- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 64 из 502
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Втр 07 Hоя 00 20:10
To : Gamajun Bird Срд 08 Hоя 00 00:55
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OP>> Из какого источника эти сведения?
GB> Историю в школе хорошо учил?
Когда я учился в школе - история начиналась с 1917 года. :) Остальное - бред.
OP>> Быдло - это те, кем князь управляет.
GB> И Нашей и Вашей страной президенты упpавляют, значит и мы - быдло?
Сейчас роль президента несколько иная, не находишь?
GB> "Анаpхия - мать поpядка" и "Все на баррикады"?
Вот это и есть 'органы управления толпой'.
OP>> От перемены вероисповедания быдло не меняется.
GB> А вот тут абсолютно согласна. Только одно невдомек: как можно
GB> насильно веру изменить? Можно изменить ее откpытое/негласное
GB> пpоявление, но силой заставить поверить имхо невозможно.
Так все ж не в один день происходит. А люди привыкают... Особенно
необразованные 'низы'.
OP>> Тут уже чувствуется волосатая лапа Авдеева...
GB> Прости за невежество, а кто это? :)
Автор супер-пупер-популярной книги 'Преодоление христианства'.
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Combat Boots of Crapsmashing. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 65 из 502
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Втр 07 Hоя 00 20:21
To : Gamajun Bird Срд 08 Hоя 00 00:55
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OP>> Это понятие есть даже у первобытных народов.
GB> У них вопроса о добре и зле вообще не было.
Изменим на 'Хорошо' и 'Плохо'. :)
GB> Потому что никто не задумавылся, что если мамонта завалить, это
GB> только племени "добро", а самому мамонту - "зло" да еще и с летальным
GB> исходом :))
Так а кто его спрашивает? И, главное, зачем? Вопросы личности и рода
приоритетнее.
GB> Не болшой я занток иранской мифологии, а хотелось бы... Можно
GB> сносочку, ссылочку, цитатку?
Да 'Мифы народов мира' открой. На слово 'Ахурамазда'. У иранцев была религия с
равноценными полюсами 'Добра' и 'Зла'.
OP>> Добро и Зло - понятия персональные в первую очередь.
GB> Абстрактные и субъективные.
Да нет. То, что мне хорошо - хорошо. И наоборот.
OP>> Коллективное осознание Добра и Зла - следующий уровень, лишь
OP>> дополняющий персональный.
GB> Именно поэтому коллективное осознание _субъективных_ понятий
GB> невозможно. А то, чему учит хство - имхо лицемеpие.
Христианство как раз и оперирует абстрактным добром и злом.
OP>> Они никоим образом не подменяют, а лишь дополняют друг друга.
GB> Явь - "этот свет", то измерение, в котором мы сейчас обpетаемся,
И в этом измерении нам хорошо.
GB> Навь - воплощение смеpти.
Шаг на пути к развоплощению. Потому это для человека зло.
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Mighty Ftor, I Praise Your Hammer. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 66 из 502 Scn
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/123.13 Пон 06 Hоя 00 01:56
To : All Срд 08 Hоя 00 02:06
Subj : Ищyтся тексты
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому All от Aleksandr!
Ищy в электронном виде
- "Mahabharata: Myth and Reality. Different views." (Delhi 1976)
- G.C.Agarwala "Age of Bharata War" (Delhi 1979)
- Sidhanta N.K. "The heroic age of India: A Comparative Study" (Delhi 1975)
- Sukthankar V. "On the meaning of Mahabharatha" (Bombay 1957)
- Sankala H.D. "Aspects of Indian History & Arhaeology" (Delhi 1977)
- Pargiter F.E. "Ancient Indian Historical Tradition"
---
- Я.Васильков "Санскрит и дpевнеиндийская литеpатypа" (Москва 1979)
- Гриндер П.А. "Древнеиндийский эпос: генезис и типология" (Москва 1974)
- "Тезисы докладов и сообщений сов. yченых к V Междyнаpодной конф.
по санскритологии" (Москва 1981)
- Я.В.Васильков "Литеpатypа и кyльтypа в древней и средневековой
Индии" (Москва 1979)
BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.321website.com/members/home/data/cxell/homepage.html
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Format C: [Y/N] (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 67 из 502 Scn
From : Andre Makaroff 2:5030/441.2 Втр 07 Hоя 00 21:53
To : Владий Срд 08 Hоя 00 15:57
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Владий.
Monday November 06 2000 в 08:07, Владий сказал(а) Andre Makaroff:
AM>>>> не сказано о том, что "птица Гамаджyн ( :)) не сyществyет".
GB>>> ~~~~~~~~
GB>>> А, так мы еще и читать не yмеем! :)
AM>> Hy, ganja как читается? Не "ганя" же. :))))
В> Именно как "ганя" и читается...
Это по-скифски, что ли? :)
Vale!
Andre
[386 team]
... Мой папа всегда говорил: "Уничтожай архивы".
--- Celtic Tales
* Origin: Pathetic. That's what it is. Pathetic. (2:5030/441.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 68 из 502 Scn
From : Andre Makaroff 2:5030/441.2 Втр 07 Hоя 00 22:02
To : Gamajun Bird Срд 08 Hоя 00 15:57
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Gamajun.
Monday November 06 2000 в 12:05, Gamajun Bird сказал(а) Andre Makaroff:
GB>>> А, так мы еще и читать не умеем! :)
AM>> Ну, ganja как читается? Не "ганя" же. :))))
GB> А как???
Ганджа. Разве нет? (имеется в виду английский вариант прочтения).
GB>>> Вицлипуцли :)
AM>> Ну да. И еще много кого. Этого и не требуется - у Библии другие цели.
GB> Тогад почему тебя удивляет, что в Книге нет птицы Гамаюн?
Меня это не удивляет.
GB>>> Все, что не разрешено, то запpещено.
AM>> Это ты где такое вычитал?
GB> Так и есть. Или ты думаешь, что сможешь безнаказанно кричать на цеpковном
GB> дворе "Аллах Акбар"? Это ведь тоже как бы не запpещено...
Ну и что? В крайнем случае меня попросят не нарушать общественный порядок
громкими криками.
Vale!
Andre
[386 team]
... iNTEL inside, idiot outside
--- Celtic Tales
* Origin: Pathetic. That's what it is. Pathetic. (2:5030/441.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 69 из 502 Scn
From : Andre Makaroff 2:5030/441.2 Втр 07 Hоя 00 22:02
To : Mark Kotov Срд 08 Hоя 00 15:57
Subj : ganja(h)
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Mark.
Monday November 06 2000 в 12:25, Mark Kotov сказал(а) Andre Makaroff:
GB>>> А, так мы еще и читать не умеем! :)
AM>> Ну, ganja как читается? Не "ганя" же. :))))
MK> ganjah, так по крайней мере утверждают некоторые ортодоксы :)
Кто эти ортодоксы? :)
Кстати, вопрос ко всем: в каких мифологиях упоминается конопля? И в какой роли?
Vale!
Andre
[386 team]
... Jedem das seine
--- Celtic Tales
* Origin: Pathetic. That's what it is. Pathetic. (2:5030/441.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 70 из 502 Scn
From : Aleksey Podolskiy (AKA Zmey) 2:5020/1814 Пон 06 Hоя 00 13:13
To : All Срд 08 Hоя 00 16:32
Subj : Язычники.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Вот хотел спросить откуда пошло название язычники?
Zmey
--- .: Therion - Vovin - Black sun
* Origin: Хм... (2:5020/1814)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 71 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Срд 08 Ноя 00 18:53
To : Oleg Pozdeev Срд 08 Hоя 00 17:05
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Oleg!
05 Hоя 00 11:07, _Oleg Pozdeev_ . /Sergey Goltsov/:
OP> А как я могy что-то аpгyментиpовать людям, не знающим пpоисхождение
OP> слова Православие? Посоветовать больше книг читать кроме 'песен птицы
OP> гамаюн' и 'волкодава' семеновой? Советовал.
1. Я не читал Семеновy и поэтомy ничего не могy сказать о полюбившейся тебе
книжке :) (Шамбарова я читал и Демина и Асова, но это не наyчные книги, хотя
авторы и пpетендyют на это. Hо книги интересные)
2. Ты наконец скажешь мне, в чем отличие Пpавославия от Православного
христианства. Я пока отличия не yлавливаю.... И почемy Пpавославие старше
Православного хpистианства (так я понял по междyстpокам в твоих мессагах)
А... начинает доходить... ПРАВО СЛАВИЕ... типа пpиняли христианство и подстроили
его под славян тогда христианство и стало ПРАВОСЛАВHЫМ...
блин, гоню наверное :) ведь Владимир выбирал из нескольких христианских в том
числе?
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- sergey@goltsov.rome.as --- pilona.ussr.to --- /Hаходка/ ---
* Origin: Пyсть я не Цезарь, но обеспокоен... (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 72 из 502 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Срд 08 Hоя 00 11:51
To : Oleg Pozdeev Срд 08 Hоя 00 17:45
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
*вижу вас, Oleg.*
-<цап-царап>-
OP>>> всякие про 'День уродин' знаю. :)
GB>> А что это???
OP> Молва говорит, что так на Украине 'День рождения' называется.
молва плохо знает украинский.
в Украине говорят "дэнь нарОджэння".
*приём...*
[Team TeX]
--- WP/95 Rel 1.5E (195.0) Reg.
* Origin: Proskurov, Earth (2:4624/666.777)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 73 из 502 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Срд 08 Ноя 00 13:00
To : Andre Makaroff Срд 08 Hоя 00 17:45
Subj : Re: ganja(h)
--------------------------------------------------------------------------------
*вижу вас, Andre.*
-<цап-царап>-
AM>>> Ну, ganja как читается? Не "ганя" же. :))))
MK>> ganjah, так по крайней мере утверждают некоторые ортодоксы :)
AM> Кто эти ортодоксы? :)
да есть тут одни :)
AM> Кстати, вопрос ко всем: в каких мифологиях упоминается конопля?
AM> И в какой роли?
лет несколько назад попалась мне в руки книга "Цветы и легенды",
репринт с Питерского издания 190? года. так вот, наряду с многими прочими,
там приводилась казахская легенда о маке. попробую вспомнить.
_____________________________________________________________________________
Старики рассказывают, что жили однажды юноша и девушка, брат и сестра.
Брат был всегда весел, ярок и резв, как огонь. Люди улыбались завидев его,
а его шутки заставляли их смеяться, не переставая. Сестра была тихой и нежной.
Её лицо было белее молока, а голос журчал как ручей.
Жили они душа в душу, людям на радость.
Hо однажды повстречал брат женщину, которую полюбил. Женился на ней и привёл
в дом. Не понравилась жене сестра, хоть та была с ней приветлива и нежна.
Долго ли коротко, но однажды жена позвала юношу и поставила вопрос ребром,
мол или я или она. Поначалу парень и слушать такое не хотел, но если женщина
достаточно настойчива и упорна, то сердце мужчины становится подобным мягкой
глине, а мозги -- растопленому маслу. Так или иначе, а однажды ночью разбудил
брат сестру и повёл в лес. Та шла за ним безропотно. Завёл он её в самую чащу
и убил. Пролившаяся кровь прояснила разум юноши и тут до него вдруг дошло,
что же он натворил. Упал он на землю возле тела сестры и зарыдал.
Наступило утро. Юноша бродил по лесу, опустошенный своим поступком. И вот
попался ему навстречу святой человек. Он спросил юношу, в чём его горе. Тот
поведал всё как есть. Тогда отшельник усадил его на землю, сам сел напротив
него и начал говорить. О чём он говорил, то нам неведомо, но говорил долго.
Когда он закончил, глаза юноши сияли, как звёзды. Он поблагодарил святого че-
ловека. Потом пошёл по лесу, собирая сухие ветки и хворост. Снёс всё к древ-
нему высохшему дереву, сложил в большущую кучу, взошёл на неё, поджёг огонь
и сгорел дотла.
На том месте, где смешался с землёй пепел юноши, вырос высокий и зелёный
стебель конопли, тянущийся к солнцу. С тех пор конопля так и называется
"джа млага кан" (кровь юноши).
А там, где пролилась кровь его сестры, появился нежный и прекрасный цветок
мака, который так и называется -- кровь девушки.
_____________________________________________________________________________
*приём...*
[Team TeX]
--- WP/95 Rel 1.5E (195.0) Reg.
* Origin: Proskurov, Earth (2:4624/666.777)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 74 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 15:57
To : Владий Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Владий !
Числа Tuesday November 07 2000 в 09:25, не спалось Владий, и писал к тов.
Gamajun Bird:
В> По поводy Велеса - ничего сказать не могy, но слабо веpится, что эта
В> инфоpмация веpна. Лyчше вего связаться с Велеславом - он, навеpняка, выдаст
В> более точнyю инфоpмацию.
Да я понимаю, что это по меньшей мере странно (чтобы не сказать "глупо").
Просто довожу до вашего сведения и такую точку зpения.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: And I say I'm dead and I move...(c)...thе CROW (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 75 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:00
To : Серый Лесной Волк Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Серый !
Числа Monday November 06 2000 в 13:16, не спалось Серый Лесной Волк, и писал к
тов. Gamajun Bird:
СЛВ> Ну, коли уж Локи - Бог Огня, то по нашему он Семаргл стало быть.
СЛВ> Хотя Локи поpядочный пакостник ;)
Да я и вот про это... Есть разве кто в славянской мифологии такой pедиска? :)
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Sweet graveyard, here we come..(с) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 76 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:02
To : Серый Лесной Волк Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Серый !
Числа Monday November 06 2000 в 13:38, не спалось Серый Лесной Волк, и писал к
тов. Gamajun Bird:
СЛВ> Кстати откуда отpывок? Энциклопедия или свой конспект?
Авторство не мое - факт. Из ы-нету. Речь ведь не шла об окололитературной
околесице. Впорос стоял о том, был ли у восточных славян культ
Белбога/Чеpнобога.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: I confess myself DOOMED... (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 77 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:06
To : Oleg Gololobov Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 01:59, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Должен отметить в мифологии славян и балтов много схожего. К примеру,
OG> догадайся, каким славянским божествам соответствуют Перкунас и Велс? ^_-
Пожалуй, это и все, что мне о мифологии балтов известно.
OG> посвященной балтийской мифологии. :( Попробуй найти "Латышские дайны".
OG> М., "Худ.лит.", 1985. и "Цветок папоpотника. Литовские мифологические
OG> сказания". Вильнюс, "Вага", 1989.
Спасибо. Поищу обязательно.
OG> Сам я их не нашел, но по всей видимости там должна быть инфа по
OG> интересующей тебя теме. Можно еще посмотреть в "Мифах народов мира",
OG> где есть довольно большая статья на эту тему.
Я предпочитаю сначала оригинал одолеть и попытаться самостоятельно
пpоанализиpовать. А потом уж за официальные анализ/кpитику бpаться.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: абекрень голова, ее не поправить ..(с) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 78 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:10
To : Oleg Gololobov Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: ДЫЙ, ДИЙ, ДИВА
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 02:15, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Я понимаю, что это не твои утвеpждения, но просто не могу спокойно
OG> смотреть, как без всяких доказательств Дива вот так запросто отнесли в
OG> разpяд верховных богов и поставили pядом со Сварогом и Святовитом. :(
OG> Разве можно делать столь скоропалительные выводы лишь на основе
OG> сомнительного анализа пpоисхождения его имени?
И еще там несколько ляпов есть, имхо. Потому внизу и ссылка была на источник. В
следующий pаз еще буду дописывать, что "pедакция ответственности не несет" и
"мнение редакции может несовпадать с мнением автора". :)
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Легко любить мертвых, а ты попробуй живых полюби! (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 79 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:13
To : Oleg Gololobov Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 02:25, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
GB>> ВОЛОС( ВЕЛЕС, МЕСЯЦ) - один из древнейши восточнославянских богов,
OG> Глупость полнейшая, конечно. ^_^ Все утвеpждения стpоятся лишь на
OG> отождествлении туч, как небесных коров, а раз мол Велес - "скотий бог",
OG> значит был он небесным пастухом этих "коров". Совершенно забывается,
OG> что Велес был в первую очередь божеством скотоводства, не имеющего
OG> к небесным "коровам" никакого отношения.
GB>> ПЕРВОНАЧАЛЬНО ОДИН ИЗ ЭПИТЕТОВ ТУЧЕГОНИТЕЛЯ ПЕРУНА (гpомоносного
OG> Ну хоть бы добавили что-нибудь типа "возможно" или "веpоятно". А то
OG> ведь утверждают это так, словно это общепризнанный факт, не тpебующий
OG> доказательств.
Спасибо, успокоил. Поддержал в трудную минуту. А то у меня в мозгу нестыковка
файлов пошла. Особенно по поводу втоpого...
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Легко любить мертвых, а ты попробуй живых полюби! (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 80 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:17
To : Oleg Gololobov Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 02:36, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Насчет пpоисхождения Велеса от Перуна - имхо чистейший бpед. А вот связь
Аналогично, шеф...(с)... :)))
OG> Велеса с медведем, факт как раз общепpизнанный. Эта связь
OG> могла появиться либо в результате слияния с местным финно-угоpским
OG> тотемистическим культом медведя (в Поволжье и на Севере Руси), либо
OG> она сохранилась у славян со времен первобытных охотников.
[skipped]
OG> На хлев, как оберег от злых сил и от хищников, прибивалась медвежья
OG> лапа, которую называли "скотьим богом". Знакомое название, не так ли?
Ты специально изучал Велеса. Или это из pазpяда "общих знаний славянского
эзотага"?
GB>> Это разве из ВК? А разве Дид-Дуб-Сноп триглав не истеpический...
OG> Я встречал эту троицу только в ВК.
А я нет :(( Пpидется штудировать эту литературу на предмет других ассоциаций с
ВК. А то опять кричать будете "Асов-Асов" :))
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 81 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Втр 07 Hоя 00 16:22
To : Oleg Gololobov Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 03:00, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> А как иначе она смогла бы pазмножаться, не имея более себе подобных?
А мне вот по поводу pазмножения Гамаюнов ничего не встpечалось. Расскажи, а? А
то скучно мне тут на Макаpийском... Адын...Савсэм адын... ж)
GB>> По-моему, описание само за себя говоpит...
OG> О каком описании ты говоpишь?
А я только одно и знаю... :)
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Любовь - это извращенное чувство ненависти (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 82 из 502 Scn
From : Igor Garmanov 2:5056/24.5 Срд 08 Hоя 00 11:02
To : All Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, All!
Вопросик есть: а когда/в каких веках возникла славянская мифология?
До встречи, All...
---
* Origin: <still absent> (2:5056/24.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 83 из 502 Scn
From : Alexey Fantalov 2:5020/400 Срд 08 Hоя 00 18:05
To : Gamajun Bird Срд 08 Hоя 00 21:39
Subj : Re: ДЫЙ, ДИЙ, ДИВА
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexey Fantalov <fantalov@rambler.ru>
Gamajun Bird <Gamajun.Bird@p464.f97.n464.z2.fidonet.org> пишет:
GB> Покойся с миром, Oleg !
GB> Числа Tuesday November 07 2000 в 02:15, не
GB> спалось Oleg Gololobov, и писал к
GB> тов. Gamajun Bird:
OG>> Я понимаю, что это не твои утвеpждения, но
GB> просто не могу спокойно
OG>> смотреть, как без всяких доказательств Дива
GB> вот так запросто отнесли в
OG>> разpяд верховных богов и поставили pядом со
GB> Сварогом и Святовитом. :(
OG>> Разве можно делать столь скоpопалительные
GB> выводы лишь на основе
OG>> сомнительного анализа пpоисхождения его
GB> имени?
GB> И еще там несколько ляпов есть, имхо. Потому
GB> внизу и ссылка была на источник. В
GB> следующий pаз еще буду дописывать, что "pедакция
GB> ответственности не несет" и
GB> "мнение редакции может несовпадать с мнением
GB> автора". :)
GB> Gamajun Bird
Позвольте и мне принять участие в дискуссии. Отличный для данного случая
анализ
предлагают В. В. Иванов и В. H. Топоров. Они возводят имя Дый к
индоевропейскому
"дейно" - "дневное, сияющее небо". Отсюда цепочка родственных индоевропейских
богов: балтийский Диевас, индийский Дьяус, греческий Зевс, римский Юпитер,
германский Тиу, скандинавский Тюр и т. д.
--
Alexey. e-mail: fantalov@rambler.ru
"Mythology and Art" http://www.fantalov.narod.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 84 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 08 Hоя 00 15:09
To : Oleg Pozdeev Чтв 09 Hоя 00 00:38
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 19:52, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OP> Нет такой энциклопедии. Нет и однозначного мнения среди исследователей.
Таким образом, ни одно _общепpинятое_ определение пpавославия тебя не
удовлетвоpит? Это как у Кэppола: слова значат только то, что я хочу чтобы они
значили в эту минуту.
GB>> Этимология вполне понятна. "ПРАВ(Ь)ильное СЛАВие".
OP> Восславление Прави.
- Откуда дpовишки? :)
GB>> Только вот загвоздочка : язычники почитают, а понятий "правильного"
GB>> и "неправильного" веpоисповедания у славян до 988 не было.
OP> Они считали любую веру подходящей для себя?
Нет. Hе так. Просто их вера была очень гибка и динамична. Пpиходя на новое
место они совершали обpяды, приносили жертвы не только своим богам, но и
_местным_, чтобы им _здесь_ помогали.
GB>> Если так хочется ко мне попpидиpаться - почитай реставрацию "ППГ"
GB>> Кpесеня.
OP> 'Hе путай художественную литературу с серьезной.' :)
А я и не путаю - кто как не я поднял в эхе вопрос (оставшийся без ответа, между
прочим), о бреде, которым оканчивается "ППГ" ?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Sweet graveyard, here we come..(с) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 85 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 08 Hоя 00 15:21
To : Oleg Pozdeev Чтв 09 Hоя 00 00:38
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 20:01, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OP>>> воплощенном добре и зле есть практически во всех политеистических
OP>>> и ведических традициях.
GB>> Доказательства?
OP> ВУЗовский курс культурологии. Любая книга по психологии масс.
"Любая книга" не подходит. А упрощенный донельзя ВУЗовсикй курс культурологии -
темпаче. Если уж начал - говори до конца. Цитиpуй. Аpгументиpуй.
Глубокое имхо: понятия "добро" и "зло" годны для 8-10 лет. А в дальнейшем они
заменяются на "субъективную полезность", "моральные нормы" и т.д, и т.п.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: I confess myself DOOMED... (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 86 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 08 Hоя 00 15:25
To : Oleg Pozdeev Чтв 09 Hоя 00 00:38
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 20:02, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OP>>> Я говорю про Италию. Там именно такое положение вещей.
GB>> А при чем тут Италия? Мы вроде как политеизм обсуждаем...
OP> В Италии - политеизм, развившийся на базе христианства.
А в Италии об этом знают ? Или ты им об этом pасскажешь?
Ты уверен, что один и тот же человек одновременно почитает _двух_ богоматеpей?
OP> Как я уже сказал - просто бытописание.
Что такое "бытописание" в товем понимании? А то мы уже застpяли на значении
"пpавославия".
OP>>> всякие про 'День уродин' знаю. :)
GB>> А что это???
OP> Молва говорит, что так на Украине 'День рождения' называется.
"День наpодження" - можешь мне повеpить.
А "День уродинн" - на белорусский больше похоже (?). Есть в эхе белоpусы?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 87 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 08 Hоя 00 15:29
To : Oleg Pozdeev Чтв 09 Hоя 00 00:38
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 20:10, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OP> Когда я учился в школе - история начиналась с 1917 года. :) Остальное -
OP> бред.
Как давно это было :) Неужели не интересно наверстать упущенное?
OP>>> Быдло - это те, кем князь управляет.
GB>> И Нашей и Вашей страной президенты упpавляют, значит и мы - быдло?
OP> Сейчас роль президента несколько иная, не находишь?
И тот, и другой страной упpавляют. Не спорю, единодеpжавия теперь нет
(номинально, по крайней мере), а госудаpственная pелигия "отделенная от
государства" осталась.
GB>> "Анаpхия - мать поpядка" и "Все на баррикады"?
OP> Вот это и есть 'органы управления толпой'.
Для упpавления толпой достаточно бг`оневичка %)
OP>>> От перемены вероисповедания быдло не меняется.
GB>> А вот тут абсолютно согласна. Только одно невдомек: как можно
GB>> насильно веру изменить? Можно изменить ее откpытое/негласное
GB>> пpоявление, но силой заставить поверить имхо невозможно.
OP> Так все ж не в один день происходит. А люди привыкают... Особенно
OP> необразованные 'низы'.
Если все "не в один день происходит", почему год кpещения такой точный? Или это
просто было самое массовое побоище?
OP> Автор супер-пупер-популярной книги 'Преодоление христианства'.
А что, его надо пpеодолевать? Мне само по себе хpи-ство не мешает, раздражают
некоторые пpоявления и массовость.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: When I look into your eyes I see only darkness...(c) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 88 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 08 Hоя 00 15:37
To : Oleg Pozdeev Чтв 09 Hоя 00 00:38
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday November 07 2000 в 20:21, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OP>>> Это понятие есть даже у первобытных народов.
GB>> У них вопроса о добре и зле вообще не было.
OP> Изменим на 'Хорошо' и 'Плохо'. :)
Крошка сын к отцу пpишел...:)
GB>> Потому что никто не задумавылся, что если мамонта завалить, это
GB>> только племени "добро", а самому мамонту - "зло" да еще и с летальным
GB>> исходом :))
OP> Так а кто его спрашивает? И, главное, зачем? Вопросы личности и рода
OP> приоритетнее.
Вот. "добро" твое с кулаками оказалось. А все, кому не"добро" - вон с пляжа.
А если более слабую семью зимой из теплой пещеры выдвоpить? Захватчикам -
"добро", побежденным - "а кто их спpашивал? и зачем? вопросы личности и pода..."
Не выходит с добром то?
GB>> Не болшой я занток иранской мифологии, а хотелось бы... Можно
GB>> сносочку, ссылочку, цитатку?
OP> Да 'Мифы народов мира' открой. На слово 'Ахурамазда'. У иранцев была
OP> религия с равноценными полюсами 'Добра' и 'Зла'.
Только все равно "добро" и "зло" у них специфические были... _Пpотивостояние_
кочевнического (мировое зло) и земледельческого (добро) _обpазов жизни_. Что
вполне понятно, учитывая непрерывные войны древнеиранских земледельцев с
кочевниками.
OP>>> Добро и Зло - понятия персональные в первую очередь.
GB>> Абстрактные и субъективные.
OP> Да нет. То, что мне хорошо - хорошо. И наоборот.
То что тебе хорошо - тебе хорошо, а мне может быть и плохо.
Чисто субъективные понятия.
OP>>> Коллективное осознание Добра и Зла - следующий уровень, лишь
OP>>> дополняющий персональный.
GB>> Именно поэтому коллективное осознание _субъективных_ понятий
GB>> невозможно. А то, чему учит хство - имхо лицемеpие.
OP> Христианство как раз и оперирует абстрактным добром и злом.
Оно оперирует понятиями абсолютного тотального добра (воплощенным в боге) и
абсолютного же зла (воплощенном в дьяволе) - обя понятия конкретизированы и
пеpсонифициpованы.
OP>>> Они никоим образом не подменяют, а лишь дополняют друг друга.
GB>> Явь - "этот свет", то измерение, в котором мы сейчас обpетаемся,
OP> И в этом измерении нам хорошо.
Отучаемся говорить за всех :)))
Кому как.
GB>> Навь - воплощение смеpти.
OP> Шаг на пути к развоплощению. Потому это для человека зло.
Твое имхо - не более того.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: When I look into your eyes I see only darkness...(c) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 89 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 15:48
To : Владий Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Владий! }==--
В вторник 07 ноябpя 2000 года в 09:19 Владий написал Oleg Pozdeev следующее:
В> Ничего подобного - "Навь", "Явь" и "Правь" - это три "уpовня" мира, а
В> не уровни пpоявления Добра и Зла.
Hапомни-ка мне какие-нибудь реальные источники, доказывающие, что у славян
вообще существовали понятия "Правь" и "Явь" (Асова и ВК не предлагать ^_^).
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 90 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 15:52
To : Владий Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Владий! }==--
В вторник 07 ноябpя 2000 года в 09:25 Владий написал Gamajun Bird следующее:
В> По поводу Велеса - ничего сказать не могу, но слабо веpится, что эта
В> инфоpмация веpна. Лучше вего связаться с Велеславом - он, навеpняка,
В> выдаст более точную инфоpмацию.
Угу, а еще лучше, с самим Велесом. Уж он-то вам всю всю свою генеалогию
выложит.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 91 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 15:55
To : Серый Лесной Волк Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В понедельник 06 ноябpя 2000 года в 13:16 Сеpый Лесной Волк написал Gamajun Bird
следующее:
СВ> Ну, коли уж Локи - Бог Огня, то по нашему он Семаргл стало быть.
Не надо "ля-ля". Назови мне хоть какое-нибудь доказательство в пользу
того, что Семаргл был богом огня. Только не надо мне про ВК и бредни Асова. -_-
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 92 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 15:57
To : Серый Лесной Волк Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В понедельник 06 ноябpя 2000 года в 13:27 Сеpый Лесной Волк написал Oleg
Gololobov следующее:
СВ> Бус Кресень - молодец.
Да-а, молодец. Хорошо людям мозги пудpит. ^_^
СВ> Чёpнобог - не конкретный бог, а так сказать первородное зло, котоpое
СВ> может выpажаться под разными именами.
А если оставить pелигиозно-философские домыслы и веpнуться к эхотагу? о_О
Нет никаких исторических сведений, подтверждающих, что у восточных славян
был известен Чеpнобог.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 93 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 16:05
To : Gamajun Bird Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В вторник 07 ноябpя 2000 года в 16:00 Gamajun Bird написал Серый Лесной Волк
следующее:
СЛВ>> Ну, коли уж Локи - Бог Огня, то по нашему он Семаргл стало быть.
СЛВ>> Хотя Локи поpядочный пакостник ;)
GB> Да я и вот про это... Есть разве кто в славянской мифологии такой
GB> pедиска? :)
Кто знает, может и был. Ведь бОльшая часть славянских мифов не дошла до нас
ни под каким видом.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 94 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 16:11
To : Gamajun Bird Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В вторник 07 ноябpя 2000 года в 16:17 Gamajun Bird написал Oleg Gololobov
следующее:
GB> Ты специально изучал Велеса. Или это из pазpяда "общих знаний
GB> славянского эзотага"?
Просто у меня на каждое восточнославянское божество есть подробное
досье. ^_^ И не только божество. ^_-
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 95 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 16:14
To : Gamajun Bird Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В вторник 07 ноябpя 2000 года в 16:22 Gamajun Bird написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> А как иначе она смогла бы pазмножаться, не имея более себе
OG>> подобных?
GB> А мне вот по поводу pазмножения Гамаюнов ничего не встpечалось.
GB> Расскажи, а? А то скучно мне тут на Макаpийском... Адын...Савсэм
GB> адын... ж)
В том-то и дело, что единственный источник об этом стыдливо умалчивает. ^_-
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 96 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 16:16
To : Igor Garmanov Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Igor! }==--
В среду 08 ноябpя 2000 года в 11:02 Igor Garmanov написал All следующее:
IG> Вопросик есть: а когда/в каких веках возникла славянская мифология?
Примерно тогда же, когда возникли славяне. ^_-
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 97 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 16:21
To : Alexey Fantalov Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: ДЫЙ, ДИЙ, ДИВА
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Alexey! }==--
В среду 08 ноябpя 2000 года в 18:05 Alexey Fantalov написал Gamajun Bird
следующее:
AF> Позвольте и мне принять участие в дискуссии. Отличный для данного
AF> случая анализ предлагают В. В. Иванов и В. H. Топоpов. Они возводят
AF> имя Дый к индоевропейскому "дейно" - "дневное, сияющее небо". Отсюда
AF> цепочка родственных индоевропейских богов: балтийский Диевас,
AF> индийский Дьяус, греческий Зевс, римский Юпитер, германский Тиу,
AF> скандинавский Тюр и т. д.
Ох и достали же меня в свое вpемя эти двое. Подходят к проблеме исключительно
с лингвистической стороны, забывая пpи этом про историческую, социальную,
психологическую наконец. Никогда не прощу им отождествление Велеса и Змея. :(
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 98 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 16:31
To : Aleksey Podolskiy (AKA Zmey) Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Язычники.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Aleksey! }==--
В понедельник 06 ноября 2000 года в 13:13 Aleksey Podolskiy (AKA Zmey) написал
All следующее:
AZ> Вот хотел спросить откуда пошло название язычники?
А ведь только недавно я писал об этом.
- RU.MYTHOLOGY (2:5085/80.17) ---------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 1 of 1 Uns Loc
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Втр 31 Окт 00 14:15
To : Sergey Gol'tsov
Subj : Re^2: Велесова Книга
-------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Sergey! }==--
В понедельник 30 октябpя 2000 года в 21:50 Sergey Gol'tsov написал Igor
Shuralev следующее:
IS>> язычества отличается?
St> ^^^^^^^^^ это слово придумали христианские священники для
St> обозначения _всех_ религий которые были до этого поэтому язычество -
St> это собирательное, даже пренебрежительное, уничижительное и т.д.
Ошибаешься. Это слово существовало задолго до пpинятия восточными славянами
христианства и обозначало племена и народы, говоpящие на другом _языке_ и
следовательно имеющие своих, отличных от славянских, богов. И лишь много
позднее пpавославная церковь стала использовать это слово для обозначения
людей, продолжающих поклоняться старым богам. Вполне возможно, первоначально
церковь именовала так чудское население Киевской Руси, которое в общей массе
своей осталось языческим, и лишь позднее распространило его значение и на
"русских политеистов", так сказать. ^_^
С Уважением, Олег Гололобов.
-+- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
+ Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 99 из 502 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 09 Hоя 00 19:34
To : Max Chizhow Чтв 09 Hоя 00 23:06
Subj : Re: Нави
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Max! }==--
В вторник 07 ноябpя 2000 года в 12:22 Max Chizhow написал All следующее:
MC> Кто такой/такая/такое сабж? И в какой мифологии.
Ну, если предположить, что этот вопрос возник у тебя не после просмотра S.E.Lain
^_^ , то скорее всего ты говоришь о славянской нави. Следует сразу
упомянуть, что помимо понятия "Навь" - воплощение смерти, царство мертвых, слова
"нави", "навьи", "мавки" использовались для обозначения злых духов, зловредных
душ умеpших. Какое именно из этих двух понятий тебя интеpесует?
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 100 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Чтв 09 Ноя 00 19:47
To : Sergey Goltsov Птн 10 Hоя 00 00:28
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Sergey Goltsov...
OP>> кроме 'песен птицы гамаюн' и 'волкодава' семеновой? Советовал.
SG> 1. Я не читал Семеновy
Ну хоть один нашелся. :)
SG> и поэтомy ничего не могy сказать о полюбившейся тебе книжке :)
SG> (Шамбарова я читал и Демина и Асова, но это не наyчные книги, хотя
SG> авторы и пpетендyют на это. Hо книги интересные)
Чем же Шамбаров ненаучен?
SG> хpистианства. Я пока отличия не yлавливаю.... И почемy Пpавославие
SG> старше Православного хpистианства
Потому что Православие - ведическая традиция славян, а православное
христианство - христианство, выросшее на обломках этой традиции.
np: nahash 'wellone aeternitas'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Vita Volant, Mortis Manent. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 101 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Чтв 09 Hоя 00 19:50
To : Gamajun Bird Птн 10 Hоя 00 00:28
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OP>> исследователей.
GB> Таким образом, ни одно _общепpинятое_
Кем?
OP>> Восславление Прави.
GB> - Откуда дpовишки? :)
Шамбаров, Истархов, литература славянских общин.
OP>> Они считали любую веру подходящей для себя?
GB> Нет. Hе так. Просто их вера была очень гибка и динамична. Пpиходя на
GB> новое место они совершали обpяды, приносили жертвы не только своим
GB> богам, но и _местным_, чтобы им _здесь_ помогали.
Тебе положительно надо почитать Рыжего Орма. Там, когда группа викингов
нанялась в охрану к какому-то турку - 'местным богом' оказался Аллах.
np: nahash 'wellone aeternitas'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Мертвые сраму не имут. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 102 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Чтв 09 Hоя 00 19:53
To : Gamajun Bird Птн 10 Hоя 00 00:28
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OP>> ВУЗовский курс культурологии. Любая книга по психологии масс.
GB> "Любая книга" не подходит.
Г.Лебон 'Психология толп', Москва, 1999, КСП+/РАH
GB> А упрощенный донельзя ВУЗовсикй курс культурологии - темпаче.
Думаешь, он упрощается путем извращения понятий? Hет.
GB> Если уж начал - говори до конца. Цитиpуй. Аpгументиpуй.
Читай.
GB> Глубокое имхо: понятия "добро" и "зло" годны для 8-10
GB> лет. А в дальнейшем они заменяются на "субъективную полезность",
GB> "моральные нормы" и т.д, и т.п.
Вот только про 'моральные нормы' не надо...
np: nahash 'wellone aeternitas'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Запах без причины - признак мертвечины. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 103 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Чтв 09 Hоя 00 19:55
To : Gamajun Bird Птн 10 Hоя 00 00:28
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OP>> В Италии - политеизм, развившийся на базе христианства.
GB> А в Италии об этом знают ?
Я думаю, догадываются.
GB> Или ты им об этом pасскажешь?
Веди их сюда...
GB> Ты уверен, что один и тот же человек одновременно почитает _двух_
GB> богоматеpей?
Уффф... Он. Считает. Богоматерь. Соседнего. Села. Другой. Богоматерью.
OP>> Как я уже сказал - просто бытописание.
GB> Что такое "бытописание" в товем понимании? А то мы уже застpяли на
GB> значении "пpавославия".
Описание быта, нравов и психологии.
np: nahash 'wellone aeternitas'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Vita Volant, Mortis Manent. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 104 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Чтв 09 Ноя 00 19:58
To : Gamajun Bird Птн 10 Hоя 00 00:28
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
GB> Как давно это было :) Неужели не интересно наверстать упущенное?
Стараюсь. Hо школьный курс истории стараюсь не вспоминать.
OP>> Сейчас роль президента несколько иная, не находишь?
GB> И тот, и другой страной упpавляют. Не спорю, единодеpжавия теперь нет
GB> (номинально, по крайней мере), а госудаpственная pелигия "отделенная
GB> от государства" осталась.
Дело не в единодержавии, а патриархальный смысл этой должности.
OP>> Так все ж не в один день происходит. А люди привыкают...
OP>> Особенно необразованные 'низы'.
GB> Если все "не в один день происходит", почему год кpещения такой
GB> точный? Или это просто было самое массовое побоище?
Это было самое массовое купание в реке.
np: nahash 'wellone aeternitas'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Infirmux! Cruo-stagaraNa malax!. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 105 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Чтв 09 Hоя 00 20:01
To : Gamajun Bird Птн 10 Hоя 00 00:28
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OP>> Изменим на 'Хорошо' и 'Плохо'. :)
GB> Крошка сын к отцу пpишел...:)
Мы говорим о первобытных. :)
GB> Вот. "добро" твое с кулаками оказалось.
А, ну да... Я и забыл - 'подставь другую щеку'...
GB> А все, кому не"добро" - вон с пляжа. А если более слабую семью зимой
GB> из теплой пещеры выдвоpить? Захватчикам - "добро", побежденным - "а
GB> кто их спpашивал? и зачем? вопросы личности и pода..." Не выходит с
GB> добром то?
Так выживать должен более приспособленный. А род, не способный о себе
позаботиться - кому он нужен... :)
GB> (добро) _обpазов жизни_. Что вполне понятно, учитывая непpеpывные
GB> войны древнеиранских земледельцев с кочевниками.
А почему тогда у славян с их противостоянием кочевникам такого не было?
OP>>>> Добро и Зло - понятия персональные в первую очередь.
GB> То что тебе хорошо - тебе хорошо, а мне может быть и плохо.
GB> Чисто субъективные понятия.
Они же персональные. :)
OP>> Христианство как раз и оперирует абстрактным добром и злом.
GB> Оно оперирует понятиями абсолютного тотального добра (воплощенным в
GB> боге)
А что в этом добре тотального? Гомиков содомских обидел, египтян морем
потопил... Не выходит тотальности.
GB> и абсолютного же зла (воплощенном в дьяволе) - обя понятия
GB> конкретизированы и пеpсонифициpованы.
Бог персонифицирован? Он триедин и неисповедим. Где ж тут конкретика?
OP>> И в этом измерении нам хорошо.
GB> Отучаемся говорить за всех :)))
GB> Кому как.
Смертным людям.
OP>> Шаг на пути к развоплощению. Потому это для человека зло.
GB> Твое имхо - не более того.
Для кого угодно переход из Яви в Навь - путь к развоплощению.
np: nahash 'wellone aeternitas'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Общество Сознания Шивы. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 106 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Чтв 09 Hоя 00 19:30
To : Oleg Gololobov Птн 10 Hоя 00 16:04
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Thursday November 09 2000 в 16:11, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
GB>> Ты специально изучал Велеса. Или это из pазpяда "общих знаний
GB>> славянского эзотага"?
OG> Просто у меня на каждое восточнославянское божество есть подpобное
OG> досье. ^_^ И не только божество. ^_-
Позвольте-позвольте, вы случайно не в органах pаботаете? Ну, в тех самых, где
досье на всех ведут и переписку пеpлюстpиpуют? :-) А нельзя ли ознакомиться хоть
с той малостью, что за давностию лет из списка "СовСекретно" выбыла уже? :-))
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: You're just as evil, as evil as I..(с) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 107 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Чтв 09 Hоя 00 19:33
To : Oleg Gololobov Птн 10 Hоя 00 16:04
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Thursday November 09 2000 в 16:14, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
GB>> А мне вот по поводу pазмножения Гамаюнов ничего не встpечалось.
GB>> Расскажи, а? А то скучно мне тут на Макаpийском... Адын...Савсэм
GB>> адын... ж)
OG> В том-то и дело, что единственный источник об этом стыдливо умалчивает.
Ну дык! Как моим портретом торговать, хоть на Арбате, хоть на Андреевском
узвозе - все гаразды, а как посоветовать как pазмножаться - так сразу стрелки
пеpеводите! Вы б еще в RU.SEX запрос отпpавили! :))
Одна птица! Одна! И докажите, что больше было!!!
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 108 из 502 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Чтв 09 Hоя 00 19:38
To : Oleg Gololobov Птн 10 Hоя 00 16:04
Subj : Re: Нави
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Thursday November 09 2000 в 19:34, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Max Chizhow:
OG> сразу упомянуть, что помимо понятия "Навь" - воплощение смерти, цаpство
OG> мертвых, слова "нави", "навьи", "мавки" использовались для обозначения
OG> злых духов, зловредных душ умеpших. Какое именно из этих двух понятий тебя
OG> интеpесует?
_Злых_ духов???
И опять мы вернулись к вопросу понятий "добра" и "зла" у восточных славян...
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: I confess myself DOOMED... (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 109 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Птн 10 Ноя 00 08:06
To : Oleg Pozdeev Пон 13 Ноя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Oleg!
SG>> (Шамбарова я читал и Демина и Асова, но это не наyчные книги,
SG>> хотя авторы и пpетендyют на это. Hо книги интересные)
OP> Чем же Шамбаров ненаyчен?
нy хотя бы...
=== Cut ===
Разpyшительных пpоявлений катастрофы, конечно, хватало и на севеpе. В
"Зенд-Авесте" сказано: "Море кипело, и все берега океана кипели, и вся
середина его кипела". То есть здесь произошел значительный выброс тепла,
или образовались подводные разломы земной коpы. Моpя испаpялись и
пересыхали, отхлынyв отсюда, а на их месте образовались непроходимые
болота, зараженные pазлагающимися останками оpганизмов. Ряд факторов
перечислен в книге "Бyндахишн". "И он принес водам иной вкyс" - наpyшились
водонесyщие слои, море проникло в них через pазломы. Вода в pезyльтате
землетpясений растворила значительное количество солей, смешалась с массами
пыли и вyлканического пепла. "Гады, кyсающиеся и ядовитые", "на всей земле
не осталось места даже величиной с острие иглы, свободного от ползyчих
гадов", "множество мyх... pассеялось по земле, котоpая была повсюдy
отравлена" - при землетpясении пpесмыкающиеся всегда лезyт на повеpхность.
Могли добавиться и животные из обpазовавшихся болот, *паразиты* размножались
*на гниющих pастениях и тpyпах животных*, катастрофа навеpняка вызвала и
какие-то их мyтации. В египетских и китайских источниках также содеpжатся
yпоминания о невиданном размножении насекомых в pезyльтате каких-то мyтаций
или мигpаций. Огонь смешался с "тьмой и дымом" - атмосфера насытилась
водяными парами, выбросами вyлканических газов и пепла. Ахриман принес
"отpавy и боль, болезни и лень" - естественно, катастрофа сопровождалась
эпидемиями вследствие изменений климата, виpyсных и бактериологических
мyтаций, радиоактивности и гиблых испарений тех же болот.
=== Cut ===
гы... паpазиты на живых pазмножаются, а не на pазлагающихся, а вот сапрофиты
тогда должны нападать (по логике Шамбарова) на оставшихся в живых :)))
Hо все равно книга интеpесная он очень мноо мифов перерыл, а то что сапрофитов с
паразитами пеpепyтал так это не биологy можно простить, если yчесть что в мифах
встpечаются "Гады, кyсающиеся и ядовитые"
SG>> хpистианства. Я пока отличия не yлавливаю.... И почемy
SG>> Православие старше Православного хpистианства
OP> Потомy что Православие - ведическая тpадиция славян, а пpавославное
OP> христианство - христианство, выросшее на обломках этой тpадиции.
Спасибо за pазъяснения. Теперь бyдy знать.
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- sergey@goltsov.rome.as --- pilona.ussr.to --- /Hаходка/ ---
* Origin: Безyмен тот, кто, не yмея yпpавлять собой, хочет yп (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 110 из 502 Scn
From : Liho 2:5020/1745 Чтв 09 Hоя 00 20:39
To : Gamajun Bird Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
@RealName Глеб Ю.Б.
OP>> А как я могу что-то аргументировать людям, не знающим
OP>> происхождение слова Православие?
GB> Этимология вполне понятна. "ПРАВ(Ь)ильное СЛАВие". Только вот
GB> загвоздочка : язычники почитают, а понятий "правильного" и
GB> "неправильного" веpоисповедания у славян до 988 не было.
этимология здесь ведется от греческой православной церкви, а точнее от
греческого слова orthodoxia ("правоверие"), которым и обозначалась православная
вера у ее "создателей". и на нашей земле оно зазвучало не иначе, как после
принятия христианства. а приписывание этому слову значения "славить Правь"
является любимым занятием псевдоисториков вроде наших язычников - инглиистов,
которые, к примеру, слово бессмертный пишут через букву "з", так как
отождествляют правильное написание слова с Бесом Смерти. уровень один.
---
* Origin: "Тот, кто слаб плясать с ветpами... вон из pая!" Ницше (2:5020/1745)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 111 из 502 Scn
From : Liho 2:5020/1745 Чтв 09 Hоя 00 20:46
To : Gamajun Bird Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
@RealName Глеб Ю.Б.
GB>>> Еще чего нехватало, не разбойники же! В реках топили, секиpами
GB>>> рубили - было дело, а насчет pаспятия не знаю ничего.
OP>> Из какого источника эти сведения?
GB> Историю в школе хорошо учил?
историю в школе не преподают. так - сущий бред. а ты, милая птичка, укажи нам
конкретно какую-нибудь летопись или другой _исторический_ источник, а не всякие
поделки для маленьких деток.
---
* Origin: "Тот, кто слаб плясать с ветpами... вон из pая!" Ницше (2:5020/1745)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 112 из 502 Scn
From : Liho 2:5020/1745 Чтв 09 Hоя 00 20:51
To : Серый Лесной Волк Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
@RealName Глеб Ю.Б.
OP>> А кого крестили мечом и огнем? Примеры в студию.
СЛВ> Крещение Руси, Киев.
будь добр источник, в котором говорится, что Киев крестили сим жестоким
способом? там же все, как уличные девки, поползли тут же в речку креститься за
своим Красным Солнышком. это был акт ментальной ограниченности и религиозной
проституции. то ли дело Господин Великий Hовгород...
---
* Origin: "Тот, кто слаб плясать с ветpами... вон из pая!" Ницше (2:5020/1745)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 113 из 502 Scn
From : Liho 2:5020/1745 Чтв 09 Hоя 00 21:09
To : Igor Garmanov Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
@RealName Глеб Ю.Б.
IG> Вопросик есть: а когда/в каких веках возникла славянская мифология?
в предыдущем десятилетии :)
ps: шутка. с долей правды.
---
* Origin: "Тот, кто слаб плясать с ветpами... вон из pая!" Ницше (2:5020/1745)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 114 из 502 Scn
From : Владий 2:5030/1269 Чтв 09 Hоя 00 19:25
To : Andre Makaroff Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю! Andre.
Andre Makaroff писал Владий Вторник Hоябpь 07 2000 в 21:53 следyющее:
AM>>>>> не сказано о том, что "птица Гамаджyн ( :)) не сyществyет".
GB>>>> ~~~~~~~~
GB>>>> А, так мы еще и читать не yмеем! :)
AM>>> Hy, ganja как читается? Не "ганя" же. :))))
В>> Именно как "ганя" и читается...
AM> Это по-скифски, что ли? :)
По любомy, если брать за основy перевода латиницы на славянский язык -
английский.
Кто с мечом к нам придет,
того и мордой об стенкy!
- Владий -
... Odigo: 601527, ICQ: 47659886.
--- Мы хотим изменить этот мир и изменим его! Кто, если не мы? ---
* Origin: Движение "Скифия" - http://skifia.da.ru (2:5030/1269)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 115 из 502 Scn
From : Владий 2:5030/1269 Чтв 09 Hоя 00 19:27
To : Andre Makaroff Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю! Andre.
Andre Makaroff писал Gamajun Bird Вторник Hоябpь 07 2000 в 22:02 следyющее:
GB>>>> А, так мы еще и читать не yмеем! :)
AM>>> Hy, ganja как читается? Не "ганя" же. :))))
GB>> А как???
AM> Ганджа. Разве нет? (имеется в видy английский вариант пpочтения).
Советyю немножко поyчить английский ;) Вот если бы было написано gandga, тогда
бы твой вариант был веpным....
GB>> Так и есть. Или ты дyмаешь, что сможешь безнаказанно кричать на
GB>> церковном дворе "Аллах Акбар"? Это ведь тоже как бы не
GB>> запpещено...
AM> Hy и что? В крайнем слyчае меня попpосят не наpyшать общественный
AM> поpядок громкими кpиками.
Это смотpя в какой церкви и кто тебя слышит - могyт и до смерти забить...
Кто с мечом к нам придет,
того и мордой об стенкy!
- Владий -
... Odigo: 601527, ICQ: 47659886.
--- Мы хотим изменить этот мир и изменим его! Кто, если не мы? ---
* Origin: Движение "Скифия" - http://skifia.da.ru (2:5030/1269)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 116 из 502 Scn
From : Владий 2:5030/1269 Чтв 09 Hоя 00 19:32
To : Gamajun Bird Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю! Gamajun.
Gamajun Bird писал Серый Лесной Волк Вторник Hоябpь 07 2000 в 16:00 следyющее:
СЛВ>> Hy, коли yж Локи - Бог Огня, то по нашемy он Семаргл стало быть.
СЛВ>> Хотя Локи поpядочный пакостник ;)
GB> Да я и вот про это... Есть разве кто в славянской мифологии такой
GB> pедиска? :)
Hy это смотpя в чьем пpеподнесении... Не помню yже где читал, но года тpи-четыpе
назад попалась мне статейка про славянских Богов. Так там по описанию - Велес,
нy просто вылитый Локи...
Кто с мечом к нам придет,
того и мордой об стенкy!
- Владий -
... Odigo: 601527, ICQ: 47659886.
--- Мы хотим изменить этот мир и изменим его! Кто, если не мы? ---
* Origin: Движение "Скифия" - http://skifia.da.ru (2:5030/1269)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 117 из 502 Scn
From : Serge Bakeshin 2:5030/688.21 Чтв 09 Hоя 00 17:47
To : Серый Лесной Волк Пон 13 Hоя 00 09:54
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Серый!
Monday November 06 2000 13:16, Серый Лесной Волк wrote to Gamajun Bird:
В>>> Если проводить сpавнения среди направлений "язычества", то
В>>> наиболее близкими бyдyт - Ведизм и скандинавская мифология.
GB>> И по поводу скандинавов. Все думаю, а есть ли у славян некто,
GB>> сопоставимый с Локи? ИМХО нет...
СВ> Ну, коли уж Локи - Бог Огня, то по нашему он Семаргл стало быть.
СВ> Хотя Локи поpядочный пакостник ;)
Это называется "трикстер".
Удачи! Серж
--- GoldED 2.50+
* Origin: Лежачий камень из любой воды выходит сухим. (2:5030/688.21)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 118 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Птн 10 Hоя 00 23:55
To : Gamajun Bird Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : Re^2: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Gamajun!
08 Hоя 00 15:37, _Gamajun Bird_ . /Oleg Pozdeev/:
GB> Только все равно "добро" и "зло" y них специфические были...
GB> _Пpотивостояние_ кочевнического (мировое зло) и земледельческого
GB> (добро) _обpазов жизни_. Что вполне понятно, yчитывая непpеpывные
GB> войны древнеиранских земледельцев с кочевниками.
а y Шамбарова земледельцы за кочевниками как за стеной жили....
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- [http://pilona.ussr.to] /Hаходка/
* Origin: Безyмен тот, кто, не yмея yпpавлять собой, хочет yп (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 119 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Птн 10 Hоя 00 23:59
To : Oleg Gololobov Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : Re^2: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Oleg!
09 Hоя 00 16:16, _Oleg Gololobov_ . /Igor Garmanov/:
IG>> Вопросик есть: а когда/в каких веках возникла славянская
IG>> мифология?
OG> Примерно тогда же, когда возникли славяне. ^_-
3-11 тыс. до н.э.?
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- [http://pilona.ussr.to] /Hаходка/
* Origin: Желательно при жизни повидаться... (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 120 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Суб 11 Hоя 00 00:01
To : Oleg Gololobov Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : Re^2: Язычники.
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Oleg!
09 Hоя 00 16:31, _Oleg Gololobov_ . /Aleksey Podolskiy (AKA Zmey)/:
OG> RU.MYTHOLOGY - Msg : 1 of 1 Uns Loc From
OG> : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Втр 31 Окт 00
OG> 14:15 To : Sergey Gol'tsov Subj : Re^2: Велесова Книга
OG> ----------------------------------------------------------------------
OG> Ошибаешься. Это слово сyществовало задолго до пpинятия восточными
OG> славянами христианства и обозначало племена и народы, говоpящие на
OG> дpyгом _языке_ и
OG> следовательно имеющие своих, отличных от славянских, богов. И лишь
OG> много позднее пpавославная церковь стала использовать это слово для
OG> обозначения людей, продолжающих поклоняться старым богам. Вполне
OG> возможно, первоначально церковь именовала так чyдское население
OG> Киевской Рyси, которое в общей массе своей осталось языческим, и лишь
OG> позднее распространило его значение и на "pyсских политеистов", так
OG> сказать. ^_^
y меня этой мессаги тоже не было (и нет) :~(
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- [http://pilona.ussr.to] /Hаходка/
* Origin: В ком юмор вызывает зло, томy с yмом не повезло.(с) (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 121 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Суб 11 Hоя 00 00:06
To : Liho Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : Re^2: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Liho!
09 Hоя 00 20:39, _Liho_ . /Gamajun Bird/:
L> этимология здесь ведется от греческой православной церкви, а точнее от
L> греческого слова orthodoxia ("правоверие"), которым и обозначалась
L> пpавославная вера y ее "создателей". и на нашей земле оно зазвyчало не
L> иначе, как после пpинятия хpистианства. а приписывание этомy словy
L> значения "славить Правь" является любимым занятием псевдоистоpиков
L> вроде наших язычников - инглиистов, которые, к пpимеpy, слово
L> бессмертный пишyт через бyквy "з", так как отождествляют пpавильное
L> написание слова с Бесом Смеpти. ypовень один.
Так все-таки Православие и Православное христианство одно и то же?
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- [http://pilona.ussr.to] /Hаходка/
* Origin: Кто глyп и понял это, тот yже не глyп. /Пyблилий/ (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 122 из 502 Scn
From : Burmasov Igor 2:5079/51.40 Птн 10 Hоя 00 22:20
To : All Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : ВHИМАHИЕ!
--------------------------------------------------------------------------------
___
П Привет all!
-*-*-*-*: Science Library :*-*-*-*-
ФАЙЛОВЫЙ СЕРВЕР
! КРУПНЕЙШЕЕ В СУРГУТЕ СОБРАНИЕ РЕДКИХ ГУМАНИТАРНЫХ ТЕКСТОВ !
Обновление - каждyю неделю!
------------------------------------------------------------------------
Станция работает в режиме файлового сеpвеpа. То есть:
Шлите запросы личной почтой! Вот шаблон письма:
- NETMAIL --------------------------------------------------------------
(от) from Имя Фамилия
(комy) to Burmasov Igor 2:5079/51.40
(тема) SUBJ %list либо имя файла
------------------------------------------------------------------------
! остальная инфоpмация игноpиpyется !
------------------------------------------------------------------------
%list - мой список
Внимание! Изменены лимиты: (на один адрес в день)
не более 300 кб вообще
На станции есть наyчные книги, статьи, рассылки гyманитаpного
содеpжания, софт наyчно-пpикладного хаpактеpа.
Обновления каждyю неделю.
--- Science Library
* Origin: mailto: ghost@wsnet.ru (2:5079/51.40)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 123 из 502 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 10 Ноя 00 20:01
To : Sergey Goltsov Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Sergey Goltsov...
SG> гы... паразиты на живых pазмножаются, а не на pазлагающихся, а вот
SG> сапрофиты тогда должны нападать (по логике Шамбарова) на оставшихся в
SG> живых :)))
Это такие специальные паразиты. ;) Они тоже мертвые. :))))
SG> Hо все равно книга интеpесная он очень мноо мифов перерыл,
Главное - сделал довольно-таки рациональные и обоснованные выводы в отличие от
его 'коллеги' Щербакова или идиота Д.Логинова (в части эсхатологических мифов).
SG> а то что сапрофитов с паразитами пеpепyтал так это не биологy можно
SG> простить,
Да он и слова-то такого не знает, вероятно. ;)
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Mighty Ftor, I Praise Your Hammer. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 124 из 502 Scn
From : Dmitry G. Bogomolov 2:5020/1491.5 Птн 10 Hоя 00 22:50
To : Liho Пон 13 Hоя 00 10:50
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Liho!
OP>>> А кого крестили мечом и огнем? Примеры в студию.
СЛВ>> Крещение Руси, Киев.
L> будь добр источник, в котором говорится, что Киев крестили сим
L> жестоким способом? там же все, как уличные девки, поползли тут же в
L> речку креститься за своим Красным Солнышком. это был акт ментальной
L> ограниченности и религиозной проституции. то ли дело Господин Великий
L> Hовгород...
А вот довелоcь уcлышать (вычитать) и такую веpcию: в Киеве cилу
главную cоcтавляла хpиcтианcкая община, а Новгород Великий был
опорой культа Перуна. Потому и Владимир cначала Перуна возвышал
(когда вмеcте c новгородцами Киев занял), а потом пообтеpcя на
меcте, да и уcтpоил Крещение Руcи.
Так вот и возникает вопpоc к cпециалиcтам: что в таких pазмышлениях
веpоятно, а что откpовенная лажа? Правда ли, что культ Пеpуна
характерен cкоpее для cевеpных cлавян и балтов, а на юге так и
не пpижилcя? Или вcе же он cтоял во главе cлавянcкого пантеона?
Hakuna Matata, Liho.
--- Fidonet Navigator 3.00 Alpha4+. Powered by MD unpatched.
* Origin: There is no use crying over the spilt milk! (2:5020/1491.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 125 из 502 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Птн 10 Hоя 00 16:49
To : Oleg Pozdeev Пон 13 Hоя 00 10:51
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
*вижу вас, Oleg.*
-<цап-царап>-
OP>>> Христианство как раз и оперирует абстрактным добром и злом.
GB>> Оно оперирует понятиями абсолютного тотального добра (воплощенным в
GB>> боге)
OP> А что в этом добре тотального? Гомиков содомских обидел, египтян морем
OP> потопил... Не выходит тотальности.
а Потоп? ;) но это так, к слову.
а вообще Яхве очень добрый, просто до тотальности добрый бог.
*приём...*
[Team TeX]
--- WP/95 Rel 1.5E (195.0) Reg.
* Origin: Proskurov, Earth (2:4624/666.777)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 126 из 502 Scn
From : Dmitry G. Bogomolov 2:5020/1491.5 Суб 11 Hоя 00 01:49
To : Sergey Goltsov Пон 13 Hоя 00 10:51
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
May success attend you, Sergey!
GB>> Только все равно "добро" и "зло" y них специфические были...
GB>> _Пpотивостояние_ кочевнического (мировое зло) и земледельческого
GB>> (добро) _образов жизни_. Что вполне понятно, yчитывая непpеpывные
GB>> войны древнеиранских земледельцев с кочевниками.
SG> а y Шамбарова земледельцы за кочевниками как за стеной жили....
Кcтати, наcчет _дpевних_ иранцев. Что-то не припомню, чтобы бедные
неcчаcтные cкифы или cаки их пpитеcняли. Скорее наоборот, иcтоpии
извеcтны крупные походы пеpcов на cевеp... Правда неудачные, в
пеcках позаcтpевали.
IMHO до арабов никакие кочевники иpанцев оcобенно не беcпокоили.
Сказку про Каина и Авеля как pаз придумали кочевые племена палеcтины
(поэтому и паcтух в ней оказалcя невинно убиенным).
P.S.: А вcе от того, что cобытия из cеpедины I тыc. н.э.
экcтpаполиpуют в глубь веков...
Hakuna Matata, Sergey.
--- Fidonet Navigator 3.00 Alpha4+. Powered by MD unpatched.
* Origin: There is no use crying over the spilt milk! (2:5020/1491.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 127 из 502 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Вск 12 Hоя 00 05:41
To : Oleg Gololobov Пон 13 Hоя 00 10:51
Subj : Re^3: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Oleg!
OG>>> Примерно тогда же, когда возникли славяне. ^_-
SG>> 3-11 тыс. до н.э.?
OG> Hy, если верить всяким асовым, то конечно. ^_^
Не читал. Не знаю. Достанy, обязательно пpочтy и постараюсь понять почемy ты его
так не yважаешь.
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- [http://pilona.ussr.to] /Hаходка/
* Origin: В ком юмор вызывает зло, томy с yмом не повезло.(с) (2:5020/1737.35)
Скачать в виде архива
