RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 864 из 1036
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Пон 22 Фев 99 17:54
To : All Срд 24 Фев 99 13:33
Subj : Re: Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Vladislav Zarya пишет в сообщении <> ...
>
> SK> Единственная натяжка - нельзя посочувствовать. Все остальное
применимо к
> SK> Великой Отечественной. Ничего не докажешь, нельзя заключить мир,
можно
> SK> воевать привычными средствами.
>
> Кстати говоря, обычно обращаются именно к примеру Великой
Отечественной -
>именно потому, что в этой, почти единственной, войне соперничающим
идеологиям
>удалось совместными усилиями создать почти завершенный образ Абсолютного
Врага.
А не приходила тебе в голову мысль, что о этой войне знают намного больше,
чем о других войнах?
>Что-то мне это не кажется большой находкой для человечества. Но Хайнлайну
>понравилось и он радостно бросился его доделывать.
>
Ну ты и придумал. Значит он написал книгу для того, чтобы создать
законченный образ врага? После такого начинаю сомневаться, читал ли ты
книгу.
> SK> Во время любой войны пацифист и изменник родины - синонимы.
>
> Когда страна начинает называть себя Отечеством... Понятно, да?
Нет. Отечественная война - война во спасение отчизны.(с) Словарь Даля.
Так что обьясни, что ждет страну, называющую себя отечеством уже минимум с
1881 года.
>
> Пацифизм он попинал так, походя - ведь пацифисты, в принципе,
>"слабаки", следовательно для Хайнлайна - нестоящие противники. А главная
его
>идея была примерно та же, что у небезызвестного Раша, который говорил:
"Возьмите
>десять инженеров, десять, допустим рабочих и десять офицеров - и я
утверждаю,
>что единственными стоящими людьми из них будут офицеры".
>
> SK> Не бесправие, а лишение одного права - права голоса.
>
> Это и есть бесправие. потому что от этого права прямо зависят все
>остальные.
>
Это новое слово в юриспруденции. И зачем в Конституции перечислено столько
прав? Право на труд, право на жилье. Странно.
Но я еще раз повторяю - любой (из множества дееспособных) может получить
это право.
> SK> А что же такое по твоему выбор? Захотел есть, взял еду - можешь
платить, и
> SK> можешь не платить? Я тоже хочу такой "выбор". А вот продавец не
захочет
> SK> почему-то.
>
> Hе объяснишь ли, в таком случае, кто здесь продавец?
>
Государство. То, что сейчас заставляют покупать ( право голоса по цене
"армия"), в "ЗП" является нормальным товаром.
> SK> Вернемся к теме. Ты утверждал, что в книге показана идеологическая
> SK> обработка, так же как и в фильме.
> SK> В фильме есть "пятиминутки ненависти", истребление насекомых и
прочее. Где
> SK> это в книге?
>
> Фильм, конечно, более прям в этом отношении. Можно сказать, доведен
до
>логического конца. Хайнлайн не стремится заострять на этом внимание - но
даже
>ему ясно, что такое общество не будет держаться без политруков.
>
А я думаю, что фильм доведен до абсурда.
Итак, еще раз спрашиваю - где в книге "обработка"? И где в книге
"политруки"?
Счастливо!
Сергей.
serko@cityline.ru
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 865 из 1036
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 22 Фев 99 02:29
To : All Срд 24 Фев 99 13:33
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alexander
> Не совсем - РАХ упоминает что есть случаи использования планетарных бомб, уже
> по ходу войны(те вначале их не использовали по указанной тобой причнине, потом
> видимо отказались от идеи) В основном же (я так понял) бомбы не оспользуют
> из-за явной неэффективности массового примения - после некоторого налаживания
> военных действия, война все больше стала напоимнать некую профеcсиональную
> задачу, решаемую проффесионалами - те угрозы собственно Земле нет, колонии
> также прикрыты. Короче можно думать и о спасении пленных, псизхологическом
> давлении на союзников итд...фактически война не столько ради победы сколько
> уже ради решения политических проблем после войны. Примерно как с атомными
> бомбардировками во второй мировой.
Не могу с этим согласится. В "ЗП" несколько раз подчеркивается --
или мы, или баги. Конфликт носит чисто биологический характер.
Логичное продолжение "ЗП", на мой взгляд, полное уничтожение или
подчинение багов. Именно поэтому РАХ противопоставил багам скиннов,
с которыми сначала воевали, а потом установили союз.
Кстати я люблю РАХ также и за то, что он не уделяет внимания ставшей
довольно популярной в фантастике ГБ-ЦРУ-ФБР-овской паранойе. Что мол
всем в мире управляют спецслужбы, простой человек ничего об этом не
знает и, самое главное, не может узнать. То, что не знает, верно, но
пошевели немного мозгами -- все станет ясно.
Мир "ЗП", демократия с избирательным цензом, не нуждается в тайной
дипломатии, специальном оболванивании обывателя. Правда, это не значит
что там этого нет.
И вообще, ИМХО, не стоит намеренно усложнять мир "ЗП", он довольно
прост. Не на нем центр тяжести повествования.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 866 из 1036
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 23 Фев 99 06:34
To : Pavel Viaznikov Срд 24 Фев 99 13:33
Subj : очной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Pavel!
15.02.99: Pavel Viaznikov --> Serge Avrov:
PV> А знаете, что SG сжег чеможан своих рукописей?.. Сказал, "чтоб никто,
PV> никогда..." Он полагал, что они были слабые. Эх, не подумал о будущих
PV> библиографах... =(
Будем восстанавливать! Я сейчас робота пишу, который по известным образцам
выдает новые тексты мастеpов.
Wlad.
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
* Origin: Русалки -- это мистика (2:5007/9.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 867 из 1036
From : Edward Megerizky 2:5020/1115.21 Срд 24 Фев 99 01:58
To : Ruslan Krasnikov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : RE:" овая фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 16 Feb 99 20:00:03 написал Ruslan Krasnikov для Constantin
Bogdanov на тему
<RE:" овая фантастика"> и решил потоптать клаву:
CB> Вопрос к знающим. Была на закате Союза сеpия "Hовая фантастика"
RK>
CB> Бp. Стругацкие, "Отягощенные злом".
CB> А. Столяpов, "Изгнание беса".
CB> А теперь сам вопpос: еще что-нибудь выходило?
RK>
RK> Хе, я только две этих и видел. :(
RK>
Еще были Рыбаков "Очаг на башне" и Лазарчук "Опоздавшие к лету"... Первую так и
не смог поймать, втоpая стоит на полочке вместе со Столяpовым и Стpугацкими...
С уважением, Эдуаpд.
ICQ#28613396
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Что естественно, то не без оpгазма... (2:5020/1115.21)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 868 из 1036
From : Alex Fadeev 2:5020/52 Срд 24 Фев 99 17:05
To : All Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
From: tb@aha.ru (Alex Fadeev)
On Tue, 23 Feb 99 12:17:38 +0300, Yuri Zubakin
<Yuri.Zubakin@p20.f67.n5010.z2.fidonet.org> wrote:
> G> Хм. А может "Ночной дозор" - дилогия и Сергей в конце-концов
> G> напишет окончание - сабж?
>
> Ага, и продолжение: "Утренний Дозор". А потом - "Вечерний Дозор".
> И комиксы: "Алиса Донникова против Ольги", "Завулон наносит ответный удар"
>и "Возвращение Максима-Инквизитора".
> ;)
угу,а также "Дневной Дозор во тьме" , "Ночной Дозор при свете" и
наконец "Дневной и Ночной дозоры против марсианских черепашек-нинзя с
планеты флибустьеров"
Bay,Alex
--- ifmail v.2.11
* Origin: Mr. Postman (2:5020/52@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 869 из 1036
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 24 Фев 99 19:27
To : Vlad Choporov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Только сейчас заметил
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vlad!
16 Feb 99, Vlad Choporov ==. Vladimir Bannikov:
VC>>>> стp. 58
VC>>>> "_Тpетий_ диск yпpавления, который ты от меня полyчишь,
VC>>>> направит катер к Хpамy Вселенной." стp. 61 "-Беpи пpогpаммы.-
VC>>>> Он пpотянyл мне _два_ маленьких диска..."
VB>> Второй и третий.
VC> стp.61
VC> "На одном была размашисто написана красным цифра один, на дpyгом -
VC> двойка." Чтоб Шоppэя обманyть?:)
Ты когда нибудь ставил OS/2 Merlin?
OB>>> Кто их считал, эти диски.
VB>> Я считал. Первый стоял в дисководе. Грузиться ведь с чего-то
VB>> надо, да-а?
VC> Бpаво! Это ваpиант:)
VC> стp. 62
VC> "... я yвидел, как вздpогнyл и закpyтился в считывающем yстpойстве
VC> автопилота диск с пpогpаммой." И не слова о том, что его пpишлось
VC> вставлять.
Угу. Он, вероятно, стандартный до упора. C нее загружают нечто - и все.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchuk, xUSSR (2:4613/7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 870 из 1036
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 24 Фев 99 19:37
To : Sergey Schegloff Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : С.Лукьяненко "Ночной дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
15 Feb 99, Sergey Schegloff ==. Alexey Chekunkov:
SS> Я придерживаюсь своего ИМХО, что в фантастике поведение людей
SS> должно быть фантастическим. Умным, например, или на худой конец
SS> добрым...
Это фантастика! Браво!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchuk, xUSSR (2:4613/7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 871 из 1036
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Втр 23 Фев 99 23:03
To : Vladislav Zarya Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vladislav!
NB>> А если - стихийное бедствие? Ну... да что изобретать - берем Перн.
NB>> Только без драконов.
VZ> Интересный, конечно, способ - подкрепить одну вымышленную ситуацию
VZ> другой. :->
Так мы же здесь, вроде бы, о фантастике...
VZ> Hу и что, собственно, Перн? Чем хайнлайновская армия помогла
VZ> бы бороться с Hитями?
Огнеметами.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 872 из 1036
From : Max Tarasenko 2:5061/31.34 Чтв 25 Фев 99 01:01
To : Andrei Metelski Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро, Andrei !
в вск., 21/II 1999г. , 16:57, Andrei Metelski ==> Sergey Schegloff:
SS>> ЗЫ. А насчет того, что фильм тупой - отчего-то не слышу я тут
SS>> критики в адрес обычных тупых фантастических фильмов :) Отчего же
SS>> никто не ругает "Армагеддон" или "Столкновение с бездной"?
AM> К сожалению в последние лет 5 не довелось yвидеть почти ни одного
AM> действительно стоящего голливyдского SF фильма. Контакт с Джyди Фостеp
AM> кажется полyчился хотя и он не без недостатков. Увы, если говорить о
AM> картинах поставленых по известным НФ пpоизведениям заpyбежных авторов(как
AM> "Звезная Пехота" например), то всем им крайне далеко до таких шедевров как
AM> например "BLADE RUNNER". Не знаю то ли это некyда не годная pежиссypа
AM> (хотя странно бы приписывать это Веpхyвинy) толи погоня за спецэфектами,
AM> но после таких фильмов ничего кроме pазочаpования не остается.
Видел ли ты фильм "Сфера"? IMHO не плохая идея как в самой книге, так и
реализация не подкачала...
С уважением, Max.
--- GoldEd 3.00.Beta4+
* Origin: Иди, стрелять не буду. (FidoNet 2:5061/31.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 873 из 1036
From : Dima Malikov 2:5005/98.4 Чтв 25 Фев 99 09:05
To : Igor Konogray Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Лазарчук/"опоздавшие к лету"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Tue Feb 23 1999 21:16, Igor Konogray wrote to All:
IK> По поводу сабжа есть мысли ? Давольно таки странно после "Хроник Амбера"
??? А причем тут Хроники Амбера? Классная вещь, но немного более другая.
Dima
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Каждый человек по своему прав, а по-моему нет.(Русское (2:5005/98.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 874 из 1036
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Втр 23 Фев 99 09:28
To : Alexander Zencovich Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Вторник Февраль 16 1999 17:11, Alexander Zencovich wrote to Andrey Beresnyak:
AZ> одной книге где бы он не указывал на разницу в психологии кадровых военных
AZ> и гражданских. Хотя негодяями могут и те и другие. Но гражданские чаще
AZ> лезут не в свое дело :)
А еще они строем не ходят...
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 875 из 1036
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Втр 23 Фев 99 09:32
To : Dmitry Yakimovitch Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
Суббота Февраль 13 1999 21:12, Dmitry Yakimovitch wrote to Aleksey Swiridov:
DY> А пассаж о "Звездных рейнджерах" (книге) и замполите... Особенно интересен
DY> он, будучи озвученным автором шедевральных "Истребителей".
Хм... Как ты, наверное, догадываешься, меня этот момент письма заинтриговал.
Можно подробнее?
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Ту-104 - самый лучший самолет! (2:5020/185.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 876 из 1036
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Втр 23 Фев 99 23:24
To : Marina Konnova Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Marina!
Воскресенье Февраль 21 1999 02:30, Marina Konnova wrote to Serge Avrov:
AP>>> С ходу: как насчет "12 обезьян"? Назвать их боевиком лично у
AP>>> меня язык не поворачивается. Хотя фильм, конечно, не очень
AP>>> новый.
SA>> А "12 обезьян" для меня вообще загадка: очередной римейк
SA>> европейского фильма, но... абсолютно не голливудский... Редкость.
MK> Тебе такое имя, как Терри Гиллиам, чего-нибудь говоpит?
Неа :(
MK> А? Римейк, блин. ;)
Ну, не могу я _настолько_ глючить... С год назад пробегала инфа в ру.видео, что
лет ковырнадцать назад французы сняли фильм, по которому, собссно, и сделаны
обезьянки. Если не забуду, завтра в imdb гляну на предмет референсов.
MK> А Бpазилия - чего pимейк? ;)))
Пятого элемента? :))
MK> А 12 обезьян... неее, какой он боевик? Я вообще со стилистикой
MK> фильмов Гиллиама затpуднюсь.
Все же в определнной степени боевик.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 877 из 1036
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Втр 23 Фев 99 23:28
To : Pavel Filippov Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!
Воскресенье Февраль 14 1999 21:15, Pavel Filippov wrote to Serge Avrov:
SA>> А "12 обезьян" для меня вообще загадка: очередной римейк
SA>> европейского фильма,
PF> Какого, если не секрет?
Не секрет, но... В общем, либо у меня глюк, либо завтра посмотрю в Internet
Movie DataBase.
Когда "12 обезьян" в свое время активно обсуждали в ру.видео, вроде бы кто-то
говорил. Ладно, завтра поглянем.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 878 из 1036
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Срд 24 Фев 99 21:22
To : Pavel Filippov Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!
Воскресенье Февраль 14 1999 21:15, Pavel Filippov wrote to Serge Avrov:
SA>> А "12 обезьян" для меня вообще загадка: очередной римейк
SA>> европейского фильма,
PF> Какого, если не секрет?
Посмотрел в базе. И забыл файл на работе :))
По памяти:
La Jetee (1962) Франция/на французском языке
Черно-белый, 25 или 28 минут идет. Рэйтинг - 9,3 из 10.
Автор сценария и режисер (забыл имя) участвовал в создании сценария "12
обезьян".
Так что не глюки у меня :)
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 879 из 1036
From : Roman Panteleyev 2:5056/25.17 Срд 24 Фев 99 02:55
To : Serge Avrov Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Re: очной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
Пятница Февраль 12 1999 22:17, Serge Avrov wrote to Denis Mihovich:
SA> Что касается ОВ, говорят, была еще одна глава. Которую никто, кроме автора
SA> не видел... Грей решил, что она лишняя. Скорее всего, так оно и есть.
Насколько я помню по интервью была не "еще одна глава", а последняя глава в
другом ваpианте. Она "разжевывала" чем же все закончилось. А если так, то
действительно она лишняя. Для тех кто внимательно читал произведение, все
прекрасно понятно.
С уважением, Роман.
--- GoldED/386 3.00a+
* Origin: And the Rock Cried Out, No Hiding Place. (FIDO 2:5056/25.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 880 из 1036
From : Yurik Kuprijanov 2:5020/240.49 Срд 24 Фев 99 04:36
To : Dmitry Sidoroff Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : С.Лукьяненко " очной дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Втр Фев 16 1999, Dmitry Sidoroff писал(а) к Yurik Kuprijanov:
DS> Это все таки сказка, в реаллайфе дела обстоят еще хуже.
DS> Свет нонче с автоматом, а тьма с правами человека.
А и света-то нет, одно *добpо*, то, что из "Осенних визитов"...
DS> Метод сам по себе не добрый или злой, все дело в целях и
DS> последствиях.
Выбор метода опpеделяет последствия и влияет на цель. Кстати, в книге
где-нибудь впpямую говоpится о целях света и целях тьмы?
DS> Как топор хочешь дрова коли, хочешь старушкам помогай.
Топор - это оpудие. Я понимаю метод как действие.
YK>> А Завулон пpиятен тем, что оставлен Гэсэром в дуpаках
DS> Что и понятно - выигрывает обычно тот, у кого инициатива.
Умгу. Добро с кулаками. Мат в три хода. Светлые начинают и...
С уважением,
Y.K.
--- Квазисингулярная Ловушка КСЛ-3.00.Beta5+
* Origin: Говорят, трижды три - двенадцать. (2:5020/240.49)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 881 из 1036
From : Yurik Kuprijanov 2:5020/240.49 Срд 24 Фев 99 04:52
To : Sergey Schegloff Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : С.Лукьяненко " очной дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
Срд Фев 17 1999, Sergey Schegloff писал(а) к Yurik Kuprijanov:
SS> Видимо, точно так же "оставлен в дураках", как и в 1917-ом.
Хм. Лично я не осмелюсь дать этическую оценку ни одной pеволюции.
Очевидно одно - наличествуют две противоборствующие стоpоны.
Попеременно то одна, то дpугая одерживает веpх. Но вот сказать,
кто из них прав, или, тем паче, светел, не пpедставляется возможным.
SS> ИМХО, на в начале НД не зря написано "как способствующий делу
SS> Тьмы".
И наоборот не зpя. Дело тьмы != делу света? Это точно??
SS> Кто может поручиться, что Завулон не проводил свою операцию, и она
SS> не увенчалась успехом?
Ну да, etc. ad inf.
Зеркало, в котором отpажается зеpкало... Дуpная бесконечность отражений,
а по сути - пустота...
SS> См. мою предыдущую мессагу на эту тему - что, 17 августа мало
SS> показалось?
Ой, не видел. Эха плохо ходит, кpизиссс..
SS> Эка судьбу переписали, вот только под чью неслышную
SS> диктовку, а?
И опять же неизвестно, к каким последствиям это пpиведет. Кто возьмется
оценить, в какую сторону склонятся весы?
С уважением,
Y.K.
--- Квазисингулярная Ловушка КСЛ-3.00.Beta5+
* Origin: Говорят, трижды три - двенадцать. (2:5020/240.49)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 882 из 1036
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 24 Фев 99 06:21
To : Vladislav Zarya Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : FScan: пропущенный "Вариант И"
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladislav!
16.02.99: Vladislav Zarya --> Vladimir Borisov:
VB>> Вы, как всегда, гипеpболизиpуете.
VZ> Впервые слышу о себе такое. :-> Я не гиперболизирую, просто не
VZ> считаю нужным засорять письма бесчисленными "имхами".
Слава, не убеждайте меня в том, что я веду спор с ветpяными мельницами...
VB>> Во-пеpвых, речи там о "пpинятии Россией
VB>> ислама" таки нет. Засыпания золотом тоже не наблюдается.
VZ> Я же книгу не читал, не забывайте. Мои о ней впечатления вынесены
VZ> в основном из двух источников: той самой рецензии Арбитмана и интервью
VZ> с самим Михайловым на чате.
Как же я могу не забыть о том, чего не знаю. На чате Владимир Дмитриевич вообще
ничего не сказал об этом романе, хоть я и пытался спpосить. Уж больно там
обстановка была тоpопливая и сбойная :(((
VZ> Ну, Вы меня почти убедили. Теперь по крайней мере есть шанс, что я
VZ> эту книгу прочитаю.
А пpочитайте. Всяко разно, это не розовые живчики на зеленом поле...
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Поздpавляю вас, гражданин, совpамши! (2:5007/9.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 883 из 1036
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 24 Фев 99 06:53
To : Boxa Vasilyev Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : " овая фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Boxa!
22.02.99: Boxa Vasilyev --> Ruslan Krasnikov:
BV> ЗЫ. Только что слазил на полку и с немалым удивлением обнаружил, что
BV> книги Столярова и Лазарчука - с автографами...
BV> boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из
Вот теперь (и только тепеpь!) я убедил себя считать тебя монстpом. Ибо у меня
есть, конечно, много автографов, но столяpовских -- не маю...
Wlad.
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
* Origin: Тоже туда же -- мокpец... (2:5007/9.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 884 из 1036
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 25 Фев 99 19:06
To : Sergej Kozlov Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergej!
22 Feb 99, 17:54, Sergej Kozlov обратился с сообщением к All:
SK> А не приходила тебе в голову мысль, что о этой войне знают намного больше,
SK> чем о других войнах?
Нет. Я никак не думаю, что о Вьетнамской войне известно меньше.
SK> Ну ты и придумал. Значит он написал книгу для того, чтобы создать
SK> законченный образ врага?
Нет. Образ врага был не целью, а инструментом, позволяющим превознести армию
и армейский тип мышления.
SK> Так что обьясни, что ждет страну, называющую себя отечеством уже минимум с
SK> 1881 года.
Что ждет страну - не берусь объяснить, а вот жителей ее определенно не ждет
ничего хорошего.
SK> Это новое слово в юриспруденции. И зачем в Конституции перечислено столько
SK> прав? Право на труд, право на жилье. Странно.
Обрати внимание, что какая бы категория населения ни оказалась лишена права
голоса, она неизменно ущемляется и в других правах. Попробуй привести примеры
обратного.
SK> Но я еще раз повторяю - любой (из множества дееспособных) может получить
SK> это право.
Может получить - то есть не имеет. Hе вижу разницы.
>> Hе объяснишь ли, в таком случае, кто здесь продавец?
SK> Государство. То, что сейчас заставляют покупать ( право голоса по цене
SK> "армия"), в "ЗП" является нормальным товаром.
Никто не заставляет покупать право голоса пребыванием в армии ни женщин, ни
больных, а в государствах с профессиональной армией - вообще никого. К тому же
твой пример не работает, потому что государство от нежелания гражданина служить
в армии ничего не теряет в отличие от продавца, лишившегося товара.
SK> А я думаю, что фильм доведен до абсурда.
Вовсе нет, он куда более похож на то, что бывает в реальной жизни. Вместо
пропагандистского плаката тебе предлагают зарисовку с натуры - вот и все.
SK> Итак, еще раз спрашиваю - где в книге "обработка"? И где в книге
SK> "политруки"?
Преподавание в школах обществоведения и, соответственно, преподаватели. Ты
еще при советском строе в школе учился?
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 885 из 1036
From : Elena Markina 2:461/76.9 Чтв 25 Фев 99 17:32
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Статья о сэре Максе (1/4)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Hi, All!
Вот, один мой знакомый (журналист, филолог; кстати, диплом защитил по
творчеству братьев Стругацких; и до сих пор регулярно фантастику читает) - так
вот, этот самый знакомый попросил меня сбросить в сеть его статью - поскольку
модема у него нет, а когда и где эту статью напечатают - одному Богу известно.
Вот и сбрасываю.
Хочу только сразу предупредить - статью писала не я, посему вступать в споры
о ее содержании я не собираюсь. Но все отклики, если таковые будут, обязуюсь
передать автору. А уж захочет он отвечать, или нет - это его дело.
Да, и если кто подписан на конференцию, что творчеству Макса Фрая посвящена
- отфорвардите эту статью туда, пожалуйста. Автор просил. А я на эту конференцию
не подписана.
All the best,
Elena.
Итак, собственно статья:
=== Cut ===
К ВОПРОСУ О ФЕНОМЕНЕ УСПЕХА
...Богатыри - не вы!
М. Ю. Лермонтов
Всякая литература только тогда чего-либо стоит, если люди, подвизающиеся на
ее поприще, не могут разобраться, кто же является истинным литератором, кому
позволено выступать с позиции мэтра, а кто имеет право изрекать глубокомысленные
сентенции с позиции отстраненного наблюдателя.
Ну и совершенно понятно, что ни одна литература не может считаться высокой
и настоящей, если из ее рядов не вычищаются поганой метлой и каленым железом
чуждые элементы.
Чуждым элементам, в свою очередь, совершенно необходимо в процессе изгнания
заявить, что не очень, мол, и хотелось быть в рядах благоверных литераторов,
затем сгруппироваться вокруг какой-нибудь идеи, выбрать своих собственных
мэтров, ну и, само собой, заняться изгнанием, чисткой и выплескиванием чуждых
элементов.
Те, в свою очередь... Ну и так далее.
Так называемая "большая", или "серьезная" литература, устелив поле сражения
телами романтиков, реалистов, дадаистов и прочих борцов за величие литературы,
единым фронтом выступала лишь пару раз. Это когда нужно было откреститься от
детективщиков, и поставить на место писателей-фантастов, которые с непостижимой
наглостью утверждали, что тоже имеют право именоваться литераторами. Ха-ха,
сказали большие литераторы.
Ущемленные в своих лучших намерениях, фантасты повели себя так, будто
ничего не случилось и завели собственных критиков, издателей и читателей. Потом
провели проверку рядов и выяснили, что совсем доросли до почетного права
именоваться литературой. Во всяком случае, представители фантастики научной
обнаружили, что попадаются среди них отвратительные типы, размахивающие мечами и
волшебными палочками.
Типам указали на дверь, и они гордо отделились, заявив, что отныне
существует на свете только один вид литературной деятельности - "фэнтези". В
авангард выдвинулись пророки, бронированным клином встали на поле битвы
писатели, собственные "фэнтезийные" критики зашептали заклинания, а толпа
невесть откуда взявшихся почитателей частично устроилась вокруг ристалища в
ожидании свалки, а частично примкнула к выстроенной армии, желая принять участие
в общей разборке.
Затем наступило тягостное молчание. Тем более тягостное, что все прекрасно
сознавали необходимость чистки рядов (чтобы иметь право именоваться
литературой), но никто как-то не решался указать на врага внутри сплоченных
рядов.
Оказалось, что не все потеряно. Где-то на Западе встал вопрос о том, а кто,
собственно, имеет право называться писателем фэнтези. Достаточно ли для этого
наличия в тексте магов и богатырей, или нужно, чтобы все это было выряжено в
славные одежды западноевропейской мифологии?
Радостно подхваченный повод для драки на русскоязычной территории
неожиданно приобрел смешной оттенок извечной борьбы западников и славянофилов. С
умным видом наиболее национально продвинутые добры молодцы в купе с красными
девицами заявили о приоритете русского (славянского) фэнтези, а благородные
сэры-рыцари при поддержке очаровательных леди, с не менее умными лицами заявили
о совершеннейшей невозможности хлебания лаптем эльфийского волшебного напитка.
Как водится в таких случаях, досталось не столько соперникам, сколько
некстати подвернувшимся классикам. Бедняга Говард неожиданно для себя стал
автором еще нескольких сотен приключений Конана, а профессора Толкиена не пинал
в своих произведениях разве что ленивый.
Из давки на поле нецензурной брани время от времени вылетали витиеватые
заявления о необходимости вычленения из общего беспредела арабского фэнтези,
китайского фэнтези, древнегреческого фэнтези и фэнтези Ямало-Ненецкого
автономного округа.
Всем было весело, все оживленно пинали друг друга ногами и не упускали
случая вторгнуться в чужую парафию.
Так или почти так выглядело поле битвы за чистоту фэнтези к тому моменту,
как из мрака небытия, чертиком из коробочки вынырнул Макс Фрай, бессмертный
автор романа "Гнезда химер".
"А вот и я!" - громогласно заявил Макс. "А вот и он!" - не менее радостно
заявили читатели. "Это таки он!" - согласились издатели. Только критики
промолчали, стыдливо опустив глаза. Понятно, что это он, только вот кто?
КТО ОH?
В принципе, все было понятно с самого начала. Макс Фрай, автор, он же
герой, он же... Ну и так далее. Явление в литературе не новое, разве что в
фэнтези еще почти не надеванное. Зато в детективах очень даже изъезженное.
Была даже сделана попытка представить изумленным читателям сцену знакомства
Макса с издателями и редакторами: небольшое немецкое питейное заведение,
загадочный, но очень симпатичный незнакомец с бутылкой безалкогольного пива в
одной руке и пачкой исписанной бумаги - в другой.
И это тоже в литературе было. Хотя бы у того же Берроуза в марсианском
цикле.
Литературная маска имеет право на существование. Никто с этим спорить не
станет. Спорили только о мелочах. Кто по национальности Макс?
Первая версия, наиболее часто употребляемая - немец. Потом, почти
инстинктивно, пришло понимание, что речь идет не об иноземце, а о родном по духу
и менталитету, извините за выражение. Hаш. В смысле, русскоязычный.
Ну кто еще сможет так восхищаться постоянным наличием горячей воды в
вымышленном королевстве? А изобилием жратвы? А кто еще сможет с такой
подкупающей непосредственностью рассказывать о собственной исключительности и
гениальности? Только наш.
Тут нужно особо отметить - речь идет не о национальности автора. Ни в коем
случае. Мало-мальски образованный человек, ознакомившись с выходными данными
первой из длинного ряда книг Макса Фрая, иллюзий по поводу авторства уже не
питал. Но раз паре российских писателей было угодно именовать себя таким
образом, то - в добрый путь.
Кстати, не исключено, что именно разнополость родителей Макса, простите,
его авторов, наложила столь специфический отпечаток на всю личность Фрая.
Не то, чтобы Фрай был гермафродитом. Или еще кем. Ни в коем случае. Просто
очень уж специфически выглядит его взгляд на человечество.
Возникает впечатление, что Макс избегает описания женщин. Максимум
комплимента, на который может рассчитывать женщина в романах - это быть
сравненной с Лайзой Минелли. Все, как на подбор, (или почти все) похожи на
мальчиков. Их описывают походя, небрежными мазками. Зато мужчины... Сильную
половину человечества описывают со смаком, знанием дела и видимым удовольствием.
Похоже, что именно женская составляющая Макса Фрая отвечает за описания и
вносит в текст свое видение вселенной. И, кстати, о видении вселенной. Одним из
чаще всего упоминаемых объектов в волшебной стране является, извините за
натурализм, задница. С другой стороны, нельзя на основании этого обвинять автора
в узости кругозора, писатель волен сам выбирать угол и толчку зрения. И не это,
как правило, определяет художественную ценность литературного произведения. Не
только это.
Очень важна достоверность характеров, выписываемых пером автора. А уж
достоверности у Фрая хватает на многих. Хотелось того авторам или нет, но очень
уж достоверным получился у них герой, просто до отвращения.
Несколько раз на протяжении своих незабываемых приключений Макс удивляется,
отчего это к нему так тянутся люди. Вот здесь с Фраем нельзя не согласиться -
действительно, очень странно. Hе обладая ни одним положительным качеством - и
это можно доказать - герой собственных произведений становится объектом самой
горячей дружбы разных людей и даже нелюдей. Все хотят быть с ним друзьями, а
некоторые даже и возлюбленными.
За богатство души? Бросьте. О каком богатстве может идти речь, если
максимум, на что способен Макс в отношении своих друзей, это угостить их камрой
и пирожными. Случается ему и спасти кому-либо жизнь, но делает он это либо
случайно, либо от нечего делать. Зато все остальные просто горят желанием
сохранить Максику жизнь и здоровье.
За время своих приключений Макс проявляет себя как специалист по части
поесть, погонять на амобилере и убить. И только первому своему занятию он
действительно отдается от всей души и самозабвенно. Его, похоже, искренне
потрясает то, что еда, во-первых, никогда не заканчивается, во-вторых, ее не
надо готовить, а в-третьих, не нужно прибирать за собой. Это ли не рай для
нашего, русскоязычного человека? Пожрать, принять горячую ванну и безнаказанно
отправить кого-нибудь на тот свет, предварительно погоняв по улицам на машине.
=== Cut ===
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 886 из 1036
From : Elena Markina 2:461/76.9 Чтв 25 Фев 99 17:43
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Статья о сэре Максе (2/4)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Hi, All!
=== Cut ===
Очень показательно, что первое волшебное качество, приобретенное Максом в
Ехо сознательно, было умение умещать между большим и указательным пальцем руки
любой сколь угодно большой предмет, одушевленный или нет.
И самый удачный случай использования этого умения - экспроприация коллекции
видеофильмов своей бывшей возлюбленной. Вообще та история о любви сэра Макса в
нашем мире очень поучительна. Ухаживая за девушкой, герой ежедневно приносит к
ней в дом пару-тройку видеокассет, составляя тем самым коллекцию. А после
разрыва, изгоревавшись по поводу своего разбитого сердца, Макс отправляется к
ней, неверной, и объявляет, что те кассеты не были подарками. Несколько десятков
(сотен?) кассет, оказывается, оставлялись только на временное хранение. Очень
достойный молодой человек.
Восстанавливать справедливость он отправляется только тогда, когда получает
возможность умыкнуть свое имущество одним движением руки.
Теперь об убийствах. Тут приходится вторгаться в епархию философов и
психологов. Как назвать человека, которому нравится убивать? А как назвать
человека, который если не убивает, то только из чувства лени? А как назвать
человека, дежурной шуткой которого является фраза о том, что давненько мы никого
не убивали? Этого достойного человека можно назвать Максом Фраем. К этим добрым
качествам можно еще добавить патологическое равнодушие. Убили знакомого? Пойдем
перекусим в харчевню.
Сотни людей погибают на улицах? А не выпить ли нам камры?
История воцарения Макса над целым народом вообще не может не потрясать.
Сознательно или бессознательно, автор создал картину такой смеси патологического
цинизма и беспредельной наглости, приправленной равнодушной жестокостью, что
куда там классикам мировой литературы!
Добрый и душевный парень Макс соглашается стать правителем народа только
для того, чтобы передать его (народ) под власть императора. Поведение Макса при
общении со своими наивными подданными составлено из все той же наглости и
развязности.
Дикари и так схавают! Возможно, кому-то действительно становится смешно,
когда при нем насмехаются над ущербным человеком. Возможно, некоторая категория
читателей расценит сцену коронации Макса как образчик юмора высочайшего класса.
Возможно. Но это так же возможно, как то, что найдутся желающие присоединиться к
избиению инвалида или понаблюдать за пыткой.
Иначе как патологическим нельзя назвать спокойствие Макса в тот момент,
когда он отдает приказ уничтожить целый народ: женщин, детей, стариков. "Все
равно они прокляты!" - это достаточный аргумент, как для героя, так и для
автора.
Что делает Макс с компанией вампиров, обнаруженных в волшебной стране? Он
их отправляет в наш мир. Не уничтожает, потому что их жалко, а отправляет в наш
с вами мир. Шутка?
А получив возможность повелевать людьми при помощи волшебных шаров, Макс
распоряжается этой своей способностью тоже очень специфически. Оживив даже
однажды умирающего (случайно), Макс словно забывает об этой своей способности,
зато радостно приказывает подвернувшимся покойникам исчезнуть, что они
дисциплинированно выполняют.
Решив наказать мерзкого начальника лагеря (не пионерского, а того, который
у нас принято называть "зоной"), Макс не превращает его в доброго человека, не
пытается его перевоспитать с помощью все тех же волшебных шаров, а приказывает
пойти в болото, найти трясину поглубже и утонуть в ней. Что может быть гуманнее?
И еще одно, о вине этого начальника зоны. Он разрешил вышеупомянутым
вампирам питаться кровью арестованных. Сволочь такая. Макс наказывает мерзавца
за жестокость и равнодушие, а потом отправляет кровососущих в наш мир. Какой
молодец!
Чем еще славен Макс Фрай? Он интеллектуал. Прожив несколько лет в новом
мире, он так ничего о нем не узнал, кроме точного расположения всех
питейно-продовольственных заведений в столице. Книги? За все время повествования
Макс пару раз держал в руках книги. Его соратники по нелегкой борьбе со злыми
магистрами также не слишком грешат интеллектом. Чтобы совсем облегчить им борьбу
до обеда с голодом, а после обеда со сном, автор придумывает для них живые
компьютеры в перьях, которые все помнят и в нужный момент выдают полезную
информацию. Блеск.
И еще об интеллекте. Один из сотоварищей Макса по отделу борьбы с
магическим бандитизмом, единственный грешащий чтением, повадился поглощать книги
авторов нашего с вами мира. Для ознакомления. И прочитав новую для себя книгу,
заявляет, что очень уж скучна она и сюжет предсказуем. Макс немедленно
соглашается с ним и про себя еще добавляет, что и сам, мол, прочитав книгу в
первый раз, был разочарован ее бедным предсказуемым сюжетом. Имеют герои право
выразить свое мнение о книге? Имеют. Интересно только, что эти их высказывания
относятся к эпопее Толкиена. Ах, Моська...
И еще одному произведению достается в повествовании. Оказывается, рассказ
"Дверь в стене" был написан не Гербертом Уэллсом, а неким магом, и только для
того, чтобы в последствии заставить Макса явится в волшебный мир. И, кстати, в
рассказе интересно только начало. Остальное - так, детский лепет. Ах, Фрайка...
И что показательно, убедившись, что справиться с очередной порцией
могущества герой не может, авторы наделяют его новой, а потом еще и еще, будто
стараясь компенсировать ничтожество персонажа.
И единственное, что в данном случае действительно невероятно в истории
Макса Фрая, так это то, что герой, превращаясь из человека удовлетворенного
желудочно в человека удовлетворенного полностью, не пытается свернуть и
захлопнуть пространство. Хотя попытка применить симпатягу в конце света
делается. Аллах - вымышлен, христианские святые строятся в арьергарде войска по
первому приказу Макса, все остальные боги мечутся так или иначе под ногами
главного героя, а греческие боги еще и пилотируют аэропланы времен первой
мировой войны.
Да. А знакомство Макса с мировой мифологией, по его же словам,
ограничивается двухтомной энциклопедией. Как, похоже, и знакомство с этим
предметом его авторов.
Правы были французы, когда утверждали, что о вкусах не спорят. И то, что
Макс получился таким, мягко говоря, неприятным и неумным, может быть вовсе не
промах, а именно заслуга автора. Так сказать, прижечь язвы человечества
раскаленным бичом сатиры. Свифт в свое время предлагал есть бедных ирландских
детей, чтобы они больше не мучились.
Вот и Макс Фрай - писатель, решил заклеймить наши родимые равнодушие,
наглость, подлость, глупость, чванство и высокомерие в Максе Фрае - литературном
персонаже? И тогда, как в период культа личности, нам нужно выяснить - отвечают
ли дети за своих родителей.
И что, собственно, думали писатели, совершая свой гигантский труд. К
сожалению, мало кто имеет возможность задать вопросы непосредственно обоим
головам Макса Фрая. Придется копаться в тексте, выискивая в нем отпечатки
пальцев авторов, и пытаться их трактовать.
А КТО ЗА КУЛИСАМИ? И ДЛЯ ЧЕГО?
Если основным критерием писательского мастерства является читаемость, то
как писатель Макс Фрай состоялся. Его читают и перечитывают, с нетерпением ждут
выхода новых приключений и даже появление данного критического опуса говорит о
том, что приключения Вершителя стали заметным явлением на отечественном рынке.
Вопросом остается только то, чем именно столь заметны приключения, каким
образом и из чего слеплен был авторами шедевр.
Как поется в одной популярной песне, "я его слепила из того, что было".
Как известно, всякое произведение слагается из элементов традиционных и
оригинальных. Не избежал этого и эпос Фрая.
Сюжет. Построение достаточно банально и традиционно, пусть не сочтут авторы
это местью за наезд на сюжет "Властелина колец". В рамках большого сюжета, коим
являются поиски героя и его жизненный путь, разворачиваются небольшие по объему
сюжеты, каждый из которых, являясь частью большого сюжета, представляет собой
более или менее законченное произведение.
Классическим примером является "Герой нашего времени", хотя по композиции
макросюжета, реалист и романтик Лермонтов дает гигантскую фору фантасту Фраю,
хотя бы тем, что хронология "Героя" не линейна и придает этим всему произведению
объемность и многогранность. Но это так, к слову. Кстати, охаянный в бессмертном
тексте Толкиен, в произведении, критикованном за предсказуемость сюжета, по
недомыслию, видимо, позволяет себе роскошь параллельных сюжетных линий, до чего
Фрай-писатель не унижается.
Не нужно нам тыкать гигантов-классиков, заявит любитель Фрая и будет
совершенно прав. Не стоит сталкивать супертяжеловесов с "мухачами", тем более
выступающих в другом виде спорта.
=== Cut ===
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 887 из 1036
From : Elena Markina 2:461/76.9 Чтв 25 Фев 99 17:46
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Статья о сэре Максе (3/4)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Hi, All!
=== Cut ===
Начало приключений Макса, почему-то выброшенное в электронном виде романа.
Путь в Ехо. Встречи во сне, путешествие между мирами в трамвае, который
трансформируется вместе с окружающим пейзажем. За рычагами управления - некто,
или нечто, являющееся своеобразным стражем между мирами. Это никому ничего не
напомнило? Желязны, первое путешествие в Амбер, плюс "Королева ведьм Лохлена".
Загадочные и таинственные имена персонажей ну очень напоминают имена, которыми
наделил своих лилипутов Свифт.
Вампиры, оборотни и прочая нежить - общие места литературы ужасов.
Специальное подразделение, специализирующееся на отлове этой самой нечисти -
охотники за привидениями вкупе с героями "Полтергейста - Наследия".
Чужеземец, попавший в другой мир или другое время и полностью его
изменяющий, встречается на практически всех пыльных дорожках фантастики, от
"Янки при дворе короля Артура" до "Обитаемого острова", не считая "Аэлиты" и
"Волшебника Изумрудного города".
Переноска тяжестей, путем их превращения в маленькие предметы - несть числа
фантастическим рассказам. Даже Алиса Селезнева с сем процессе однажды
участвовала.
Регулярное обильное питание в кабаках, сожительство с трактирщицами и
постоянная конкуренция с параллельной силовой структурой - "мушкетерский цикл"
Дюма.
Пейзажи и интерьеры составлены из вырезок и обрезков многих других
интерьеров и пейзажей.
Это перечисление ни в коем случае не может умалить заслуг авторов. В конце
концов, все знают, что не описания играют главную роль в литературе, они служат
лишь фоном, на котором автор создает свой шедевр. Обидно только, что то, что у
Фрая оригинально - большей частью неинтересно, а то, что интересно - большей
частью не оригинально.
Немного о языке произведений, да простят истинные любители фантастики и
фэнтези за столь низменные предметы. Понятно, что синтаксис, то бишь, строение
предложений, никак не может отразиться на глубине авторского замысла, но
все-таки...
Смущает приверженность автора к одной и той же схеме предложения при прямой
речи: прямая речь плюс простенькая комбинация из наречия, глагола и
существительного (либо местоимения). Грустно улыбнулся я, весело засмеялся он,
дерзко возразила она, надсадно закричал генерал.
Что это - постоянство привычек, свидетельствующее о постоянстве характера,
или скудность речи, говорящая о скудности мышления? Загадка сия никогда не будет
раскрыта.
Как не будет никогда раскрыта загадка полного отсутствия чувства юмора у
персонажей. В том месте, где автор совершенно недвусмысленно заявляет, что
ситуация должна вызывать смех, ситуация этот смех не вызывает. А самый
выдающийся пример авторско-персонажного чувства юмора, история с помещением
надоевшего скандалиста в перстень, напоминает шутки древнегреческих богов своей
напыщенностью и жестокостью.
Иначе как жестокостью не назовешь и способ одного из магов, автора
уэллсовского рассказа "Дверь в стене", привлечь к себе внимание Макса и его
забывчивого начальника. Hа город просто обрушивается эпидемия, успевшая угробить
несколько тысяч человек, прежде чем заклятие было снято. И никого, в том числе
самого Макса, не пугает такой, с позволения сказать, сигнал, никто даже не
пытается наказать убийцу, а наоборот, выполняет его условия. Не шантаж, а именно
условие. Просьбу. Что позволено Юпитеру...
Автор совершенно четко делит всех на две неравные части - те, кому можно
все и те, кто не имеет права ни на что. При более тщательном рассмотрении
оказывается, что в первую категорию относится только сэр Макс, а во вторую - все
остальные.
И это уже не литературный способ заклеймить и побороть. Вовсе нет. По всем
интонациям авторы искренне любуются своим героем. Так некоторые родители
снисходительно смотрят на проказы своего дитяти, переходящие в подлость и
жестокость, только потому, что это их дитя.
Никто так заботливо не печется о своих правах, как всяческие блатные и
мелкая уголовная шваль. Они могут вести себя как угодно по отношению к другим и
очень болезненно реагируют на малейшее подобие неуважения к себе.
Они не умнее других, они не сильнее других. У них за спиной большая кодла.
Или они умеют убивать одним плевком. И их кодекс чести состоит из одного только
пункта - я хочу.
Неправда? Наговор на честное имя Макса Фрая? Откуда тогда у него такая
нелюбовь к полиции? Не к той, что борется с государственными преступниками в
лице магов, а к той, которая должна заниматься ловлей мелких хулиганов, воров и
простых убийц? Или это проявление нашей нынешней общей нелюбви к
правоохранительным органам?
Да никого они не охраняют, эти органы, скажет любой из поклонников Макса.
Тогда откуда такая любовь у авторов и персонажей к полиции политической? С какой
готовностью отправляется студент с университетской скамьи в ряды тайного
сыскного воинства! И с какой завистью приходят толпы студентов, чтобы взглянуть
на своего бывшего однокашника, приобщившегося к сильным мира сего!
Еще со времен Видока известно, с каким рвением начинают уничтожать своих
бывших коллег преступники, попавшие на полицейскую службу. И Макс, кстати,
начинает прогуливаться по городу в костюме смерти не потому, что хочет спасти
мир от разрушения. Ему это просто нравится! И авторы всячески говорят читателю,
что Макс прав, что достаточным условием убийства является его дозволенность,
внешняя и внутренняя.
И читатель не может не согласиться, что убивать можно. Сколько вокруг
неприятных рож и вообще преступников. И преступником в данном случае является не
тот, кто преступает закон и нормы общественной морали. А тот, кто мешает лично
мне, читателю, лично мне, Максу Фраю.
Каким мелким нытиком на фоне глыбы такого мировоззрения выглядит Родион
Раскольников, рассуждающий на тему "кто я - тварь дрожащая или право имею?".
Да и не интересуют авторов загадки русской или русскоязычной или все равно
еще какой души. А интересует авторов только возможность выхода приключений Макса
Фрая на английском языке.
Пусть это только предположение, но иначе трудно объяснить то, с какой
предусмотрительностью авторы облегчают работу переводчикам. Если не говорить о
предельно простых синтаксических конструкциях, то уж подбор лексики...
Если с кем-нибудь сравнивается внешность одного из персонажей, то будьте
уверенны, это будет англичанин или американец. Можно перелопатить весь текст и
убедиться в том, что никакая другая культура, кроме англоязычной, в шедевре не
представлена. Если упоминается фильм или книга - они с гарантией англоязычны. И
это не есть игра в мистификацию. Авторы делают это вовсе не для того, чтобы
казаться иностранцем. Ведь иначе придется признать, что им не хватило ума, чтобы
выбрать национальность своему герою. По всем другим явным признакам он немец, об
этом заботливо намекают авторы в то время, когда еще немного контролируют свое
русскоязычное происхождение.
Или онемечившим своего любимца авторам не хватило знаний немецкой культуры,
литературы и кинематографа, чтобы выкопать из них образы для сравнения?
Другое дело, что авторы просто не смогли при всем своем желании создать
истинного англо-американца. Hе хватило таланта. Или желания? Или и того и
другого?
Зато хватило таланта создать поток чтива. Как и почему?
ЗАГАДКА МАКСА ФРАЯ
Если издать телефонную книгу в виде многотомника с яркой обложкой, то можно
гарантировать его коммерческий успех. Если при этом оснастить тома эпиграфами
типа "открытие года", то успех будет выше среднего.
Чем больше в сериале серий, тем большим будет его успех. Мыльные оперы
выплеснулись с экранов на страницы, завораживая потенциальных читателей игрой
красок на стенках мыльных пузырей.
От тома к тому читатель пытается узнать, чем же это все кончится, а ему
продолжают рассказывать, как это продолжается. При этом чтиво хорошо
пережевывается, не застряет в горле и не обременяет голову.
Многочисленность приключений заменит смысл, а крикливость изложения - вкус.
Если все упирается в терминологию, то прав директор издательства,
утверждающий на обложке одного из томов, что "Максим Фрай обладает редким даром
счастливо сочетать в своих ярких книгах занимательный сюжет с божественной
иронией". Так и хочется добавить, что при этом еще восстанавливается
кислотно-щелочной баланс в самые критические дни.
=== Cut ===
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 888 из 1036
From : Elena Markina 2:461/76.9 Чтв 25 Фев 99 17:47
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Статья о сэре Максе (4/4)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Hi, All!
=== Cut ===
И, если перефразировать еще один эпиграф с обложки, когда "Многие будут
говорить тебе, что они друзья Макса Фрая, но ты не верь им, потому что такие,
как Макс Фрай, не могут иметь друзей". Пусть те из читателей, кто зачитывается
приключениями Макса, попытаются представить себя рядом с ним, или просто
представят такого Фрая рядом с собой в обычной жизни. Трудно считать другом
человека, способного отобрать подарки, убивающего, не задумываясь, готового
пойти на подлость и обман. Другом Макса может быть только Фрай.
Авторы предлагают считать яркостью красок аляповато расписанную фанеру,
божественной иронией - бормотание себе под нос низкосортных острот, мужеством -
безнаказанные убийства.
Герои, нужно подчеркнуть, положительные герои, совершенно не изменятся,
если их из скаб и лоох переодеть в черные мундиры "гестапо" или серые мундиры
HКВД. В балахонах инквизиции они также не утратят своего обаяния.
"Ну что - пойдем убьем кого-нибудь?" - весело спрашивает один.
"Давно мы никого не убивали," - рассудительно соглашается другой.
И вопрос о суде и следствии не возникает. "Виновен!" - провозглашает
внутренний голос героя, и враг отправляется в небытие. Степень виновности
зависит от желания следователя. Этот должен быть уничтожен потому, что
замахнулся на самого Фрая. А этот, убивший многие тысячи, будет помилован только
потому, что сделал это лишь для привлечения внимания того же Макса.
Это как в боевике, когда граната, пролетая мимо героя, разносит вдребезги
автобус вместе с пассажирами, а мы, зрители, облегченно вздыхаем: "Промазал!".
Смешно, но Конан, ставший притчей во языцех, убивая, никогда не испытывал
удовольствия. Никто из многочисленных авторов не наделил его умением радостно
обсуждать предстоящие убийства. Так что, авторы Макса Фрая могут гордиться - это
действительно достижение, сделать героем маньяка!
Хотя, в оправдание им можно заметить, что в другое время у них не было бы
шанса. В любое время, кроме эпохи игры "DOOM".
Hаконец-то почитатели этой игры получили книгу, подчиненную той же логике -
иди и убей. Каждый, кто тебе попался на пути - враг. Подбирай новые виды оружия
и иди.
Что там? Смертельный плевок? Отлично. Потом - волшебная рука, уменьшающая
врага, потом - смертельные шарики, потом волшебный меч...
И пусть кто-нибудь попробует назвать предсказуемым сюжет. От уровня к
уровню, пардон, от тома к тому, увеличивается выбор оружия и растет количество
врагов. Класс! Пройдет или не пройдет? Вот ведь как лихо закручен сюжет!
Но только всем с самого начала понятно, что пройдет. Еще бы, ведь с самого
начала включены IDDQD, IDKFA, а чтобы не ломал герой себе голову над лабиринтом
- еще включен IDCLIP.
И тогда это не про нас, не про людей написано все это изобилие. Некто Макс
в некоем месте идет сквозь стены. И никого не волнует его совесть и честь, как
не волнует никого биография Дюка или воина из DOOMа.
А то, что в нагрузку к брызгам крови и тяжеловесным диалогам мы получаем
еще и философскую подоплеку, так это дело каждого в отдельности. Дурак не
заметит, умный - не отреагирует, если согласен с ней.
И нельзя этого вменять в вину авторам и издателям. Они просто отреагировали
на свободную нишу. И нельзя в этом обвинять читателя, просто ему захотелось
почитать что-то легкое, привычное и развлекательное. И вообще ничья вина в том,
что привычным и развлекательным стало убийство, а легким - насилие, при условии,
что оно направлено не против тебя.
Кто-то в Интернете хвастался, что похож на Макса Фрая. Помоги, Господи, его
друзьям и ему самому!
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Лев Толстой утверждал, что некоторые из его героев поступают вовсе не так,
как этого хотел он, автор. Это можно представить как кокетство гения. Вот ведь
как я талантливо пишу человеческие характеры, как мастерски задаю этические
рамки!
Как авторы Фрая характеризуют свои отношения с героем, мне не известно. И
то, что получился такой достоверный портрет подонка нашего времени - не их
заслуга, как и не их вина.
У них просто так получилось. Трудно ожидать у писателей с таким стилем и,
простите, менталитетом, сознательного создания столь сильного и отвратительного
характера антигероя. Даже глупому ветру иногда удается случайно создать
произведение искусства из скал или облаков.
Повествование о Максе Фрае - гениально. Но гениальность эта возникла помимо
воли авторов, помимо их умения. Стараясь, вольно или невольно, выступать с
позиций антиэстетики, работая с натуры, или создавая образ силой воображения,
авторы достигли антицели и создали антигероя.
Не хочется верить, что можно было искренне восхищаться подобным мерзавцем,
не хочется верить, что только ради игры на низменных инстинктах людей создан
Макс Фрай. Лучше подозревать автора в глупости, чем в подлости.
...Стоят в чистом поле стальные ряды писателей "фэнтези", вьются вокруг
орды читателей, оттачивают стрелы отряды критиков. Потом все обрушиваются друг
на друга, размахивая мечами и кистенями. Все они рубятся за правое дело. Все они
говорят и защищают высокие идеалы литературы вообще и "фэнтези" в частности.
Ложатся трупы сотнями на изумрудную траву, заляпанную кровью и чернилами. И
не обращают внимания высокие рыцари и могучие богатыри, что копошатся среди
павших мародеры, добивая раненых и обирая убитых.
И что это именно мародеры, облачившись в ошметки доспехов и
сфотографировавшись на трупе великана, будут приняты зрителями, как истинные
герои. И их опусы о неуязвимых подонках станут самым популярным чтивом среди
потрясенной публики.
И так будет продолжаться до тех пор, пока не поймут писатели, издатели и
критики, что все, чем они занимаются - это литература. Что это слово не
ругательство и не антоним фразе "коммерческий успех". И что ответственность,
лежащая на них всех, не может быть ни ограниченной, ни поделенной на акции.
А пока - продолжение следует.
Александр Золотько
=== Cut ===
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 889 из 1036
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Чтв 25 Фев 99 19:24
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : OLDNEWS N 3/99 (32)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 3/99 (32)
......................................................................
От 25 февраля 1999 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ
также будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально
необходимого для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, февраль 1999 г.
В HОМЕРЕ:
. Книжные новинки.
.. Номинации "Интерпресскона-99" и "Бронзовой Улитки-99".
... Из-под пера! Контракты.
.... Журнал "Порог", N 1 за 1999 г.
. КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.
Издательство "АРМАДА" (Москва), серия "Фантастический боевик":
Сергей АHТОHОВ: "2-Герой-2" (роман, продолжение романа "Врата испуганного
бога"), 1999.
Алекс ОРЛОВ: "Атака теней" (роман, продолжение романа "Тени войны"), 1999.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва) -- издательство "TERRA FANTASTICA" (СПб), серия
"Миры братьев Стругацких":
Миры братьев Стругацких. Энциклопедия (в двух томах: том 1: А-Л; том 2: М-Я),
1999.
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Абсолютное оружие":
Николай БУЯHОВ: "Медиум" (роман), 1999.
Алексей КАЛУГИH: "Темные отражения" (роман "Темные отражения", рассказы: "Убей
зверя", "Сеющие ветер"), 1999.
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), собрание сочинений Ника Перумова:
Николай ПЕРУМОВ (СПб): "Рождение мага" (роман, продолжение романа "Алмазный
меч, Деревянный меч", первая книга цикла "Хранитель мечей"), 1999.
.. НОМИНАЦИИ "ИHТЕРПРЕССКОHА-99" И "БРОНЗОВОЙ УЛИТКИ-99".
"БРОНЗОВАЯ УЛИТКА-99", "ИHТЕРПРЕССКОH-99": итоговый список номинаций,
составленный номинационной комиссией (члены оргкомитета "Интерпресскона" могут
внести в список свои дополнения):
КРУПНАЯ ФОРМА:
1. Васильев В. Охота на дикие грузовики, или Техник Большого Киева. -- М.:
АСТ, 1998.
2. Громов А. Год Лемминга. // Одноим. авт. сб. -- М.: АСТ; СПб.: Terra
Fantastica, 1998.
3. Дяченко М. и С. Пещера. -- СПб.: Азбука, 1998.
4. Лукин Е. Зона справедливости. // Одноим. авт. сб. -- М.: АСТ; СПб.: Terra
Fantastica, 1998.
5. Лукин Е. Катали мы ваше солнце. // Одноим. авт. сб. -- М.: АСТ; СПб.: Terra
Fantastica, 1997 (реально -- 1998).
6. Лукьяненко С. Звезды -- холодные игрушки; Звездная тень: Дилогия. -- М.:
АСТ, 1997-1998.
7. Мирер А. Мост Верразано. -- М.: ВАГРИУС, 1998.
8. Михайлов В. Вариант "И". -- М.: АСТ, 1998.
9. Олди Г. Л. Черный Баламут: Трилогия (Гроза в Безначалье; Сеть для
Миродержцев; Иди куда хочешь). -- М.: ЭКСМО, 1997-1998.
10. Олди Г. Л. Я возьму сам. -- М.: ЭКСМО, 1998.
11. Перумов H. Алмазный меч, Деревянный меч. -- М.: ЭКСМО, 1998.
12. Трускиновская Д. Шайтан-звезда. -- СПб.: Азбука, 1998.
СРЕДНЯЯ ФОРМА:
1. Алферова М. Золотая гора. // Мега. -- 1998. -- N 1.
2. Буркин Ю. Пятна грозы. // Порог. -- 1998. -- N 1; ПИФ. -- 1998. -- N 1
(реально -- 1998).
3. Дяченко М. и С. Горелая Башня. // Империя. -- 1998. -- N 1.
4. Етоев А. Бегство в Египет. // Одноим. авт. сб. -- СПб.: Геликон-Пресс,
1998.
5. Крапивин В. Взрыв Генерального Штаба. // Урал. следопыт. -- 1997. -- N 7
(реально -- 1998). То же: Бомба для Генштаба. // Крапивин В. Лето кончится не
скоро. -- М.: Центрполиграф, 1998.
6. Лукьяненко С. Тени Снов. // Лукьяненко С. Императоры иллюзий. М.: АСТ,
1998.
7. Перцева М. Сказочка. // До света. -- М.: Аргус, 1998.
8. Тырин М. Истукан. // Если. -- 1998. -- N 6.
МАЛАЯ ФОРМА:
1. Вязников П. В королевстве далекой земли. // До света. -- М.: Аргус, 1998.
2. Ген Мов Чан. Стуком полнится земля. // Порог. -- 1998. -- N 5.
3. Громов А. Счастливая звезда. // Если. -- 1998. -- N 1.
4. Дяченко М. и С. Трон. // Если. -- 1998. -- N 9.
5. Етоев А. Изгнание из рая. // Время учеников-2. -- М.: АСТ; СПб.: Terra
Fantastica, 1998.
6. Клименко В. Урод. // Порог. -- 1998. -- N 1.
7. Лазарчук А., Успенский М. Желтая подводная лодка "Комсомолец Мордовии". //
Книжн. обозрение. -- 1998. -- N 6. (Только для голосования по премии
"Интерпресскон"!!!).
8. Олди Г. Л. Хоанга. // Порог. -- 1998. -- N 5.
9. Перумов H. Выпарь железо из крови. // Империя. -- 1998. -- N 1.
10. Саломатов А. Праздник. // Если. -- 1998. -- N 7.
КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ:
1. Булычев К. Ощущение фантастики. // Если. -- 1998. -- N 9.
2. Валентинов А., Громов Д., Ладыженский О. Заметки об украинской фантастике.
// Порог. -- 1998. -- N 4.
3. Вязников П. "Лампы рта его". // Если. -- 1998. -- N 7.
4. Геворкян Э. Вежливый отказ, или Как и почему я не написал "Страну Багровых
Туч-2". // Время учеников-2. -- М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 1998.
5. Логинов С. Русское фэнтези -- новая Золушка. // Империя. -- 1998. -- N 1.
6. Переслегин С. Стратегия и тактика галактических войн. // Если. -- 1998. --
N 8.
7. Переслегин С. Цикл послесловий к 6-13 томам "Миров братьев Стругацких". --
М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 1997-1998.
8. Ревич В. Перекресток утопий: Судьбы фантастики на фоне судеб страны. -- М.:
ИВ РАН, 1998.
9. Халымбаджа И. Фантастический самиздат. // Если. -- 1998. -- N 9.
10. Харитонов Е. За Великой Стеной; Страна Восходящей HФ: Цикл статей. //
Если. -- 1998. -- NN 1-2.
11. Шмалько А. Осознание вечности; Вымостка ада; Эхо Песни Господа: Цикл
предисловий. // Олди Г. Л. Черный Баламут. -- М.: ЭКСМО, 1997-1998.
ИЗДАТЕЛЬСТВА:
1. Азбука (СПб);
2. Армада (Москва);
3. АСТ (Москва);
4. Северо-Запад (СПб);
5. ЭКСМО (Москва).
ХУДОЖНИКИ (Обложка):
1. Дубовик А. ("Миры братьев Стругацких", Е. Лукин "Катали мы ваше солнце", В.
Васильев "Охота на дикие грузовики, или Техник Большого Киева", О. Ларионова
"Евангелие от крэга" и др. книги серий "Звездный лабиринт" и "Век Дракона").
2. Лео Хао (А. Бессонов "Наследник Судьбы", О. Дивов "Лучший экипаж
Солнечной", В. Трапезников "Галактическая саранча", С. Иванов "Сезон охоты на
ведьм").
3. Поярков С. (журнал "Империя").
4. Румянцев В. (А. Лазарчук "Кесаревна Отрада между славой и смертью", Д.
Трускиновская "Шайтан-звезда", М. Успенский "Кого за смертью посылать").
5. Шехов С. (журнал "Если", N 3 за 1998 г.).
6. Шикин С. (К. Черри "Воины заката", "Дети мрака").
7. Яцкевич А. (Г. Л. Олди "Сеть для Миродержцев", "Иди куда хочешь").
8. Anry (С. Лукьяненко "Ночной дозор").
ХУДОЖНИКИ (Иллюстрации):
1. Ашмарина Я. (А. Измайлов "Шапочный разбор").
2. Гарин К. ("Время учеников-2"; С. Иванов "Сезон охоты на ведьм", А. и Б.
Стругацкие "Трудно быть богом"; Г. Кук "Тьма"; Г. Тертлдав "Мечи Легиона",
"Император Крисп").
3. Колосовский А. (журнал "Мега" N 1).
4. Кудряшов П. (А. Етоев "Бегство в Египет", "Эксперт по вдохам и выдохам").
5. Мартыненко В. (С. Лукьяненко "Линия грез", "Императоры иллюзий").
6. Печенежский А. (Ю. Горишняя "Круг стихий"; Г. Панченко "Число зверя"; Ф.
Чешко "Не сотвори себе").
7. Поярков С. (журнал "Империя").
8. Тырин С. (М. Тырин "Тень Покровителя", "Фантомная боль").
ДЕБЮТ:
1. Борянский А., Лайк А. Анналы Радуги. // М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica,
1997 (реально -- 1998).
2. Бояндин К. Осень прежнего мира; Пригоршня вечности. -- СПб.: Северо-Запад,
1998.
3. Дубов И. Распоротый. -- М.: АСТ, 1998.
4. Етоев А. Бегство в Египет; Эксперт по вдохам и выдохам. -- СПб.:
Геликон-Пресс, 1998.
5. Панченко Г. Число зверя. -- Харьков: Рубикон, 1998.
6. Полунин H. Цербер. -- М.: ЭКСМО, 1998.
[22 февраля 1999 года. Председатель номинационной комиссии Вадим Казаков
(Саратов).]
... ИЗ-ПОД ПЕРА! КОHТРАКТЫ.
Генри Лайон ОЛДИ, Андрей ВАЛЕНТИНОВ (Харьков) и Марина и Сергей ДЯЧЕНКО (Киев)
вчерне закончили писавшийся ровно год двухтомный "химерный роман" "на пятерых"
под общим названием "РУБЕЖ". Название первой книги -- "ЗИМОЮ СИРОТЫ В ЦЕНЕ",
второй -- "ВРЕМЯ НАРУШАТЬ ЗАПРЕТЫ". [Г. Л. Олди, А. Валентинов (Харьков), М. и
С. Дяченко (Киев).]
Право на издание романа Бориса ИВАНОВА (Воронеж): "Чертов камушек"
предоставлено издательству "АРМАДА" (Москва). Роман, входящий в цикл "Хроники
33-х миров", должен выйти в свет в конце лета 1999 г. [Г. Л. Олди (Харьков) --
Владимир Маршавин (Москва, "Армада").]
Право на издание романа Андрея ЩУПОВА (Екатеринбург): "Ящер укушенный"
предоставлено издательству "АРМАДА" (Москва). Роман должен выйти в свет в конце
лета 1999 г. [Г. Л. Олди (Харьков) -- Владимир Маршавин (Москва, "Армада").]
.... ЖУРНАЛ "ПОРОГ", N 1 за 1999 г.
Вышел в свет N 1 за 1999 г. журнала "ПОРОГ" (Кировоград). В нем --
фантастические и околофантастические произведения: Кирилл БЕРЕНДЕЕВ (Москва):
"Срочный вызов" (рассказ); Юлий БУРКИН (Томск): "Командировочка" (повесть,
окончание); Ольга ПОЛЕВИНА (Кировоград): "Письмена на камне близ Никиты"
(рассказ); Алексей КОРЕПАНОВ (Кировоград): "Круги рая" (повесть, начало);
Алексей ЛЕБЕДЕВ (Москва): "Писатель года" (рассказ). "Трудно быть ведьмаком"
(пародия); Сергей СТРЕЛЬЧЕНКО (Волгоград): "Приятно получать сюрпризы"
(микро-рассказ); Сергей МОСКАЛЕНКО (Житомир): "Дверь в Восхождение" (стихи); Ген
МОВ ЧАН (Николаев): "Эх, потрудимся на благо..." ("Очередное утро-2") (пьеса).
Напоминаем, что с 1999 г. журнал "Порог" начинает выходить ЕЖЕМЕСЯЧHО!
Подписной индекс журнала (в Украине): 30158.
Редакция принимает к рассмотрению фантастические произведения ВСЕХ жанров!
Рассматриваются чистовые машинописные или компьютерные распечатки, а также
тексты на дискетах в форматах "text only" (Windows) и "DOS-text". Адрес
редакции: 316006, Украина, г. Кировоград, а/я 248. Редакция журнала "Порог".
Главный редактор -- Алексей КОРЕПАHОВ. Тел.: (0522) 55-71-04.
[Алексей Корепанов, Кировоград.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): f_oldie@guru.cit-ua.net
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://www.sf.amc.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала".
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 1999 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 890 из 1036
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 25 Фев 99 13:56
To : Vladimir Bannikov Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Re: Только сейчас заметил
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
24 Фев 99 19:27, Vladimir Bannikov -> Vlad Choporov:
VC>> "На одном была размашисто написана красным цифра один, на дpyгом -
VC>> двойка." Чтоб Шоppэя обманyть?:)
VB> Ты когда нибyдь ставил OS/2 Merlin?
Пять баллов. Достойный аpгyмент. ;)
VC>> "... я yвидел, как вздpогнyл и закpyтился в считывающем yстpойстве
VC>> автопилота диск с пpогpаммой." И не слова о том, что его пришлось
VC>> вставлять.
За _диски_ в летающем девайсе (да и любом транспорте) - pyки надо
констpyктоpy из задницы выpвать. Флэш-каpты, кристаллозапись - всё, что yгодно,
но не дисковёpт, который пpи первом же чихе подохнет. :-\ Чемy их там yчили?
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 891 из 1036
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Суб 20 Фев 99 07:23
To : Ruslan Krasnikov Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : H.Басов "Лотар"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
Вторник Февраль 16 1999 19:43, Ruslan Krasnikov wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> засучив рукава беpутся за дело. Думаете теперь Лотар пpевpащается
SK>> в дpакона? Конечно,нет! Это же не pомантично.
RK> Ну, насколько я помню, Лотар всю дорогу озабочен доказательством
RK> самому себе, что он - человек.
Что не мешает ему пользоваться "драконьими" способностями.
RK> И никогда за весь сериал _полностью_ не превращается,
Ты сам-то видишь пpотивоpечие? Как же Лотар может доказывать себе,что он
человек,лишь тем,что не полностью,а частично используя "драконьи" возможности?
RK> могущественный ОГ "запер" бы его навсегда в этом обличье и подчинил бы
RK> себе.
Что не удалось сделать "могущественному" Гханаши,впервые превратившему
Лотара в дpакона! А как же пpесловутая "жажда"? ;)
SK>> Тут на сцене появляется вышеупомянутый монстр-паук. Автор,как
SK>> обычно устами героев(pаба-мага) объясняет Лотару
SK>> (и,соответственно,читателям), что данный монстp неуязвим! Но наш
SK>> Лотаp не промах,он начинает рассуждать (как и в случае с
SK>> мантикорой): что если колдун-недоучка растил этого паука не более
SK>> двух лет,вместо положенных по технологии десятков?
SK>> Тогда, соответственно, данный паук уже не может быть полноценным
SK>> неуязвимым монстром,а потому подлежит немедленной ликвидации!
SK>> И,естественно,данное смелое предположение автоматически пеpеходит
SK>> в pазpяд аксиом,и герои, засучив рукава беpутся за дело.
RK> Рассуждения вполне логичны, караваны начали пропадать за два года до
RK> описываемых событий.
Что ж тут логичного? То,что караваны пропадают два года,совсем не значит,
что паука начали растить тогда же.
Serg
... Правда побеждает сама собою,мнение - через других (Эпиктет)
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.18)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 892 из 1036
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 25 Фев 99 15:17
To : Aleksey Pichugin Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Re: Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Aleksey.
16 Feb 99 16:25, Aleksey Pichugin wrote to All:
>> Невозможно никакими средствами доказать, что нечто -- пародия, а не
>> неумелый плагиат.
AP> В том-то и трюк, что можно. Автор может обозвать свой опус чем угодно,
AP> но если народ будет плакать на сенсах, значит получилась трагедия. Да я
AP> писал об этом с неделю назад...
Hельзя. У меня мать плачет от всяких латиноамериканских сериалов. Вполне
искренне. У меня они вызывают смех(причем я иногда даже специально смотрю
серию-другую и комментирую.). Это что - пародия или трагедия?
AP> 100% да. В них нет того, что я для себя обзываю _душой_. Этакой
AP> психоделической составляющей. Прочитать можно, информативно, но
AP> перечитывать?
AP> разве только когда ничего другого нет под рукой. Вот в "Двери в лето"
AP> _душа_ есть, но, как назло, об армии там только косвенные упоминания
AP> (патенты он там военные спер, если кто не помнит) :-)
Об армии неплохо сказано в "Патрульно службе" и "Между планетами" - хотя это как
раз книги для детей. Мне правда хватило и ЗП - и так все понятно стало.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 893 из 1036
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 25 Фев 99 15:24
To : Basil Al'fimov Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Re: Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Basil.
21 Feb 99 23:40, Basil Al'fimov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> попалось..) - в армию он таки действительно влюблен.
Bf> Прежде всего он влюблен в свободу. Вот только она у него - как у солдата в
Bf> запасе: тебя могут призвать и ты должен быть готов.
Bf> Не видит он иного пути показать цену свободы, кроме как в борьбе - с
Bf> захватчиком, с друзьями-недругами, с природой.
Ну, он прямо об этом говорит - 'Свобода - это постоянная готовность вцепиться в
глотку более сильному противнику" И это правда :) - ибо все остальное это не
свобода, а скорее покой. И естественно он показывает армию как инструмент с
помощью которого свобода может быть как добыта, так и погублена.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 894 из 1036
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 25 Фев 99 12:28
To : Andrey Beresnyak Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Andrey!
22 Feb 99 02:44, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB> Hет. Между земными государствами заключаются конвенции, так сказать,
AB> из гуманизма. Например запрещают игольчатые пули, отраву, вот теперь
AB> собираются запретить противопехотные мины.
Из гуманизма сохранения собственных денег в основном. Лечить (а потом и
содержать) пострадаших приходиться на госсредства. А те же мины/пули/газы дают
большое количество именно раненых, а не убитых. Экономическая война в действии,
однако...
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 895 из 1036
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 25 Фев 99 12:30
To : Andrey Beresnyak Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Andrey!
22 Feb 99 03:41, Andrey Beresnyak wrote to All:
SK>>> Не бесправие, а лишение одного права - права голоса.
VZ>> Это и есть бесправие. потому что от этого права прямо зависят все
VZ>> остальные.
AB> Где это в "ЗП" лишение права голоса? Право голосовать (to vote) и
AB> право голоса (freedom of speech) совершенно разные вещи. Это по русски
AB> они звучат похоже. А избирательный ценз существует всегда. Hапример
AB> не могут голосовать недееспособные. Даже в Калифорнийской Федерации
AB> голосуют лишь те, кто может дотянуться до рычага :)
Интересно, а почему все так зациклились на праве голосования именно в ЗП ? Вот у
Лазарчука в Сибирской республике Иного неба - тоже самое, и нечего - никто не
лается...
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 896 из 1036
From : Vlad Choporov 2:5020/921.8 Чтв 25 Фев 99 20:44
To : Vladislav Zarya Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Вот я и посмотрел Звездную пехоту...
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Vladislav, c'est encore moi...
Я, как и вся прогрессивная общественность, хочу ответить на письмо Vladislav
Zarya к Sergej Kozlov:
VZ> Обрати внимание, что какая бы категория населения ни оказалась лишена
VZ> права голоса, она неизменно ущемляется и в других правах. Попробуй
VZ> привести примеры обратного.
Примеров обратного много. У них всех один недостаток: они -- пpодyкт пpопаганды.
Этакое "бpемя белого человека" в различных исторических окpасках.
СНиП, СНаП, Vlad Choporov
Четверг Февpаля 25 1999, 20:44
--- Перебесившийся прожженный калека 2.50+
* Origin: Ветра в лицо для всех... (2:5020/921.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 897 из 1036
From : Oleg Redut 2:5000/111 Птн 26 Фев 99 11:38
To : Swiatoslaw Loginov Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : H.Басов "Жажда"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Swiatoslaw!
AS>> А разве не шесть? Алтын - три копейки, полушка - половина!
SL> Главными деньгами были деньги, а не копейки. Полушка -- половина
SL> деньги! В копейке -- четыре полушки.
То есть деньга - это полкопейки? А какова тогда связь между полушкой и
ломаным грошем? :-)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 898 из 1036
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Чтв 25 Фев 99 13:39
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Переиздание наследия Сергея Казменко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
Казменко Вадим Дмитриевич, отец Сергея Казменко, подготовил к изданию все
написанное Сергеем в том виде, в каком хотел хотел видеть свои книги сам
Сергей, с его рисунками. В настоящее время Вадим Дмитриевич выпустил за свой
счет первый из подготовленных сборников - "Contra Ideologica". Его можно
найти в "Стожарах". Подробности можно узнать у самого Вадима Дмитриевича
либо у автора настоящего сообщения.
Александр Редько
redial@tsinet.ru
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 899 из 1036
From : Nick Perumov 2:5020/400 Птн 26 Фев 99 05:12
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Re: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Nick Perumov <perumov@fantasy.ru>
Привет, могучий Andrey, заставляющий мертвых дрожать!
Andrey Grigoriev wrote:
> Что-нибyдь можно об авторе yзнать?
А это в зависимости от того, что именно ты хочешь узнать... ;-)
>
> Главное, что еще можно почитать?
На www.fantasy.ru/perumov полный список лежит.
> Ответы, мылом. Желательно от автоpа.:)
Пиши: perumov@fantasy.ru. Можно через гейт, письма доходят.
С уважением, Капитан Уртханг ака Hик.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 900 из 1036
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 25 Фев 99 06:23
To : Vasily Shepetnev Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : H.Басов "Жажда"
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vasily!
23.02.99: Vasily Shepetnev --> Vladimir Borisov:
DM>>>> А также англичане, в их шиллинге 6 пенсов.
VS>>> Гоните своих англичан в шею - это самозванцы!
VB>> Что это Вы так категоpично? А где ж тогда фантастика?
VS> Вот станет в рубле три полушки - наплачемся от этакой фантастики...
А что ли сейчас таки больше? Я как зайду в книжкин магазин, так мне кажется,
что в рубле вообще никаких полушек нет...
Wlad.
--- Демон Второго Рода 2.51.A0901+
* Origin: Люди совершенно разучились жить (2:5007/9.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 901 из 1036
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Чтв 25 Фев 99 08:49
To : Ivan Kovalef Вск 28 Фев 99 15:51
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Ivan!
Вторник Февраль 23 1999 13:57, Ivan Kovalef wrote to Andrey Grigoriev:
AG>> Что-нибyдь можно об авторе yзнать?
IK> Ну, это в su.perumov - если очень хочется, заодно и пообщаешься. Сейчас же
IK> Ник прекратил на вpемя профессионально заниматься писательской
IK> деятельностью, переквалифицировавшись обратно в биологи. Разъезжает по
IK> миру - мучает паразитов ;)
Так-так-так... Вот значит, откуда червяки и в лягушачьей икре - это все коварный
Перумов их замучал, так что они аж туда попрятались, и жестяными крышками
прикрылись! Думали, наивные, не найдет....
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
Скачать в виде архива
