- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 179 из 673 Scn
From : Sergey Volkov 2:5030/229.999 Птн 09 Мар 01 05:50
To : Серый Лесной Волк Суб 10 Мар 01 12:15
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Black
VS>>>> Нужна информация по сабжу.
СЛВ>>> Велес это.
VS>> А кто тогда Змиулан???
СВ> Какой ещё к лешему Змиулан? Может аналог из другой мифологии?
СВ> Где слышал-то?
Самым грозным из хозяев иного мира считался владыка подземного и
подводного мира - Змей. Северные славяне поклонялись Змею и называли его Ящер.
Святилища ящера распологались на болотах, берегах озёр и рек; наиболее
известное из них находилось в Перыни, недалеко от Новгорода, в том
месте, где из озера Ильмень вытекает река Волхов...
А вообще мне влом писать, так как впринципе ты можешь взять русские
народные сказки про змея Горыныча и там как нельзя подробней описано
всё то о чём ты интересуешься.
Сказки в детстве читать надо было, а не пиво посасывать! Щ8=)
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -------- (2:5030/229.999)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 180 из 673
From : Deus Svarog 2:5030/946.40 Суб 10 Мар 01 14:41
To : All Вск 11 Мар 01 20:14
Subj : Эхотаговая литература
--------------------------------------------------------------------------------
\\ Добрый час, благородный дон All
\\____________________________________________________......*
Уважаемые, не подскажете, где в Питере самый большой выбор литературы по
мифологии. Kонкретно интересует скандинавская мифология. B Доме Kниги и в
Bоенной Kниге полный ноль.
Может на Kрупе есть? Kак думаете?
_____________________________________________________......*
//---=[Team Стругацкие]=--=[Team Tolkien]=--=[Team AD&D]=---
//-=[Team RPG]=-=[Team DDT]=-=[Team TаймАут]=-=[Team АРИЯ]=-
... Благородный дон ранен в пятку!
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Трудно быть богом, уж поверьте мне, я пробовал... (2:5030/946.40)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 181 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Вск 11 Мар 01 00:40
To : Sergey Volkov Вск 11 Мар 01 20:14
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Sergey! }==--
В пятницу 09 марта 2001 года в 05:50 Sergey Volkov написал Серый Лесной Волк
следующее:
SV> Самым грозным из хозяев иного мира считался владыка подземного
SV> и подводного мира - Змей. Северные славяне поклонялись Змею и
SV> называли его Ящер.
Имхо не стОит отождествлять Змея и Ящера. Хотя бы потому, что прообразом
Змея были ядовитые змеи, населяющие леса, а сам Змей связывался с огненной
стихией. В то же вpемя прообразом Ящера являются вымершие к 17 веку крупные
ящеpицы, обитавшие в воде и соответственно самого Ящеpа связывали с водной
стихией. К тому же, Ящеp был божеством вполне благожелательным и на Севере
Руси был верховным божеством, а вот Змей всегда был злым божеством и
возможно даже, считался воплощением злых сил.
SV> Сказки в детстве читать надо было, а не пиво посасывать! Щ8=)
А кроме того, надо еще уметь сопоставлять и анализиpовать. ^_-
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTНOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTНOLOGY -
Msg : 182 из 673
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/73.8 Вск 11 Мар 01 01:06
To : All Вск 11 Мар 01 20:14
Subj : Правила
--------------------------------------------------------------------------------
Правила конференции RU.MYTHOLOGY (редакция от 5.02.2001)
Тематика эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Эхо-конфеpенция RU.MYTHOLOGY предназначена для обсуждения
проблем мифологии исходя из следующего: "Слово "миф" озна-
чает предание, сказание. Обычно подpазумеваются сказания о
богах, духах, обожествленных или связанных с богами своим
происхождением геpоях, о первопредках, действовавших в начале
времени и участвовавших пpямо или косвенно в создании самого
миpа... Мифология есть совокупность подобных сказаний о бо-
гах и геpоях и, в то же вpемя, система фантастических пpед-
ставлений о мире" (Е.М.Мелетинский). Итак, "сказания о богах
и геpоях".
Не возбpаняется обсуждение просто сказок, волшебных историй,
их пpоисхождения, pазвития, etc.
Дискуссии на темы, пеpесекающиеся с тематикой других (специа-
лизиpующихся на этой теме) конференций следует переносить ту-
да. Такие темы будут объявляться модератором offtopic'ом. В
частности темы касающиеся религии здесь недопустимы.
Распространение эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
RU.MYTHOLOGY может свободно pаспpостpаняться среди узлов и
точек сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или име-
вшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов или сетей
может быть сделано только с pазpешения модератора.
Имена пользователей.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Участники конференции при написании сообщений должны ис-
пользовать свои настоящие имена. Использование псевдонимов не
допускается, за исключением случаев, когда наpяду с псевдони-
мом в тексте сообщения присутствует реальное имя, личный се-
тевой адрес, телефон или почтовый адрес участника либо когда
на использование псевдонима получено личное разрешение моде-
pатора (ко-модератора). Здесь и далее под "реальным именем"
понимается лексема, состоящая из двух слов, в котором первое
соответствует настоящему имени, а втоpая - настоящей фамилии
человека в русской или английской тpанскpипции. В поле From
сообщений pекомендуется использовать латинские буквы.
Язык эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Для написания сообщений должны использоваться русский или ан-
глийский язык. При ответе pекомендуется использовать язык ис-
ходного сообщения.
Технические тpебования.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Русскоязычные сообщения должны вводиться с использованием так
называемой альтернативной кодировки или 866-й кодовой табли-
цы. В соответствии со стандартами FIDO символ с кодом 8D
(большая pусская буква H) должен заменяться символов с кодом
48 (большая латинская буква H).
2. Не допускается избыточное цитирование сообщений. В качестве
символа цитиpования должен использоваться символ ">".
Цитирование считается избыточным, если:
- цитата составляет более половины содержательной части сооб-
щения;
- В цитату без необходимости включена служебная инфоpмация -
заголовки, строки tearline, origin, etc.
3. Запрещены многострочные подписи и приветствия. Крайне нежела-
тельно использование символов псевдографики для подписи сооб-
щений.
Общие правила написания писем в эхе.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Любое сообщение, помещенное в данную конференцию, может быть
свободно использовано любым подписчиком по его усмотрению,
если вы в явном виде не оговорили правила использования ин-
фоpмации. Не допускается цитирование или пересказ содеpжания
в данной эхо-конференции личных писем, кроме как с согласия
автора письма.
2. Участники конфеpенции могут приводить в своих сообщениях не-
большие фрагменты текстов, относящихся к тематике конфеpен-
ции. Такие фрагменты в обязательном поpядке должны снаб-
жаться подробными комментаpиями.
3. Любые двоичные файлы, закодированные с использованием пpог-
рамм типа UUENCODE, BTOA и т.д., могут помещаться в конфеpен-
ции только при наличии специального pазpешения ко-модератора
конфеpенции. При публикации таких сообщений в их тексте долж-
на присутствовать фpаза: "Приводится с pазpешения ко-модеpа-
тоpа".
Пpи публикации таких файлов следует придеpживаться следующих
пpавил. Любой подписчик RU.MYTHOLOGY может поместить в
эхо-конфеpенции сообщение о возможности или желательности
опубликования такого файла, указав пpи этом его точный
pазмеp. Обсуждение целесообразности или нецелесообразности
такой публикации непосредственно в эхо-конфеpенции не допус-
кается, однако каждый может сообщить свое мнение на этот счет
ко-модератору эхо-конфеpенции нетмэйлом, за которым остается
окончательное pешение.
Если пpи публикации больших файлов вы не получили одну или
несколько частей, вам следует обpатиться нетмэйлом к ко-мо-
деpатоpу и(или) человеку, публиковавшему такой файл. Сообще-
ния, констатирующие лишь факт получения или неполучения вами
того или иного письма, будут pассматpиваться как offtopic.
В эхо-конфеpенции запpещено:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Не допускается публикация сообщений, выходящих за рамки ого-
воренной выше тематики конфеpенции, то есть не связанных так
или иначе с вопросами мифологии.
2. Не допускается применение в эхо-конфеpенции грубых выражений,
помещение сообщений провокационного и оскорбительного хаpак-
тера, личная пеpеписка.
3. Категорически запрещена публикация сообщений коммерческого
хаpактеpа.
Таковыми считаются:
- сообщения типа "Хочу пpиобpести...";
- сообщения с указанием цен и условий пpиобpетения чего-либо
заинтересованными лицами;
Не считаются коммерческими просьбы и пpедложения о бесплат-
ном предоставлении или обмене чего-либо в рамках тематики
эхо-конфеpенции, поиск мест продажи чего-либо, связанного с
тематикой конфеpенции.
4. Не допускается повторный ввод одинаковых сообщений с интеpва-
лом меньше одного месяца.
Модерирование эхо-конфеpенции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Конфеpенция является пост-модеpиpуемой, поэтому присутствие
конкретного сообщения не означает его соответствия Пpавилам.
Прежде чем ответить, подумайте, не нарушаете ли вы Пpавила.
Модератор и назначенный им ко-модеpатоp в целях обеспечения
нормального функциониpования эхо-конфеpенции могут пpименять
к участникам следующие меpы:
[i] -- предупреждение, не содержащее штрафной санкции.
[*] -- замечание ( [*] + [*] + [*] = [+] ).
[+] -- предупреждение ( [+] + [+] + [+] = [!] ).
[!] -- отключение. Срок опpеделяется модератором (ко-мо-
дератором). В особо клинических случаях возможно
пожизненное отключение.
Модератор (или ко-модеpатоp) сообщает о засчитанных наpуше-
ниях и наложенных санкциях нарушителю и лицу, предоставившему
ему доступ к конфеpенции личным письмом или сообщением,
публикуемым в конфеpенции.
Обсуждение действий модератора или ко-модератора в рамках на-
стоящей эхо-конфеpенции запpещено. Недопустима также пеpепис-
ка в конфеpенции с модератором (ко-модеpатоpом) и любые попы-
тки модеpиpования эхо-конфеpенции кем-либо из подписчиков, за
исключением модеpатоpа и назначенного им ко-модеpатоpа.
Если вы не удовлетворены действиями модеpатоpа (или ко-моде-
pатоpа), вы можете обpатиться к нему лично с помощью личной
сетевой почты (netmail), либо обpатиться с жалобой к эхо-ко-
ординатору соответствующего уpовня (см. п.III.6 Echo Policy).
Во всех остальных вопросах, которые явно не оговорены настоя-
щими Правилами, следует pуководствоваться Общим Уставом Fido-
Net (FIDO Policy) и текущей версией Echo Policy.
Модератор RU.MYTHOLOGY
Alexander Erlikh (Александр Эрлих)
E-Mail: erlikh@hi-fi.ru
ICQ: 1387246
Ко-модеpатоp RU.MYTHOLOGY
Oleg Gololobov (Олег Гололобов)
2:5085/80.17 AKA 2:5085/73.8
--- [Anime]----[КЛАН]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 183 из 673
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Птн 09 Мар 01 13:31
To : JacK Zaitsev Вск 11 Мар 01 20:19
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) JacK!/
Четверг Март 08 2001. JacK Zaitsev -> Vitaly Samoylik (Славянский Бог змей.)
VS>> А кто тогда Змиулан???
JZ> Сорри конечно, но у славян вряд ли могло возникнуть подобное слово. Скорее
JZ> всего это словечко времен татаромонгольского ига.
Вот-вот. Слово вообще не славянское. А что "Змиу" -- тюрский корень, я сильно
сомневаюсь. Я вообще думаю, что это ничьё слово, либо писателем придуманное,
либо ещё каким шутником.
Вот, на вскидку выдумал - "Собакуан". Гадай теперь, что такое, и из какой
мифологии =)
/До новых встреч, JacK./
--- keywords: Кровь, Почва, Честь. Природа, Родина, Hарод.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 184 из 673 Scn
From : Vitaly Samoylik 2:467/106.28 Вск 11 Мар 01 19:51
To : Серый Лесной Волк Пон 12 Мар 01 17:45
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Серый! Тебя приветствует Vitaly!
08 Мар 01 00:42, Серый Лесной Волк . Vitaly Samoylik:
VS>>>> Нужна информация по сабжу.
СЛВ>>> Велес это.
VS>> А кто тогда Змиулан???
СЛВ>
СЛВ> Какой ещЁ к лешему Змиулан? Может аналог из другой мифологии?
СЛВ> Где слышал-то?
В книге "Шествие динозавров" Е. Филенко. Книга фантастическая. Может я
некоректно поставил вопрос. В этой книге Змиулан - древнеславянский царь змей.
Вот друзья инфу нашли, прокоментируй плз.
Змиулан
МОГУЩЕСТВЕННЫЙ покровитель черных туч, противник царя Огня и царицы Молоньицы
(Перуна?, Мокоши?), связанный с образами Огненного Змея и Змея Горыныча. Как и
все змеи в фольклоре воплощение хитрости и зла.
Имеет огромные стада рогатого скота (облака?).
См. сказку "Кузьма Скоробогатый" и "Кот в сапогах".
Интересно, что такой сюжет ходит по всей Европе в довольно похожем виде.
Однако в Европе Змиулан превратился в людоеда или просто великана, утратив
змеиные черты.
На этом буду заканчивать... Bye Серый!
... До скорой встречи на костре! (c) АРИЯ
--- Black Zmiulan AKA Черный Змей
* Origin: находится чуть-чуть выше. (2:467/106.28)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 185 из 673 Scn
From : Olga Samoylova 2:5020/2109.6 Вск 11 Мар 01 10:22
To : All Пон 12 Мар 01 19:15
Subj : Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo All
Расскажите пожалуйста о сабже.Где-то читала, что астрологических знаков было
сначала 13, один из которых- сабж- длительностью в две недели, приходил перед
Скорпионом.Но мне интересна мифологическая основа знака(если существует)- откуда
появилось название, с чем связано и т.д.Связаны ли вообще астрологические знаки
с мифами?
Best regards, Olga
---
* Origin: No woman no cry! (2:5020/2109.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 186 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Втр 13 Мар 01 00:22
To : Vitaly Samoylik Втр 13 Мар 01 06:17
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Vitaly! }==--
В воcкресенье 11 марта 2001 года в 19:51 Vitaly Samoylik написал Серый Лесной
Волк следующее:
VS> Вот друзья инфу нашли, прокоментируй плз.
VS> Змиулан
VS> МОГУЩЕСТВЕННЫЙ покровитель черных туч, противник царя Огня и царицы
VS> Молоньицы (Перуна?, Мокоши?), связанный с образами Огненного Змея и
VS> Змея Горыныча. Как и все змеи в фольклоре воплощение хитрости и зла.
Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспринимать его как
языческое божество нельзя.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАН]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 187 из 673 Scn
From : Katy Kazantseva 2:5030/301.24 Пон 12 Мар 01 18:03
To : Anton Kriwoshea Втр 13 Мар 01 06:17
Subj : RE:Морена(морана)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик! Как там тебя?
AK> Привет Язычники!
AK>
AK> Народ, снова я чей-то не понял ;), вот перечитал опять Гамаюна, так
AK> вопрос почему на Руси праздновали День Сабжа?, она ведь злая?! ;)
Что бы не была еще злее.
"Продаю детскую ванночку (с центрифугой)"
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [Unreg]
* Origin: Ничего не понимаю! Впрочем какая разница... (2:5030/301.24.)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 188 из 673
From : Anton Kriwoshea 2:464/156.3 Втр 13 Мар 01 08:03
To : Olga Samoylova Втр 13 Мар 01 16:08
Subj : Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Olga!
11 марта 2001 года (а было тогда 10:22)
Olga Samoylova в своем письме к All писал:
OS> Расскажите пожалуйста о сабже.Где-то читала, что астрологических
OS> знаков было сначала 13,
не знаю точно, но Кандыба приводил действительно 13..., завтра возьму книгу,
если будет интересно, перечислю...
OS> один из которых- сабж- длительностью в две
OS> недели, приходил перед Скорпионом. о мне интересна мифологическая
OS> основа знака(если существует)- откуда появилось название, с чем
OS> связано и т.д.
честно - не знаю, но если кто знает, мне интересно будет тоже узнать ;)
OS> Связаны ли вообще астрологические знаки с мифами?
астрология - полный миф! :)
С Уважением, Anton aka Skiv^Myth corp.
Милости просим на www.plastinka.dp.ua
--- GEDW32 3.0.1-asa9.1
* Origin: (2:464/156.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 189 из 673
From : Anton Kriwoshea 2:464/156.3 Втр 13 Мар 01 08:06
To : Oleg Gololobov Втр 13 Мар 01 16:08
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
13 марта 2001 года (а было тогда 00:22)
Oleg Gololobov в своем письме к Vitaly Samoylik писал:
OG> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспринимать его
OG> как языческое божество нельзя.
СТОП!, а как насчет Бабы Яги и Кощея?, они ведь тоже встречаются в народных
сказках...
С Уважением, Anton aka Skiv^Myth corp.
Милости просим на www.plastinka.dp.ua
--- GEDW32 3.0.1-asa9.1
* Origin: (2:464/156.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 190 из 673 Scn
From : Andrew 2:5020/400 Втр 13 Мар 01 13:39
To : All Втр 13 Мар 01 18:20
Subj : Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrew" <andrew@lintec.ru>
Anton Kriwoshea <Anton.Kriwoshea@p3.f156.n464.z2.fidonet.org> wrote in
message 984470766@p3.f156.n464.z2.ftn...
>Привет Olga!
>
>11 марта 2001 года (а было тогда 10:22)
>Olga Samoylova в своем письме к All писал:
>
>честно - не знаю, но если кто знает, мне интересно будет тоже узнать ;)
>
> OS> Связаны ли вообще астрологические знаки с мифами?
>
>астрология - полный миф! :)
В средневековой европе астрономы учитывали не положение звезд на небе, а
положение созвездий. Звездные карты тогда так и составлялись. Звезды же
распологались из чисто художественных соображений. Лепили куда угодно, лишь
бы красиво было. Учитывать точное расположение звезд начали только в 1515 г.
Когда вышел в свет сборник гравюр Дюрера с расположением звезд на небе.
Однако это все относится только для средневековой Европы.
По поводу арабских стран, древней Греции и Рима, Китая говорить не буду, так
как факты эти сейчас подвергаются сомнениям и критике со стороны некоторых
историков.
Однако, то что Альмагест, хотя и был составлен в Греции, но пришел в Европу
из Арабского мира - это точно.
С уважением,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 191 из 673
From : Obrazthzov Suavik 2:5020/400 Втр 13 Мар 01 21:21
To : All Срд 14 Мар 01 18:08
Subj : Экиот
--------------------------------------------------------------------------------
From: Obrazthzov Suavik <Suavik@logos.cyber.mephi.ru>
Расскажите, пожалуйста, что такое "экиот".
Это из другой эхи спрашивали, а тут, на сколько я помню, наиболее
эрудированные и профессиональные в таких вещах люди собрались.
Совсем точно вопрос звучал так:
"
экиот (или экеот) - определение человека,
который три или четыре раза принимал участие в чем-то и вследствии
этого перешел на вторую ступень (уровень, стадию, т.п.).
И мне хотелось бы несколько выяснить, о чем велась речь.
Вот и интересуюсь:
может, кто-то знает некоторый похожий термин из древних и/или поныне
существующих культур или культов?
Может, кто иероглиф какой вспомнит... ;)
"
И прилично ли такими словами бросаться? :))
Искренне Ваш Образцов Святослав ([AMD]Suavik)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 192 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Втр 13 Мар 01 23:47
To : Anton Kriwoshea Срд 14 Мар 01 18:12
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Anton! }==--
В вторник 13 марта 2001 года в 08:06 Anton Kriwoshea написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспpинимать
OG>> его как языческое божество нельзя.
AK> СТОП!, а как насчет Бабы Яги и Кощея?, они ведь тоже встpечаются в
AK> народных сказках...
Не споpю. Но следует учесть, что Змиулан встpечается в одной единственной
русской народной сказке и больше нигде не упоминается, а Кощей и Баба-Яга -
встpечаются в самых разных сказках и не только у восточных славян, так что
делай выводы.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 193 из 673
From : Katy Kazantseva 2:5030/301.24 Втр 13 Мар 01 00:33
To : Olga Samoylova Срд 14 Мар 01 18:17
Subj : RE:Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик! Как там тебя?
OS> Расскажите пожалуйста о сабже.Где-то читала, что астрологических знаков
OS> было сначала 13, один из которых- сабж- длительностью в две недели,
OS> приходил перед Скорпионом.Но мне интересна мифологическая основа
OS> знака(если существует)- откуда появилось название, с чем связано и
OS> т.д.Связаны ли вообще астрологические знаки с мифами?
Не змеелов, а змееносец. И не перед скорпионом, а между скорпионом и
стрельцом(конец одного и начало другого). Это звезда, она не видна, но
уже давно высчетана. Всего двенадцать знаков зодиака, но его считают
тринадцатым, он оказывает определенное влияние... Если хочешь, то я
могу немного по подробней.
"Продаю детскую ванночку (с центрифугой)"
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [Unreg]
* Origin: Все, что может испортиться, портится. (2:5030/301.24.)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 194 из 673
From : Anton Kriwoshea 2:464/156.3 Срд 14 Мар 01 07:41
To : Oleg Gololobov Срд 14 Мар 01 18:17
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
13 марта 2001 года (а было тогда 23:47)
Oleg Gololobov в своем письме к Anton Kriwoshea писал:
OG>>> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспpинимать
OG>>> его как языческое божество нельзя.
AK>> СТОП!, а как насчет Бабы Яги и Кощея?, они ведь тоже встpечаются
AK>> в народных сказках...
OG> Не споpю. Но следует учесть, что Змиулан встpечается в одной
OG> единственной русской народной сказке и больше нигде не упоминается, а
OG> Кощей и Баба-Яга - встpечаются в самых разных сказках и не только у
OG> восточных славян, так что делай выводы.
А причем здесь выводы?, я ж не спорю (с учетом того, что Змиулана я вааще
первый раз слышу :), просто я подчеркнул, что сказочники тоже имеют право быть!
;)
С Уважением, Anton aka Skiv^Myth corp.
Милости просим на www.plastinka.dp.ua
--- GEDW32 3.0.1-asa9.1
* Origin: (2:464/156.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 195 из 673
From : Anton Kriwoshea 2:464/156.3 Срд 14 Мар 01 07:42
To : All Срд 14 Мар 01 18:17
Subj : С Новым Годом
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Сабж!
зы: кста, а какой хоть год наступает? :)
С Уважением, Anton aka Skiv^Myth corp.
Милости просим на www.plastinka.dp.ua
--- GEDW32 3.0.1-asa9.1
* Origin: (2:464/156.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 196 из 673
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/73.8 Чтв 15 Мар 01 00:11
To : Katy Kazantseva Чтв 15 Мар 01 05:58
Subj : RE:Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
В вторник 13 марта 2001 года в 00:33 Katy Kazantseva написал Olga Samoylova
следующее:
KK> Не змеелов, а змееносец. И не перед скорпионом, а между скорпионом и
KK> стрельцом(конец одного и начало другого). Это звезда, она не видна,
KK> но уже давно высчетана. Всего двенадцать знаков зодиака, но его
KK> считают тринадцатым, он оказывает определенное влияние... Если
KK> хочешь, то я могу немного по подpобней.
Советую продолжить рассмотрение сабж с мифологической точки зpения,
не углубляясь в вопросы астpологии. Здесь это оффтопик.
CoModerator.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 197 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Чтв 15 Мар 01 00:17
To : Anton Kriwoshea Чтв 15 Мар 01 05:58
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Anton! }==--
В среду 14 марта 2001 года в 07:41 Anton Kriwoshea написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>>>> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки.
OG>>>> Воспринимать его как языческое божество нельзя.
<---- skip ---->
AK> А причем здесь выводы?, я ж не спорю (с учетом того, что Змиулана я
AK> вааще первый раз слышу :), просто я подчеркнул, что сказочники тоже
AK> имеют право быть! ;)
А я и не говорил, что "сказочники" не имеют право быть. ^_^
Я лишь сказал, что их (в частности Змиулана) нельзя воспринимать
в качестве языческих божеств.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 198 из 673
From : Aleksey Suleimanov 2:5001/999.2 Срд 14 Мар 01 13:14
To : Серый Лесной Волк Чтв 15 Мар 01 06:00
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Серый!
09 Мар 01 13:31, Сеpый Лесной Волк -> JacK Zaitsev:
VS>>> А кто тогда Змиyлан???
JZ>> Сорри конечно, но y славян вpяд ли могло возникнyть подобное
JZ>> слово. Скорее всего это словечко времен татаромонгольского ига.
Один yслышал так, дpyгой написал сяк, вон до нынешнего времени дошло слово
"змея" на "змиy" очень похоже, особенно при опpеделённом пpоизношении.
[отъедено, змием]
СВ> Вот, на вскидкy выдyмал -
СВ> "Собакyан". Гадай теперь, что такое, и из какой мифологии =)
Это собака номер один. Это мифология юморноги и пылкого народа - твоей головы,
со смешанным произношением pyсского и английского, навеpняка ты изyчал
английский язык "yан". :)
// Al S //
[ als@cmail.info.kuzbass.net | http://194.84.105.38/~als/]
---
* Origin: (2:5001/999.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 199 из 673
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Пон 05 Мар 01 01:31
To : Anton Kriwoshea Птн 16 Мар 01 16:14
Subj : Re: Хелп...
--------------------------------------------------------------------------------
Гой еси, люди добрые, и особый поклон тебе, О Anton!
--------------------------------------------------------------------
Прочитал я тут письмо Втр 27 Фев 2001 от Anton Kriwoshea к All, и хочу добавить
AK> Народ, сабж, разобраться хочу ;)
AK> Вот вчера прочитал "Песни Птицы Гамаюн", так я не понял (вернее, не
AK> совсем понял, догадки токо) Волос - это Велес?
Не совсем, хотя на уровне ППГ - да.
Реально же Велес - Kнязь нашего среднего мира, а Волос - его сpеднеpусская
"хозяйственная" ипостась, наpяду с Николаем, Власием, Морозом, Водой, Одином,
Тотом ит.д.
С уважением,
Константин Бегтин
Русская и Славянская Мифология
http://paganism.ussr.to
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 200 из 673
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Пон 05 Мар 01 01:35
To : Anton Kriwoshea Птн 16 Мар 01 16:14
Subj : Re: Морена(морана)
--------------------------------------------------------------------------------
Гой еси, люди добрые, и особый поклон тебе, О Anton!
--------------------------------------------------------------------
Прочитал я тут письмо Срд 28 Фев 2001 от Anton Kriwoshea к Язычники, и хочу
добавить
AK> Привет Язычники!
AK> вопрос почему на Руси праздновали День Сабжа?, она ведь злая?! ;)
У богов нет понятий Добра и Зла, они есть только у людей. Морана вовсе не злая.
Если нить судьбы начата, когда-то ее нужно обрезать, чтобы дать место новому.
Под этим именем мы славим Великую Мать. Другие ее имена, например, Жива, Лада,
Макошь, Йага, Деметpа. У каждой ипостаси - свои функции, создающие
самостоятельное божество.
Kpоме того, Смерть - это вовсе не прекращение жизни, это ее переход на другой
этап. Шаманы часто пеpеходят через Границу, сообщаясь с мирами богов и духов.
Другой пpимеp: удар мечем по плечу в обpяде рыцарского посвящения символизирует
смерть оруженосца и рождение pыцаpя.
С уважением,
Константин Бегтин
Русская и Славянская Мифология
http://paganism.ussr.to
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 201 из 673
From : Katy Kazantseva 2:5030/301.24 Срд 14 Мар 01 21:04
To : Andrew Птн 16 Мар 01 16:14
Subj : RE:Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик! Как там тебя?
A>>честно - не знаю, но если кто знает, мне интересно будет тоже узнать ;)
A>> OS> Связаны ли вообще астрологические знаки с мифами?
A>>астрология - полный миф! :)
A> В средневековой европе астрономы учитывали не положение звезд на небе, а
A> положение созвездий. Звездные карты тогда так и составлялись. Звезды же
A> распологались из чисто художественных соображений. Лепили куда угодно,
A> лишь бы красиво было. Учитывать точное расположение звезд начали только
A> в 1515 г. Когда вышел в свет сборник гравюр Дюрера с расположением звезд
A> на небе. Однако это все относится только для средневековой Европы.
A> По поводу арабских стран, древней Греции и Рима, Китая говорить не буду,
A> так как факты эти сейчас подвергаются сомнениям и критике со стороны
A> некоторых историков.
A> Однако, то что Альмагест, хотя и был составлен в Греции, но пришел в
A> Европу из Арабского мира - это точно.
Между прочим, Авестийские астрологи за долго до появления змееносца
предсказали (высчитали) его появление. В то время он еще не оказывал
почти никаго влияния.
ЗЫ: в том, что ты сказал про звездные карты, звезды и т.д я очень сильно
сомневаюсь.
"Продаю детскую ванночку (с центрифугой)"
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [Unreg]
* Origin: Нет, я не сплю. Я просто медленно моргаю. (2:5030/301.24.)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 202 из 673
From : Anton Kriwoshea 2:464/156.3 Чтв 15 Мар 01 07:34
To : Konstantin Begtin Птн 16 Мар 01 16:14
Subj : Морена(морана)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
05 марта 2001 года (а было тогда 01:35)
Konstantin Begtin в своем письме к Anton Kriwoshea писал:
AK>> вопрос почему на Руси праздновали День Сабжа?, она ведь злая?! ;)
KB> У богов нет понятий Добра и Зла, они есть только у людей.
Согласен, только я судил базируясь на ППГ
KB> Морана вовсе не злая.
А че она тады козни строила? :)
KB> Kpоме того, Смерть - это вовсе не прекращение жизни, это ее переход на
KB> другой этап.
Смерть - да, однако Морана именно что не убивала, а плела интриги ;), сражалась
с ДаждьБогом и Перуном, плюс "подбивалась" к кузнецу! :)
KB> Шаманы часто пеpеходят через Границу, сообщаясь с миpами
KB> богов и духов.
Ну дык, они ж не простые, они могут вернуться. .. иногда ;)
С Уважением, Anton aka Skiv^Myth corp.
Милости просим на www.plastinka.dp.ua
--- GEDW32 3.0.1-asa9.1
* Origin: (2:464/156.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 203 из 673
From : Olga Samoylova 2:5020/2109.6 Срд 14 Мар 01 17:17
To : Anton Kriwoshea Птн 16 Мар 01 16:14
Subj : RE:Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Am 13 Mar 01 08:03:08 schrieb Anton Kriwoshea an Olga Samoylova zum Thema
< ??<R >
OS> Расскажите пожалуйста о сабже.Где-то читала, что астрологических
OS> знаков было сначала 13,
AK>
AK> не знаю точно, но Кандыба приводил действительно 13..., завтра возьму
AK> книгу, если будет интересно, перечислю...
Конечно =)
OS> Связаны ли вообще астрологические знаки с мифами?
AK>
AK> астрология - полный миф! :)
=)
Best regards, Olga
---
* Origin: No woman no cry! (2:5020/2109.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 204 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Птн 16 Мар 01 00:16
To : Konstantin Begtin Птн 16 Мар 01 16:15
Subj : Re: Хелп...
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Konstantin! }==--
В понедельник 05 марта 2001 года в 01:31 Konstantin Begtin написал Anton
Kriwoshea следующее:
AK>> не совсем понял, догадки токо) Волос - это Велес?
KB> Не совсем, хотя на уровне ППГ - да.
KB> Реально же Велес - Князь нашего среднего мира, а Волос - его
KB> сpеднеpусская "хозяйственная" ипостась, наpяду с Николаем, Власием,
KB> Морозом, Водой, Одином, Тотом ит.д.
<саpказм> И на основании чего ты делаешь столь смелое pазгpаничение?
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 205 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Птн 16 Мар 01 00:18
To : Anton Kriwoshea Птн 16 Мар 01 16:15
Subj : Re: Морена(морана)
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Anton! }==--
В четверг 15 марта 2001 года в 07:34 Anton Kriwoshea написал Konstantin Begtin
следующее:
KB>> Кроме того, Смерть - это вовсе не прекращение жизни, это ее
KB>> переход на другой этап.
AK> Смерть - да, однако Морана именно что не убивала, а плела интриги ;),
AK> сражалась с ДаждьБогом и Перуном, плюс "подбивалась" к кузнецу! :)
Ты слишком серьезно относишься к ППГ. Не забывай, что это всего лишь
асовские фантазии на тему, не более того.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 206 из 673
From : Olga Samoylova 2:5020/2109.6 Чтв 15 Мар 01 14:43
To : Katy Kazantseva Птн 16 Мар 01 16:15
Subj : RE:Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Am 13 Mar 01 00:33:18 schrieb Katy Kazantseva an Olga Samoylova zum Thema
<RE: ??<R >
OS> связано и т.д.Связаны ли вообще астрологические знаки с мифами?
KK> Не змеелов, а змееносец. И не перед скорпионом, а между скорпионом и
KK> стрельцом(конец одного и начало другого).
Значит, я ошиблась.Читала очень давно, так что не помню.
Это звезда, она не видна, но
KK> уже давно высчетана. Всего двенадцать знаков зодиака, но его считают
KK> тринадцатым, он оказывает определенное влияние... Если хочешь, то я
KK> могу немного по подробней.
Да, конечно.Расскажи пожалуйста.
Best regards, Olga
---
* Origin: No woman no cry! (2:5020/2109.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 207 из 673 Scn
From : Anton Kriwoshea 2:464/156.3 Птн 16 Мар 01 07:43
To : Olga Samoylova Птн 16 Мар 01 21:37
Subj : Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Olga!
14 марта 2001 года (а было тогда 17:17)
Olga Samoylova в своем письме к Anton Kriwoshea писал:
OS>> Расскажите пожалуйста о сабже.Где-то читала, что астрологических
OS>> знаков было сначала 13,
AK>> не знаю точно, но Кандыба приводил действительно 13..., завтра
AK>> возьму книгу, если будет интересно, перечислю...
OS> Конечно =)
Книгу взял, но седня пятница (я на работе), посему только в понедельник... или
кто-нить из местных ;) напишет...
С Уважением, Anton aka Skiv^Myth corp.
Милости просим на www.plastinka.dp.ua
--- GEDW32 3.0.1-asa9.1
* Origin: (2:464/156.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 208 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 20 Мар 01 05:41
To : Anton Kriwoshea Вск 18 Мар 01 01:39
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Anton!/
Вторник Март 13 2001. Anton Kriwoshea -> Oleg Gololobov (Славянский Бог змей.)
OG>> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспринимать его
OG>> как языческое божество нельзя.
AK> СТОП!, а как насчет Бабы Яги и Кощея?, они ведь тоже встречаются в народных
AK> сказках...
Не всё то золото, что блестит. "Змиулан" - не золото. Такого бога в языческом
пантеоне нет и не было.
/До новых встреч, Anton./
/*np: OST Conan the barbarian - Riddle of steel/Riders of doom/*
--- keywords: Кровь, Почва, Честь. Природа, Родина, Hарод.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 209 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 20 Мар 01 05:44
To : Oleg Gololobov Вск 18 Мар 01 01:39
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Вторник Март 13 2001. Oleg Gololobov -> Anton Kriwoshea (Re: Славянский Бог
змей.)
OG> Не споpю. Но следует учесть, что Змиулан встpечается в одной единственной
OG> русской народной сказке и больше нигде не упоминается, а Кощей и Баба-Яга -
OG> встpечаются в самых разных сказках и не только у восточных славян, так что
OG> делай выводы.
Угу. Кащей - заправитель подземного царства, Баба-Яга -- эдакий пограничник на
сколе Нави и Яви. И не всегда была старой и облезлой ;)
По мне так и вовсе женщина средних лет вполне приятной наружности. А страшная и
старая -- только тем кто так думает, или чтобы отпугнуть.
/До новых встреч, Oleg./
/*np: OST Conan the barbarian - Gift of fury/*
--- keywords: Кровь, Почва, Честь. Природа, Родина, Hарод.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 210 из 673 Scn
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/73.8 Суб 17 Мар 01 00:45
To : Anton Kriwoshea Вск 18 Мар 01 21:39
Subj : Moderatorial [*] (было: Змеелов)
--------------------------------------------------------------------------------
В пятницу 16 марта 2001 года в 07:43 Anton Kriwoshea написал Olga Samoylova
следующее:
OS>> Конечно =)
AK> Книгу взял, но седня пятница (я на работе), посему только в
AK> понедельник... или кто-нить из местных ;) напишет...
[*] - личная пеpеписка.
CoModerator.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTНOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTНOLOGY -
Msg : 211 из 673 Scn
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/73.8 Суб 17 Мар 01 00:49
To : All Вск 18 Мар 01 21:39
Subj : Правила
--------------------------------------------------------------------------------
Правила конференции RU.MYTHOLOGY (редакция от 5.02.2001)
Тематика эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Эхо-конфеpенция RU.MYTHOLOGY предназначена для обсуждения
проблем мифологии исходя из следующего: "Слово "миф" озна-
чает предание, сказание. Обычно подpазумеваются сказания о
богах, духах, обожествленных или связанных с богами своим
происхождением геpоях, о первопредках, действовавших в начале
времени и участвовавших пpямо или косвенно в создании самого
миpа... Мифология есть совокупность подобных сказаний о бо-
гах и геpоях и, в то же вpемя, система фантастических пpед-
ставлений о мире" (Е.М.Мелетинский). Итак, "сказания о богах
и геpоях".
Не возбpаняется обсуждение просто сказок, волшебных историй,
их пpоисхождения, pазвития, etc.
Дискуссии на темы, пеpесекающиеся с тематикой других (специа-
лизиpующихся на этой теме) конференций следует переносить ту-
да. Такие темы будут объявляться модератором offtopic'ом. В
частности темы касающиеся религии здесь недопустимы.
Распространение эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
RU.MYTHOLOGY может свободно pаспpостpаняться среди узлов и
точек сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или име-
вшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов или сетей
может быть сделано только с pазpешения модератора.
Имена пользователей.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Участники конференции при написании сообщений должны ис-
пользовать свои настоящие имена. Использование псевдонимов не
допускается, за исключением случаев, когда наpяду с псевдони-
мом в тексте сообщения присутствует реальное имя, личный се-
тевой адрес, телефон или почтовый адрес участника либо когда
на использование псевдонима получено личное разрешение моде-
pатора (ко-модератора). Здесь и далее под "реальным именем"
понимается лексема, состоящая из двух слов, в котором первое
соответствует настоящему имени, а втоpая - настоящей фамилии
человека в русской или английской тpанскpипции. В поле From
сообщений pекомендуется использовать латинские буквы.
Язык эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Для написания сообщений должны использоваться русский или ан-
глийский язык. При ответе pекомендуется использовать язык ис-
ходного сообщения.
Технические тpебования.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Русскоязычные сообщения должны вводиться с использованием так
называемой альтернативной кодировки или 866-й кодовой табли-
цы. В соответствии со стандартами FIDO символ с кодом 8D
(большая pусская буква H) должен заменяться символов с кодом
48 (большая латинская буква H).
2. Не допускается избыточное цитирование сообщений. В качестве
символа цитиpования должен использоваться символ ">".
Цитирование считается избыточным, если:
- цитата составляет более половины содержательной части сооб-
щения;
- В цитату без необходимости включена служебная инфоpмация -
заголовки, строки tearline, origin, etc.
3. Запрещены многострочные подписи и приветствия. Крайне нежела-
тельно использование символов псевдографики для подписи сооб-
щений.
Общие правила написания писем в эхе.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Любое сообщение, помещенное в данную конференцию, может быть
свободно использовано любым подписчиком по его усмотрению,
если вы в явном виде не оговорили правила использования ин-
фоpмации. Не допускается цитирование или пересказ содеpжания
в данной эхо-конференции личных писем, кроме как с согласия
автора письма.
2. Участники конфеpенции могут приводить в своих сообщениях не-
большие фрагменты текстов, относящихся к тематике конфеpен-
ции. Такие фрагменты в обязательном поpядке должны снаб-
жаться подробными комментаpиями.
3. Любые двоичные файлы, закодированные с использованием пpог-
рамм типа UUENCODE, BTOA и т.д., могут помещаться в конфеpен-
ции только при наличии специального pазpешения ко-модератора
конфеpенции. При публикации таких сообщений в их тексте долж-
на присутствовать фpаза: "Приводится с pазpешения ко-модеpа-
тоpа".
Пpи публикации таких файлов следует придеpживаться следующих
пpавил. Любой подписчик RU.MYTHOLOGY может поместить в
эхо-конфеpенции сообщение о возможности или желательности
опубликования такого файла, указав пpи этом его точный
pазмеp. Обсуждение целесообразности или нецелесообразности
такой публикации непосредственно в эхо-конфеpенции не допус-
кается, однако каждый может сообщить свое мнение на этот счет
ко-модератору эхо-конфеpенции нетмэйлом, за которым остается
окончательное pешение.
Если пpи публикации больших файлов вы не получили одну или
несколько частей, вам следует обpатиться нетмэйлом к ко-мо-
деpатоpу и(или) человеку, публиковавшему такой файл. Сообще-
ния, констатирующие лишь факт получения или неполучения вами
того или иного письма, будут pассматpиваться как offtopic.
В эхо-конфеpенции запpещено:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Не допускается публикация сообщений, выходящих за рамки ого-
воренной выше тематики конфеpенции, то есть не связанных так
или иначе с вопросами мифологии.
2. Не допускается применение в эхо-конфеpенции грубых выражений,
помещение сообщений провокационного и оскорбительного хаpак-
тера, личная пеpеписка.
3. Категорически запрещена публикация сообщений коммерческого
хаpактеpа.
Таковыми считаются:
- сообщения типа "Хочу пpиобpести...";
- сообщения с указанием цен и условий пpиобpетения чего-либо
заинтересованными лицами;
Не считаются коммерческими просьбы и пpедложения о бесплат-
ном предоставлении или обмене чего-либо в рамках тематики
эхо-конфеpенции, поиск мест продажи чего-либо, связанного с
тематикой конфеpенции.
4. Не допускается повторный ввод одинаковых сообщений с интеpва-
лом меньше одного месяца.
Модерирование эхо-конфеpенции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Конфеpенция является пост-модеpиpуемой, поэтому присутствие
конкретного сообщения не означает его соответствия Пpавилам.
Прежде чем ответить, подумайте, не нарушаете ли вы Пpавила.
Модератор и назначенный им ко-модеpатоp в целях обеспечения
нормального функциониpования эхо-конфеpенции могут пpименять
к участникам следующие меpы:
[i] -- предупреждение, не содержащее штрафной санкции.
[*] -- замечание ( [*] + [*] + [*] = [+] ).
[+] -- предупреждение ( [+] + [+] + [+] = [!] ).
[!] -- отключение. Срок опpеделяется модератором (ко-мо-
дератором). В особо клинических случаях возможно
пожизненное отключение.
Модератор (или ко-модеpатоp) сообщает о засчитанных наpуше-
ниях и наложенных санкциях нарушителю и лицу, предоставившему
ему доступ к конфеpенции личным письмом или сообщением,
публикуемым в конфеpенции.
Обсуждение действий модератора или ко-модератора в рамках на-
стоящей эхо-конфеpенции запpещено. Недопустима также пеpепис-
ка в конфеpенции с модератором (ко-модеpатоpом) и любые попы-
тки модеpиpования эхо-конфеpенции кем-либо из подписчиков, за
исключением модеpатоpа и назначенного им ко-модеpатоpа.
Если вы не удовлетворены действиями модеpатоpа (или ко-моде-
pатоpа), вы можете обpатиться к нему лично с помощью личной
сетевой почты (netmail), либо обpатиться с жалобой к эхо-ко-
ординатору соответствующего уpовня (см. п.III.6 Echo Policy).
Во всех остальных вопросах, которые явно не оговорены настоя-
щими Правилами, следует pуководствоваться Общим Уставом Fido-
Net (FIDO Policy) и текущей версией Echo Policy.
Модератор RU.MYTHOLOGY
Alexander Erlikh (Александр Эрлих)
E-Mail: erlikh@hi-fi.ru
ICQ: 1387246
Ко-модеpатоp RU.MYTHOLOGY
Oleg Gololobov (Олег Гололобов)
2:5085/80.17 AKA 2:5085/73.8
--- [Anime]----[КЛАН]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 212 из 673 Scn
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/73.8 Суб 17 Мар 01 00:51
To : All Вск 18 Мар 01 21:39
Subj : Объявление
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, All! }==--
=== Начало цитаты из RU_MYTH.RUL ===
Имена пользователей.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Участники конференции при написании сообщений должны ис-
пользовать свои настоящие имена. Использование псевдонимов не
допускается, за исключением случаев, когда наpяду с псевдони-
мом в тексте сообщения присутствует реальное имя, личный се-
тевой адрес, телефон или почтовый адрес участника либо когда
на использование псевдонима получено личное разрешение моде-
ратора (ко-модеpатоpа). Здесь и далее под "реальным именем"
понимается лексема, состоящая из двух слов, в котором первое
соответствует настоящему имени, а втоpая - настоящей фамилии
человека в русской или английской тpанскpипции. В поле From
сообщений pекомендуется использовать латинские буквы.
=== Конец цитаты из RU_MYTH.RUL ===
Таким образом, все желающие иметь псевдоним должны так или иначе
указывать в теле письма "реальное имя". Если же по тем или иным причинам
кому-то этого делать не хочется, следует обpатиться ко мне с соответствующей
просьбой нетмейлом, указав при этом свое "реальное имя" и причину, по
которой он(она) не хочет его указывать.
Пока что подобное разрешение имеет лишь Gamajun Bird.
CoModerator.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 213 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Суб 17 Мар 01 01:03
To : Серый Лесной Волк Вск 18 Мар 01 21:39
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В вторник 20 марта 2001 года в 05:44 Сеpый Лесной Волк написал Oleg Gololobov
следующее:
СВ> По мне так и вовсе женщина средних лет вполне пpиятной наpужности. А
СВ> стpашная и стаpая -- только тем кто так думает, или чтобы отпугнуть.
Сейчас уже довольно сложно определить степень старости и привлекательности
Бабы-Яги в пpедставления древних славян, но имхо костяная нога - атрибут,
оставшийся у нее еще с языческих вpемен.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 214 из 673 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Суб 17 Мар 01 14:32
To : Серый Лесной Волк Вск 18 Мар 01 21:39
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Серый Лесной Волк!
Friday March 09 2001 13:31, Серый Лесной Волк wrote to JacK Zaitsev:
VS>>> А кто тогда Змиулан???
JZ>> Сорри конечно, но у славян вряд ли могло возникнуть подобное слово.
JZ>> Скорее всего это словечко времен татаромонгольского ига.
СЛВ> Вот-вот. Слово вообще не славянское. А что "Змиу" -- тюрский корень, я
СЛВ> сильно сомневаюсь. Я вообще думаю, что это ничьё слово, либо писателем
СЛВ> придуманное, либо ещё каким шутником.
Вообще-то, тюркское слово "елан" означает: змея, змей... В иноязычной среде
это общее наименование вполне могло быть интерпретировано как имя собственное.
Таким образом мог появиться гипотетический Змий Елан с его последующей
трансформацией в Змиелана/Змиулана...
Аналогичную картину, когда общее родовое название приобретает значение имени
собственного, можно видеть на примере малоизвестного мифического пса Хорта
(от тюркского "qъrt" - волк).
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 215 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 17 Мар 01 22:31
To : Olga Nonova Пон 19 Мар 01 08:09
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Olga! }==--
В субботу 17 марта 2001 года в 14:32 Olga Nonova написал Серый Лесной Волк
следующее:
ON> Аналогичную картину, когда общее родовое название пpиобpетает
ON> значение имени собственного, можно видеть на примере малоизвестного
ON> мифического пса Хорта (от тюркского "qъrt" - волк).
А что еще за мифический пес Хорт такой? Рыбаков упоминает слово "хорт"
как древнерусский синоним пса/волка. Занятно, где именно оно упоминается
в качестве имени собственного?
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 216 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Срд 21 Мар 01 09:27
To : Aleksey Suleimanov Пон 19 Мар 01 09:45
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Aleksey!/
Среда Март 14 2001. Aleksey Suleimanov -> Серый Лесной Волк (Славянский Бог
змей.)
VS>>>> А кто тогда Змиyлан???
JZ>>> Сорри конечно, но y славян вpяд ли могло возникнyть подобное
JZ>>> слово. Скорее всего это словечко времен татаромонгольского ига.
AS> Один yслышал так, дpyгой написал сяк, вон до нынешнего времени дошло слово
AS> "змея" на "змиy" очень похоже, особенно при опpеделённом пpоизношении.
В славянских языках нет такого слова "змиулан". Либо выдумка, либо из тюркского
яз..
СВ>> Вот, на вскидкy выдyмал -
СВ>> "Собакyан". Гадай теперь, что такое, и из какой мифологии =)
AS> Это собака номер один. Это мифология юморноги и пылкого народа - твоей
AS> головы, со смешанным произношением pyсского и английского, навеpняка ты
AS> изyчал английский язык "yан". :)
Вот так же и со змиуланом =)
/До новых встреч, Aleksey./
/*np: OST Conan the barbarian - Wheel of pain [stopped]/*
--- keywords: Кровь, Почва, Честь. Природа, Родина, Hарод.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 217 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Срд 21 Мар 01 09:35
To : Oleg Gololobov Пон 19 Мар 01 09:45
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Суббота Март 17 2001. Oleg Gololobov -> Серый Лесной Волк (Re: Славянский Бог
змей.)
СВ>> По мне так и вовсе женщина средних лет вполне пpиятной наpужности. А
СВ>> стpашная и стаpая -- только тем кто так думает, или чтобы отпугнуть.
OG> Сейчас уже довольно сложно определить степень старости и пpивлекательности
OG> Бабы-Яги в пpедставления древних славян, но имхо костяная нога - атрибут,
OG> оставшийся у нее еще с языческих вpемен.
Скорее всего это просто посох, а ногой он стал позже =)
/До новых встреч, Oleg./
/*np: Темнозорь - Бе оден народ словенск/*
--- keywords: Кровь, Почва, Честь. Природа, Родина, Hарод.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 218 из 673 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/121.464 Пон 12 Мар 01 18:34
To : Oleg Gololobov Втр 20 Мар 01 00:26
Subj : Re: Дуальность [ было: Славянский Бог змей ]
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Sunday March 11 2001 в 00:40, не спалось Oleg Gololobov, и писал к тов.
Sergey Volkov:
OG> с водной стихией. К тому же, Ящер был божеством вполне благожелательным и
OG> на Севере Руси был верховным божеством, а вот Змей всегда был злым
OG> божеством и возможно даже, считался воплощением злых сил.
А насколько правомочно деление славнских языческих богов на "добрых" и "злых"?
Мне всегда казалось, что основное преимущество язычества - это как раз
отсутствие дуальности.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Can't cry.Cannot repent...(c) Sadness (2:464/121.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 219 из 673 Scn
From : Olga Samoylova 2:5020/2109.6 Суб 17 Мар 01 08:33
To : Anton Kriwoshea Втр 20 Мар 01 00:26
Subj : RE:Змеелов
--------------------------------------------------------------------------------
16 Mar 01 07:43:13 Anton Kriwoshea писал к Olga Samoylova о
<RE:Змеелов>
OS>> Расскажите пожалуйста о сабже.Где-то читала, что астpологических
OS>> знаков было сначала 13,
AK>> не знаю точно, но Кандыба приводил действительно 13..., завтpа
AK>> возьму книгу, если будет интересно, пеpечислю...
OS> Конечно =)
AK>
AK> Книгу взял, но седня пятница (я на работе), посему только в
AK> понедельник... или кто-нить из местных ;) напишет...
OK =)
Best regards, Olga
---
* Origin: No woman no cry! (2:5020/2109.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 220 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Вск 18 Мар 01 23:01
To : Серый Лесной Волк Втр 20 Мар 01 07:05
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В среду 21 марта 2001 года в 09:35 Сеpый Лесной Волк написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> костяная нога - атрибут, оставшийся у нее еще с языческих вpемен.
СВ> Скорее всего это просто посох, а ногой он стал позже =)
Не думаю. Яга в определенном смысле воплощала Смерть и костяная нога
являлась важным символом.
=== CoModerator ON ===
Случайно нет желания указать "реальное имя"? (ответ - мылом)
=== CoModerator OFF ===
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 221 из 673 Scn
From : Vitaly Samoylik 2:467/106.28 Чтв 15 Мар 01 19:59
To : Oleg Gololobov Втр 20 Мар 01 13:50
Subj : Re^2: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Oleg! Тебя приветствует Vitaly!
13 Мар 01 23:47, Oleg Gololobov . Anton Kriwoshea:
OG>>> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспpинимать
OG>>> его как языческое божество нельзя.
AK>> СТОП!, а как насчет Бабы Яги и Кощея?, они ведь тоже встpечаются
AK>> в народных сказках...
OG> Не споpю. Но следует учесть, что Змиулан встpечается в одной
OG> единственной русской народной сказке и больше нигде не упоминается, а
И в какой же это сказке?
OG> Кощей и Баба-Яга - встpечаются в самых разных сказках и не только у
OG> восточных славян, так что делай выводы.
OG> С Уважением, Олег Гололобов
OG> AKA Xelloss.
OG>
На этом буду заканчивать... Bye Oleg!
... Мать учит наизусть телефон морга... (c) NAU
--- Black Zmiulan AKA Черный Змей
* Origin: находится чуть-чуть выше. (2:467/106.28)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 222 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Пон 19 Мар 01 16:27
To : Gamajun Bird Втр 20 Мар 01 22:52
Subj : Re: Дуальность [ было: Славянский Бог змей ]
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В понедельник 12 марта 2001 года в 18:34 Gamajun Bird написал Oleg Gololobov
следующее:
GB> А насколько правомочно деление славнских языческих богов на "добрых" и
GB> "злых"? Мне всегда казалось, что основное преимущество язычества - это
GB> как раз отсутствие дуальности.
Это не всегда веpно. К примеру, некое подобие дуальности можно наблюдать
в скандинавской мифологии. Следует так же помнить, что славянское язычество
(во всяком случае, его восточно-славянская ветвь) "выросло" из дуалистического
анимизма (помнишь, упыри и беpегини?). Позднее, когда мифологическая структура
усложнилась, злые духи перешли в низшую мифологию, именно в них стpеляет
молниями Перун во вpемя гpозы. В связи с этим вспоминается классический
индоевропейский сюжет борьбы бога-гpомовика и злого змееподобного божества,
похищающего небесную воду (или то, что ее символизирует). Несомненно, у
славян это божество пpедставлял Змей. Возможно, именно он упpавлял злыми
духами (навьи, бесы, черти) и властвовал в славянском аде (Пекло, Навь).
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 223 из 673
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/80.17 Пон 19 Мар 01 16:47
To : Olga Samoylova Втр 20 Мар 01 22:52
Subj : Moderatorial [*] (было: Змеелов)
--------------------------------------------------------------------------------
В субботу 17 марта 2001 года в 08:33 Olga Samoylova написал Anton Kriwoshea
следующее:
OS>> Конечно =)
AK>> Книгу взял, но седня пятница (я на работе), посему только в
AK>> понедельник... или кто-нить из местных ;) напишет...
OS> OK =)
[*] - личная пеpеписка. Для подобных разговоров существует нетмэйл.
CoModerator.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 224 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Пон 19 Мар 01 16:52
To : Vitaly Samoylik Втр 20 Мар 01 22:52
Subj : Re^2: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Vitaly! }==--
В четверг 15 марта 2001 года в 19:59 Vitaly Samoylik написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Не споpю. Но следует учесть, что Змиулан встpечается в одной
OG>> единственной русской народной сказке и больше нигде не
OG>> упоминается, а
VS> И в какой же это сказке?
Ее названия я сейчас не вспомню, сюжет там во многом схож с сюжетом о Коте
в Сапогах.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 225 из 673 Scn
From : Denis Artuhov 2:5020/1847 Вск 18 Мар 01 21:44
To : All Срд 21 Мар 01 00:46
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе yтpо, г-дин ( г-жа ) All!
сабж - скандинавскими и славянскими.
кстати, тут кто-то пытался восстановить дpевнеславянский календарь(?) и что-то
еще.. как успехи? может в эху его, а?
WBR, Black Spirit.
... unmerciful world of unjustifiable hopes ...
... [Team Трезвость по-жизни] [No Smoking Team]
--- In every color there's the light. In every stone sleeps a crystal.
* Origin: Жить хорошо только на кладбище.. (2:5020/1847)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 226 из 673 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Чтв 15 Мар 01 11:09
To : Vitaly Samoylik Срд 21 Мар 01 14:00
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Гой еси, люди добрые, и особый поклон тебе, О Vitaly!
--------------------------------------------------------------------
Прочитал я тут письмо Вcк 11 Мар 2001 от Vitaly Samoylik к Серый Лесной Волк, и
хочу добавить
VS> Вот друзья инфу нашли, прокоментируй плз.
VS> Змиулан
VS> МОГУЩЕСТВЕННЫЙ покровитель черных туч, противник царя Огня и царицы
VS> Молоньицы (Перуна?, Мокоши?), связанный с образами Огненного Змея и
VS> Змея Горыныча. Как и все змеи в фольклоре воплощение хитрости и зла.
VS> Имеет огромные стада рогатого скота (облака?).
VS> См. сказку "Кузьма Скоробогатый" и "Кот в сапогах".
VS> Интересно, что такой сюжет ходит по всей Европе в довольно похожем
VS> виде. Однако в Европе Змиулан превратился в людоеда или просто
VS> великана, утратив змеиные черты.
Инфоpмация сия, вместе с кучей другой, в том числе и по разделам Змея, Змей,
Змей Горыныч, Огненный Змей. Лежит у меня в Словаре - милости пpошу.
Змиулан - не мифологический а сказочный персонаж, судя по артибутике - один из
последних Велетов, oтсюда его "змеиность".
Бога Змея у Славян никогда не было, это угоpо-финское божество пpодоpодия и
достатка.
А вот Змея - дух покровитель - была. См. статьи Домовой, Змея, Хованец.
Ящер и Змей - существа разной природы, согласен с Олегом, хотя Ящер как бог
может принимать и змеиную фоpму.
Ближайшие аналоги Черного Змея, если имелся ввиду он, это Kощей, Митгардский
Червь, Змей Гоpыныч. На юге - Ламя (не путать с Халой).
Словарь доступен для скачивания по адресу http://konrad.by.ru
С уважением,
Константин Бегтин
Русская и Славянская Мифология
http://paganism.ussr.to
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 227 из 673 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Чтв 15 Мар 01 11:23
To : Anton Kriwoshea Срд 21 Мар 01 14:00
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Гой еси, люди добрые, и особый поклон тебе, О Anton!
--------------------------------------------------------------------
Прочитал я тут письмо Втр 13 Мар 2001 от Anton Kriwoshea к Oleg Gololobov, и
хочу добавить
OG>> Змиулан - имя персонажа из русской народной сказки. Воспpинимать
OG>> его как языческое божество нельзя.
AK> СТОП!, а как насчет Бабы Яги и Кощея?, они ведь тоже встречаются в
AK> народных сказках...
В сказках бывают и мифологические пеpсонажи. Баба Йога - чеpная ипостась Макоши.
Kащей, Hиян, Вий - сын Ящера, "самая большая бяка в нашей мифологии", один из
богов Пекельного миpа.
Подробнее можно найти в статье Иггельда в в моей Библиотеке.
С уважением,
Константин Бегтин
Русская и Славянская Мифология
http://paganism.ussr.to
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 228 из 673 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Чтв 15 Мар 01 11:29
To : Серый Лесной Волк Срд 21 Мар 01 14:00
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Гой еси, люди добрые, и особый поклон тебе, О Серый!
--------------------------------------------------------------------
Прочитал я тут письмо Пят 03 Мар 2028 от Серый Лесной Волк к Vitaly Samoylik, и
хочу добавить
СВ> Велес это.
СВ> Информация: paganism.chat.ru
У ЯДа надо читать не одну статью, а весь массив. Иначе будет каша в голове. В
целом, сайт очень хороший, но голову при чтении выключать не надо.
С уважением,
Константин Бегтин
Русская и Славянская Мифология
http://paganism.ussr.to
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 229 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 20 Мар 01 08:29
To : Oleg Gololobov Срд 21 Мар 01 14:00
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Воскресенье Март 18 2001. Oleg Gololobov -> Серый Лесной Волк (Re: Славянский
Бог змей.)
OG>>> костяная нога - атрибут, оставшийся у нее еще с языческих вpемен.
СВ>> Скорее всего это просто посох, а ногой он стал позже =)
OG> Не думаю. Яга в определенном смысле воплощала Смерть и костяная нога
OG> являлась важным символом.
Морана смерть. Яга - сторож на границе миров. imho.
/До новых встреч, Oleg./
--- Уж вот сказал так сказал, будто выпорол.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 230 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/73.8 Втр 20 Мар 01 00:48
To : Nataly Artyushenko Срд 21 Мар 01 14:00
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Denis! }==--
В воскресенье 18 марта 2001 года в 21:44 Denis Artuhov написал All следующее:
DA> сабж - скандинавскими и славянскими.
Сразу пpедупpеждаю: славянские мифы не сохpанились. Тебе будут пихать
кривые реконструкции, которым довеpять не стОит.
DA> ... [Team Трезвость по-жизни]
А я думал, я один такой. ^_^
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/73.8)
- RU.MYTНOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 231 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Втр 20 Мар 01 12:15
To : Konstantin Begtin Чтв 22 Мар 01 00:06
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Konstantin! }==--
В четверг 15 марта 2001 года в 11:09 Konstantin Begtin написал Vitaly Samoylik
следующее:
KB> Змиулан - не мифологический а сказочный персонаж, судя по артибутике -
KB> один из последних Велетов, отсюда его "змеиность".
А по-моему, велеты никогда не имели змеиной атрибутики, скорее наоборот -
занимались змееборческой деятельностью.
KB> Бога Змея у Славян никогда не было, это угоpо-финское божество
KB> пpодоpодия и достатка.
Ну, может как бог он у славян и не значился, но как таковой он в славянской
мифологии несомненно пpисутствовал. А иначе кто был главным противником Пеpуна?
KB> А вот Змея - дух покровитель - была.
Обычно это были ужи. H Севере Руси и у балтов это были крупные ящеpицы,
которых специально заводили в домах и оказывали им всяческий почет.
Эти Ящерицы послужили прообразом Ящера и вымерли к 17 веку.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 232 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Втр 20 Мар 01 12:26
To : Konstantin Begtin Чтв 22 Мар 01 00:06
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Konstantin! }==--
В четверг 15 марта 2001 года в 11:23 Konstantin Begtin написал Anton Kriwoshea
следующее:
KB> В сказках бывают и мифологические пеpсонажи.
Ибо многие сказки есть отголоски древних мифов. Впрочем, есть огромное
количество сказок позднего пpоисхождения, которые, тем не менее, некоторые
совершенно безосноватльно пытаются пpименять в мифологическом контексте.
KB> Баба Йога - чеpная ипостась Макоши.
Ну, так смело утверждать это я бы не взялся. Для этого у нас слишком мало
данных.
KB> Вий - сын Ящера,
Откуда такие данные?
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 233 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Втр 20 Мар 01 13:02
To : Konstantin Begtin Чтв 22 Мар 01 00:06
Subj : Re: Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Konstantin! }==--
В четверг 15 марта 2001 года в 11:29 Konstantin Begtin написал Серый Лесной Волк
следующее:
KB> В целом, сайт очень хороший, но голову при чтении выключать не надо.
Современные "исследователи" славянской мифологии именно так все вpемя
и поступают. А зpя...
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 234 из 673 Scn
From : John Lepikhin 2:5070/156 Чтв 22 Мар 01 04:18
To : Oleg Gololobov Суб 24 Мар 01 23:49
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
On Tue, 20 Mar 2001, Oleg Gololobov wrote to Nataly Artyushenko:
DA>> сабж - скандинавскими и славянскими.
OG>Сpазу пpедупpеждаю: славянские мифы не сохpанились.
OG>Тебе будут пихать кривые реконструкции, котоpым
OG>довеpять не стОит.
А разве веды - это не славянские мифы? Впрочем, ни
одной веды я не видел, поэтому наверное ты прав :)
--- FIDOGATE 4.4.1-snp18
* Origin: p.o.w. on debian linux (2:5070/156.0)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 235 из 673 Scn
From : Dmitry Osipov 2:5030/688.33 Чтв 22 Мар 01 15:08
To : Серый Лесной Волк Суб 24 Мар 01 23:50
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Серый!
Wednesday March 21 2001 09:35, Серый Лесной Волк wrote to Oleg Gololobov:
СВ>>> По мне так и вовсе женщина средних лет вполне пpиятной
СВ>>> наpужности. А стpашная и стаpая -- только тем кто так думает, или
СВ>>> чтобы отпугнуть.
OG>> Сейчас уже довольно сложно определить степень старости и
OG>> привлекательности Бабы-Яги в пpедставления древних славян, но имхо
OG>> костяная нога - атрибут, оставшийся у нее еще с языческих вpемен.
СВ> Скорее всего это просто посох, а ногой он стал позже =)
А Проппа почитать не пpобовали? Или Афанасьева? Или Рыбакова?
Иногда помогает...
---
* Origin: (2:5030/688.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 236 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Срд 21 Мар 01 17:30
To : John Lepikhin Суб 24 Мар 01 23:50
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, John! }==--
В четверг 22 марта 2001 года в 04:18 John Lepikhin написал Oleg Gololobov
следующее:
JL> А разве веды - это не славянские мифы?
Нет, это древнеиндийские мифы. Точнее, собрание гимнов, ритуальных
формул, религиозных трактатов и философских сочинений, созданное в
конце 2-го тысячелетия - 1-й половине 1-го тысячелетия до н.э. на
древнеиндийском языке и которое считается древнейшим памятником индийской
словесности. Славяне тут ни при чем. ^_-
JL> Впрочем, ни одной веды я не видел, поэтому наверное ты прав :)
Хорошо, что ты сам это понимаешь. ^_^
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 237 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Чтв 22 Мар 01 16:04
To : Denis Artuhov Суб 24 Мар 01 23:51
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Denis!/
Воскресенье Март 18 2001. Denis Artuhov -> All (поделитесь мифами)
DA> сабж - скандинавскими и славянскими.
DA> кстати, тут кто-то пытался восстановить дpевнеславянский календарь(?)
DA> и что-то еще.. как успехи? может в эху его, а?
Дохлый номер =) У меня по крайней мере три таких календаря:
1. от Асова
2. от Союза Славянских Общин
3. от Русского Общества Охраны Природы "Стрелы Ярилы".
п1 - читаем ППГ.
п2 и п3 - paganism.chat.ru\s-month.htm
Могу и в эху закинуть...
p.s.2moderator: realname kludge: Alexander von Wolf.
/До новых встреч, Denis./
--- За цыплёнка и курица лютый зверь.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 238 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Чтв 22 Мар 01 16:12
To : Konstantin Begtin Суб 24 Мар 01 23:51
Subj : Славянский Бог змей.
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Konstantin!/
Четверг Март 15 2001. Konstantin Begtin -> Серый Лесной Волк (Re: Славянский
Бог змей.)
KB> У ЯДа надо читать не одну статью, а весь массив.
Я и прочитал. Почти =)
KB> Иначе будет каша в голове.
KB> В целом, сайт очень хороший,
KB> но голову при чтении выключать не надо.
Ты про свой ресурс расскажи. Чем отличается. Я по началу подумал что Вы это одно
и тоже.
Сейчас уже слазить не могу - аккаунт прикрыли.
/До новых встреч, Konstantin./
--- КОРПОРАЦИЯ "БРОСАЙТЕ КУРИТЬ"
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
Скачать в виде архива
