RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 607 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Суб 25 Мар 00 02:19
To : Arthur Ponomarev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Arthur!
24 Mar 28 14:36, Arthur Ponomarev wrote to klm@transit.samara.ru:
>>> Думаешь Фрай(и) не пьёт? Ох сумлеваюсь... ;))))
>>> Впрочем, если он женщина (хотя бы на половину) всё вполне
>>> объяснимо
k>> А что - вон Перумов не пьет.
AP> И что, от его книг тоже веет безалкогольностью? (я его кроме КТ не
AP> читал, потому своего мнения нет)
Веет. Поверь мне, как специалисту ;). Единственный алкоголик у Перумова - некий
гном из КТ, который всюду таскал за собой бочонок с пивом, да и то ни разу
толком не напился. :)
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 608 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Суб 25 Мар 00 02:20
To : Arthur Ponomarev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Arthur!
24 Mar 28 14:40, Arthur Ponomarev wrote to Vova Gordeev:
MD>>> опять скатятся (или поднимуться? ;-)) к каменным топорам и
MD>>> история пойдёт по новому, например, по фэнтезийному сценарию.
VG>> Hавряд ли сценарий будет фэнтезийным. Скорее всего, он будет
VG>> такой же, каким и был.
AP> Маленький шанс есть - если случится, что у людей проявятся
AP> паронормальные способности. _Массово_. Магия, короче. Ну типа как у
AP> Саберхагена в "Восточной империи"
Угу. Только кто сказал, что на Земле будут жить люди?
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 609 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Суб 25 Мар 00 02:22
To : Arthur Ponomarev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Arthur!
24 Mar 28 15:54, Arthur Ponomarev wrote to Vova Gordeev:
AP>>> Я собственно не о "конкретных фактах", а об ощущениях от книг.
AP>>> 8)
VG>> Ну, ощущения, что лично я "нажрался", у меня не было.
AP> А в холодильник за котлеткой с хреном не тянуло? 8)))
:))) Hет. Тянуло за другой книжкой. Где меньше пьют и больше сражаются, ну и
колдуют тоже. А вообще, я так подумал и решил, что Фрай довольно-таки
оригинален. Пишет, конечно, не так, чтобы очень интересно, но все-таки
оригинально. "своеобычно" (с) С.Довлатов
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 610 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Вск 26 Мар 00 03:34
To : Alexei Baronenko Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Alexei!
25 Mar 28 07:47, Alexei Baronenko wrote to All:
>> AB> Вопрос: как определить мистику? На первый взгляд - действие в
>> AB> нашем мире, элементы хоррора.... Что еще? Получается, что
>> AB> мистика - это сказка.
>> + религия
>>
AB> Да, вполне возможно.
AB> Но не потому, что используется религиозный антураж типа крестов, а
AB> потому что ведется речь о вещах, неподвластных человеческому знанию
AB> (смерть и т.п.) - об этом очень верно заметил Konstantin Boyandin.
Ну, SF тоже касается неподвластных человеку вещей - например, полетов к далеким
галактикам. Да и со смертью там научились бороться.
В мистических же произведениях все замешано на противостоянии дьявола и Бога и
их влиянии на человека.
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 611 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Вск 26 Мар 00 03:34
To : Maxim Mehrengin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Maxim!
25 Mar 28 08:56, Maxim Mehrengin wrote to Vova Gordeev:
MM> В наше вpемя живут в лесах и всяких там горах, людям на глаза
MM> не показываются, а кто их замечает - пропадает пpопадом...
VG>>> Их ведь не существует, друг. Это все в_ы_м_ы_с_е_л!
MM> Друг (хотя какой ты мне друг, ты врун), ты когда-нибудь ходил
MM> по
MM> смеpкающемуся лесу и не кто не смотрел на тебя из тьмы, не
MM> мелькали
MM> цветные полотна (капюшонов) и ваще ничего-то у тебя в лесу
MM> ценного
MM> не пропадало (хотя они не воры, они просто забирают "свое").
Что же ты сам-то не пропал пропадом, если их замечал???
Или они признали тебя за своего?
MM> Кароче, в наших кpаях их совсем мало осталось, а из-за таких
MM> "реалистов" как ты, дpуг, их поиски и пpекpатились.
Ну и правильно, зачем их искать? Чтобы пропасть?
MM> А на хрена ты суды подписан ваще, позволь узнать, чтобы всем
MM> говорить,
MM> что все персонажи вымысел? Так ты тогда можешь и fantasy не
MM> читать,
MM> там же "все вымысел"!
Не знаю.
MM> Тебя в гномов верить никто не заставляет (без тебя обойдутся),
MM> но другим мозги не засоpяй, а слово "в_ы_м_ы_с_е_л" в наше вpемя
MM> советую забыть.
А что, наше время какое-то особенное?
MM> (без обид)
Без обид
MM> Успехов!
Тебе тоже
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 612 из 1092 Scn
From : Mikhail Salin 2:5027/20.34 Суб 25 Мар 00 23:06
To : Arthur Ponomarev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Родоначальники жанра fentasy.
--------------------------------------------------------------------------------
//Hi Arthur, //
Onetime - on *24.03.00* *14:46:32*
you wrote in the area *RU.FANTASY*
a message to *Mikhail Salin*
about *"Родоначальники жанра fentasy."*.
MS>> Тут было уже несколько версий. Подкину еще одну - Джеймс Брэнч Кейбэлл
MS>> со своей трилогтей "Сказание о Мануэле"
AP> Отнюдь не _три_ 8) Даже то, что издал СЗ - и то пенталогия, а в
AP> оригинале
AP> их там штук десядь, если мне склероз не изменяет...
MS>> PS Читал давно и не понравилось.
AP> Здря! Очень сочная вещь, и информационно насыщенная 8))) Я например до
AP> неё про Матушку Середу никогда не слыхал!
Может еще и применение таким ценным знаниям нашлось :)
Bye ..
Mikhail Salin
--- WP/95 Rel 1.6E (203.1) Reg.
* Origin: ... и это пройдет ... (2:5027/20.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 613 из 1092 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Суб 25 Мар 00 17:09
To : Pahomov Pavel Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pahomov!
Friday March 24 2000 04:26, Pahomov Pavel (2:5090/70.8@FIDOnet.org) => Vova
Gordeev:
PP> Ну, почему же? Всегда остается надежда (у меня) на продолжение в стиле
PP> "Путешествия Иеро"... :)) И не фэнтези, вроде, и все совсем не так...
Из такого продолжения логически вытекает "Гимн Лейбовичу". Не доводят до
добра клирики-прогрессоры.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 614 из 1092 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Суб 25 Мар 00 17:21
To : Andrey Sadovnikov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Friday March 24 2000 03:25, Andrey Sadovnikov (2:5030/1006.74) => Andrew Darkin:
AS> Ecли yбpaть зaмeтки нa пoляx, эпигpaфы и пpoчyю "вoдy", Maг в зaкoнe
AS> впoлнe вмecтилcя бы в oдин тoм.
Заметки на полях таки не вода, а психологические портреты героев,
оформленные как элемент фирменного стиля Олдей.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 615 из 1092 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Суб 25 Мар 00 17:29
To : Arthur Ponomarev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Родоначальники жанра fentasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur!
Friday March 24 2000 20:38, Arthur Ponomarev (2:5000/26.55) =>
guban@post.krascience.rssi.ru:
AP> Ведь был ещё Говрад, а до него - Кейбелл.
А между ними протискивается Абрахам Меррит... В общем, прямо по Высоцкому -
"пусть считается пока - сын полка".
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Топор и Рама созданы друг для друга (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 616 из 1092 Scn
From : Valerie Petrichenko 2:5020/1285.401 Птн 24 Мар 00 00:31
To : Anatoly Matveyev aka O'Tool Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : эльфийские yши
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou, Anatoly !
Как то 23 Марта 2000 года некто yважаемый Anatoly Matveyev aka O'Tool писал не
менее yважаемомy Henry Petelin интересные мысли по поводy @Subj, мне понравилось
и я решила вмешаться.
IF>>>>> Тогда все в порядке. А из хобота можно врагов
IF>>>>> нервно-паралетическим газом обдувать.
AM>>>> слоник раньше сам копыта отбросит.
IF>>> А мы ему фильтр в хобот засунем. :)
AMaO>>> А еще - шприц для впрыска сжиженных компонент газа в полость хобота
AMaO>>> в момент выдоха. А еще - можно таким же методом создать огнеметного
AMaO>>> слона. Только тогда на обрез хобота надо навинтить искpовой
AMaO>>> pазpядник. :)
HP>> Господи! Ребята, кого вы тут создаете?
AMaOT> Да так, собственно. Нечто вроде ручного хомячка. :)
Cэpы... Это не хомячок... Это же Byглyскp!! Cамый настоящий!!!
Bсего хорошего, Anatoly!
---
* Origin: Don't use the Force, Luke, try to think (2:5020/1285.401)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 617 из 1092 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Суб 25 Мар 00 19:55
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Alexei Baronenko!
>>AB> Обычно они идут его искать не на глобусе, в соседнем лесе.
:-))))
>
>> Ну, тогда пусть на грибников с Андрилами не кидаются... ;)
>
>
AB> Таки пусть бы даже и кидались, но сперва Андрил
AB> из двух половинок не изолентой клеили! :-)))))
То, что обычные смертные считают изолентой - на деле есть
могущественное заклинание, спаявшее воедино... и атк далее.
Короче, попутной стрелы таким в спину... С присоской вместо
жала. ;)
>> fantasy древности". Fantasy, как мне кажется, феномен именно XX
века,
>
AB> О, да!!!
Интересно, все ли с этим согласятcя?
>> когда налицо эйфория и, впоследствие, разочарование в могуществе
>> науки, глобальный кризис во многих сферах жизни и т.д.
>
AB> Что появится потом? Грядет виртуальность - fantasy сделает
AB> качественный скачок к мирам вымышленным, но уже реальным благодаря
AB> технике. Под этим натиском расплавятся все классические виды
AB> искусства (театр, литература, спорт и т.д.) и сольются в одну
AB> единую, но многоликую гидру - Виртуальную Реальность.
Ужас какой. Искренне надеюсь, что единого сплава все-таки не
будет: уж больно разнородным вещам предлагается слиться... Все-таки
кино не отменило театр, а видео - не искоренило кино.
Часть по поводу классификации опускаю: тут надо на прмиерах
искать сходства и различия в подходах.
AB> Собственно, я нисколько не претендую на верность написанного выше.
AB> Но собака, на мой взгляд, зарыта вот где: не для кого не секрет,
AB> что человеческое воображение способно изменять реальный мир.
AB> Мысли материальны. Полноценная fantasy позволяет нашему
AB> воображению создавать миры.
Совершенно согласен по сути. И это придает особый смысл как
творчеству - при котором создается не поточная хаотура, а ощутимый
и яркий мир - так и чтению атких книг. Мало их, но не бесконечно
мало...
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 618 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 25 Мар 00 21:59
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : "Драконье крыло"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
Вопрос к тем, что читал серию дальше первой книги: неужто Хуго Длань
совсем убили и оживлять не будут?
With best regards,
Alexey.
... Homo homini lupus est
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 619 из 1092 Scn
From : Eugen Saverchenko 2:463/646.5 Суб 25 Мар 00 21:40
To : Alexey Guzyuk Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Перумов "Дочь некроманта"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Thu Mar 23 2000 19:07, Alexey Guzyuk имел неосторожность написать к Eugen
Saverchenko:
AG>>> Ага. А ссылку на то, когда выйдут из разлома папа с дочкой,
AG>>> ты заметил?
ES>> Нет, наверное пропустил(кинь цитату).
AG> К сожалению, не могу. Книгу вернул хозяину.
Зато я забрал. О том что они оттуда выйдут нет ничего. Сказано что разлом
раскроется во время Войны Мага, а кто выйдет (а может никто и не выйдет:)
неизвестно.
[Team Vt Dept]
Пишите и вам перезапишется, Eugen Saverchenko
--- Золотой дед
* Origin: -= Бесплатный сыр бывает только в мышеловке =- (2:463/646.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 620 из 1092 Scn
From : Eugen Saverchenko 2:463/646.5 Суб 25 Мар 00 21:55
To : Alexey Guzyuk Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Sat Mar 25 2000 13:00, Alexey Guzyuk имел неосторожность написать к Yuri
Golovach:
AG>>> Это ты за всех троллей ответил?
YG>> Сдались мне они чтоб за всех отвечать? Просто в фольклоре
YG>> западноевропейских стран они жили под мостами, а не тусовались в
YG>> горах, пытаясь сообразить на троих ;))
AG> Вроде тpолли
Троллями они назывались в нашем переводе(может переводчикам не хотелось ломать
голову над новым словом).
AG> классические скандинавские как раз в горах и жили.В пещерах от солнца
AG> пpятались да ФимбулВинтер поджидали. Или я таки ошибаюсь?
Не, что-то жило в пещерах и боялось солнца это точно.
З.Ы. Вспомним дфарвов и гномов?:)
[Team Vt Dept]
Пишите и вам перезапишется, Eugen Saverchenko
--- Золотой дед
* Origin: -= Бесплатный сыр бывает только в мышеловке =- (2:463/646.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 621 из 1092 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Суб 25 Мар 00 23:13
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Бyджолд - перевод
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Alex Koldin wrote
> AS> Не просто аристократы, а только аристократы немецкого пpоисхождения.
> AS> Форштирлиц и прочие фоpшелленбеpги.
>
> Merde! Да не было на Баppаяpе ни y кого немецкого пpоисхождения. Hаселение
> Баppаяpа составляли переселенцы с Новой Бразилии - в основном потомки
pyсских,
> фpанцyзов, в несколько меньшей степени - гpеков. Чем ты книжкy читал?
Ой... глазами... а ты чем?
Приставка
> Vor должна читаться именно как "вор". Причем сначала Бyджолд
А интересно, как Буджолд ее читает?
--
С уважением,
asund@aport.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 622 из 1092 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Суб 25 Мар 00 23:18
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Буджолд - перевод
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Alexey Shaposhnikov wrote
> >> Пoмoeмy этy пpиcтaвкy мoгли имeть тoлькo apиcтoкpaты Бappaяpa.
> AS> Не просто аристократы, а только аристократы немецкого происхождения.
> AS> Форштирлиц и прочие форшелленберги.
> Что курим ?
Как что? Все то же самое. А про немцев Буджолд явно пока умалчивает. Но
примерно в двадцать пятой книге она не выдержит и выдаст секрет... Сэр Макс
Форштирлиц - звучит?
>
>
> С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
Уважаю...
--
С уважением,
asund@aport.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 623 из 1092 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Суб 25 Мар 00 23:24
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Sergey Tiurin wrote
> EN> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
> EN> Поделитесь впечатлениями...
> хоpошая книга, тpетья в летописи "Кольцо тьмы", в конце даже к Хьеpваpду
> вывеpнута.
Ха-а-ррошшшшая книигга... Горлллм...
То, что "вывернута к Хьерварду" - это, видимо, особое ее достоинство?
--
С уважением,
asund@aport.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 624 из 1092 Scn
From : Maxim Mehrengin 2:5030/542.129 Суб 25 Мар 00 20:00
To : Alexey Guzyuk Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
AG> Это ты за всех троллей ответил?
YG>> Сдались мне они чтоб за всех отвечать? Просто в фольклоpе
YG>> западноевропейских стран они жили под мостами, а не тусовались в
YG>> горах, пытаясь сообразить на троих ;))
AG>>> Вроде тролли классические скандинавские как раз в горах и жили. В
AG>>> пещерах от солнца пpятались да ФимбулВинтер поджидали. Или я таки
AG>>> ошибаюсь?
Кто-нибудь, объясните мне поточнее...
Тролли под лучами солнца пpевpащаются в камень ( - это точно)
Засыпают они навсегда или еще могут ожить?
По разным теоpиям - по-pазному.
БаБай!
МакС М.
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5030/542.129)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 625 из 1092 Scn
From : Alexey Pavluchenko 2:463/231.256 Суб 25 Мар 00 21:06
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Vova!
Vova Gordeev (25 Mar 2000 at 02:05) wrote to Alexey Taratinsky:
AT> Вова, зачем наезжаешь? Может, человеку для дела нужно - игру
AT> компустерную пишет, или еще что-то в этом роде...
VG> Да я и не наезжаю. А если игру человек пишет - то это просто
VG> замечательно.
А если не человек? :)
Sincerely yours,
Alexey.
---
* Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 626 из 1092 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 25 Мар 00 08:46
To : Elizaveta Dvoretskaya Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Elizaveta!
Thursday March 23 2000 20:49, Elizaveta Dvoretskaya wrote to Alexander Gromov:
ED> Обидно то, что огpомное
ED> количество
ED> бессмысленной "эльфятины", стандартные похождения тысяча
ED> тринадцатого борца за спасение мира от Черного Мага подрывают уважение к
ED> жанру, который имеет все возможности давать полноценные пpоизведения
ED> искусства как по содержанию, так и по художественному уpовню.
Никак не ожидал встретить здесь понимание. Спасибо!
ED> Остается
ED> надеяться, что это "болезни роста". Лично я надеюсь.
А у меня надежда иссякает.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 627 из 1092 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 25 Мар 00 08:53
To : Victor Sizov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Victor!
Friday March 24 2000 07:31, Victor Sizov wrote to Alexander Gromov:
VS> И как это читающим SF не надоели инопланетяне? Их же еще Уэллс описывал!
Хуже того: Лукиан Самосатский, II век н.э.
Как Толкиена не заколдобило описывать эльфов? Их же уже Андерсен описал. В
"Дюймовочке". Вот только разные это были эльфы, и инопланетяне разные. Назови
мне еще одну разновидность эльфов, тогда поговорим.
VS> Некорректное сравнение. Эльфов в fantasy можно сравнить со звездолетами в
VS> SF - можно и без них, но если избегать специально, то будет выглядеть
VS> фальшиво.
Hичуть. Где звездолеты у Житинского? Где эльфы у Логинова? Оба фальшивы?
>> Много вкусной фэнтези? Увы, прискорбно мало. Возможно, этот жанр
>> требует от писателя особенного таланта, являясь на свою беду еще и
>> коммерческим.
VS> ... а SF, по-видимому, не требует от писателя никакого особенного таланта
VS> и/или не является коммерческим.
Требует. Является. И халтуры в SF тоже предостаточно, хотя и меньше, чем в
фэнтези. Могу неуверенно предположить, что такой перекос возник из-за наличия
питательной среды для фэнтезийной халтуры, или, если угодно, мощного лобби, --
толп странных существ с мечами из клюшек. К счастью, у SF такой подкормки нет
-- классические фэны куда менее многочисленны и не в состоянии раскупить даже
десятую часть тиража, а бездумных фанатов среди них совсем мало. Отсюда разница
в подходе к написанию книги. (Само собой, я говорю об общей тенденции, а не о
частных случаях, и обратных примеров мне приводить не надо -- сам могу
привести.)
Если я ошибаюсь -- прошу опровергнуть.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 628 из 1092 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 25 Мар 00 09:00
To : Alexey Guzyuk Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Дело было во Пятницу Марта 24 2000 19:17, Alexey Guzyuk грамотку направил к
Vadim Avdunin:
AG>>> Это-то ноpмально. Маг высокого уpовня файтера давит с
AG>>> легкостью (учитывая прекаст).
VA>> Расскажи это Конану... 8)
AG> 1. Конан - это уже чистейший деми-гад.
Да ладно тебе... Просто продвинутый хуманс из Киммеpии. ;)
AG> 2. И везучесть у него повышенная.
Не знаю, как насчет везучести, но абилити на молитву Крому у него точно
есть...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.
... Чтобы носить очки, мало быть умным, надо еще и плохо видеть.
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 629 из 1092 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 25 Мар 00 09:20
To : Vladimir Zyryanov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : переводы Толкиена
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Дело было во Пятницу Марта 24 2000 15:40, Vladimir Zyryanov грамотку направил к
All:
>> Стилистически - может быть. Но фактически - истина при этом не стpадает.
>> Посуди сам - что мешало какому-нибудь викингу называть коpоля
>> Англии конунгом?
VZ> Зачем "назвать"?
Я имею в виду - назвать в разговоре с кем-то.
VZ> Что мешало ему _стать_ королем Англии? И называйся кем
VZ> хочешь. Тем более, что норманны - они и есть "северные люди".
Простому викингу стать королем проблематично - имхо конкуpенция большая.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Vladimir...
Вадим.
... И приступили братушки к столу и ужpались.(c)Евангелие от митьков
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 630 из 1092 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 25 Мар 00 09:46
To : Konstantin Boyandin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Дело было во Пятницу Марта 24 2000 18:42, Konstantin Boyandin грамотку направил
к All:
>>KB> См. выше. Могут и утверждать. Главное, чтобы не шли искать
>>KB> Ородруин на глобусе Земли.
AB>> Обычно они идут его искать не на глобусе, в соседнем лесе. :-))))
KB> Ну, тогда пусть на грибников с Андрилами не кидаются... ;)
Это еще мелочь. Был как-то старый буржуйский фильм - "Монстры и лабиринты",
так там у одного ролевика крыша поехала и начал он воспринимать реальность,
как игровую, пошел в городе приста играть - гопников долбал, потому как
видел их гоблинами, в метро пpятался от поезда, потому как воспринимал его
как дракона в данжене и чуть не спрыгнул с крыши небоскреба потому как было
ему там явление его бога.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Konstantin...
Вадим.
... Ни фига себе! Все людям!
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 631 из 1092 Scn
From : Vasiliy Misnik 2:5029/26.21 Чтв 23 Мар 00 17:38
To : Eugeny Novichihin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugeny!
Вторник Март 21 2000 13:16, Eugeny Novichihin -> All:
EN> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
EN> Поделитесь впечатлениями...
Для начала стоит прочесть "Эльфийский клинок" и "Черное копье", так как она -
продолжение. По мне, так 2 первые книги интереснее...
С уважением, Василий.
... рожденный ползать летать не может
--- e-mail: malex@dialup.etr.ru ------------ ICQ: 44170744 ---
* Origin: */OMEGA IP BBS/* Phone *76-84-96* Time _18:00-00:00_ (2:5029/26.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 632 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:29
To : Boris Matveenko Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык геpоев.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 21 2000 00:36, Boris
Matveenko писал Alexey Dubinin:
YG>>> Ты посмотри на тот yчасток карты, по котоpомy Моисей 40 лет
YG>>> шлялся - тyт сколько не пей, а с той пyстыни за 40 лет не выйти
YG>>> - это надо еще yметь. А говоpят Сyсанин, Сyсанин... Вот с
YG>>> кого действительно надо брать пример пpоводника-гоpемыки - так
YG>>> это с Моисея.
BM> А Сусанин, значит просто заблудился? :)
Имхо, он вел вражин в засаду, а злобный гремлин всех выкрал (или троль
сжевал), после чего проводник никого ненашедши совершил героический подвиг -
повел их к помиравшему от голода бледнозеленому умертвию, которое не разобрав
кто друг, а кто пища - слопало всех, включая и Ивана. Именно благодаря
героическим действиям Сусанина Толкиен смог встретиться с Умертвием и узнать у
него все подробности путешествий Торбинса младшего. Прошу преклонить головы
перед подвигом простого русского патриота фэнтези.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: А баги бегали и нагло шевелили усами... :( (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 633 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:35
To : Sergey Tiurin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 21 2000 22:27, Sergey
Tiurin писал Vova Gordeev:
VG>>>> По-моему у Сусанина и Моисея были разные задачи.
SL>>> Совершенно одинаковые: водить, пока все не вымpут.
VG>> Ну, это уже твоя фантазия...
ST> ну конечно... взгляни на карту, и ты увидишь, что Аpавийская пустыня
ST> весьма малых размеров, ее можно пройти вдоль и поперек максимум за
ST> месяц. вывод: Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы все те, что
ST> помнили рабство вымерли и народилось новое поколение, pабства
ST> непомнящие.
Хах, тоже мне вывод - это ж Моисею Господь и пообещал, что никто не найдет
земли обетованной из поколения рабов.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Гитлер капут! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 634 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:37
To : Boris Matveenko Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Дюна от Вязникова
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 21 2000 01:00, Boris
Matveenko писал Vova Gordeev:
VG>> Цепляет у Лукьяненко только одна повесть - "Рыцари девяти
VG>> островов".
BM> Неужели их _так_ сократили? Вроде раньше было сорок..
Катастрофа - корабль-призрак сбился с пути и отшинковал 31 остров прежде чем
его успели остановить, пригвоздив деревянным мечем к одному из замков. Либо это
вторая, неизвесная широкому кругу читателей часть, причем число 9 идет от 9и
назгулов, возглавлявших в новой книге каждый из островов.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Лев состоит из съеденных баранов, баран состоит из бу (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 635 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:41
To : Swiatoslaw Loginov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Swiatoslaw ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 21 2000 07:21,
Swiatoslaw Loginov писал Vova Gordeev:
SL> Во всяком случае, "Каpтёжник" -- это никак не фэнтези. А "Свет в
SL> окошке", если его когда-нибудь допишу, как мне кажется, будет
SL> совершенно невозможно pубpициpовать. Вот, скажем, "Шагpеневая кожа" --
SL> фэнтези или HФ?
Я б сказал один из первых продуманых ужастиков.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Такие вопросы с кандачка не решаются! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 636 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:43
To : Alexey Taratinsky Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : "Черная книга Арды"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Март 22 2000 00:57, Alexey
Taratinsky писал Sergej Kykov:
AT> И не угадал. Бессонными ночами авторы (точнее, авторицы), плача в
AT> подушку, мечтая, чтобы их зарезали настоящими ельфийскими клинками. А
AT> лучше - чтобы долго пытали и сожгли на костре.
AT> И помучал бы, и казнил бы - но увы, все руки не доходят, все недосуг
AT> - то работаю, то ужин готовлю, то почту читаю, то сны смотрю... Такая
AT> уж у светлых тиранов тяжелая жизнь - даже Ниенну убить времени нет.:)
Лентяй - не отлынивай от работы, а то с должности сместим :) А если серьезно -
стоит и ее читать, т.к. день выбрасывать на прочтение вещи ломает (предисловие
настолько откровенно от души написано, что больше похоже на фарс).
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В тесноте, да не под Stacker'ом (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 637 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:48
To : Andrew Kasantsev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Март 22 2000 09:10, Andrew
Kasantsev писал Sergey Tiurin:
ST>> ну конечно... взгляни на карту, и ты увидишь, что Аpавийская
ST>> пустыня весьма малых размеров, ее можно пройти вдоль и попеpек
ST>> максимум за месяц. вывод: Моисей водил евреев по пустыне 40 лет,
ST>> чтобы все те, что помнили рабство вымерли и народилось новое
ST>> поколение, рабства непомнящие.
AK> ... но привыкшее к халявной манне... ;)
Не думаю что б хотел такую халяву - вед за 40 лет им и помыться то негде было
:)
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Здрасте пожалста! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 638 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:51
To : Alexander Gromov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 21 2000 22:47, Alexander
Gromov писал Boxa Vasilyev:
AG> а Сапковского и не буду,
Зря. 1ый том настоятельно советую - не то что ново но хоть не затерто.
AG> Много вкусной фэнтези? Увы, прискорбно мало. Возможно, этот жанр
AG> требует от писателя особенного таланта, являясь на свою беду еще и
AG> коммерческим.
Предпочитаю Лукьяненко.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Ты на что, царская морда, намекаешь? (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 639 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:54
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Март 22 2000 01:43, Vova
Gordeev писал McSim Donskikh:
MD>> Почему же не может? После ядерной войны в живых останется кучка
MD>> людей, которые постепенно совсем одичают и будут складывать мифы
MD>> про бывшие достижения цивилизации. Производства не будет - люди
MD>> опять скатятся (или поднимуться? ;-)) к каменным топорам и
MD>> история пойдёт по новому, например, по фэнтезийному сценарию.
VG> Hавряд ли сценарий будет фэнтезийным. Скорее всего, он будет такой же,
VG> каким и был.
Тяжелее гораздо, т.к. физическое развитие несравнимо, а сколько от животных
осталось - вообще говорить не приходиться.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Собака с милицией обещала придти! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 640 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 21:56
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Март 22 2000 01:49, Vova
Gordeev писал Olga Muhamedzyanova:
OM>>>> Haфиг, нaфиг; xoтя ecли c пpиключeниями...
VG>>> Конечно, с приключениями. Куда ж без них?
OM>> Пpиключeния - этo xopoшo, этo мы любим.:)
VG> Join now.
VG> PS Кто ж не любит приключений?
Я - о них вспоминать и рассказывать приятно, а на самом деле это самые
хреновые моменты жизни, которые потом хочеться повторить (из чувства мазохизма
что-ли) :)
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Ну, царь, вздрогнули! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 641 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:00
To : Alexander Novikov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : ... И несколько вопpосов...
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 21 2000 22:41, Alexander
Novikov писал All:
AN> 1. Как здесь относятся к творчеству М.Муpкока? Что еще, кpоме
AN> оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у него? И все-таки
AN> "Хроники Хокмуна" - паpодия? Читается уж слишком легко, но одно
AN> действие...
Цикл 'Рунный посох' - советую - читал давно но понравилось. Цикл "Повелитель
мечей" не советую - плоско.
AN> Кроме того, хотелось бы узнать, где можно найти критику на
AN> пpоизведения фантастики и фэнтези последних лет (да и не только,
AN> впрочем)
www.lib.ru
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Собака с милицией обещала придти! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 642 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:19
To : Artem Lodygin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Artem ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Март 22 2000 20:55, Artem
Lodygin писал Vladimir Bannikov:
VB>> "Правила" читал совсем по диагонали, "перлов" не замечал вовсе.
AL> Да уж. Одиннадцать (!) употреблений различных форм местоимений
AL> "он" и "она" в шести строчках. Как хорошо, что я не стал читать
AL> "правила" дальше первой части первого правила!
А сюжет то какой - заюзаный досмерти и _HИЧЕГО_ нового, разве что главный
волшебник обращается за помощью к родителям.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Лепота! Лепота! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 643 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:22
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 23 2000 01:36, Vova
Gordeev писал Sergey Tiurin:
ST>> ну конечно... взгляни на карту, и ты увидишь, что Аpавийская
ST>> пустыня весьма малых размеров, ее можно пройти вдоль и попеpек
ST>> максимум за месяц. вывод: Моисей водил евреев по пустыне 40 лет,
ST>> чтобы все те, что помнили рабство вымерли и народилось новое
ST>> поколение, рабства непомнящие.
VG> Однако, если Моисей ни черта не рубил в астрономии, то он спокойно мог
VG> ходить по кругу.
Ну за 40 лет что никто знакомых мест не узрел???
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Мы их душили-душили.... (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 644 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:24
To : Ilia Kabanov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Жанна Д`Аpк
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ilia ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Март 20 2000 22:13, Ilia
Kabanov писал Ruslan Krasnikov:
<skip>
IK> А дальше из ваших слов следует, что её (рыцарскую конницу) выводили
IK> из
IK> боя! Я о подобном не слышал ко стыду своему! Пpосвятите в каких именно
IK> битвах конница была выведена из боя до его окончания!
Почитай "Когда король губит Францию" - мне лень искать цитаты.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Дайте мне яду от багов! :( (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 645 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:31
To : Chetverov Vladimir Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Роберт Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Chetverov ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 23 2000 08:22, Chetverov
Vladimir писал All:
>> AS> Но как все-таки дракона-то замочили, а... :)
>> Замочить то замочили, но живой остался.
CV> А откуда такие сведения?
Внимательнее читать надо, ведь там нигде не сказано что он копыта (лапы)
откинул, а от одной стрелы не всегда ж умирают, тем более драконы :)
P.S: Ты лучше б не к All ответы писал, а к отправителю, т.к. я мог и не
заметить.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: На винте хорошо, а в памяти лучше (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 646 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:34
To : Oleg Pol Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 23 2000 10:30, Oleg Pol
писал Artem Lodygin:
<skip>
OP> И как данный отрывок может компроментировать оригинал?
Некомпетентностью писателя :)
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Нельзя быть таким рассеянным! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 647 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:36
To : Tatiana Butenko Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Tatiana ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 23 2000 15:27, Tatiana
Butenko писал Max Snegirev:
TB> Кстати, с английского "гоблин" переводится как "домовой". Надеюсь,
TB> Профессор имел в виду кого-нибудь другого, а то кровожадные домовые с
TB> ятаганами как-то не звучат.
Это буржуйские домовые с ятаганами, а у нас добрые - Кузя и Hафаня :)
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Ну усе... Рэгламент! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 648 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:41
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фэнтези каменного века.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 24 2000 01:17, Vova
Gordeev писал Yuri Golovach:
YG>>>> Сакс это. Ты "Борьба за огонь" прочитай - вот где рулез.
YG>>>> Шаманов там децел, а вот остального хоть отбавляй.
VG>>> Книжка классная. Но где ты там фэнтэзи углядел???
YG>> Дык, а зеленочешуйчатокожих куда отнести?
VG> Дык ведь это несомненный исторический факт!
Гм, а где о таком писали??
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Место для плюса: [ ] :( (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 649 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:41
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 24 2000 01:18, Vova
Gordeev писал Yuri Golovach:
k>>>>> Пастернака не читал, но уже не нравится.
YG>>>> Причем тут Пастернак, и с чего взял что его не читал?
VG>>> Читал?
YG>> "Д-р Живаго"
VG> Это единственная книжка Пастернака, которую, я прочитал. Ну, как тебе
VG> она?
Не особо - тяжеловато для меня, правда хорошо написано, а то что единственная
- ессно - у него остальное стихи :)
VG> Этакий Вселенский Разум.
YG>>>> Хоть кто-то меня ценит :)
VG>>> Все люди ценны.
YG>> Спорное утверждение.
VG> Почему?
Ты "Ночной дозор" Лукьяненко почитай :)
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Конвой свободен! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 650 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:44
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Жанна Д`Арк
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 24 2000 02:06, Vova
Gordeev писал Anatoly Matveyev aka O'Tool:
AT>> Легко сказать! Таковой танк чаще всего весьма назойлив. Хуже того
AT>> дурачка из Hашкеля (что в Baldur's Gate), но совершенно невыносим
AT>> в обоих смыслах!
VG> Насчет его назойливости мне нечего сказать - лично никогда не
VG> встречался. Но поверю тебе на слово. :)
Поверь, поверь - пристает с завидной настойчивостью :))
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Дайте мне яду от багов! :( (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 651 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:45
To : Vova Gordeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 24 2000 02:07, Vova
Gordeev писал McSim Donskikh:
VG>>> Представляю, какая вонища стояла в кузнице от горящего белка!
MD>> Для всех кровожадных гномов запах палёной орочьей шерсти -
MD>> бальзам на прижимистую душу.
VG> Если бы гномы были настолько кровожадны, то они не стали бы
VG> расходовать орков на дрова, а содрали б с них шкуру - и сшили себе
VG> сапоги, выдрали бы шерсть - и связали б варежки, ну а мясо - съели б.
Орки ж хищники и мясо у них жесткое. Разве что Балрога подкармливать :)
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: 3 магнитофона, 3 кинокамеры отечественных, 3 дубленки (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 652 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:48
To : Elizaveta Dvoretskaya Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Elizaveta ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 23 2000 20:09, Elizaveta
Dvoretskaya писал Konstantin Boyandin:
<skip>
ED> А спросить вас я хочу вот о чем. Как бы вы определили отношение
ED> произведений Толкиена (раз уж мы все вpемя на него выходим) к сказке?
ED> Мне пpедставляется, что существует некий паpадокс: Толкиен считается
ED> родоначальником фэнтези, в то вpемя как сам писал, фактически, сказки
ED> (я имею в виду в основном "Хоббита" и трилогию).
<skip>
"Туда и обратно" - натуральная сказка, а "Властелин колец" гораздо более
продуман и описываемый мир вполне реален. Причем я б не стал отделять его от
сегодняшних произведений фэнтези, 1/3 которых имеет ярко выраженых героя, его
спутников, доброго и злого волшебников + путешествие в другие страны с целью
найти/уничтожить артефакт.
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Ты на что, царская морда, намекаешь? (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 653 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Суб 25 Мар 00 22:53
To : Victor Sizov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 24 2000 07:31, Victor
Sizov писал Yuri Golovach:
>> ;)))) Впрочем, если он женщина (хотя бы на половину) всё вполне
>> объяснимо ;) А что - вон Перумов не пьет. То ж гляжу книжки у него
>> нуууудные. Да и жадность в И-нете выкладывать творения пошла оттуда
>> ;))
VS> Не имеет права - по условиям контракта :<(
Бывает, хотя и за то что есть надо спасибо сказать.
VS> То, что писалось помимо контрактов - выкладывает (ту же ДН).
Да ну не уж то на все книги у него контракты и сразу как написал так ему и по
рукам?? Окромя вещей написаных на пару с Логиновым и "Русского меча" ничего нет.
P.S: Если ДН - "Дочь некроманта" то где ты ее видел?
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Мы их душили-душили.... (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 654 из 1092 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 25 Мар 00 12:36
To : Max Snegirev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
Wednesday March 22 2000 09:49,
Max Snegirev изволил написать к Eugen Saverchenko следующее:
MS>>> А овражные не подойдут?
ES>> Гномы? Овражные? Да это скорее гоблины какие-то.
MS> Кто гоблины? Где гоблины? Это овражные гномы - гоблины?
MS> Имхо даже гоблины сильно оскоpбятся таким сpавнением.
И будут неправы.
Овражные гномы - это уникальнейшая цивилизация.
Они отнюдь не глупы, просто их способ мышления неочевиден.
(О числах)
Они считают "один-два-много" не потому, что их мозг не справляется с большими
числами.
Просто большие числа нужны для _количественного_, а не _качественного_ анализа.
"один" - это не только числительное, это еще и квантор существования обьекта,
и, к тому же, утверждение его уникальности среди множества доступных обьектов.
"два" - это утверждение парности обьектов, наличия между ними сходства,
сответствия, взаимосвязи
"много" - это утверждение неуникальности обьекта, его заурядности,
распространенности, доступности.
Есть у овражных гномов еще число "все" (квантор всеобщности), но оно не
используется при _количественном_ счете, а потому другими народами не
воспринимается как число.
Так вот, для _качественного_ анализа достаточно этого набора чисел, и операций
сравнения "больше/меньше".
(о именах предметов)
Подобно Адаму в райском саду, овражный гном познает мир, и дает предметам имена.
И этим имена наделяют предметы свойствами, а овражного гнома властью над
именованным предметом.
Вспомним дохлую крысу на веревочке, которую таскала с собой Бупу.
У этой дохлой крысы было свое (известное Бупу) название, которое единственно и
отличало эту крысу от всех остальных, и давало крысе (по мнению Бупу) магические
возможности.
И, что странно - ни разу этот артефакт Бупу не подвел!
То стечение обстоятельств вызывало тот самый эффект, которого желала Бупу,
то какой-нибудь проходящий мимо Рейстлин чего-то тихонечко корлдовал - но
срабатывало всегда.
Таким образом, овражный гном при помощи своей магии имен способен добиваться от
мира желаемого эффекта. Внутренний механизм не важен, важен эффект: овражный
гном _заставляет_ мироздание произвести требуемое чудо. И мироздание повинуется
наиболее простым (для мироздания) способом - падением ли прогнившей балки,
пробуждением ли чувства юмора у находящегося поблизости мага....
По результатам, по безотказности, по соотношению эффекта и затрат - магия
овражных гномов получается гораздо сильнее классической людской магии.
Овражный гном способен управлять полубогом.
(об образе жизни)
Другим народам овражный гном кажется грязным, он ест и пьет с пола, он спит в
канаве.
А почему это плохо - есть и пить с пола, спать в канаве?
Да просто потому, что представители других народов при таком образе жизни умерли
бы от целой кучи болезней - начиная с воспаления легких и заканчивая
дизентерией!
И именно поэтому такой образ жизни _воспринимается_ ими и нами как
"омерзительный" - такое восприятие есть наш защитный механизм, который отвращает
нас от данного поведения, и, таким образом, частично спасает от болезней. Причем
механизм этот - не врожденный, он социален.
А овражному гному, от рождения имунному к болезням, такой механизм просто не
нужен. Он видит еду, он знает, что эта еда сытна и не вредна - и он ест.
Он охотнее заночует в канаве с водой и глиной (которые мы презрительно зовем
грязью) нежели разделит ложе с сотнями клопов (как это делают его современники
других рас).
И если учесть, что простуда ему не грозит - кто после этого ночует в большем
комфорте?
Овражный гном - идеальный суфий, или дзенский монах. Он превосходит Диогена.
Он почти бодхисатва. Он избавлен от предрассудков.
(С) я, 1997 (изложено с сокращениями, конспективно)
Alexey AKA Beorning
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 655 из 1092 Scn
From : Davidow Anatoly 2:5020/400 Вск 26 Мар 00 08:44
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Re: Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Davidow Anatoly" <oditel@paco.odessa.ua>
Andrey Ryazanov <Andrey.Ryazanov@p2.f22.n5090.z2.fidonet.org> пишет в
сообщении:953976844@p2.f22.n5090.z2.ftn...
> Привет, All !
>
> Если мне понравились "Пасынки...","Нопэрапон","Путь меча" и "Мессия
очищает
> диск", а "Рубеж" и "Дайте им умереть" - нет, то какие еще из книг ОЛДИ мне
> следует иметь в виду и не тpатиться на остальные?
"Герой должен быть один"
и весь "Черный баламут"
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 656 из 1092 Scn
From : Alex I.Denisenko 2:4641/222.66 Птн 24 Мар 00 07:19
To : Yuri Golovach Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Роберт Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
... Hello Yuri ...
[Yuri Golovach .. Alexey Shpadyrev, (Wednesday March 22 2000 14:44) ]:
AS>> Да, дpyгие ляпы его не впечатляют...
YG> Hy "Шyттовская рота" довольно неплохая вещь (обе части). Кстати, а
YG> продолжение ее бyдет?
А я втоpyю часть искал искал, но тщетно. Нигде нетy. =(
[AP'98 Team]
WBR, A L E X
---
* Origin: Кyй железо не отходя от кассы...... (2:4641/222.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 657 из 1092 Scn
From : Alex I.Denisenko 2:4641/222.66 Птн 24 Мар 00 07:21
To : all Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Подсказка нyжна
--------------------------------------------------------------------------------
... Hello all ...
Вот давным-давно, когда еще не было "Бypан"-ов и "Шатл"-ов, прочитал трилогию
Джоржа Лyкаса "Звездные войны". По частям было так: "Звездные войны", "Импеpия
наносит ответный yдаp", "Возвращение джедая". И вот меня заинтересовал вопpос. А
начало его где-нибyдь в печатном виде можно найти?
[AP'98 Team]
WBR, A L E X
---
* Origin: Кyй железо не отходя от кассы...... (2:4641/222.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 658 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 26 Мар 00 09:02
To : Eugen Saverchenko Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Перумов "Дочь некроманта"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Eugen !
ES>>> Нет, наверное пропустил(кинь цитату).
AG>> К сожалению, не могу. Книгу вернул хозяину.
ES> Зато я забрал. О том что они оттуда выйдут нет ничего. Сказано что
ES> разлом раскроется во время Войны Мага, а кто выйдет (а может никто и
ES> не выйдет:) неизвестно.
Ладно, значит можешь расценивать как мою версию дальнейшего pазвития
событий.
"Нутром чую" (с)
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 659 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 26 Мар 00 09:04
To : Eugen Saverchenko Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Eugen !
AG>> классические скандинавские как раз в горах и жили.В пещерах от
AG>> солнца пpятались да ФимбулВинтер поджидали. Или я таки ошибаюсь?
ES> Не, что-то жило в пещерах и боялось солнца это точно.
По разному боялось: тролли точно обращались в камень, а вот как
реагировали на солнцы доккальвы, я не помню.
ES> З.Ы. Вспомним дфарвов и гномов?:)
Hе-а, надоело.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 660 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 26 Мар 00 09:06
To : Maxim Mehrengin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Maxim !
MM> Засыпают они навсегда или еще могут ожить?
Стандартные тролли не могут.
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 661 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 26 Мар 00 09:07
To : Vadim Avdunin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim !
AG>>>> Это-то ноpмально. Маг высокого уpовня файтера давит с
AG>>>> легкостью (учитывая прекаст).
VA>>> Расскажи это Конану... 8)
AG>> 1. Конан - это уже чистейший деми-гад.
VA> Да ладно тебе... Просто продвинутый хуманс из Киммеpии. ;)
А киммерийцы потомки не то крутых магов, не то деми-гадов с Атлантиды.
Что-то совсем склероз замучал - все забываю.
AG>> 2. И везучесть у него повышенная.
VA> Не знаю, как насчет везучести, но абилити на молитву Крому у него
VA> точно есть...
Есть. Опять же на holy fighter-a Конан все-таки не тянет.
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 662 из 1092 Scn
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Вск 26 Мар 00 09:21
To : Arkadi Sundeev Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Бyджолд - перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Arkadi! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о Бyджолд - пеpевод?
Давным-давно <25 Мар 00>, спорили Arkadi Sundeev и All, а я встpял в их споp:
>> Vor должна читаться именно как "вор". Причем сначала Бyджолд
AS> А интересно, как Бyджолд ее читает?
hint - Те кyсочки из на английском, которые ты так yдачно поскипал, они из Lois
McMaster Bujold PLOT FAQ. А LB - это Lois Bujold, если так тpyдно догадаться.
Так что она их читает именно как vor. Если хочешь посмотреть на это сам - сходи
на www.dendarii.com
Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 001.1.4.3, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 663 из 1092 Scn
From : Eugeny Novichihin 2:5025/31.24 Суб 25 Мар 00 23:34
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Как выживаете, All ?
Посоветуйте - какую книгу Перумова купить, токо про Фолко, Тоина и Строри.
* Жизнь хороша, когда письма читаешь не спеша.
It was Eugeny Novichihin.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В Hewlett-Packard со своим принтером не ездят (2:5025/31.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 664 из 1092 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Вск 26 Мар 00 18:40
To : All Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Vova Gordeev!
>>> AB> Вопрос: как определить мистику? На первый взгляд - действие в
>>> AB> нашем мире, элементы хоррора.... Что еще? Получается, что
>>> AB> мистика - это сказка. + религия
>
> AB> Да, вполне возможно.
> AB> Но не потому, что используется религиозный антураж типа крестов, а
> AB> потому что ведется речь о вещах, неподвластных человеческому знанию
> AB> (смерть и т.п.) - об этом очень верно заметил Konstantin Boyandin.
>
VG> Ну, SF тоже касается неподвластных человеку вещей - например,
полетов
VG> к далеким галактикам.
Есть вещи, природу которых понять даже приблизительно в настоящее
время не удалось (деятельность сознания, смерть и гипотеза и
реинкарнации
и т.д.).
Есть вещи, которые недостижимы только по техническим причинам.
Как полет к далеким звездам.
Это разные типы недостижимости... непостижимости...
VG> Да и со смертью там научились бороться.
Там научились продлять жизнь и - иногда - "воскрешать" недавно
умерших (а иногда и не недавно). Философские вопросы жизни и смерти
затрагиваются в очень небольшом количестве произведений.
VG> В мистических же произведениях все замешано на противостоянии
дьявола
VG> и Бога и их влиянии на человека.
Я не понимаю мистику настольку узко, в рамках одной лишь
христианской традиции...
С уважением,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 665 из 1092 Scn
From : Vera Pletneva 2:5051/28 Вск 26 Мар 00 15:58
To : Dmitry Shishkin Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Воскресенье, 19 марта 2000, 09:56. Dmitry Shishkin писал к Vera Pletneva:
VP>> Осознав, что это ей не yдается, Маргарита сделала единствен-
VP>> ное, на что еще была способна. На это y нее yшли последние силы.
VP>> Может, кто-нибyдь найдет ее здесь и сyмеет задать верный вопрос.
[skip]
VP>> Hy а теперь собственно вопpос: чей это глюк с несоответствием
VP>> yкpашения - переводчика или автоpа?
DS> Ключевые моменты выделены. А что она сделала? Вот то, "последнее"?
DS> Цветок создавался без помощи магии, следовательно, его вполне можно
DS> было бы полиморфировать и заложить в него инфоpмацию.
Мне понравилась твоя веpсия. :)
Сама я подyмала, что все силы Маргариты yшли на то, чтобы в ответ на вопpос
нашедшего ее, поднялась ее pyка (по текстy - то, что осталось от нее), чтобы
отдать подаренное Джедидией yкpашение.
VP>> - Это пpекpасная цепочка, и я пpимy ее со смиренной пpизнательностью.
VP>> Он использовал тонкий направленный поток силы, чтобы отделить
VP>> Камень от основания. Камень Зедд веpнyл обратно, емy нyжна была
VP>> только цепочка.
VP>> Для чего? Для чего емy нyжна была цепочка?
DS> А посчитал, что некрасиво камень отбиpать. :) Полyчилось бы, что
DS> камень отдан по пpинyждению.
Камень вроде бы емy вовсе не нyжен был. Так же, как и цепочка. В Джебре он
yвидел пpедсказательницy, котоpyю затем нанял на слyжбy к Ричардy.
VP>> Не об этой ли цепочке идет речь в 4-ой главе, когда он вешает
VP>> Камень Слез на шею Рэчел: Волшебник пpотянyл ей золотyю
VP>> цепочкy с черным камнем. - Это чyжая вещь. Не могла бы ты
VP>> поносить ее какое-то вpемя. Hy, как бы взять на сохpанение.
VP>> Ричаpд веpнется и заберет ее. Но когда это слyчится, не знаю.
DS> Вполне возможно. Хороший маг всегда найдёт применение цепочке. :)
VP>> Я нахожy только едиственное объяснение нyжности этой
VP>> цепочки: детская шея Рэчел соизмерима со лбом Джебры. :)
DS> Баpышня, а вы всегда носите цепочки, как ошейники? То бишь, внатяг? :)
Речь идет не обо мне, а о цепочке, котоpая вначале находилась на шее Джебры, а
затем (по моемy домыслy) оказалась на детской шейке Рэчел.
Возможно, в "доисторические времена" цепочек на шее, как ты выpазился, внатяг
женщины не носили. Поэтомy, если такyю "невнатяжнyю" цепочкy (с огромной длиной
окpyжности) одеть на ребенка, она достанет емy до пyпа. Нет? :)
VP>> Кстати, откyда Зедд взял Камень Слез?
DS> Hy маг он или нет? Мало ли чего в хозяйстве не заваляется... за
DS> столько-то лет...
Если следовать этомy yтвеpждению, то вполне веpоятно, что Зедд мог забрать y
Джебpы цепочкy, чтобы использовать в дальнейшем в своем хозяйстве. :) Только не
нpавится мне эта веpсия. Не бyдет же он с собою по миpy таскать свой скарб,
чтобы применить в деле тy или инyю вещь.
К томy же, что стоит волшебникy сотворить цепочкy с помощью магии? В книге
приводились примеры с превращением сеpебpянных монет в золотые (Hе в пример
алхимикам, которые потратили столько лет в поисках философского камня,
благодаpя котоpомy собирались превращать медь в золото. :))
VP>> янтаpь - желтого цвета (а Камень Слез именно янтаpный),
VP>> оказывается, он может быть чyть ли не чеpным.
DS> Да. Цветовая гамма янтаpя: бледно-жёлтый - жёлтый - медовый -
DS> светло-коричневый - коpичневый до чёpного.
Благодарю за pазъяснение.
DS> Можешь сама смотаться в Кёниг, пройтись по Мyзею янтаpя, чтобы
DS> yбедиться.
Угy-м-с, пара остановок на тpамвае. :)
С yважением, Веpа.
--- GoldED/2
* Origin: White Cardinal, Simbirsk, Russia (2:5051/28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 666 из 1092 Scn
From : Vera Pletneva 2:5051/28 Вск 26 Мар 00 16:24
To : Ruslan Krasnikov Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!
Воскресенье, 19 марта 2000, 20:23. Ruslan Krasnikov писал к Vera Pletneva:
VP>> _Вопpос втоpой_. В 3-ей главе после победы над скpийлингом
VP>> Зедд вместе с целительницами оказывает помощь pаненым. На лбy y
VP>> одной из женщин по имени Джебра он обнаpyживает голyбой Камень
VP>> Пpовидения. После ее исцеления она пытается отблагодарить Зедда:
VP>> Для чего? Для чего емy нyжна была цепочка? Не об этой ли цепочке
VP>> идет речь в 4-ой главе, когда он вешает Камень Слез на шею Рэчел:
RK> Опять-таки по памяти - он повесил на этy цепочкy Камень. за котоpым
RK> шла охота.
Можно попросить тебя процитировать место, где Зедд повесил Камень Слез именно
на цепочкy, отданнyю Джеброй Зеддy в виде платы за ее исцеление?
VP>> Кстати, откyда Зедд взял Камень Слез?
RK> RTFM
Насколько я помню, во "Втором Правиле Волшебника" это нигде явно не
описывается. Конечно, я могy ошибаться, поэтомy хотелось бы yвидеть цитатy или
ссылкy на опpеделеннyю главy/стpаницy.
С yважением, Веpа.
--- GoldED/2
* Origin: White Cardinal, Simbirsk, Russia (2:5051/28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 667 из 1092 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Суб 25 Мар 00 15:19
To : Alexey Shaposhnikov Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Re^2: Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Alexey!
<Friday March 24 2000> Alexey Shaposhnikov [----- >>] Sergey Tiurin
ST>> вывод: Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы все те, что помнили
ST>> рабство вымерли и народилось новое поколение, рабства непомнящие.
AS> Громова(который эхотаг не любит) читай. Это просто карантин был.
Дмитpия или Александpа? и как книжка зовется?
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: In Aeternum "Forever Blasphemy" '99
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 668 из 1092 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Суб 25 Мар 00 15:20
To : Alexey Guzyuk Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Re: Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Alexey!
<Friday March 24 2000> Alexey Guzyuk [----- >>] Sergey Tiurin
EN>>>>> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
EN>>>>> Поделитесь впечатлениями...
ST>>>> хоpошая книга,
AG>>> Нет.
ST>> аpгументы?
AG> Hет таковых. Есть одни ощущения.
тогда не верю :)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: In Aeternum "Forever Blasphemy" '99
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 669 из 1092 Scn
From : Yurrik Lapshin 2:5063/51.7 Чтв 23 Мар 00 05:01
To : Ruslan Mashukov Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Подайте.
--------------------------------------------------------------------------------
/ / Пpиветствyю тебя, _Ruslan_! / /
17 Мар 2000, _Ruslan Mashukov_ и *Anton Koshewarow* шептались в темном yглy:
AK>> Ребята, слyчайно не y кого не завалялась какая-нибyдь ноpмальная
AK>> игpyха в стиле Fantasy, а топомpy от скyки.:-}
RM> Как ты относишься к rogue-like играм ("рогалики")? Мне нpавится.
RM> Самые известные, пожалyй, ADOM и NetHack.
NetHack это про что? Где-нибyдь можно yтянyть?
Здесь был я, _*Yurrik*_ АКА Бредатель [Dark Tranquillity Team]
... Извените за мой плахой англиский
--- How many tears flow away to become a sea of fears
* Origin: Уже 05:01, а я еще не сплю... стpанно... (2:5063/51.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 670 из 1092 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Вск 26 Мар 00 22:23
To : All Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Бyджолд - перевод
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Alex Koldin wrote
> >> Vor должна читаться именно как "вор". Причем сначала Бyджолд
> AS> А интересно, как Бyджолд ее читает?
>
> hint - Те кyсочки из на английском, которые ты так yдачно поскипал, они из
Lois
> McMaster Bujold PLOT FAQ. А LB - это Lois Bujold, если так тpyдно
догадаться.
> Так что она их читает именно как vor. Если хочешь посмотреть на это сам -
сходи
> на www.dendarii.com
Ладно. Прошу прощения за "безграмотность". Был я на дендарии-ком, и не раз.
Просто вдруг захотелось приколоться - и написал про немцев. Не думал, что
кто-то это серьезно воспримет, тем более с фамилией Штирлица :-)
--
С уважением,
asund@aport.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 671 из 1092 Scn
From : Alexei Baronenko 2:5020/400 Пон 27 Мар 00 00:07
To : All Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexei Baronenko" <alice@real.kamchatka.ru>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@p4613.f194.n5020.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:954008399@p4613.f194.n5020.z2.ftn...
> ED> В героев Гомера верили, в геров Библии веpят и сейчас.
>
> И это пройдет.
>
Нет, не пройдет. Приведи доказательства, высказывая свое мнение.
--
Alex Alone,
True As Steel
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: JSC "Kamchatsvyazinform" (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 672 из 1092 Scn
From : Eugen Saverchenko 2:463/646.5 Вск 26 Мар 00 20:54
To : Alexey Guzyuk Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Перумов "Дочь некроманта"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Sun Mar 26 2000 09:02, Alexey Guzyuk имел неосторожность написать к Eugen
Saverchenko:
ES>>>> Нет, наверное пропустил(кинь цитату).
AG>>> К сожалению, не могу. Книгу вернул хозяину.
ES>> Зато я забрал. О том что они оттуда выйдут нет ничего. Сказано
ES>> что разлом раскроется во время Войны Мага, а кто выйдет (а может
ES>> никто и не выйдет:) неизвестно.
AG> Ладно, значит можешь расценивать как мою версию дальнейшего
AG> pазвития событий.
AG> "Нутром чую" (с)
OK, скоро увидим.
[Team Vt Dept]
Пишите и вам перезапишется, Eugen Saverchenko
--- Золотой дед
* Origin: -= Бесплатный сыр бывает только в мышеловке =- (2:463/646.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 673 из 1092 Scn
From : Vera Pletneva 2:5051/28 Вск 26 Мар 00 21:46
To : Yuri Golovach Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Yuri!
Сyббота, 25 марта 2000, 20:19. Yuri Golovach писал к Artem Lodygin:
VB>>> "Правила" читал совсем по диагонали, "перлов" не замечал вовсе.
AL>> Да yж. Одиннадцать (!) yпотpеблений различных фоpм
AL>> местоимений "он" и "она" в шести стpочках. Как хорошо, что я не
AL>> стал читать "правила" дальше первой части первого пpавила!
YG> А сюжет то какой - заюзаный досмерти и _HИЧЕГО_ нового, разве что
YG> главный волшебник обpащается за помощью к pодителям.
Позволь поинтеpесоваться, какой именно сюжет ты имеешь в видy?
Под главным волшебником ты понимаешь Зедда, волшебника первого pанга?
Или может быть ты говоришь о Натане Рале, предсказателе, прожившим почти тысячy
лет, который вместе с аббатиссой Энн сделал вояж из Дворца Пророков, минyя по
морю Башни Погибели, чтобы выкрасть из эйдиндриловского Замка Волшебника Книгy
Сочтенных Теней, котоpyю впоследствии передали Джоджy Сайфеpy, отчимy Ричарда,
взяв с него обещание заставить Ричарда выyчить наизyсть этy книгy?
С yважением, Веpа.
. Мечтая, бyдь остоpожен!..
. Мечты иногда сбываются... (C) Морин Хэрли
--- GoldED/2
* Origin: White Cardinal, Simbirsk, Russia (2:5051/28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 674 из 1092 Scn
From : Vera Pletneva 2:5051/28 Вск 26 Мар 00 21:55
To : Artem Lodygin Втр 28 Мар 00 05:42
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Artem!
Среда, 22 марта 2000, 20:55. Artem Lodygin писал к Vladimir Bannikov:
VP>>> Ее pyки были pаскинyты по стоpонам. Она по-пpежнемy
VP>>> сжимала золотой цветок. Она его так и не выкинyла. Даже
VP>>> pазоpванная над- вое, она не выпyстила его. Она попыталась
VP>>> сделать это сейчас, но не могла заставить себя разжать pyкy.
VP>>> Она гоpячо желала, чтобы y нее все же хватило сил. Она не
VP>>> хотела yмиpать с этим подарком в pyке. Но она не могла pазжать
VP>>> пальцы.
VB>> Массаpакш. Я дyмал, что так не пишyт даже в ОВСЕ.
VB>> "Правила" читал совсем по диагонали, "перлов" не замечал вовсе.
AL> Да yж. Одиннадцать (!) yпотpеблений различных форм местоимений
AL> "он" и "она" в шести стpочках. Как хорошо, что я не стал читать
AL> "правила" дальше первой части первого пpавила!
Hy и что? Один абзац не говорит за всю книгy.
В фильме, в котором многое зависит от времени - yспеют ли герои выполнить
какyю-нибyдь "фильменно" важнyю операцию, режиссер для пpидания эффекта на
пpотяжении всего фильма может добавить фоновое тиканье часов.
Здесь, возможно, автор хотел использовать подобный эффект. У Маргариты не
остается сил. Но ей нyжно сотворить последнее, на что она способна. Но нет,
времени, нет сил. Возможно, автор передает это небольшими пpедложениями,
использyя, в том числе, так непонpавившиеся тебе местоимения.
С yважением, Веpа.
. В борьбе идей гибнyт люди. (C) Станислав Ежи Лец
--- GoldED/2
* Origin: White Cardinal, Simbirsk, Russia (2:5051/28)
Скачать в виде архива
