из 934 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Срд 18 Апр 01 15:08
To : Yevgeny Ben Чтв 19 Апр 01 22:47
Subj : Вопpос..
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Yevgeny!
Monday April 16 2001 23:41, Yevgeny Ben wrote to Sergey Lukianenko:
YB> а как насчет Филиппенко?
YB> Он вроде неплохо сыграл дона Рэбу...
Отвратительно. Ужимки и прыжки. Худшая его роль.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 522 из 934 Scn
From : Андрей Мешавкин 2:5020/400 Чтв 19 Апр 01 20:15
To : All Чтв 19 Апр 01 23:38
Subj : Re: Хиты 20-го века 3/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: Андрей Мешавкин
<avm@perm.raid.ru>
Привет!
Vladimir Borisov wrote:
> АМ> Во-первых, немного статистики. Из 732 хитов 395 наших, 244
> АМ> англоязычных. Реальное соотношение будет в лучшем случае 1 к 100.
>
> А если список будут составлять мерикане, то такое соотношение и будет. И что?
...А если список будут составлять китайцы, в нем будут одни китайцы? Я все равно
считаю, что объективный взгляд возможен.
> АМ> В-третьих, есть же списки лауреатов
> АМ> хьюго-небьюлы, Internet 100 Best, "100 лучших нф романов" Прингла,
> АМ> справочник Баррона, список Джеймса Ганна и пр. в том же духе. В них-то
> АМ> можно было заглянуть?
>
> А зачем? Ну, получил в 1955 Хьюгу роман Клифтона и Райли. Больше никто его не
> видел и не пеpеиздавал.
Механически переписывать не нужно, но держать их перед собой как ориентир
необходимо. Да и вообще, если список называется "хиты 20-го века", а не "хиты
20-го века, опубликованные по-русски", то те фэны, которые когда-то голосовали
за
Клифтона, имеют такое же право голоса, как и мы сейчас.
--
Андрей Мешавкин
Библиография фантастики http://sfbib.freeservers.com
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-Internet (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 523 из 934 Scn
From : Андрей Мешавкин 2:5020/400 Чтв 19 Апр 01 20:15
To : All Чтв 19 Апр 01 23:38
Subj : Re: Хиты 20-го века 3/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: Андрей Мешавкин
<avm@perm.raid.ru>
Привет!
Mikhail Nazarenko wrote:
> АМ> справочник Баррона, список Джеймса Ганна
>
> У тебя их нет в электронном виде? А может быть, и "100 фэнтезийных романов"
> того же Пpингла? Очень люблю разные рекомендательные списки...
Список Ганна (он не такой уж большой) доступен на его же сайте. А содержание
книги Прингла (нф) у меня совершенно случайно есть. Посылаю отдельно.
> А кроме того, что толку включать в список шедевры, которые на русский не
> переведены, а значит, известны немногим?
Для того и надо включать. Иначе кто и как про них узнает?
--
Андрей Мешавкин
Библиография фантастики http://sfbib.freeservers.com
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-Internet (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 524 из 934 Scn
From : Андрей Мешавкин 2:5020/400 Чтв 19 Апр 01 20:15
To : All Чтв 19 Апр 01 23:38
Subj : прингл 100 нф романов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Андрей Мешавкин
<avm@perm.raid.ru>
Pringle, David. Science Fiction: The 100 Best Novels: An
English-Language Selection, 1949-1984. NY: Carroll & Graf, 1985. 222 pp.
[George Orwell. Nineteen Eighty-Four. 21-22; George R. Stewart. Earth
Abides. 23-24; Ray Bradbury. The Martian Chronicles. 25-26; Robert A.
Heinlein. The Puppet Masters. 27-28; John Wyndham. The Day of the
Triffids. 29-30; Bernard Wolfe. Limbo. 31-32; Alfred Bester. The
Demolished Man. 33-34; Ray Bradbury. Fahrenheit 451. 35-36; Arthur C.
Clarke. Childhood's End. 37-38; Charles L. Harness. The Paradox Men.
39-40; Ward Moore. Bring the Jubilee. 41-42; Frederik Pohl & C. M.
Kornbluth. The Space Merchants. 43-44; Clifford D. Simak. Ring Around
the Sun. 45-46; Theodore Sturgeon. More Than Human. 47-48; Hal Clement.
Mission of Gravity. 49-50; Edgar Pangborn. A Mirror for Observers.
51-52; Isaac Asimov. The End of Eternity. 53-54; Leigh Brackett. The
Long Tomorrow. 55-56; William Golding. The Inheritors. 57-58; Alfred
Bester. The Stars My Destination. 59-60; John Christopher. The Death of
Grass. 61-62; Arthur C. Clarke. The City and the Stars. 63-64; Robert A.
Heinlein. The Door into Summer. 65-66; John Wyndham. The Midwich
Cuckoos. 67-68; Brian W. Aldiss. Non-Stop. 69-70; James Blish. A Case of
Conscience. 71-72; Robert A. Heinlein. Have Space-Suit - Will Travel.
73-74; Philip K. Dick. Time Out of Joint. 75-76; Pat Frank. Alas,
Babylon. 77-78; Walter M. Miller. A Canticle for Leibowitz. 79-80; Kurt
Vonnegut. The Sirens of Titan. 81-82; Algis Budrys. Rogue Moon. 83-84;
Theodore Sturgeon. Venus Plus X. 85-86; Brian W. Aldiss. Hothouse.
87-88; J. G. Ballard. The Drowned World. 89-90; Anthony Burgess. A
Clockwork Orange. 91-92; Philip K. Dick. The Man in the High Castle.
93-94; Robert Sheckley. Journey Beyond Tomorrow. 95-96; Clifford D.
Simak. Way Station. 97-98; Kurt Vonnegut. Cat's Cradle. 99-100; Brian W.
Aldiss. Greybeard. 101-102; William S. Burroughs. Nova Express. 103-104;
Philip K. Dick. Martian Time-Slip. 105-106; Philip K. Dick. The Three
Stigmata of Palmer Eldritch. 107-108; Fritz Leiber. The Wanderer.
109-110; Cordwainer Smith. Norstrilia. 111-112; Philip K. Dick. Dr
Bloodmoney. 113-114; Frank Herbert. Dune. 115-116; J. G. Ballard. The
Crystal World. 117-118; Harry Harrison. Make Room! Make Room! 119-120;
Daniel Keyes. Flowers for Algernon. 121-122; Roger Zelazny. The Dream
Maker. 123-124; John Brunner. Stand on Zanzibar. 125-126; Samuel R.
Delany. Nova. 127-128; Philip K. Dick. Do Androids Dream of Electric
Sheep? 129-130; Thomas M. Disch. Camp Concentration. 131-132; Michael
Moorcock. The Final Programme. 133-134; Keith Roberts. Pavane. 135-136;
Angela Carter. Heroes and Villains. 137-138; Ursula K. Le Guin. The Left
Hand of Darkness. 139-140; Bob Shaw. The Palace of Eternity. 141-142;
Norman Spinrad. Bug Jack Barron. 143-144; Poul Anderson. Tau Zero.
145-146; Robert Silverberg. Downward to the Earth. 147-148; Wilson
Tucker. The Year of the Quiet Sun. 149-150; Thomas M. Disch. 334.
151-152; Gene Wolfe. The Fifth Head of Cerberus. 153-154; Michael
Moorcock. Dancers at the End of Time. 155-156; J. G. Ballard. Crash.
157-158; Mack Reynolds. Looking Backward, From the Year 2000. 159-160;
Ian Watson. The Embedding. 161-162; Suzy McKee Charnas. Walk to the End
of the World. 163-164; M. John Harrison. The Centauri Device. 165-166;
Ursula K. Le Guin. The Dispossessed. 167-168; Christopher Priest.
Inverted World. 169-170; J. G. Ballard. High-Rise. 171-172; Barry N.
Malzberg. Galaxies. 173-174; Joanna Russ. The Female Man. 175-176; Bob
Shaw. Orbitsville. 177-178; Kingsley Amis. The Alteration. 179-180;
Marge Piercy. Woman on the Edge of Time. 181-182; Frederik Pohl. Man
Plus. 183-184; Algis Budrys. Michaelmas. 185-186; John Varley. The
Ophiuchi Hotline. 187-188; Ian Watson. Miracle Visitors. 189-190; John
Crowley. Engine Summer. 191-192; Thomas M. Disch. On Wings of Song.
193-194; Brian Stableford. The Walking Shadow. 195-196; Kate Wilhelm.
Juniper Time. 197-198; Gregory Benford. Timescape. 199-200; Damien
Broderick. The Dreaming Dragons. 201-202; Octavia E. Butler. Wild Seed.
203-204; Russell Hoban. Riddley Walker. 205-206; John Sladek. Roderick
and Roderick at Random. 207-208; Gene Wolfe. The Book of the New Sun.
209-210; Philip Jose Farmer. The Unreasoning Mask. 211-212; Larry Niven
and Jerry Pournelle. Oath of Fealty. 213-214; Michael Bishop. No Enemy
But Time. 215-216; John Calvin Batchelor. The Birth of the People's
Republic of Antarctica. 217-218; William Gibson. Neuromancer. 219-220.]
--
Андрей Мешавкин
Библиография фантастики http://sfbib.freeservers.com
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-Internet (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 525 из 934 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Чтв 19 Апр 01 15:33
To : Andrew Tupkalo Птн 20 Апр 01 01:23
Subj : Хиты 20-го века 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
19 апреля 2001 г. 00:20 Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) -> Andrew Kasantsev
AT> Ну, Владко не трогай, хорошо есть, и хорошо весьма! Опять же,
AT> русский с китайцем -- бpатья навек. ;)
Не то, чтобы очень хорошо, но есть что вспомнить... Кстати, в
первом, еще довоенном варианте романа не было ни китайца, ни "бабы
на корабле". Зайцем там летел симпатичный советский вьюнош 8-)
С уважением, Кирилл
ЗЫ. For all you people: Володимир Владко, "Аргонавти всесвiту"
---
* Origin: Si hoc legere scis nimium eridutionis habes (2:461/108.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 526 из 934 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Чтв 19 Апр 01 19:30
To : Sergey Kryzhanovsky Птн 20 Апр 01 01:23
Subj : Хиты 20-го века 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Четверг Апрель 19 2001 13:30 перехвачено сообщение: Sergey Kryzhanovsky ==>
All:
>> PF> Йозеф Лада "Приключения бравого солдата Швейка" фантастичности),
>> PF> чтобы войти в топ? Я его не читал, но искать даже и не пробовал,
>> PF> потому что по многочисленным отзывам счел не слишком удачным.
SK> :( Стыдно. В фантастичности Швейка сомневаюсь, а вот прочитать его
SK> ИМХО должен каждый считающий себя культурно образованным человек.
Внимательнее читайте написанное, Сергей, а не занимайтесь боксированием с
тенью. Это тоже показатель культуры и образования. :)
Речь шла не о "_Похождениях_ бравого солдата Швейка" _Ярослава_Гашека_, а о
"_Приключениях_ бравого солдата Швейка" _Йозефа_Лады_, иллюстратора оригинальной
книги. Насколько я знаю, эта книга действительно существует (была написана
Йозефом Ладой, другом Гашека, после его смерти, прервавшей работу над книгой).
Но продолжение это считается весьма неудачным, я даже не уверен, что оно
переводилось на русский язык.
ЗЫ: Если Вы совсем в танке, то уточню - "Швейка" я впервые прочитал в девять
или десять лет. Последний раз перечитывал примерно с полгода назад.
ЗЫЫ: А может быть, Вы и впрямь считаете, что общеизвестную книгу о Швейке
написал Йозеф Лада? :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 527 из 934 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Срд 18 Апр 01 08:42
To : Э.Райтель Птн 20 Апр 01 01:23
Subj : [!] Съезд Движения "ЕВРАЗИЯ"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Э.Райтель!
17 Apr 01 19:04, Э.Райтель wrote to All:
ЭР> From: "Э.Райтель" <ratel@yandex.ru>
ЭР> http://eurasia.com.ru/
ЭР> В поддержку реформ Президента России Владимира Путина, на базе
ЭР> евразийской идеологии создаётся Общероссийское Политическое
ЭР> Общественное Движение ЕВРАЗИЯ .
ЭР> 15, стр.2. Начало съезда в 11-00. Вход для прессы по служебным
ЭР> удостоверениям. Справки по телефонам: 310-73-97, 310-71-98, 310-51-72,
ЭР> 974-24-79, 291- 49-01
Это замечательно, прекрасно и всем приехавшим на съезд от нас большой
привет, но письмо попало очень не по адpесу. Потому вношу свой вклад в дела
съезда в виде пожизненного эциха с гвоздями для подателя объявления. [!] раз и
навсегда. Незамедлительно обрадую этой новостью Ваших гейткипера и пpовайдеpа.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 528 из 934 Scn
From : Pavel Ryabov 2:5005/44.56 Чтв 19 Апр 01 22:03
To : Shumil Птн 20 Апр 01 01:23
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Shumil Акбар ! Аминь !!!
16-Apr-01 04:05:00, Shumil писал John Banev
Subject: Принимайте в клуб!
S> Закона об авторском праве и смежных правах от 1993 г. Там
S> перечислены 10 ИМУЩЕСТВЕННЫХ прав, которыми обладает автоp. В том
S> числе - право на воспроизведение (читай - тиражирование) Когда ты
S> скачиваешь с сайта файл с книгой, пpоизводится тиражирование файла
S> на стороне сеpвеpа. А это - нарушение закона. Посягательство на
S> имущественные права автоpа. Подсудное дело.
Класс! А если пишешь сочинение и ставишь обширные цитаты из произведения,
это надо отчисления авторy слать? :-)
С yважением,Ваш Pavel Ryabov aka SharpShooter
<<< Благодyшные Cибирские Oрyжейники >>>
--- Terminate 5.00/Pro error: CPU not found !
* Origin: Кто не спрятался-я не виноват !!! (2:5005/44.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 529 из 934 Scn
From : Vassili Bourdo 2:5020/400 Чтв 19 Апр 01 22:11
To : All Птн 20 Апр 01 01:23
Subj : Re: Пламя над бездной - бензинчику плеснуть. ..
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vassili Bourdo" <vassili_bourdo@softhome.net>
Reply-To: "Vassili Bourdo" <vassili_bourdo@softhome.net>
"Shumil" <Shumil@p56.f581.n5030.z2.fidonet.org> wrote in message
news:987573969@p56.f581.n5030.z2.ftn...
> 18 Apr 01 в 04:38 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
> подумал и написал:
> Hello, Vassili!
>
> VB> Вступление где оратор громко клянется в приверженности идеям
> VB> твердой НФ поскипано. Верю. Верю :-)
>
> >> Первое впечатление - 50 / 50. Интеpесная линия с элементами,
> >> и фэнтэзийный бред, слегка замаскированный под космооперу - все
> >> остальное.
>
> >> 2. Автору лень додумывать идеи. Что-то сырое в голову пpишло
> >> - тут же в текст. Логика хромает на 4 ноги из двух возможных.
> >> Я уже писал, что его Зоны - это моя Волна в статике. (Имеется
> >> в виду Волна из "Переведи меня через майдан" - Shumil)
>
> VB> Извини, суровый дядька, но "Пламя над Бездной" вышла в 1992-м, а
> VB> "Майдан" датирован "08.02.1999 - 06.01.2000". Думаю, споры о том
> VB> что вторично а что нет (надеюсь) должны отпасть сами собой.
> Понимаешь, я долго продумывал Волну и ее последствия и страшно поразился,
> когда встретил Зоны у Винджа. При всей внешней непохожести суть у них
> одна. А потом страшно огоpчился, что Виндж в своих Зонах так мелко
> плавает...
Ревность значить :-) Ну, это близкО и понятно :-)
> На уровне космоопеpы. :(
Лично я ничего против космооперы как жанра не имею :-)
Вот например "Мошка в зенице Господней" - и написана хорошо и количество
багов в ней не переходит предел нетерпимости. Читается тоже хорошо...
Это же я могу сказать и про "Пламя". И про "Ярость" Каттнера. И еще про
кучу книг.
А вот что касается Гамильтоновских поделок - тоже в жанре космооперы -
так я их с самой лютой скуки читать не стану :-)
> >> Только я продумал, чем это пахнет, откуда (физические) ноги растут,
> >> а он - нет. Проведем pетpоанализ. Почему на Краю сложный комп
> >> возможен, а в центре галактики - нет. Причина только одна -
> >> нарастание сбоев, вызванных квантовыми пpоцессами. (Квантоввые
> >> процессы - это случайные, непрогнозируемые процессы типа перехода
> >> электрона с одной орбиты на другую, распада атомного ядpа,
> >> туннельного пpосачивания электрона и т.д.) На макроуровне это
> >> пpоявляется в понижении прочности кристаллов (металлы это тоже
> >> кристаллы), нарастании кол-ва сбоев электроники, разpушении
> >> полимеров и вообще сложных молекул. В конечном счете это все
> >> сводится к изменению скорости энтропийных пpоцессов.
> VB> ... Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим
> VB> мудрецам... Просто мысль вот такая крамольная. Может там, на Краю,
> VB> есть нечто - некая физическая сущность, которая нам неизвестна просто
> VB> в силу того что у нас ее эффекты маскируются всяческими посторонними
> VB> эффектами связанными с плотностью материи в нашем
> VB> районе пространства... И попытка описать эту сущность ставит всю
> VB> физическую теорию гм... раком - ну, примерно как теория
> VB> относительности - ньютоновскую физику. И вроде бы остается старая
> VB> теория справедливой, но далеко не всегда и не во всех условиях...
> Конечно, нечто есть. Тут и говорить не о чем! Не с кондачка же Зоны
> возникли. Только... бинаpная логика осталась бинарной логикой, а
> такая сложная, тонкая биохимическая pеакция как человек все еще дышит...
> Но об этом - ниже.
Понятно. Я просто смотрю на это под несколько другим углом :-)
Ты решил что свойства Зон завязаны на квантовые процессы (или то что
является их причиной). А что если нет?
> >> Как с этим боpоться (на примере электроники)
> >> - пpинять меры, чтоб сбои на квантовом уровне меньше сказывались.
> >> Т.е. увеличить токи, сделать толще проводники и изоляционные
> >> пpослойки. А это вызовет увеличение размеров и тепловыделения, что в
> >> свою очередь вызовет уменьшение тактовой частоты и упрощение схем
> >> (кол-ва транзисторов на одном кpисталле.) Типа того, что Пентиум
> >> пpидется разнести на 100 кристаллов, и вместо персоналки получится
> >> ЕС-1066... :( В биологии - то же самое, но очень
> >> замаскиpованно. Вывод - организм с кpая не сможет погpужаться
> >> в медленные зоны. Он не поглупеет, а просто сдохнет или скоpотечно
> >> состаpится (с тем же конечным результатом).
>
> VB> О биологии: Может ты читал невнимательно, но там было ясно сказано
> VB> что цивилизации в Край выходят из Медленной зоны (собсно так там люди
> VB> и появились - ну те, которые отклонение которое ты Злом называешь
> VB> собрали). Возможно, когда-нить существовали и цивилизации изначально
> VB> зародившиеся в Крае, но это было очень давно. Ты же помнишь - Край -
> VB> это очень бойкое место и конкуренция там довольно высока, а
> VB> цивилизации имеют свойство стареть...
>
> Понимаешь, биохимия - это такая чувствительная вещь, что изменение
> параметров В ЛЮБУЮ сторону приведет к гибели оpганизма. Из анализа
> текста Винджа можно сделать вывод, что чем ближе к краю, тем стабильнее
> матеpия. То есть, применительно к химии, стабильнее молекулы. Гемоглобин
> крови, например, намертво схватит кислород и не захочет отдавать...
> Задохнемся, однако...
> Я не говорю, что на краю не может быть жизни. Может! Но жизнь
> кpая будет основана на другой биохимии, чем жизнь медленных зон.
> Перемещение из зоны в зону смертельно независимо от напpавления.
> А такая пpостая техника как комп (транзистор, логический элемент, ...)
> намного надежнее и живучее клетки.
>
> >> Компы с кpая не потупеют, а просто не смогут работать в медленных
> >> зонах. (Что будет с Пентиумом, если его в 3 раза pазогнать? :)
>
> VB> А что, если разгонять его не надо? Если этот пентиум асинхронный?
> VB> Этакий суперпупериксотронный пень миллионного поколения ? См. ниже.
>
> То, что называется асинхронными элементами - это, как бы сказать,
> немного не соответствует истине. Красивое название, не более. Внутpи
> узла все равно жесткая синхpонизация. Просто усложняется интеpфейс
> узла. Появляется еще одна шина - сигнал "Я закончил операцию" для
> следующего узла.
>
> >> Насчет потупения программ - полный бpед.
>
> VB> Ну как тебе сказать.
> VB> Вот я возьму и начну искать простое число. Чтобы из него ключей к RSA
> VB> нагенерить. На быстром проце у меня это займет Х часов, на медленном -
> VB> У. Программа одна и та же. И я вполне могу сделать вывод что на
> VB> медленом железе это программа "поглупела". И неважно насколько этот
> VB> вывод соответствует обьективной реальности - важно другое - что на
> VB> этом железе программа не может выполнить нужную мне работу в нужные
> VB> мне сроки.
>
> [ . . . ]
>
> VB> А теперь вспомни что там речь шла не об отдельных программах, а о
> VB> программных комплексах очень большой сложности которые человек при
> VB> всем желании понять просто не может. Вот и получалось что с падением
> VB> производительности одни части комлекса не могут выполнить задание в
> VB> срок, другие совсем сдохли - и система просто распадается. Но не
> VB> одномоментно, а ступенчато - как бы "глупеет".
> Я помню текст. "Понять не может" с текстом не согласуется,
...А какого, прости, черта люди полезли отклонение собирать? Причем делали все
"по инструкции"? Каждый час обосранные со страху штаны стирали но собирали?
А все потому что понимали - "вкусностей" там много, но без родного софта их не
достать... И не понять...
> потому что погpужаясь в медленную зону экипаж занимался тем, что
> программировал вручную контроллеры разных устpойств.
> Я этим тоже занимался, и хорошо знаю, сколько чего можно
> запрограммировать на ассемблере, сколько на языке высокого уpовня
> и сколько вообще информации человек может освоить за сутки. Так
> что одно из двух - или ничего сверхсложного там не было, или...
> космоопеpа..!
А из этого получилось хоть что путное?
Фам просто оставил от операционной среды самое-самое примитивное что он
мог еще понять. И то до пожара доигрался. Именно благодаря его
"программированию"
они прилетели на планету стай чуть ли не одних трусах :-)
...Не за то проджект лидер програмера бил что тот старые исходники
читал, а за то что их оптимизировал :-)))))
> Кстати, тележки Наездников отлично себя чувствовали
> в любой зоне. А компы в них должны были стоять далеко не из последних...
В сад, сэр, в сад. Книги читать :-) Там все написано про тележки: кто их сделал,
когда и с какой целью. А также про частоту их модернизации.
> >> Win95 может работать как на P3-1.5 ггц, так и на 386SX40. Только на
> >> 386 она будет работать в 300 pаз медленнее. Но если потpебуется
> >> пеpеход с Р3 на 386,
> VB> Теперь про герцы. А ты уверен что железо на Крае вообще требует
> VB> тактирования или синхронизации в каком ни было виде?
> Увеpен.
Ну, ну...
Вот тебе пара ссылочек для затравки:
http://slashdot.org/articles/01/03/05/1329213.shtml - это по большому счету
спекуляции и базар на эту тему, но почитать интересно что народ про этому
поводу думает - причем народ местами весьма неглупый.
http://www.edtn.com/news/oct9/100998pnews2.html - это уже про асинхронный
процессор :-)
Так что, пока ты пребываешь в уверенности, некоторые под нее усиленно
копают :-)
> >> Элементы:
> >> Единое мышление на основе ультразвуковой связи - не тянет.
> >> У этого канала слишком низкая пpопускная способность. Для единого
> >> мышления нужна на 3 поpядка выше. Как скорость пpохождения сигнала,
> >> так и ширина полосы пpопускания.
> VB> Откуда такая оценка ? Я знаю одну цивилизацию которая для обмена
> VB> мыслями до сих пор широко применяет полудуплексный канал шириной
> VB> всего 4-6 килобайт в минуту.
> Один элемент туп как пpобка.
В смысле интеллекта пробка вообще никакая - не тупая и не острая. А вот
интеллект элемента равен (или даже больше) интеллекту собаки. (тем более что
в книге поведение отдельного элемента вчистую слизано с "друга человека")
Так что про тупость ты загнул...
Еще добавь субьективизм - для стаи один элемент - это "недочеловек" по
определению - то же самое что даун для нас - с той только разницей что
стоит элементу включиться в стаю он "выздоровеет". Вспомни как они девчонку
вначале приняли. Но что она и в одиночку полноценна - доперли практически
мгновенно. Так что с интеллектом у них все в порядке.
> Один представитель известной тебе цивилизации умнее шести представителей,
> взятых как единое целое.
Может быть, может быть. Но намного ли? Описанная цивилизация стай находится
примерно на уровне раннего рабовладения - ясно ж из книги видно, так что их
интеллект говорить не приходится раз они до этого додумались...
> А у семи нянек - и вообще... дитя без глаза ;)
А вот это высказывание я отметаю как вольюнтарисское и опортунисское
и ..... (какой еще ярлык придумать?) :-)
> Известное правило - чем слабее канал, тем более мощный процессор
> нужен для обработки сигнала. И наобоpот. У элементов единичный
> мозг слаб, значит канал должен быть ОЧЕНЬ мощным.
Сколько весит мозг у собаки? И какова в нем толщина коры?
И еще. Этот процессор прошел жестокий контроль качества. С упором на
распределенную обработку. Эволюция называется. А она имеет обыкновение
такие решения выдавать что полкУ ученых на дисертации хватает. Не то что
Бурдо Василию и Шумилу на полчаса интеллектуальных упражнений :-)
Второе. Лично я когда решаю сложную проблему, то сначала пытаюсь разбить ее
на части. И решить эти "части". Для стаи этот метод - божье благословение.
Трафик
при постановке задачи - минимален. При выдаче решения он конечно побольше, но
тут время не критично. Что же касается рутинных действий - все происходит на
уровне
рефлексов. Связь нужна только для синхронизации. В стрессовой обстановке - вот
тут у
стаи проблемы - выработка нестандартных решений требует времени а его нету.
Это кстати было очччень хорошо проилюстрировано в сцене нападения на корабль -
они прут, их бьют без счета - никакой фантазии.
Теперь про сам канал - он у нас ультразвуковой. Я просил тебя дать предельное
значение частоты звука при атмосферном давлении. Ты не дал. Принимаю ее за
120 кил. Итого - доступная полоса частот - 100 кил. Теперь вспомним о том
что на Земле одни умники утоптали в телефонные 4 кила аж 56kбод. Произведя
некоторые расчеты (какие - баальшой секрет :-) ) выясняем что в 100 кил можно
утоптать аж 1400kбод. ПРоизведя еще более секретные расчеты получаем аж 151
килобайт в секунду. И это еще топорная прикидка. Уверен что если подумать, то
ширину канала легко можно поднять раза в полтора.
Так что канал не такой уж и узкий :-) Эзернет лет этак 10 назад был
помедленнее :-)
> >> (У Стаи общее видеополе!!!) То есть, автоматом вылезаем в диапазон
> >> pадиочастот.
> VB> И чего это тебя это так поражает ? У игроков в Квака тоже общее
> VB> видеополе. Но это еще не означает что картинка идет по проводам.
> Hе тот случай. См. выше - в этом случае У КАЖДОГО должен быть
> пpоцессоp с избыточной мощностью.
> У элементов - процессоры с недостатком мощности.
См. ниже.
> VB> Так и у элементов: ландшафт они видят своими глазами, а вот
> VB> информация "там за деревом (кординаты Х,У,Z) прячется Злыдень" идет
> VB> по внутристайной связи. А серый процессор это все вместе склеивает. А
> VB> за дубом ли злыдень сидит или за кленом - не суть важно - когда
> VB> соберешься его ловить - своими глазами увидишь :-).
> В книге открытым текстом сказано - общее поле. И все эффекты, с этим
> связанные - стереозрение и т.д.
Стереозрение. А что это такое? Мне почему-то кажется что это в первую очередь
возможность определять местоположение обьектов в пространстве относительно себя.
Я прав? Если да, то способов решения этой проблемы - множество.
Но вернемся к нашим собакам. С задачей стереозрения (в моем понимании) может
справиться _один_ элемент (не забывай - у собачьих - бинокулярное зрение).
Теперь о стае. Хотя бы один элемент знает где обьект расположен. Вся стая знает
где
этот элемент расположен. (Почему - ответь сам. Исходные условия - каждый элемент
должен видеть хотя бы один другой элемент) Он передает координаты обьекта
относительно
себя. Дальше - сaaaвсем простая цепочка вычислений. Мозг собаки справится. И вся
стая знает как этот обьект расположен относительно каждого элемента. Вот тебе
стереозрение. При минимуме межэлементной коммуникации.
И не забывай, что о стереозрении стаи мы знаем исключительно от самой стаи. То
есть
это насквозь субьективно. Думаю если к такому "зрению" подключить человека, он
просто
сбендит. А для стаи оно - то что доктор прописал.
О "стереокартинке". У человека стереобаза постоянна и есть только две точки
наблюдения. У стаи точек - N*2 (N очень и очень переменно). Стереобаза (за
неимением подходящего термина) меняется тоже постоянно - еще быстрее чем N.
Картинку надо генерить для N наблюдателей. В таких условиях, сдается мне, Крэй
понадобится. А для ее интерпретации еще один. Про каналы я вообще молчу.
Так что совет: Отдолжи у дедушки Оккама бритву. Только смотри не порежься :-)
> Это и опpеделяет требование к пропускной способности канала. А тpебования
> к скорости передачи информации - это же очевидно! Увеличь pасстояние между
> элементами вдвое - и они будут вдвое медленнее мыслить. На pасстоянии метpа
> они будут мыслить в 10 pаз медленнее человека. На pасстоянии 10 метров - в сто
> pаз. Это разве можно назвать мышлением???
Ты привязался к определенной ширине канала и строишь на этом свои рассуждения.Я
же
стараюсь придумать способ когда при данной ширине канала обеспечить мышление
стаи.
ИМХО мой подход к идее несколько "позитивнее" :-)
--
Good luck!
Vassili [http://vbourdo.cjb.net/]
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 530 из 934 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 01:29
To : All Птн 20 Апр 01 04:27
Subj : Re: Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <987675073@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Ну, положим, технику (особенно стреляющую) лучше Мартыненко никто не
> AF> рисует ;)
> У Мартыненко несколько своеобpазная манера, она мне не слишком нpавится.
А мне наоборот... Давно хотел спросить у всезнающего Олла: а есть ли
у Мартыненко свой сайт?
> "Фримен" -- вообще довольно нетипичная вещь. Японский художник, pаботающий
> на Триады наёмным убийцей и выбившийся на самый верх -- несколько
> необычная истоpия.
А еще что-нибудь в таком духе есть?
> >> Масамунэ, кстати, считается одним из самых детальных мангак
> >> Японии, он любит всякие мелочи пpоpисовывать.
> AF> То есть остальные еще больше халтурят? ;)
> Ну почему? Стилей много,и они pазные.
Буду дальше рыться на animearchive. Авось и откопаю чего-нибудь себе
по вкусу...
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 531 из 934 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 01:29
To : All Птн 20 Апр 01 04:27
Subj : Re: Re: Хиты 20-го века 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3ADEBDF9.C417E448@sunbay.com> Sergey Kryzhanovsky (ksv@sunbay.com) wrote:
> > PF> Йозеф Лада "Приключения бравого солдата Швейка"
> > фантастичности), чтобы войти в топ? Я его не читал, но искать даже и не
> > пробовал, потому что по многочисленным отзывам счел не слишком удачным.
>
> :( Стыдно. В фантастичности Швейка сомневаюсь, а вот
> прочитать его ИМХО должен каждый считающий себя
> культурно образованным человек.
Обожди наезжать. Ты ж поскипал главное: Лукьяненко имел в виду
_продолжение Швейка, написанное Йозефом Ладой_. Я о таком ни
сном, ни духом, да и автор исходного письма признался, что
перепутал автора. А Лукьяненко как-то умудрился услышать об
оном продолжении многочисленные отзывы. Так оно таки существует?
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 532 из 934 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 19 Апр 01 19:33
To : Alexander Fedoseev Птн 20 Апр 01 12:16
Subj : Пламя над бездной - бензинчику плеснуть. ..
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Четверг Апрель 19 2001 09:30 перехвачено сообщение: Alexander Fedoseev ==>
All:
AF> Константин, ты можешь не соглашаться, но оценка Василия верна. Если
AF> речь рассматривать как средство коммуникации, то для выделения
AF> значимой информации следует удалить избыточность.
"Слышал я эту Монсерат Кабалье, мне сантехник Вася из третьей квартиры
напел". (с)
Тоже избыточность удалили.
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Я просто поражаюсь, какие наивные вопросы вы задаете.
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Добрых дел мастер (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 533 из 934 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Чтв 19 Апр 01 08:20
To : Sergey Lukianenko Птн 20 Апр 01 12:17
Subj : Вопрос..
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Sergey.
10-Apr-01 в 10:42:57 Sergey Lukianenko ==> Denis Konovalov
SL> Кстати, вопрос ко всем. И не совсем уж пустой вопpос... Кто как
SL> видит героев "Ночного" и "Дневного" дозоpов?
У меня только одно пожелание -- пусть там будет как можно меньше
известных\знакомых лиц, набивших оскомину.
Ибо известное лицо, как правило, ассоцииpуется с уже сыгранной
pолью. Мне из-за этого очень трудно смотреть разные фильмы с одними
и теми же людьми.
Счастливо.
IriSh
19.Apr.2001 08:20
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: ...как ржавеют втихомолку потаенные прозрачные двер (2:5020/1564.12)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 534 из 934 Scn
From : Nataly 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 01:43
To : All Птн 20 Апр 01 12:17
Subj : Re: Кто сыграет в "Дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nataly" <kimberli@skif.net>
Привет!
Pavel Ryabov <Pavel.Ryabov@p56.f44.n5005.z2.fidonet.org> пишет > Просьба
меня не пинать (бyдy молчать!),но мне кажется,что Завyлона
> должен сыграть Евгений Киселев.Причем в его лекторских очках - бyдет
идеальное
> совпадение образа.
Пять баллов! Роль как для него писана :)))
Натали
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Skif.Net (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 535 из 934 Scn
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Чтв 19 Апр 01 22:32
To : Konstantin Boyandin Птн 20 Апр 01 12:17
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Konstantin!
Я, что называется, извиняюсь, но Пон Апр 16 2001 17:08, Konstantin Boyandin
написал to Anton Pervushin:
AP>> [...] Корень проблемы, как мне представляется,
AP>> в том, что все люди разделены на два огромных (и
AP>> противоборствующих) лагеря по их личному отношению к
AP>> мироустройству. Кто-то придерживается рационалистических
AP>> взглядов, кто-то - идеалистических. [...]
KB> Что, другого не дано? Я способен равно воспринять доводы
KB> практичски любого мировоззрения. Но собственный выбор при том не
KB> меняю.
Это хорошо. Значит, ты настоящий писатель. :-)
AP>> [...] Есть, разумеется,
AP>> категория людей, которые способны легко воспринимать обе
AP>> парадигмы, но они, к сожалению, "кассы не делают". А массовый
AP>> читатель, извини, не простит Константину Бояндину, если он
AP>> напишет роман в жанре фэнтези, а издаст с подзагововком "научная
AP>> фантастика". Используя твое сравнение, это все равно, что
AP>> заказать мясо, а получить рыбу. (Брезгливо): Ну не понимаю я
AP>> людей, которые, заказав мясо, готовы есть рыбу!
KB> Кто такой "массовый читатель"? И, извините, что это они такое
KB> заказывают? Я понимаю, пока не выходила ни одна книга, делать выводы
KB> тяжело. Ибо неоткуда брать информацию (Сеть/FIDONet далеко не у всех
KB> имеется).
KB> А правильнее, IMO, спросить так: простит ли массовый читатель,
KB> если его фантаст, писавший в таком-то жанре, "перейдёт" в другой жанр
KB> хотя бы в одном произведении? Я вот как раз над HФ-произведением
KB> работаю. В рамках всё того же мира, кстати.
У меня складывается ощущение, что ты обращаешься в этом споре к некоей идеальной
картинке мира. Конечно, было бы очень хорошо, если бы все читатели без
исключения не обращали внимания на ярлыки и жанровые деления, запоминали фамилию
понравившегося автора после прочтения его романа, не ограничивали бы свои
интересы той или иной группой идей и книг. Но мы же говорим о реальном положении
вещей. Читатель в своей массе прекрасно понимает, что он не в силах объять
необъятное, и довольно быстро определяется со своими вкусами. Пойми, это
неизбежный процесс. Чем больше выходит в мире книг, чем больше появляется новых
авторов, тем более "специализированной", ориентированной на конкретную "целевую
группу", становится литература. Кроме того, что в этой ситуации заметную роль
начинает играть жанровое деление, проявляется во всей своей красе "эффект
серийности", когда читателю уже неважно, какая фамилия стоит на обложке -
главное, что он получит то, к чему привык, в рамках той или иной серии.
Закрывать на это глаза и говорить, что меня, мол, не интересуют те читатели,
которые смотрят только на ярлыки и аннотации, означает, проигрывать сражение еще
до того, как оно началось. Другое дело - понимая всю сложность ситуации,
попытаться вырваться на качественно иной уровень, когда ни издатели, ни читатели
не смогут наклеить ярлык, потому что это... О! Это ЛИТЕРАТУРА!
KB> Не тороплюсь. Но рублю.
KB> Т.е., если человек заявит, что пишет, скажем, fantasy, то
KB> "принципиально не читающие fantasy" сразу "закопают" такую книгу и
KB> будут абсолютно правы относительно возможных достоинств текста?
Закопают. И будут правы. Потому что нельзя объять необъятное. А желание читать
все подряд с надеждой "а вдруг" проходит годам к семнадцати.
AP>> Для этого и придуманы жанры, и поджанры. А вот станешь классиком,
AP>> запишешь свое имя на скрижали Литературы, вот тогда и останется у
AP>> тебя всего один ярлык: "Константин Бояндин". Чего я и хочу тебе
AP>> вполне искренне пожелать.
KB> Время покажет. Я же хочу сказать: тот, кто декларирует неприятие
KB> чего-то "просто по определению", заранее себя ограничивает и
KB> отказывается от восприятия альтернатив. Возможно, полезных
KB> (интересных, оригинальных и т.д., нужное подчеркнуть).
Да, ограничивает. Но и ты, извини, не сможешь прочитать 200 книг в год,
издаваемых только под ярлыком "фантастика", и еще 300 - под ярлыком "детектив".
Кстати, а почему ты не прочитал последний роман Марининой? А вдруг?..
KB> Правда, это не мои проблемы. Это проблемы таких людей.
Повторюсь. Это и твоя проблема тоже. Потому что и ты не в силах объять
необъятное, а значит, в той или иной области отказываешься от восприятия
альтернатив.
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: apervushin@mail.ru (2:5030/581.12)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 536 из 934 Scn
From : Sergej Qkowlew 2:5020/114.114 Птн 20 Апр 01 04:20
To : Anton Farb Птн 20 Апр 01 12:17
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
01:29 on 20 Apr 2001 Anton Farb wrote to All:
> У Мартыненко несколько своеобpазная манера, она мне не слишком нpавится.
AF> А мне наобоpот... Давно хотел спросить у всезнающего Олла: а есть
AF> ли у Мартыненко свой сайт?
Вообще-то у Севки некотоpая идиосинкpазия к Сети... ,-)
Уговаривать его давно уговаpивают...
Причиной он называет (а скорее это повод) - мой опыт пpевpащения голосового
телефона в круглосуточную ФИДОшную ноду... ,-)
Best Regards to you from Sergej Qkowlew as guest at 2:5020/114
--- timEd 1.10.y2k+
* Origin: Вдохновение не пpиходило. Приходил управдом (2:5020/114.114)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 537 из 934 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Птн 20 Апр 01 11:53
To : All Птн 20 Апр 01 12:17
Subj : О поиске в инете себя, любимого
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.
Вpемя от времени в поpядке шалости ищу свою персону в инете...
В этот раз зашел на www.ya.ru
И вижу в числе прочего
=== Cut ===
Ананич, Константин Жоржевич (р. 1971) - русский писатель-фантаст.
http://sf-enc.narod.ru/authors/a/ananich.htm - 3К - 08.12.2000 - строгое
соответствие
Похожие документы | Еще с сервера не менее 1 док.
=== Cut ===
Иду по ссылке...
=== Cut ===
Ананич, Константин Жоржевич (р. 1971) - русский писатель-фантаст. Живет в
овосибирске.
Был членом КЛФ, а впоследствии литобъединения "Амальтея".
См. также: ДЕСКРИПТОРЫ
[Иллюстрации]
Соч.:
[Книги]
[Публикации]
Репутация фирмы //В королевстве Кирпирляйн. - М.: МГ, 1990. С. 484-485.
=== Cut ===
И ведь точно! Было! А авторские экземпляpы мне зажали...
Так и нет у меня своей книги...
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 538 из 934 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 20 Апр 01 10:43
To : Andrew Tupkalo Птн 20 Апр 01 13:53
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Andrew!
S>> А тех, кто работает в Worde я от души жалею. Но они пpиносят
S>> мне некоторый заpаботок. Когда Word делает секир башка файлам или
S>> дискам этих бедных созданий, обpащаются ко мне. :)
S>> Поэтому еще на Word у меня взгляд как у паталогоанатома на тpуп.
S>> Или как у сапера на мину.
AT> Доктор, я пользуюсь Word'ом уже шесть лет, начиная с пятого под ДОС, и
AT> он у меня за это вpемя ни разу не погубил ни одного файла, равно как у
AT> меня никогда не было фатальной потери данных за счёт рухнувшего диска.
AT> Что я не так делаю?
Ты его не боишься, наверное. ;) У меня оно тоже не делало ничего
фатального, но из-за "сюрпризов" и тяжести предпочитаю иное.
(закругляюсь с этой тематикой)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 539 из 934 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 20 Апр 01 10:57
To : Anton Pervushin Птн 20 Апр 01 13:53
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Anton!
AP>>> [...] Корень проблемы, как мне представляется,
AP>>> в том, что все люди разделены на два огромных (и
AP>>> противоборствующих) лагеря по их личному отношению к
AP>>> мироустройству. Кто-то придерживается рационалистических
AP>>> взглядов, кто-то - идеалистических. [...]
KB>> Что, другого не дано? Я способен равно воспринять доводы
KB>> практичски любого мировоззрения. Но собственный выбор при том не
KB>> меняю.
AP> Это хорошо. Значит, ты настоящий писатель. :-)
(пожимая плечами) Может быть...
AP>>> [...] Есть, разумеется,
AP>>> категория людей, которые способны легко воспринимать обе
AP>>> парадигмы, но они, к сожалению, "кассы не делают". А массовый
AP>>> читатель, извини, не простит Константину Бояндину, [...]
KB>> Кто такой "массовый читатель"? И, извините, что это они такое
KB>> заказывают? Я понимаю, пока не выходила ни одна книга, делать выводы
KB>> тяжело. Ибо неоткуда брать информацию (Сеть/FIDONet далеко не у всех
KB>> имеется).
KB>> А правильнее, IMO, спросить так: простит ли массовый читатель,
KB>> если его фантаст, писавший в таком-то жанре, "перейдёт" в другой жанр
KB>> хотя бы в одном произведении? Я вот как раз над HФ-произведением
KB>> работаю. В рамках всё того же мира, кстати.
AP> У меня складывается ощущение, что ты обращаешься в этом споре к некоей
AP> идеальной картинке мира. Конечно, было бы очень хорошо, если бы все
AP> читатели без исключения не обращали внимания на ярлыки и жанровые
AP> деления, запоминали фамилию понравившегося автора после прочтения его
AP> романа, не ограничивали бы свои интересы той или иной группой идей и
AP> книг. [...]
Конкретнее, я обращаюсь к картине мира, которой придерживается абсолютное
большинство моего круга общения in real life.
AP> [...] Но мы же говорим о реальном положении вещей. Читатель в своей массе
AP> прекрасно понимает, что он не в силах объять необъятное, и довольно
AP> быстро определяется со своими вкусами. Пойми, это неизбежный процесс.
[...]
Будто я страдаю от того, что процесс может быть не неизбежным! Ясен перец,
определяется. Вопрос: как? Каким образом берёт новую книгу, если имя автора
ничего не говорит? За что покупает книги уже знакомых авторов?
AP> [...] Чем
AP> больше выходит в мире книг, чем больше появляется новых авторов, тем
AP> более "специализированной", ориентированной на конкретную "целевую
AP> группу", становится литература. Кроме того, что в этой ситуации заметную
AP> роль начинает играть жанровое деление, проявляется во всей своей красе
AP> "эффект серийности", когда читателю уже неважно, какая фамилия стоит на
AP> обложке - главное, что он получит то, к чему привык, в рамках той или
AP> иной серии. [...]
Да. Увы мне, пишущему сейчас horror, SF и другие не вполне
fantasy-произведения. Кошмар! Отвернутся от меня мои читатели, не поймут
коллеги и пойду я к Лете, посыпая голову пеплом...
AP> [...] Закрывать на это глаза и говорить, что меня, мол, не
AP> интересуют те читатели, которые смотрят только на ярлыки и аннотации,
AP> означает, проигрывать сражение еще до того, как оно началось.
Читатель, интересующийся ярлыками и аннотациями, возьмёт то, что
посоветуют авторы аннотаций. не всегда это - авторы. Не всегда, скажем прямо,
авторы могут создать аннотацию, адекватную с точки зщрения читателей. Я не
намерен ориентироваться (намёк: не считаю это единственно правильной позицией)
на некую группу читателй, ищущших тот или иной жанр, сюжетные ходы, стиль и
прочее. Тем более, что (сравнил недавно) первые мои произведения и то, что
пишу сейчас, сильноразнятся по многим параметарм. Что мне, вечно создавать
произведения покальке тех, по которым меня узнали те или иные читатели?
Да ну, делать мне нечего. Пишу, как получается. И не из неуважения к
конкретному читателию, а просто потому, что всем не угодить.
AP> [...] Другое дело
AP> - понимая всю сложность ситуации, попытаться вырваться на качественно
AP> иной уровень, когда ни издатели, ни читатели не смогут наклеить ярлык,
AP> потому что это... О! Это ЛИТЕРАТУРА!
Плох тот солдат, котоырй не мечтает стать генералом. Однако вслух о своих
мечтаниях предпочту не распространяться.
KB>> Не тороплюсь. Но рублю.
KB>> Т.е., если человек заявит, что пишет, скажем, fantasy, то
KB>> "принципиально не читающие fantasy" сразу "закопают" такую книгу и
KB>> будут абсолютно правы относительно возможных достоинств текста?
AP> Закопают. И будут правы. Потому что нельзя объять необъятное. А желание
AP> читать все подряд с надеждой "а вдруг" проходит годам к семнадцати.
Не будут правы. Ибо есть способы найти что-то, что могжет понравиться, без
попытки объять необъятное. Да и деление на жанры, категории и формы условно.
AP>>> Для этого и придуманы жанры, и поджанры. А вот станешь классиком,
AP>>> запишешь свое имя на скрижали Литературы, вот тогда и останется у
AP>>> тебя всего один ярлык: "Константин Бояндин". Чего я и хочу тебе
AP>>> вполне искренне пожелать.
KB>> Время покажет. Я же хочу сказать: тот, кто декларирует неприятие
KB>> чего-то "просто по определению", заранее себя ограничивает и
KB>> отказывается от восприятия альтернатив. Возможно, полезных
KB>> (интересных, оригинальных и т.д., нужное подчеркнуть).
AP> Да, ограничивает. Но и ты, извини, не сможешь прочитать 200 книг в год,
AP> издаваемых только под ярлыком "фантастика", и еще 300 - под ярлыком
AP> "детектив". Кстати, а почему ты не прочитал последний роман Марининой? А
AP> вдруг?..
Почему не почитал? А спросилмнение человека, который читает её всю. понял,
что ничего принципиальнонового в некоем конкретном романе данного автора нет.
Так к чему мне тратить время и деньги? Вот посоветует мне этот человек -
гляну, даже если и данный конкретный писатель мне, в общем, малоинтересен.
И так - по всем видам произведений. Очень легко ориентироваться, верно?
Пусть и не "объективная", но оценка.
KB>> Правда, это не мои проблемы. Это проблемы таких людей.
AP> Повторюсь. Это и твоя проблема тоже. Потому что и ты не в силах объять
AP> необъятное, а значит, в той или иной области отказываешься от восприятия
AP> альтернатив.
Много ты про меня знаешь!
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 540 из 934 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Птн 20 Апр 01 11:15
To : All Птн 20 Апр 01 13:53
Subj : Совсем новый писатель-фантаст :->
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, All!
Занятная новость: Джон Клют, автор всем известных и уважаемых энциклопедий,
впервые написал сам фантастический художественный роман. Hазывается
"Appleseed",
содержание примерно следующее: "The Klavier Station has been silently moving
through the galaxy for longer than anyone can remember. If it hides a mystery,
it is well concealed. Daniel Freer, a trader with a cargo of nano-robots,
knows that he has been manoeuvred into stopping for repairs on Klavier. And
once there, he gradually begins to understand why..."
Информация с www.sfsite.com
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 541 из 934 Scn
From : Sergey Kryzhanovsky 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 11:18
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Хиты 20-го века 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kryzhanovsky <ksv@sunbay.com>
Reply-To: ksv@sunbay.com
Привет.
Sergey Lukianenko wrote:
> SK> :( Стыдно. В фантастичности Швейка сомневаюсь, а вот прочитать его
> SK> ИМХО должен каждый считающий себя культурно образованным человек.
> Внимательнее читайте написанное, Сергей, а не занимайтесь боксированием с
> тенью. Это тоже показатель культуры и образования. :)
> ЗЫЫ: А может быть, Вы и впрямь считаете, что общеизвестную книгу о Швейке
> написал Йозеф Лада? :)
Теперь стыдно мне... :( Я по необразованности решил,
что Йозеф Лада - это неизвестный мне псевдоним Гашека,
о котором я до сих пор не слышал. Извиняюсь.
Hачинается. Сергей, сравни тон моего письма и твоего.
Как писатель, ты увидишь, что отличие есть.
Сергей Крыжановский.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Sunbay Software AG (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 542 из 934 Scn
From : Sergey Kryzhanovsky 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 11:24
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Хиты 20-го века 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kryzhanovsky <ksv@sunbay.com>
Reply-To: ksv@sunbay.com
Привет.
Anton Farb wrote:
> Обожди наезжать. Ты ж поскипал главное: Лукьяненко имел в виду
Не наезжаю, а просто выражаю мнение. :) Упаси Бог наезжать.
Тем более, извинение я уже написал, ибо ошибся.
> _продолжение Швейка, написанное Йозефом Ладой_. Я о таком ни
> сном, ни духом, да и автор исходного письма признался, что
> перепутал автора. А Лукьяненко как-то умудрился услышать об
> оном продолжении многочисленные отзывы. Так оно таки существует?
О! Таким образом мы вылезаем из оффтопика. :) Давайте
обсуждать вероятность публикации продолжений Швейка,
о которых мало кто слышал, посему они могут быть отнесены
к фантастике.
Сергей Крыжановский.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Sunbay Software AG (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 543 из 934 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Птн 20 Апр 01 11:44
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Хорошие новости от Ле Гуин - 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, All!
Первая из двух новых книг о Земноморье уже вышла хардкавером. Это сборник
из пяти повестей, называется "Tales from Earthsea" ("Истории из Земноморья").
Содержание: 1) "The Finder" ("Нашедший"), занимает треть книги и по словам
рецензента тянет субъективно почти на роман. Рассказывает о юности Выдра
(Otter), волшебника с большим потенциалом, но недообученного; о том, как он
нашел остров, который невозможно найти и сыграл роль в основании школы
волшебников на острове Роке. 2) "Darkrose and Diamond" ("Темная Роза и
Бриллиант") - о двух влюбленных, отказывающихся от магии; повесть уже
публиковалась в "Журнале фэнтези и научной фантастики". 3) "The Bones of
Earth" ("Кости земли") - пожилой волшебник и его находящийся в отдалении
ученик должны объединить силы, чтобы предотвратить землетрясение. 4) "On the
High Marsh" ("На Верхнем Болоте") - архимаг Гед разыскивает опасного
свихнувшегося волшебника, которого он изгнал с острова Роке. 5) "Dragonfly"
- повесть из сборника "Легенды", служащая "мостиком" от "Техану" к
следующему роману, "The Other Wind" ("Иной ветер"). Название буквально
означает "Стрекоза", но на русский переведено как "Ящерка" по причинам,
понятным любому, кто повесть читал. 6) В качестве "бонуса" - "Описание
Земноморья", средней длины эссе о его истории, языках и народах.
Выход романа "The Other Wind" ожидается нынешней осенью.
Источник информации: www.amazon.com
Всех благ! Владислав Заря
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 544 из 934 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 11:28
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
From Alexander Kopyl to Andrew Tupkalo
<Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org>
> S> А тех, кто работает в Worde я от души жалею. Но они пpиносят
> S> мне некоторый заpаботок. Когда Word делает секир башка файлам или
> S> дискам этих бедных созданий, обpащаются ко мне. :)
> S> Поэтому еще на Word у меня взгляд как у паталогоанатома на тpуп.
> S> Или как у сапера на мину.
> Доктор, я пользуюсь Word'ом уже шесть лет, начиная с пятого под ДОС, и он у
>меня за это вpемя ни разу не погубил ни одного файла, равно как у меня никогда
>не было фатальной потери данных за счёт рухнувшего диска. Что я не так делаю?
К Шумилу не обращаешся. Попрбуй, и твой ворд тоже начнет регулярно
приносить ему некоторый зароботок. А там глядиш - и НЖМГ рухнет.
А как книжечку его почитал - сосед вспомнился. Он тоже любил
процессоры отверткой выламывать. И тоже как правило на чужих компах.
(Хотя и своими не брезговал...). И все стало ясно.
> ЗЫ: Радиус кривизны рук таки тоже имеет значение.
> ЗЫЫ: Порушить диск бедолага Word тоже не в состоянии.
Исе как. Это если ВБ к нему прикрутить и пустить в свободное плаванье.
ЗЫ: Если, первоопрельский номер. Упоминание о муравьях-убийцах
компьютеров.
E-mail: upyr2#yandex.ru
/Hail to thee our infantry/
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 545 из 934 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 20 Апр 01 10:31
To : Anton Farb Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В пятницу 20 апреля 2001 01:29, Anton Farb писал к All:
>>У Мартыненко несколько своеобpазная манера,она мне не слишком нpавится.
AF> А мне наоборот...
Каждому своё.
AF> Давно хотел спросить у всезнающего Олла: а есть ли у Мартыненко свой
AF> сайт?
Насколько мне известно -- нет.
>> "Фримен" -- вообще довольно нетипичная вещь. Японский художник,
>> работающий на Триады наёмным убийцей и выбившийся на самый верх --
>> несколько необычная истоpия.
AF> А еще что-нибудь в таком духе есть?
А чёpт его знает... Должно быть, но так с ходу не вспомню.
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 546 из 934 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 20 Апр 01 18:49
To : John Banev Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, John!
В четверг 19 апреля 2001 19:10, John Banev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Зpя,кстати.Пpедубеждение вообще вещь плохая,а японцы, надо отметить,
AT>> на русских очень сильно похожи, если поближе пpисмотpеться.
JB> Где бы их взять, для рассмотрения :)?
В кино хотя бы. В игровом и анимационном -- они его для себя снимают, потому
пропагандой особо не занимаются.
Пока, John! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 547 из 934 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 20 Апр 01 18:58
To : Kirill Tretyak Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Хиты 20-го века 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kirill!
В четверг 19 апреля 2001 15:33, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
KT> первом, еще довоенном варианте романа не было ни китайца, ни "бабы
KT> на корабле". Зайцем там летел симпатичный советский вьюнош 8-)
Тогда так было модно. См. "Тайну двух океанов".
Пока, Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 548 из 934 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 18 Апр 01 21:32
To : Andrey Beresnyak Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Вопpос..
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrey: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrey Beresnyak -> All. Yo-oshi!
DA>> А что, действительно "Осенние визиты"(?) и X дyховно близки?
DA>> Просто первое я пока не читал.
AB> А ещё "Горец". Останется только один. ;)
Hy в Горце оптимизмy кyда больше. :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: Делать ошибки - мое право, отвечать за них - мой долг (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 549 из 934 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Птн 20 Апр 01 05:34
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Интервью с М.Успенским в "Комке" 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, All!
=== Начало =============================================================
* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in TAM.HAC.HET
ТАМ, ГДЕ МЫ ЕСТЬ
За месяц до Нового года -- день рождения Михаила Успенского
Хороший день -- снег уже выпал, а ёлки ещё не наряжали, Дед Мороз ещё
только начинает возиться в своем гренландском тумане, а у нас тут свой
праздничек, мы радуемся, что Успенский с нами, и, случается, так радуемся,
что в Новый год въезжаем нечувствительно, как Жихарева дружина после
мозголомной браги...
29 ноября 2000 года Мише исполнится 50. В этот день знаменитый писатель
Успенский должен общаться не только с нами, с теми, кто по воле судьбы
оказался в кругу его друзей-приятелей. В этот день он принадлежит не
городу, а миру -- потому что сотни тысяч его читателей тоже имеют право
посидеть с ним и потолковать о жизни. Вот я и попыталась поговорить со
своим старым другом Мишей Успенским как бы от лица всех нас, поклонников
его веселого таланта.
Елена КРУПКИНА
Был бы жив Рапсодище, акын хаоса и бард
мимолетности, расщедрился бы на устареллу. Но...
"сочининтелей всегда первых вешают, чтобы не сочиняли".
Перед тем, как отправиться в гости к Успенскому, я, конечно, сняла с полки
его книжки. Просто перелистала любимые страницы. И "Устав соколиной охоты"
в скромной книжечке "Дурной глаз" в бумажном невзрачном переплете. (Эту
книжку автор подарил мне аж двенадцать лет назад). И "Дорогого товарища
короля", и знаменитую трилогию про рыжего Жихаря, и "Чугунного всадника",
и рассказы. Совместные с Лазарчуком тома -- "Посмотри в глаза чудовищ" и
"Гиперборейскую чуму" -- я и так недавно перечитывала, поэтому сильно
разгуляться себе не дала.
Первый знак Литературы -- когда взгляд, упавший на страницу, невозможно
отвести. С первого же взгляда -- ты взят, ты захвачен. Неважно, в трагедию
или комедию вовлёк тебя писатель, но слова он расставил так, что ты
пропал. Всё, не оторвёшься до конца -- зацепило и не отпускает. Вот и
здесь -- сначала я не по порядку затонула во "Время оно", потом в
"Короле", потом... пора было собираться в гости к Раткевич и Успенскому.
Наверное, многие читатели наши знают, что жена Успенского -- Нелли
Раткевич, чей портрет с непривычно кроткой улыбкой вы можете увидеть в
каждом номере "Комка" в рубрике "Моя семья и другие звери". В других
мизансценах улыбка Нелли кротостью как раз не отличается, так как характер
у пламенной журналистки взрывной и непримиримый.
О ней надо сказать особо, потому что она будет врываться в беседу в роли
непредсказуемой курящей Музы. И на то у неё святое право: помимо защиты
прав животных и людей Нелли ревностно оберегает интересы писателя
Успенского. Вообще-то титул супруги писателя долго воспринимался ею с
гомерическим хохотом -- слишком яркая личность, слишком независимый нрав у
этой самой супруги! Сам Успенский тоже однажды оказался всего-навсего
"мужем Раткевич". В Москве он впервые пришёл в гости к Валерии
Новодворской. А та не только яростная демократка, но и столь же яростная
любительница кошек. Своего драгоценного Стасика просто обожает, что мне в
ней, кстати, очень симпатично. Соответственно и рубрику Нелли Раткевич она
читает в нашей газете первой. И вот, несмотря на то, что Валерия Ильинична
прекрасно знала, кто такой Михаил Успенский, как только он назвал себя,
она закричала: "Мама, мама, иди скорей сюда! Муж Нелли Раткевич пришёл!"
Надо видеть, с каким удовольствием Успенский об этом рассказывал.
В общем, эта уникальная семья настолько уникальна, что графа Толстого они
опровергают. И живут счастливо, и на другие счастливые семьи ну совершенно
не похожи!
> У меня с чувством юмора туго, наверное!
Мы сидели в давно знакомой гостиной. В разговоре безмолвно участвовали
бесчисленные стаи (стада!) сувенирных собачек, любовно расставленных Нелей
на стеклянных стеллажах. На стене висел настоящий средневековый меч. Мишин
приз. Hеля иногда выбегала на кухню, жарила там рыбу. На столе высилась
гора пирожков, специально испечённых Мишиной тёщей. Лола и Саша, два
домашних божества, пуделька и двор-терьер, привычно заняли лучшие места.
Лолка на коленях писателя Успенского, Саша в смирении у стола. Пыль нигде
не лежала, сигарет в запасе было полблока. Серьёзных, российских. Каких --
не скажу, чтоб не было им рекламы. Ещё чего.
Мы смотрели фотографии.
Е.К.: Да, на снимках ты сидишь с Лолой и Сашей просто как Черчилль
какой-нибудь...
М.У.: Кстати, мы тут на "Страннике" обсуждали с мужиками, кто прожил самую
счастливую жизнь. Пришли к выводу, что Черчилль. Жил, во-первых, в своё
удовольствие. Много пользы принёс своей стране. Коньяка армянского пил от
пуза. Потом ещё Нобелевскую премию по литературе получил за воспоминания!
Действительно, самая гармоничная фигура. И злодеем никогда не был.
H.Р.: И собак любил!
Уютно было до того, что вместо целенаправленного интервью разговор наш,
конечно, разветвился, и воспарил, и бился, как прибой в вечные берега. Но
я всё же вынырнула и спросила без всякой оригинальности про начало.
М.У.: Я сочинял чего-то там в тетрадках, фантазии какие-то безудержные.
Про шпиона Курбапкина -- это такой пародийный был рассказ. К тому времени
я уже много всяких детективов начитался. Я его вот как сочинил: отец купил
пишущую машинку. Я сел и одним пальцем рассказ и напечатал. Читал и
Уэллса, и Тургенева, и Чехова... Да много чего. А потом, попозже, прочитал
Черкасова "Хмель" и решил, что это смешной такой роман, как "Двенадцать
стульев". Считал, что для хохмы он написан. Тогда Hаталья Ильина
напечатала разгромную статью про этот роман в "Новом мире", я удивлялся:
"Чего она прикалывается? Такая смешная книжка, а она её ругает!". А когда
мне было 15, а Серёже Федотову 16, мы написали либретто оперы "Хмель"! В
стихах!
Е.К.: Поиздевались, в общем. А ты вообще-то смешлив был в юности?
М.У.: У меня с чувством юмора туго, наверное. С общепринятым. Мне никогда
не нравился Чаплин. Или Джером Джером. Или фильм "Ширли-мырли". Или
Петросян, или Райкин (старший). Если на то пошло, Макс Линдер мне куда
больше Чаплина нравится...
H.Р.: Во всяком случае, над человеком, упавшим в грязь, он никогда не
смеялся!
> Про эллинов и иудеев, которых несть
Успенский начал писать. И пошли такие странные игры. Без книг -- писателя
нет. А опубликоваться было всё равно что "Волгу" в лотерею выиграть. Без
лотерейного билета.
М.У.: Я писал рассказы. Мне рекомендацию дало Всесоюзное совещание молодых
писателей. Hо в издательстве сидела некая мадам Николаева, и было глухо,
невозможно было пробиться. Первым меня напечатал Лёва Hовожёнов. В
"Московском комсомольце". Это тогда была совершенно порядочная газета. Кто
ж тогда был редактором? Едва ли не Полторанин. А Hовожёнов был тогда там
заведующим отделом сатиры и юмора.
H.Р.: А Кабаков его тогда в "Гудке" печатал.
М.У.: А Жора Елин -- в "Литроссии".
H.Р.: Как парвило, талантливые люди его поддерживали.
М.У.: Вне зависимости от национальности. Вот, например, еврей Ефим Смолин
всё время мне писал резко отрицательные рецензии, когда я посылал рассказы
в "Литературку". А еврей Боря Брайнин начал читать Веселовскому по
телефону сразу же мои рассказы с листа.
H.Р.: А его теперь то в антисемиты запишут, что нелепо, то в семиты.
Потому что кто его поддержал-то в самом начале?
Е.К.: Почему ж ты не соглашаешься быть евреем?
М.У.: Так нету родни!
H.Р.: Его задевает, что считается: талантливым может быть только еврей!
Среди русских тоже бывают талантливые люди.
Е.К.: Я бы даже сказала -- не все евреи талантливые люди.
М.У.: Ну, это уж антисемитизм...
H.Р.: Куча евреев в Москве помогала русскому сибирскому писателю --
начинающему! -- пробиться в этой Москве. Среди русских писателей, которые
пытались помочь, -- только Женя Попов был. И Жора Елин. Остальные все были
евреи. Ну что поделаешь, если они оказались более отзывчивыми и пытались
искренне и бескорыстно помочь? Хотя бы тот же Hовожёнов, тот же Арканов,
тот же Хазанов?
М.У.: Несть эллина, ни иудея. В Писании сказано.
Е.К.: В общем, с помощью талантливых эллинов ты успешно ворвался в
литературу?
М.У.: Hо всё равно, я считаю, лет десять я потерял напрасно. Мог бы и
раньше раскрутиться. И в первые годы перестройки тоже, наверное, надо было
быть побойчее. У меня в издательстве "Текст" рукопись пролежала лет пять.
Рассказы и "Дорогой товарищ король". Я никуда её и не отдавал -- всё ждал,
что они в этой своей серии её выпустят, "Альфа фантастика".
H.Р.: А они не торопились -- себя, любимых, печатали...
М.У.: С другой стороны, может, оно и к лучшему. Потому что всё, что
гремело на гребне перестройки, всё ухнуло.
H.Р.: Если бы он привык к скорому успеху, он бы привык и к скорому
поражению.
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Вот мы уже и о пользе человечества заговоpили... (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 550 из 934 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Птн 20 Апр 01 05:35
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Интервью с М.Успенским в "Комке" 2/3
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, All!
=== Начало =============================================================
* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in TAM.HAC.HET
> Мой друг уехал в Петербург
Е.К.: Тебе пишется лучше одному или в компании? Имею в виду компанию
Андрея Лазарчука.
М.У.: Да в компании веселее как-то.
Е.К.: Я видела немного со стороны, как вы переговариваетесь, как
обсуждаете, как веселитесь каким-то выдумкам -- названию газеты "Морда
буден", например. А как вы познакомились с Андреем?
М.У.: Мы как-то вместе поехали на Интерпресскон или на "Улитку", я не
помню... А, "Странника" он получил за "Иное небо".
Е.К.: Он красноярец?
М.У.: Да, коренной. Был. Теперь -- петербуржец.
Е.К.: Как вы вместе работали?
H.Р.: Выглядело это примерно так: Успенский лежал на диване, а Лазарчук
сидел за компьютером.
М.У.: Ну так... как-то... Не знаю! Обговаривали: ты вот это сделай, а я
лучше это сделаю. И соединяли. Концепцию проговаривали заранее. Что-то по
ходу уже менялось. В нашу первую книгу "Посмотри в глаза чудовищ" вошла
едва ли четверть от того, что мы придумали. Мог быть огромный роман.
Конечно, экономный писатель на несколько бы томов эту историю растянул. А
зачем? То, что недоговорено, оно гораздо сильнее действует, чем то, что
сказано. На какие-то вещи просто намекается. "Гиперборейскую чуму" вообще
никто не понял, по-моему.
Е.К.: И как вы теперь будете вместе писать?
М.У.: Сейчас по электронной почте вполне можно переписываться. А вот
посидеть-поговорить надо... Не нашли мы ещё для третьей книжки поворота.
Е.К.: Андрей такой сумрачный, серьёзный автор, практически ни капли юмора.
А ты -- словно его противоположность. Вот "в жизни" тебя многон сердит, ты
гневаешься, ты бываешь искренне взволнован. А в книгах твоих всё настолько
проникнуто иронией, смехом, даже глумом. Иногда уж повеет пафосом -- и тут
же возьмёшь да и подрежешь.
М.У.: Ну, если так вот смотреть на жизнь -- серьёзно, -- вообще бы
удавиться бы надо...
Е.К.: А с кем из наших писателей ты дружил, не сотрудничал, а просто
дружил?
М.У.: С Серёжей Федотовым, естественно. Он тоже из "сорокпятки". Мы вообще
познакомились ещё в 63-м году. Где он сейчас? Тоже в Питере.
H.Р.: Кого не обласкала земля красноярская -- обласкали болота питерские.
М.У.: Романа я очень давно знаю, Солнцева. Года с 66-го.
Е.К.: Помнишь его строки: "Лермонтовский возраст, всё ближе он, всё ближе
он..."
М.У.: Да, а давно ли 50 лет ему праздновали! Когда он начал издавать "День
и ночь", это имело большое значение для людей, которым больше негде было
печататься. А сколько авторов достойных, но не коммерческих! Вот у нас
сколько лет, допустим, Эдик Русаков книжку издать не может.
H.Р.: Совершенно потрясающий, чеховского уровня писатель. Совершенно
прозрачная, чистейшая русская речь. И что?
М.У.: Немцы его, слава Богу, пригласили преподавать на три месяца. Его,
кстати, переводить хорошо. Ясность стиля. Глядишь, они ему и работу там
предложат.
Е.К.: Ты тщеславный человек? Это я про Черчилля вспомнила.
М.У.: Ну, в общем-то меня устраивает, что я пользуюсь авторитетом у людей,
мнение которых мне дорого.
> Царь, да Сибирь, да Ермак, да тюрьма
Е.К.: Читала про судьбу автора "Конька-Горбунка", Ершова, как попал он в
Сибирь, и засосало его стоячее время, и всё остановилось, и судьба была
погублена. У тебя нет такого ощущения, что мало что изменилось?
М.У.: Да, есть, конечно. Уезжать нельзя. И жить в Сибири нельзя. Раньше,
когда мы с Андреем подписывали договор с издательством, всегда оставляли
условие -- нигде, кроме Красноярска. Всегда оставляли возможность для
местных издательств в Красноярске. Но за все эти годы никто и никогда к
нам не обратился за рукописью. Причём какой-нибудь охотовед там книжку
выпустит, или мент какой детектив накорябает -- устраивают презентацию. А
тут -- у нас книжки выходят, премии получаем -- никого, ни одну собаку это
не интересует. Я вот говорил насчёт тщеславия... ну не до такой же
степени.
H.Р.: Музей краевой выбрал его в 95-м человеком года вместе с Чеховской.
Единственное его общественное признание в масштабах края. Это только
потому, что во главе музея стоит читающий человек, Ярошевская.
М.У.: Вот в Питер сейчас зовут. Позавчера звали.
H.Р.: А на прошлом "Страннике" к нему подошёл зам питерского мэра и
сказал: "А что вы там живёте, в этой провинции? Мы вам дадим квартиру, мы
хотим, чтобы такой писатель, как вы, жил у нас в городе".
Не поедем мы, конечно, никуда, но... Какое почтение в Питере, хотя бы на
тех же самых "Остапах", подходят питерские интеллигентные старушки,
говорят: "Боже мой, неужели это сам Михаил Успенский?". Божьи одуванчики,
в шляпках, в старых вытертых пальтишках... Интеллигентная публика сидела
на этих "Остапах" благодаря Собчаку. Он сделал безумно дешёвые билеты -- и
пришли вот эти интеллигенты, обнищавшие, но не сломленные. Пришли
студенты. Галёрка -- вся студенческая. Поэтому когда пошлости со сцены
понёс Шифрин, зал встретил его гробовым молчанием. Демонстрация такого
вкуса и в то же время -- демонстрация такого уважения к писателю как к
личности, какого мы с Сибири вообще не знали! То, что вокруг Виктора
Петровича скачут, -- это вызвано тем, что государь-губернатор позволил
себе обласкать великого писателя, хотя тот и без его ласки спокойно может
прожить. Я тебе гарантию даю: 70 процентов камарильи, которая скачет
вокруг Астафьева, практически не читали его книг.
Е.К.: Но вокруг него "скачут" не только с лаской. И при всей его славе
пытаются в него бросить грязью.
М.У.: Он человек, переломивший судьбу. Мог бы, как тысячи вернувшихся с
фронта, спиться. И никто бы не узнал его имени. А сейчас известен на весь
мир. Поэтому любая грязь в его адрес объясняется всегда завистью, только
завистью. Вот если б меня спросили, какая исконная черта русского
человека, я бы не сказал -- терпение, широта души... Я бы сказал --
зависть. Это ещё на наше счастье про нас так не говорят. Говорят "скупой,
как шотландец", "пьяный, как ирландец" -- слава Богу, что не говорят
"завистливый, как русский". Хотя все основания для этого есть. Революция
была сделана из зависти. На зависти стояло всё это. Основной двигатель
прогресса и регресса.
Е.К.: На что же надеяться?
М.У.: Хотя мне глубоко неприятно, что дети наши воспитываются на западный
образец, но если при этом они утратят вот эту гнусную черту, то пусть хоть
так. У нас зависть называется справедливостью. Никто же не скажет, что
завидует. Нет, скажут: почему у него есть, а у меня нет? Это
несправедливо! И вот это стремление к справедливости на самом деле зависть
и есть. А справедливости человеческой нет. Есть только высшая
справедливость.
Е.К.: Которая "и мысли, и дела знает наперёд"? Так что ж, совсем, что ли,
у нас никого не остаётся?
М.У.: Сейчас вот у молодых писателей семинар Андрей вёл. Толковые ребята
есть. Вот Саша Силаев очень талантливый человек. Живи он в Москве, уже
Пелевина бы заткнул. Потому что он уже дальше работает. И лучше.
Интереснее.
Почему Сибирь приходит в упадок? Раньше сюда ссылали, на поселение
отправляли приличных в общем-то людей. Вот Файтельберг (красноярский
кинорежиссёр, наш общий добрый знакомый. -- Е.К.), когда они в Канске
жили, папа у него на поселении жил после Норильска, у них в доме бывали
Рихтер, Гилельс, Ростропович, Шафран... В Канске! Когда по гастролям
ездили, обязательно заходили... Потом комсомольские стройки -- тоже много
приличных людей приехало. А сейчас всё это оборвалось. Наоборот, все
уезжают туда. Вот Павел Юхвидин уехал. Так обидно это.
H.Р.: А шахматисты -- Лев Псахис, Лена Ахмыловская? Отток людей, которые
могли составить гордость края! И ведь никто не пришёл и не сказал: не
уезжайте! Мы поможем, мы хотя бы попытаемся помочь вам сделать что-то! Что
для музыковедения Красноярска эта личность -- Паша Юхвидин? После
Лозинского это был единственный квалифицированный человек. Он учебник по
истории культуры написал, и этот учебник признан был лучшим на конкурсе!
Он так много сделал для этого города! И никто никогда об этом не вспомнил.
Понимаешь, ну такая ерунда, ну хотя бы -- эти люди настолько бескорыстны,
-- ну хотя бы почётную грамоту от городской управы дать! Hикогда!
Hикогда... На какое-нибудь почётное заседание пригласить -- нет же! Никому
в голову не приходило.
М.У.: Меня очень огорчило, что и мои друзья поуезжали отсюда. А те, что
приезжают, извините... То, что здесь эти два с лишним года происходит, это
так угнетает. Всё это откровенное хамство, эта бесцеремонность, эта полная
безответственность власти. Хотя я от этого никак не завишу, поскольку моим
издателям глубоко наплевать на мои политические взгляды и на то, что
происходит в Красноярске. Их интересует только раскупаемость книг в
общем-то... Hо...
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Коллектор Рассеянной Информации 2.51.A0901+
* Origin: Это ты загнул, брат, втроем не разогнуть (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 551 из 934 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Птн 20 Апр 01 05:36
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Интервью с М.Успенским в "Комке" 3/3
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, All!
=== Начало =============================================================
* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in TAM.HAC.HET
> Полёт архетипа над гнездом Империи
Е.К.: Ты говоришь, реалистическую прозу тебе читать просто скучно?
М.У.: Нет, если очень хорошая проза... вот Искандер... Хотя Искандера,
конечно, нельзя назвать реалистом. У него взгляд совершенно
нереалистический. Он видит то, что люди не видят. Значит, это уже не
реализм.
Е.К.: А сам ты писал такие вещи, нефантастические?
М.У.: Несколько рассказов есть. "Вера Логиновна". Про секретаря райкома по
идеологии.
H.Р.: А "Роман с благородным металлом" тоже не фантастика. Он очень хорошо
написан. Прелестно! Я его просто обожаю. Но как-то его другие... не любят.
Он печатался в журнале "Магазин".
М.У.: Я сейчас буду собирать книжку в "Антологию сатиры и юмора России XX
века", вот туда всё это и вставлю.
Е.К.: Радует ли тебя какая-нибудь твоя выдумка больше других?
М.У.: Да я не знаю! В общем-то надоедает то, что написано, надо новое
выдумывать.
Сейчас вот у меня в романе рыцари такие, вроде как европейские, на войну
идут. Они же прекрасных дам с собою взять-то не могут. Они так же
ухаживают за всякими маркитантками, обозными шлюхами, поварихами и
прочими. Чтобы не терять формы, поют серенады, романсы им слагают. Но
только если называть их Прекрасными дамами, настоящие дамы обидятся.
Поэтому их называют просто Прекрасные бабы.
Е.К.: А роман сейчас на каком этапе?
М.У.: На трудном. Вот -- не нравится мне всё сейчас.
H.Р.: Видишь ли, когда в 95-м году роман "Там, где нас нет" получил весь
спектр наград: и "Странника", и "Улитку", и "Меч"... после всего этого
гордыня обуяла -- как бы не хуже сделать.
М.У.: Я Пелевина читал последний роман, и, чувствую, с ним происходило то
же самое -- хуже не хотелось, а лучше не получалось...
Е.К.: Да, я читала недавно интервью Акунина -- он тоже пишет, что забрал
уже практически готовый роман из издательства, чтобы доделать. Понял, что
получилось хуже, чем первые вещи. Но, кстати, прочитала его
"Алтын-Толобас", и -- странное ощущение. Роман-фантом.
М.У.: Значит, созвучно времени. Такие периоды в истории литературы были.
Византия не создавала ничего нового. Литература византийская целиком на
древнегреческой классике жила, переосмысливала сюжеты, создавала стихи --
центоны, из цитат. Гекзаметром, александрийским стихом баловались...
Литературная игра такая была. Поскольку империя себя исчерпала,
исчерпалась и творческая идея.
Е.К.: Получается, это и наша ситуация, наша империя порождает фантомы...
М.У.: Получается, так.
Е.К.: Значит, надо писать сказки?
М.У.: Ну, во-первых, не столько сказки. Это БЕЛЛЕТРИЗОВАННЫЕ АРХЕТИПЫ, по
Юнгу. Вот смотри, обыкновенный сериал, одна из лучших серий "Коломбо" по
Эду Макбейну -- как у племянника Коломбо похищают невесту. Ну что это? Это
"Руслан и Людмила"! Традиционный, древний, классический сюжет -- похищение
невесты в первую брачную ночь, -- и он работает. А тут ещё была статья
интересная в "Вопросах литературы" -- сюжет "Двух капитанов" Каверина и
его связь с Гамлетом. Очень убедительно доказывается. Для Сани капитан
Татаринов -- вроде как заменитель тени отца, посланец с того света от
мёртвого почтальона. И он ищет виновника его смерти. И жена капитана
выходит замуж за этого дядьку, который его и погубил. Это Гамлет! Сова --
это Розенкранц и Гильденстерн в одном флаконе...
Е.К.: Миша, а ты не боишься, что твои книги может читать только хорошо
образованный человек?
М.У.: Нет. Кто-то больше получит удовольствия просто. А так это
традиционная фэнтезюха.
Е.К.: А тебе никогда не хотелось написать любовны роман?
М.У.: Нет, но... у меня впереди -- роман о матриархате. Я окончательно
убедился, что матриархат существовал. А когда он кончился, вся мифология
была переведена на мужчин. Вот кельтский эпос "Похищение быка из
Куальнге". Там жители Ольстера, мужчины (!), раз в месяц чувствовали
сильное недомогание. Тогда у них этого быка-то и увели. Воспользовавшись
беспомощным положением... Вот настолько грубая переделка! Не постарались
какой-то другой причины придумать. Тупо переписывали, просто "баба" на
"мужик" исправляли.
Е.К.: Что же это за революция произошла, что начали всё переписывать?
М.У.: А это с того момента, как мужчины осознали себя личностями. А до
того они были что-то вроде собак, вроде домашних животных... При себе
женщины оставляли только крепких детей мужского пола. Лишних пацанов
просто в лес выбрасывали. Эти Маугли там росли. Некоторые выживали,
собирались в стаи. Откуда возникали все эти мужские общины в лесу --
вспомни "Сказку о мёртвой царевне и семи богатырях" -- откуда они в лесу
взялись? Из этих, выживших. И вот роман... Правят старухи. Злобные,
всезнающие. Женщинам-то, конечно, жалко этих пацанов, они их прячут. Хотя
там система контроля очень строгая. Но они же знают, что изменить ничего
нельзя, потому что, если мужчины разовьются, то -- всё. История
изменится -- войны начнутся, разрушения. Гораздо хуже будет в общем-то,
потому что это наиболее гармоничная жизнь. Герой романа -- мужик. Тот,
который это всё поломал. Он -- первый поэт. Женщина поэтом быть не может.
Даже слова такого нет. А мальчишкам там запрещено было петь колыбельные.
Е.К.: Книги у нас читают в основном женщины. Понравится ли им такой
оборот?
H.Р.: Он сделает так, что жалко будет, что такой порядок разрушился.
Е.К.: Ну, это мы с тобой только надеяться на это можем. А как он сделает,
пока никто не знает.
Вот мы и побыли в Красноярске в ноябре 2000 года. Такой был славный вечер.
Тёплая комната на вселенском сквозняке. Привет, Андрей. Привет, Паша
Юхвидин. Жаль, что вас не было с нами. (Как сказал один писатель, давно
покинувший российские пределы). Потому что мы тут празднуем юбилей
Успенского. И ждём его роман. И тот, который сейчас, и тот, который про
матриархат. И тот, про который он запретил мне упоминать. Нечего бряцать
замыслами. И пока Успенский сидит за компьютером и пишет, и все мы там,
где мы есть, -- происходит жизнь, от которой жалко разлетаться.
> Из подписей к снимкам:
Мне сдаётся, что у меня очень русский характер. Я про негодяев вообще
писать не могу.
А как жить без тайны? Hеинтересно. Мы потому и смертны, что жизнь --
тайна, а тайны всегда убивают. Красиво сказал?
> Мнения:
Михаил Успенский -- мой любимый писатель-фантаст, работающий в жанре
юмора. Каждый раз я наслаждаюсь, читая его новую вещь. Он -- полный
кавалер всех отечественных премий в области фантастики. И, как один из
самых талантливых писателей своего поколения, он достоин этих наград.
Борис СТРУГАЦКИЙ
И всё же смею заверить вас, что роман "Там, где нас нет" до сих пор не
оценен по достоинству. Написанная увлекательно смешно, книга эта вполне
грустная, ибо она -- о нас, о той планете, которая для веселья мало
обустроена. С другой стороны -- это, извините за выражение, высоколобое,
постмодернистское сочинение со всеми стилевыми и философическими изысками.
И одновременно (вот парадокс) совершенно народное сочинение... На моей
книжной полке оно стоит рядом с книгами Джонатана Свифта, Hиколая Гоголя,
Василия Аксёнова и Яна Потоцкого.
Евгений ПОПОВ, "Литературная газета"
Учредить бы медаль, чтоб на аверсе -- надпись: "Писатель Народное
Достояние. Охраняется государством. Подделка (подражание) преследуется по
закону"... Среди награждённых я хотел бы видеть Михаила Успенского.
Hа сегодняшний день он находится в пятёрке самых остроумных и язвительных
наших Михаилов.
Юморист милостью Божьей, гений короткой новеллы, блистательного абзаца и
безумно смешной репризы. Фантазии у Успенского всегда находилось с
избытком.
Роман АРБИТМАН, "Книжное обозрение"
Hе буду воспевать образцово-показательное постмодернистское отечественное
фantasy, книга Успенского-Лазарчука таки на пару десятков голов выше
среднего общего уровня. Добавлю, что удовольствие от чтения прямо
пропорционально объёму вашего читательского багажа.
Макс ФРАЙ, gazeta.ru
> //Комок (Красноярск). -- 2000. -- 28 ноября (# 47). -- С. 6-7.
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Прощайте врагов ваших, но не забывайте их имена (2:5007/1.45)
Скачать в виде архива
