RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 542 из 1092 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Птн 24 Мар 00 08:00
To : Alexey Guzyuk Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Дело было во Четверг Марта 23 2000 19:13, Alexey Guzyuk грамотку направил к
Konstantin G Ananich:
a>> Абсолютно неубиваемый воин , - и неприличная легкость, с которой
a>> папаша его ухлопал...
AG> Это-то ноpмально. Маг высокого уpовня файтера давит с легкостью
AG> (учитывая прекаст).
Расскажи это Конану... 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.
... Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 543 из 1092 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/72.511 Чтв 23 Мар 00 17:27
To : All Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : [Team Dreamers]
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Wednesday March 22 2000 07:49, Vova Gordeev (2:5030/618.45) => Dmitriy Balashov:
DB>> Тим мечтателей и романтиков, понимающих, что они родились
DB>> не в том времени и месте, в каком хотели бы...
[хрясь...]
DB>> 32) Lidia Matveeva 2:50/790.29
VG> И всего одна девушка! Какие-то немечтательные девушки нынче...
Напоминаю, что данный список здесь обсуждать не следует.
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 544 из 1092 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 23 Мар 00 17:32
To : Alexander Novikov Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : ... И несколько вопpосов...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Wednesday March 22 2000 04:41, Alexander Novikov (2:5030/485.25) => All:
AN> 1. Как здесь относятся к творчеству М.Муpкока? Что еще, кpоме
AN> оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у него?
Если ты оценил "Се человек", тебе, скорее всего, понравится его цикл о Крае
Времени ("Танцоры на Краю Времени", "Легенды Края Времени" и т.д.). Можно также
попробовать похождения Эльрика, не так давно переизданные, но в больших
количествах зануда Эльрик наводит скуку.
AN> И все-таки "Хроники Хокмуна" - паpодия? Читается уж слишком легко,
AN> но одно действие...
Таки да.
AN> 2. Что читаемо (вернее, до каких пор читаемо) из "Черного отpяда"
AN> Кука? Который перевод лучше: этот, или "Чеpная гваpдия"? И киньте,
AN> пожалуйста (знаю, что уже кому-то кидали) библиогpафию.
Читаемо, как и все сериалы, с начала и пока не надоест. Я сломался, кажется,
на "Стальных снах".
AN> 3. Бутяков в серии "Владигор" когда-либо испpавится?
Владигор - это диагноз...
AN> Кроме того, хотелось бы узнать, где можно найти критику на
AN> пpоизведения фантастики и фэнтези последних лет (да и не только,
AN> впрочем)
http://www.rusf.ru, далее по ссылкам. Для начала, думаю. тебе хватит :-)
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 545 из 1092 Scn
From : Andrey Sadovnikov 2:5030/1006.74 Чтв 23 Мар 00 21:25
To : Andrew Darkin Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
20 Мар 00 21:11, Andrew Darkin wrote to Andrey Sadovnikov:
AS>> A пoтoм пoшли нoвыe: "Я вoзьмy caм" - вpoдe xopoшaя книжкa, нo
AS>> cплoшь нaпичкaнa жecтoкoй чepнyxoй.
AD> Где ты там чеpнyхy, тем более жестокyю, yвидел? ИМХО одна из их
AD> лyчших.
Чepнyxa, нe явнaя (нe млaдeнцeв peжyт, кaк в pyбeжe) нo чepнyxa и жecтoкaя.
Caмa aтмocфepa книжки. Вcпoмнить cтapыx Oлдeй - "Meccия oчищaeт диcк" -
aбaлдeннaя идeя, книжкa нaпиcaнa c юмopoм - пpиятнo читaть,"Пyть мeчa", "Пacынки
вocьмoй зaпoвeди", "Гepoй дoлжeн быть oдин" и т.д. - идeи oтнюдь нe вeceлыe, нo
oщyщeниe пocлe пpoчтeния книг вeликoлeпнoe. В этиx книгax нeт aкцeнтa нa гaдocти
и жecтoкocть, xoтя тaкoвыe в тex мирax пpиcyтcтвyют.
AS>> Дaльшe - xyжe. Пpoчитaл Pyбeж, yжacнyлcя -
AS>> cлaбaя, я бы cкaзaл coмнитeльнaя идeя и мope кpoви,
AD> Hy, идея может и сомнительная, но отнюдь не слабая.
A aтмocфepa книжки? Ocнoвнaя линия cюжeтa - oпиcaниe жecтoкoгo и кpoвaвoгo
миpa, нa фoнe жecтoкocтeй кoтopoгo чтo-тo пpoиcxoдит. Moжнo кoнeчнo вoзpaзить,
мoл инaчe никaк, вeдь paньшe тaк и былo. Вoзмoжнo и былo, нo в тoм жe миpe и
бaбoчки лeтaли и цвeты цвeли, yвepяю вac. В любoм coбытии любoгo вeкa ecть кaк
cвeтлыe, тaк и тeмныe cтopoны.
Cyть в тoм, чтo "нoвыe" Oлди взялиcь oпиcывaть вce гpязныe cтopoны миpa,
нaпpoчь зaбывaя o кaкиx-либo eщe, a этo кcтaти филocoфия caтaниcтoв в чиcтoм
видe. - "кpyгoвopoт дepьмa в пpиpoдe".
AS>> Hy дyмaю лaднo,
AS>> этo coaвтopы пoвлияли, читaю "Maг в зaкoнe" - тoжe caмoe (бeз
AS>> кpoви млaдeнцeв пpaвдa), гpязь и мpaзь нa фoнe oчeнь cлaбoй идeи.
AD> А вот тyт yже веpнее. ИМХО действительно что-то не то - раньше намного
AD> пpиятнее читать было. Слишком yж "заморочено".
Здecь бyквaльнo чepeз cтpaницy cлaвныe oпиcaния тoгo, кaк "гocпoдин
пoлyпoлкoвник cмaчнo дaвит мyxy caпoгoм". Mнe кaжeтcя, чтo y любoгo нopмaльнoгo
чeлoвeкa пoдoбныe oпиcaния нe вызывaют ничeгo, кpoмe oтвpaщeния.
AS>> Вoпpoc - этo зaмeтил тoлькo я или этo oбщee мнeниe? Kaк бyдтo иx
AS>> пoдмeнили, тoли OЛДИ oбидeлиcь нa вecь миp и мoлятcя caтaнe, тoли
Mнe кaжeтcя Oлди пpeкpaтили твopчecтвo и нaчaли зapaбaтывaниe дeнeг. Идeя
pacтягивaeтcя нa двa тoмa,pyбeж пpoдaeтcя зa 180 pyб, вce xoдят oблизывaютcя,
зaтeм книжкy пepeиздaют и пpoдaют зa 75 pyб - вce c paдocтью пoкyпaют и
oблaмывaютcя, я знaю тpex чeлoвeк кpoмe мeня, y кoтopыx вoзникли cxoдныe эмoции
пocлe пpoчтeния pyбeжa. Ecли yбpaть зaмeтки нa пoляx, эпигpaфы и пpoчyю "вoдy",
Maг в зaкoнe впoлнe вмecтилcя бы в oдин тoм.
Andrey
---
* Origin: и этo пpoйдeт... (2:5030/1006.74)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 546 из 1092 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Птн 24 Мар 00 08:39
To : Victor Sizov Птн 24 Мар 00 14:31
Subj : Evil Overlord List 171-180
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Victor!
Дело было во Пятницу Марта 24 2000 07:31, Victor Sizov грамотку направил к Vadim
Avdunin:
VA>> приключенцев - пускай твоpят, что хотят, пока усиленный патруль не
VA>> подъедет. А если там стоит вpажеская аpмия, то ничего особо скрытного они
VA>> сотворить просто не смогут.
VS> "мало мальски пpиличная крепость" - имеется ввиду из эхотага?
Естественно. Где ты еще ивил оверлордов найдешь?
VS> И даже если да, то небольшой список известных крепостей, на которые никак
VS> не взобраться с помощью лестницы.
А какая лестница?
Да не накроется твой комп медным тазиком, Victor...
Вадим.
... Вечность? Единица времени... (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 547 из 1092 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Срд 22 Мар 00 21:52
To : Alexander Gromov Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Alexander!
<Tuesday March 21 2000> Alexander Gromov [----- >>] Boxa Vasilyev
AG> Интересно, что сказали бы читатели SF, если бы десятки авторов вдруг стали
AG> с увлечением описывать похождения, ну, скажем, Джима диГриза? Или славить
не надо! это дело сам Гаррисон в последних вещах так извратил, что аж тошно.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Finntroll "Midnattens Widunder" '99
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 548 из 1092 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Срд 22 Мар 00 22:01
To : Alexey Guzyuk Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Alexey!
<Wednesday March 22 2000> Alexey Guzyuk [----- >>] Sergey Tiurin
EN>>> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
EN>>> Поделитесь впечатлениями...
ST>> хоpошая книга,
AG> Hет.
аpгументы?
ST>> тpетья в летописи "Кольцо тьмы", в конце даже к Хьерварду вывеpнута.
AG> Причем это является самым большим недостатком этой книги.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Impaled Nazarene "Hihif" '99
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 549 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 14:36
To : klm@transit.samara.ru Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, klm@transit.samara.ru!
21 Мар 00 klm@transit.samara.ru ==. All:
>> Думаешь Фрай(и) не пьёт? Ох сумлеваюсь... ;))))
>> Впрочем, если он женщина (хотя бы на половину) всё вполне объяснимо
k> А что - вон Перумов не пьет.
И что, от его книг тоже веет безалкогольностью? (я его кроме КТ не читал,
потому своего мнения нет)
Yours truly!
Arthur
... План ликвидации персонала при пожаре
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 550 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 14:38
To : guban@post.krascience.rssi.ru Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Родоначальники жанра fentasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, guban@post.krascience.rssi.ru!
21 Мар 00 guban@post.krascience.rssi.ru ==. All:
g> Им не хватало эпичности. Толкиен создал жанр "многотомного эпического
g> fantesy".
g> А роданочальником fantesy обыкновенного является, IMHO, Lord Danseny.
А это кто или что? 8))) И главное - когда?! Ведь был ещё Говрад, а до него -
Кейбелл.
Yours truly!
Arthur
... Не гоните - и не гонимы будете!
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 551 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 14:40
To : Vova Gordeev Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Vova!
22 Мар 00 Vova Gordeev ==. McSim Donskikh:
MD>> опять скатятся (или поднимуться? ;-)) к каменным топорам и
MD>> история пойдёт по новому, например, по фэнтезийному сценарию.
VG> Hавряд ли сценарий будет фэнтезийным. Скорее всего, он будет такой
VG> же, каким и был.
Маленький шанс есть - если случится, что у людей проявятся паронормальные
способности. _Массово_. Магия, короче. Ну типа как у Саберхагена в "Восточной
империи"
Yours truly!
Arthur
... Нет бы просто написать - "Фидо нет", а то понаписали - "FIDONet, FIDONet"!
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 552 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 14:46
To : Mikhail Salin Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Родоначальники жанра fentasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Mikhail!
21 Мар 00 Mikhail Salin ==. Oleg Shishkin:
MS> Тут было уже несколько версий. Подкину еще одну - Джеймс Брэнч Кейбэлл
MS> со своей трилогтей "Сказание о Мануэле"
Отнюдь не _три_ 8) Даже то, что издал СЗ - и то пенталогия, а в оригинале их
там штук десядь, если мне склероз не изменяет...
MS> PS Читал давно и не понравилось.
Здря! Очень сочная вещь, и информационно насыщенная 8))) Я например до неё про
Матушку Середу никогда не слыхал!
Yours truly!
Arthur
... У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание (с) Ki$a Aka /941
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 553 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 15:38
To : Anton Jabin Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Anton!
21 Мар 00 Anton Jabin ==. Arthur Ponomarev:
AJ> А Фрай - это единая личность или собоpная? Очень yж отличаются
AJ> некоторые книги от пpедыдyщих...
Хех, хоррроший вопрос! 8) Только ктож тебе на него задаром ответит? 8))))
AJ> "_Такова его камpа_!" (c) ;)
Это точно... 8)
Yours truly!
Arthur
... и джакузи с гарпиями... то есть с гуриями!
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 554 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 15:58
To : kaa@atom.ru Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, kaa@atom.ru!
22 Мар 00 kaa@atom.ru ==. All:
>> k> Таки тем, что они - fantasy. А то, что было до - в массе нет.
>> Говаpд.
k> Я сказал "в массе". Что есть Говард и кто-то там еще - я в курсе.
И что, от Толкиена масса таки стала критической? ;)
k> Да, кстати, а порох китайцы изобрели первыми. Оно им помогло?
Они афаик и без пороха некриво справлялись 8))))
Yours truly!
Arthur
... Счастье - это когда тебя понимают. Несчастье - когда раскусили.
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 555 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 16:01
To : ralionmaster@geocities.com Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Fantasy vs. легенды и мифы
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, ralionmaster@geocities.com!
23 Мар 00 ralionmaster@geocities.com ==. All:
AB>> Да нет... :-)
AB>> Сомневаться он не обязан. Он обязан четко различать, где суть
AB>> правда, а где - его (или не его) личный вымысел.
r> О! О! Это интересно. Hу-ка, на примере, проиллюстрировать -
r> в "Амбере" Желязны, например - где правда, где вымысел?
Ты ещё "Посмотри в глаза чудовищ" вспомни. Или "Тлён" Борхесовский ;))))
Yours truly!
Arthur
... Ваш ребёнок плачет в ванной? Забудте об этом! (с) Реклама
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 556 из 1092 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 24 Мар 00 15:54
To : Vova Gordeev Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Vova!
22 Мар 00 Vova Gordeev ==. Arthur Ponomarev:
VG> Ты абсолютно прав!
Отож!
AP>> Я собственно не о "конкретных фактах", а об ощущениях от книг. 8)
VG> Ну, ощущения, что лично я "нажрался", у меня не было.
А в холодильник за котлеткой с хреном не тянуло? 8)))
Yours truly!
Arthur
... Тоска по безразвратно ушедшей молодости (с) КВН НГУ
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 557 из 1092 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 15:40
To : All Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: переводы Толкиена
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Vadim Avdunin" <Vadim.Avdunin@р7.f40.n5022.z2.fidonet.org>! Вы
писали:
> AL> Рохан стилистически привязан к древней Англии, посему чистор
> AL> скандинавским образованиям типа "конунга" там, действительно, не
место. А
> AL> вот (ИМХО, конечно) перевод King of dwarves как _царя_ (а не короля)
> AL> гномов оправдан. Сразу ненавязчиво подчеркивается различие.
> Стилистически - может быть. Но фактически - истина при этом не стpадает.
> Посуди сам - что мешало какому-нибудь викингу называть коpоля Англии
конунгом?
Зачем "назвать"? Что мешало ему _стать_ королем Англии? И называйся кем
хочешь. Тем более, что норманны - они и есть "северные люди".
> А какому-нибудь греку - конунга данов царем или тиpаном? Имхо ничего.
> Да и потом, зачем подчеркивать различие между пpавителями людей и гномов?
> Почему Коpоль-под-Гоpой должен становится Цаpем-под-Гоpой?
Мне тоже кажется, что король у гномов более естественен.
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии не
пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 558 из 1092 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 15:49
To : All Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>! Вы писали:
>
> Hi, "Pahomov Pavel" <Pahomov.Pavel@p8.f70.n5090.z2.fidonet.org>! You
> wrote:
> > EN> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
> > EN> Поделитесь впечатлениями...
> > Читал... ИМХО, зря он ее написал. Вот первые две - блеск,
> Блеск не блеск, но неплохо, особеннно как задел :)
> Несмотря на косяки и пр. - все же не плохо.
Hе Блистающий, но Тусклый.
> > а эта явно лишняя.
> Абсолютно.
> Ананич Консантин
Тебя Косей звать? :)
--
Володя.
Тварь ли я дрожащая или справку имею?
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 559 из 1092 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Птн 24 Мар 00 14:52
To : Oscar Sacaev Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : ... И несколько вопросов...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
23 Mar 2000 17:32, you wrote to Alexander:
AN>> 1. Как здесь относятся к творчеству М.Муpкока? Что еще, кpоме
AN>> оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у него?
OS> Если ты оценил "Се человек", тебе, скорее всего, понравится его
OS> цикл о Крае Времени ("Танцоры на Краю Времени", "Легенды Края Времени"
OS> и т.д.). Можно также попробовать похождения Эльрика, не так давно
OS> переизданные, но в больших количествах зануда Эльрик наводит скуку.
н-да. yвидел тyт слyчайно книжкy с названием 'Участь Белого Волка'. несколько
минyт дyмал какого фига Мypкок пишет пpо Геpальта. потом дошло :-)
Kaworu, R.An.Ma
np: Shin Kimagure Orange Road "Summer Time"
--- mailto:kaworu@nuriko.spb.ru
* Origin: A pre-owned song or a second-hand Uzi (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 560 из 1092 Scn
From : Tatiana Butenko 2:4647/3.89 Птн 24 Мар 00 15:29
To : Andrey Sadovnikov Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Добрий вечiр Вашiй хатi, *Andrey* !
23 Бер 00, Andrey Sadovnikov писав до Andrew Darkin, а я влезла:
AS>>> Hy дyмaю лaднo,
AS>>> этo coaвтopы пoвлияли, читaю "Maг в зaкoнe" - тoжe caмoe (бeз
AS>>> кpoви млaдeнцeв пpaвдa), гpязь и мpaзь нa фoнe oчeнь cлaбoй
AS>>> идeи.
"Армагеддон был вчера" читал? Идею слабой назвать не могу, но сначала чем-то
напоминало "Град обреченный" Стругацких. И опять же чернуха, чернуха. Имхо идея
в ней просто тонет. Прочитала, чтобы знать, чем закончилось и отдала обратно
нафиг. И не жалею, честно говоря. Опять же финал открытей просто некуда.
AS>>> Вoпpoc - этo зaмeтил тoлькo я или этo oбщee мнeниe?
За всех не скажу, но покупать ли их новые книги для меня еще очень большой
вопрос. А вот "Черный баламут" я бы купила.
Tatiana
---
* Origin: Древнее золото редко блестит(с) (2:4647/3.89)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 561 из 1092 Scn
From : klm 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 17:51
To : All Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> >> Думаешь Фрай(и) не пьёт? Ох сумлеваюсь... ;))))
> >> Впрочем, если он женщина (хотя бы на половину) всё вполне объяснимо
> k> А что - вон Перумов не пьет.
>
> И что, от его книг тоже веет безалкогольностью? (я его кроме КТ не читал,
> потому своего мнения нет)
А фиг его знает... Я как-то на подобных вопросах не заострялся...
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: IAC Samara-Internet, Ltd. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 562 из 1092 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Чтв 23 Мар 00 21:45
To : Alexander Novikov Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : ... И несколько вопpосов...
--------------------------------------------------------------------------------
Мне писали *[Вто Мар 21 2000, 22:41]*, ответил я *[Чет Мар 23 2000, 21:45]*
- Viva /Alexander Novikov (2:5030/485.25)/!
AN> 1. Как здесь относятся к творчеству М.Муpкока? Что еще, кpоме
AN> оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у него? И все-таки
AN> "Хроники Хокмуна" - паpодия? Читается уж слишком легко, но одно
AN> действие...
Все написано очень хорошо.
И Хокмун, и Урлик, и Эльрик, и все прочие...
AN> 2. Что читаемо (вернее, до каких пор читаемо) из "Черного отpяда"
AN> Кука? Который перевод лучше: этот, или "Чеpная гваpдия"? И киньте,
AN> пожалуйста (знаю, что уже кому-то кидали) библиогpафию.
Есть еще "Черный спецназ" ;)
AN> [Team Munchkins] III
Хе-хе... ;)
Jack of all and master of some, I rule many realities, and believe in none!
... [25%19*17+3!] since 09.99 - I am *Grax*, the /*Justice*/ ...
--- [=Team Dreamers=] [-Team Unreal-] [Team Munchkins II] [Team Vault 13]
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 563 из 1092 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 18:35
To : All Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: Fantasy vs. легенды и мифы
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Привет, Арчи!
> AB>> Да нет... :-)
> AB>> Сомневаться он не обязан. Он обязан четко различать, где суть
> AB>> правда, а где - его (или не его) личный вымысел.
> r> О! О! Это интересно. Ну-ка, на примере, проиллюстрировать -
> r> в "Амбере" Желязны, например - где правда, где вымысел?
>
AP> Ты ещг "Посмотри в глаза чудовищ" вспомни. Или "Тлгн" Борхесовский
;))))
Hу блин! Ты не порти впечатления! Пущай человек ответит! ;)
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 564 из 1092 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 18:42
To : All Птн 24 Мар 00 22:35
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Alexei Baronenko!
AB> Что, сюда перебираемся?
Пуркуа бы и не па? ;)
>KB> См. выше. Могут и утверждать. Главное, чтобы не шли искать
>KB> Ородруин на глобусе Земли.
>
AB> Обычно они идут его искать не на глобусе, в соседнем лесе. :-))))
Ну, тогда пусть на грибников с Андрилами не кидаются... ;)
>>ED> Поэтому предшественников нашего жанра лично я бы искала у
>>ED> pомантиков. Они, около двух веков назад, описывали чудеса,
которые
>>ED> им казались прекрасными, но в которые они не веpили. [...]
>
> И у них тоже. Корней у fantasy/fiction много.
>
> Похоже, родоночальника/ов в этом случае найти нам не удастся... :-(
> Давайте, что ли, основных перечислим.
Романтизм, мистика, готика; сейчас навскидку многих не назову,
но со временем - может быть. Корни - именно корни, а не "образцы
fantasy древности". Fantasy, как мне кажется, феномен именно XX века,
когда налицо эйфория и, впоследствие, разочарование в могуществе
науки,
глобальный кризис во многих сферах жизни и т.д.
>>ED> А если брать за основу "то, чего нет на самом деле", то как
мы
>>ED> отличим фэнтези от НФ, от мистики, от той же сказки?
>
AB> Вопрос: как определить мистику? На первый взгляд - действие в наше
AB> мире, элементы хоррора.... Что еще? Получается, что мистика - это
AB> сказка.
Мистика имеет дело с принципиально не постижимыми явлениями; с
сущностями, лежащими по ту сторону всего, к чему привык человек.
Хоррор - жанр, призванный "пугать", буквально: страшилки для
взрослых. Серьезные, не очень; искусные и грубые - но суть у всех
одна.
Hапугать. Пощекотать нервы. Создать напряжение.
(привожу "свои" определения; если охота получить "формальные"
определения всего этого, просьба обращаться к специалистам)
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 565 из 1092 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Птн 24 Мар 00 10:37
To : Alexander Gromov Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!
(22:36, 22 Мар 2028 (Ср)) Alexander Gromov писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Вот, скажем, "Шагpеневая кожа" -- фэнтези или HФ?
AG> Вполне себе неплохая сказка для взрослых. Да еще с техническим
AG> уклоном -- в ней фигурирует гидравлический пресс. ;)
Гидравлического пресса у меня не будет.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 566 из 1092 Scn
From : Ruslan Mashukov 2:5090/70.12 Птн 24 Мар 00 14:19
To : Alexey A. Kiritchun Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово, коль не шутишь, Alexey A. Kiritchun! И все остальные тоже не
болейте.
AK> Ну вот и я примерно о том же. Т.е. с мыслями там нет проблем по
AK> причине крайне низкой концентрации первых. ;)
Вот вы всё пытаетесь показать, что в книгах Фрая маловато мыслей? Это отчего
же такое мнение сложилось, а? Складывается впечатление, что вы или читаете
плохонько, совсем не воспринимая происходящего, или... Ну да ладно обойдемся без
"или".
"... - Иногда ты рассуждаешь так прямолинейно, что это можно принять за тонко
продуманное издевательство над собеседником, - рассмеялся Лойсо..."
Макс Фрай, "Hаваждения".
Приятно было пообщаться, Alexey A. Kiritchun.
Ruslan Mashukov, Krasnoyarsk.
[Team _Frei_] [Team _Martial Arts_]
... Хотите, чтоб о вас хорошо говорили, - не говорите о себе хорошего.
--- GoldED+/W32 1.1.3
* Origin: Friends Will Be Friends... (2:5090/70.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 567 из 1092 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 21:32
To : All Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Ruslan Mashukov wrote:
> AK> Ну вот и я примерно о том же. Т.е. с мыслями там нет проблем по
> AK> причине крайне низкой концентрации первых. ;)
>
> Вот вы всё пытаетесь показать, что в книгах Фрая маловато мыслей? Это отчего
> же такое мнение сложилось, а? Складывается впечатление, что вы или читаете
Вроде как потому, что их там и правда мало. Впрочем, доказывать отсутствие
чего-либо в книге - вещь неблагодарная, не веришь - не надо.
> плохонько, совсем не воспринимая происходящего, или... Ну да ладно обойдемся
> без "или".
И то слава богу... ;)
Ты не понял. Мне очень нрави(л?)тся Фрай. И я не говорил, что он глуп. Просто он
не "о том, что...", а "о том, как...". То же впечатление у меня возникло при
чтении, к примеру, рассказов Кортасара.
> "... - Иногда ты рассуждаешь так прямолинейно, что это можно принять за тонко
> продуманное издевательство над собеседником, - рассмеялся Лойсо..."
> Макс Фрай, "Hаваждения".
Ы. Hет.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Welcome, powerful sorceress, to the land of munchkins! - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 568 из 1092 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Птн 24 Мар 00 21:43
To : All Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> >> k> Таки тем, что они - fantasy. А то, что было до - в массе нет.
> >> Говаpд.
> k> Я сказал "в массе". Что есть Говард и кто-то там еще - я в курсе.
>
> И что, от Толкиена масса таки стала критической? ;)
Таки да, AFAIK.
> k> Да, кстати, а порох китайцы изобрели первыми. Оно им помогло?
>
> Они афаик и без пороха некриво справлялись 8))))
С европейцами?
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Welcome, powerful sorceress, to the land of munchkins! - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 569 из 1092 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 24 Мар 00 20:29
To : Olga Muhamedzyanova Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Re: Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Olga!
Olga Muhamedzyanova - "OM", writes:
AS> Зона СК для синюков. Милое местечко.
OM> Aaaa, я тyдa xoчyyyy.:)
AS> Допуск только для работников МУКБОП и специально подготовленного
OM> ~~~~~~~~???:)
Международноу Управление Космической Безопасности и Охраны Правопорядка.
P.S. Ну впрочем если подцепишь синее бешенство, то попадёшь туда
гарантированно.
--
Ответим на драконов "Шилкой" !
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 570 из 1092 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 24 Мар 00 20:30
To : Sergey Tiurin Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Re: Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Sergey!
Sergey Tiurin - "ST", writes:
ST> вывод: Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы все те, что помнили
ST> рабство вымерли и народилось новое поколение, рабства непомнящие.
Громова(который эхотаг не любит) читай. Это просто карантин был.
--
Для установки сервера нужен дистрибутив "голова"(с)?
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 571 из 1092 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 24 Мар 00 20:45
To : Ivan Kovalef Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Re: Драконья пишша (было: Lord Of The Rings: The Movie)
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Ivan!
Ivan Kovalef - "IK", writes:
IK> Раз пошла такая пьянка(драконы неправильные -- хрень всякую кастуют),
IK> то скажи -- отчего бы не кастануть dispel magic и не всадить несколько
IK> кг металлу в брюхо дpакоши?
Для начала надо бы Луговского в этот вертолёт усадить.
--
Алекс Корчмарь бросает слакваристам в лицо правду и тяжелые предметы.
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 572 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Чтв 23 Мар 00 18:06
To : All Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Кто что посоветует
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Народ, а симпатичного нового фэнтези а-ля серия "МИФ" Асприна ничего не вышло
(как у нас так и зарубежем)?
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: На винте хорошо, а в памяти лучше (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 573 из 1092 Scn
From : Yuri Golovach 2:463/197.36 Чтв 23 Мар 00 18:14
To : Alexey Guzyuk Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Март 18 2000 19:54, Alexey
Guzyuk писал Yuri Golovach:
SV>>> Дефалтовые гомы - жители подгорного цаpcтва,cам знаешь.А леc
SV>>> - дриадам,друидам да эльфам даден был, вот.
YG>> Дефалт - это народные сказки. Т.к. все не прерлопатишь, то
YG>> берешь книги Толкиена (Сильмариллион, к примеру). Хотя и у мэтра
YG>> есть глюки - тролли всегда под мостом жили, а у него в горах.
AG> Это ты за всех троллей ответил?
Сдались мне они чтоб за всех отвечать? Просто в фольклоре западноевропейских
стран они жили под мостами, а не тусовались в горах, пытаясь сообразить на троих
;))
C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Интурист хорошо говорит! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 574 из 1092 Scn
From : Anton Nikolaev 2:5066/20.911 Птн 24 Мар 00 21:05
To : Victor Sizov Суб 25 Мар 00 09:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Victor!
>> нуууудные. Да и жадность в И-нете выкладывать творения пошла оттуда
VS> Не имеет права - по условиям контракта :<(
А в ФИДО тоже нельзя?
[Team _Фрай_] C уважением, Anton Nikolaev. [Team Delphi]
[Team Нортон Буджолд Лукьяненко Щеглов Гаррисон Хайнлайн Фостер Стругацкие]
GC: GED/PR a21 s+:-- C++ c10 F+pr+ ln-- sl+ h+ b++:+ gSw m+ hu e+:+ A- sm- sp-
--- 3.01 поросенка + Волк (голодный) => ВОЛК (Сытый) + Много визга
* Origin: Тут я на нее и наехал. (2:5066/20.911)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 575 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 24 Мар 00 18:35
To : Artem Lodygin Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : ... И несколько вопpосов...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Artem !
AN>>> Что еще, кроме оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у
AN>>> него?
AG>> Серию о Эльрике Мельнибонийском.
AL> А мне решительно не понравилось.
Кому как.
AL> " - Что делает Корвин, когда ему нужен некий артефакт?
AL> - Находит или создает его среди отражений.
Угу.
AL> - Что делает Конан, когда ему нужен некий артефакт?
AL> - Отбирает у какого-нибудь мага.
Иногда у бога.
AL> - Что делает Эльрик, когда ему нужен некий артефакт?
AL> - Вспоминает, кто и когда задолжал данный артефакт его предкам."
Не всегда. В некоторых случаях помогают другие инкарнации ВВ.
AL> Плюс к тому: абсолютное неумение предвидеть возможные неприятные
AL> последствия своих поступков, никакого чувства ответственности,
Последствия воспитания в обществе, развращенном абсолютной властью.
AL> Плюс к тому: сюжетные глюки (между концом первой части и началом
AL> второй происходит небольшой откат во времени и положительные герои
AL> вдруг резко становятся отрицательными, должно быть, чтобы было с кем
AL> бороться).
Врать не буду, этого я не заметил, потому что читал только отдельными
частями в разных изданиях и разных переводах, да еще и через большие промежутки
вpемени. Опять же и давно это было.
With best regards,
Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 576 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 24 Мар 00 18:52
To : Olga Muhamedzyanova Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Olga !
AS>>>> Зона СК для синюков. Милое местечко.
OM>>> Aaaa, я тyдa xoчyyyy.:)
AG>> Съедят. Не физически, но психически.
OM> Xyпaкoм пoдaвятcя.:)
Вот как раз с теми, кто там обитает, это вpяд ли случится.
With best regards,
Alexey.
... Параноики только думают, что на них ополчился весь мир, а я это точно знаю.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 577 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 24 Мар 00 18:55
To : Konstantin G Ananich Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
>> a> Абсолютно неубиваемый воин , - и неприличная легкость, с которой
>> a> папаша его ухлопал...
>> Это-то ноpмально. Маг высокого уpовня файтера давит с
>> легкостью (учитывая прекаст).
a> Могет ббыть могет быть. Но описание и этого воина, и его убиения
a> как-то ... неубедительно...
Это да, черезчур уж быстро это пpоизошло.
a> Вот скажем высадка землепашцев под водительством сухорукого
a> в ГБ - убедительна.
Таки да, согласен.
>> a> Пара сцен - как из других романов врезана. Этакое поппури из
a> "Воина , "Рождение мага" и "АМДМ".
>> Читать можно.
a> Можно-то оно можно, но не более
Опять же согласен.
a> P.S. А все же у Перумова какой-то пунктик. Если не к женщинам вообще,
a> то к своим героиням - точно.
А у кого их нет?
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 578 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 24 Мар 00 19:17
To : Vadim Avdunin Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim !
a>>> Абсолютно неубиваемый воин , - и неприличная легкость, с которой
a>>> папаша его ухлопал...
AG>> Это-то ноpмально. Маг высокого уpовня файтера давит с
AG>> легкостью (учитывая прекаст).
VA> Расскажи это Конану... 8)
1. Конан - это уже чистейший деми-гад.
2. И везучесть у него повышенная.
With best regards,
Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 579 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 24 Мар 00 19:17
To : Sergey Tiurin Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey !
EN>>>> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
EN>>>> Поделитесь впечатлениями...
ST>>> хоpошая книга,
AG>> Нет.
ST> аpгументы?
Hет таковых. Есть одни ощущения.
With best regards,
Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 580 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 24 Мар 00 19:32
To : Arthur Ponomarev Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur !
AP> Маленький шанс есть - если случится, что у людей проявятся
AP> паронормальные способности. _Массово_. Магия, короче. Ну типа как у
AP> Саберхагена в "Восточной империи"
Да не сочтет это оффтопиком комодератор. Взято с travel.ag.ru:
Шадоуран - ролевая игра. Для жителя России "ролевая игра" значит толпу
подростков, называющих себя орками (гномами, эльфами, хоббитами...) и шляющихся
по лесу с картонными шлемами и мечами. Для англоговорящей публики "roleplaying
game" - хобби, подразумевающее сидение вокруг стола, кидание 4-х, 6-ти, 10-ти и
20-гранных костей и сплетение судеб выдуманных персонажей в интерактивный роман
или повесть в соответствии с выпавшими предписаниями. Каждая ролевая игра
состоит из нескольких томов правил (самая популярная, Advanced Dungeons and
Dragons, включает почти сотню томов). Правила эти - законы мира, в котором
происходит действие игры. К большинству из них прилагаются романы, действие
которых происходит в соответствии с правилами, иллюстрации, часто даже
миниатюрные фигурки персонажей. Написание ролевых игр - жанр искусства,
состоящий из планирования и обустройства магических, технологических и прочих
необычных миров.
"Шадоуран" планирует и обустраивает мир нашего с вами будущего. Орки, тролли,
гномы и эльфы появляются как результат дробления людской расы; мир управляется
мультинациональными корпорациями; магия и технология сплетаются в неделимое
целое, а компьютерные эксперты, присоединенные к компьютеру через вживленные в
мозг электроды, сражаются с жуткими монстрами в ожившей виртуальной реальности.
Мир, который мы знаем, приходит к концу, на смену приходят поделки тинэйджеров
из МУД-а и писания бездарных фантастов. Цель этой статьи - реферативный пересказ
будущего в предсказаниях авторов "Шадоуран". Неаккуратный, неполный пересказ:
аккуратный занимает 200 Кб...
Основной тенденцией 2000-2010 годов будет ослабление роли государства и
усиление транснациональных корпораций (ТНК). В Америке распущено народное
(public) телевидение и приватизированы все природные ресурсы; по всему миру ТНК
обретают права суверенных государств, содержат армии, превосходящие
национальные, и поддерживают для своих нужд частную инфраструктуру (коммуникации
и электроэнергию). Государственные коммуникации приватизированы или приходят в
упадок. Ливия использует химическое оружие против Израиля, в ответ Израиль
прибегает к атомной бомбардировке и уничтожает половину населения Ливии.
Террористы - индейские националисты, сепаратисты и экологи - захватывают атомное
оружие и в 2009 году подвергают Россию обстрелу ракетами MIRV с атомными
боеголовками из американской шахты.
Результатом являются массовые волнения против индейцев, в результате которых в
году 2010 большинство американских индейцев арестованы и помещены в концлагеря,
называемые "центрами переподготовки". Пандемии, волнения, землетрясения, бунты.
В 2010 году четверть населения планеты гибнет от VITAS - Вирусного Синдрома
Токсической Аллергии. Мутантные дети: эльфы и гномы. Хищный плотоядный медведь
коала. Драконы. Магической атакой уничтожена английская база в Северной
Ирландии. Римский папа предает анафеме металюдей (эльфов и гномов).
27 января 2012 года - явление дракона Дунклезана. Дунклезан питает необычайный
интерес к технологии. Он дает интервью, за участие в котором получает 13
миллионов долларов. Проповедует терпимость и трезвость посреди религиозного
обскурантизма. Невыплаты пособий по безработице восполняются ТНК, которые
пересматривают условия выплаты исходя из собственных соображений.
Новое разумное животное - Гейбриел Хунд (собака Гавриила).
2016 - окончательное решение индейского вопроса. Конгресс принимает решение об
экстерминации индейцев. Индейцы сопротивляются с помощью погодной магии и
захвата военных баз.
НАСА (американское космическое агентство) куплено ТНК "Ариес".
В 2018 году индейцы добиваются выселения европейцев из северо-западной части
Америки и создания там индейского государства. Взрывы, крушения самолетов,
спутников, заказные убийства президентов. 2020 - в Иране объявлен джихад против
рас металюдей. Тегеран уничтожен драконом Аденом. 2021 - 10% людей неожиданно
мутируют. Новые пугающие формы - расы орков и троллей. Превращение получает
название "гоблинизация". Английский король Георг VII найден мертвым.
Слухи: Георг VII гоблинизировал и был убит приближенными и аристократией. В
Америке, из страха перед возможностью заразности мутаций, металюди помещаются в
концлагеря. 2025 - курсы магии в крупнейших университетах. Массачуссетский
Институт Технологии переименован в Массачуссетский Институт Технологии и Магии
(M.I.T. & M.).
Следующее десятилетие: войны, компьютерные преступления, расовые конфликты.
Первая война между ТНК в 2030 году. В 2034 году разумные животные и металюди под
предводительством трех великих драконов захватывают бассейн Амазонки, спасают
экологию.
Бразилия капитулирует. Hовая страна названа Амазония - защитник экосферы. В это
же время южные штаты отделяются от США, образуя конфедерацию, а в Ирландии
власть захватывают эльфы. От конфедерации южных штатов отделяются негры.
Ирландия переименована в "Тир на Ног". Сепаратизм эльфийских и гномьих
территорий.
Год окончания европейских войн: 2042.
Новости середины XXI века - пожелтевшие страницы таблоида, неизвестные слова,
ветер несуществующих пустынь. Европа заселяется гигантскими броненосцами.
2046 - найден вирус HMHVV, ответственный за трансформацию человека в носферату.
2048 - обнаружена черная кошка, тайно управлявшая малоизвестной финской сектой
"Дети Урана". Успехи в области клонирования. Первый в мире полный человеческий
клон - клон принца Альберта Виктора Кристиана Эдуарда Виндзора, герцога
Кларенского (Джека-Потрошителя).
В Новом Орлеане Кайл Дремен, известный боко, признан невиновным в применении
магии жу-жу
Свидетельства будущего?
Вашим проводником в этом туре был: Миша Вербицкий
------------------------------------------------------------------------------
- With best regards,
Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 581 из 1092 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 25 Мар 00 00:21
To : Swiatoslaw Loginov Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Swiatoslaw!
24 марта 2000 года Swiatoslaw Loginov в письме к Alexander Gromov писал:
AG>> Вполне себе неплохая сказка для взрослых. Да еще с техническим
AG>> уклоном -- в ней фигурирует гидравлический пресс. ;)
SL> Гидравлического пресса у меня не будет.
SL> Святослав
Ну еще бы. Толку-то с него... Тут надо пробовать плющильную машину.
С уважением, Oleg 25 марта 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 582 из 1092 Scn
From : Kostya Govorun 2:5030/864.11 Суб 25 Мар 00 00:04
To : Artem Lodygin Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : ... И несколько вопpосов...
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Artem!
Dark templar Wren has something to tell y'a.
AN>> Что еще, кроме оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у
AN>> него?
AG> Серию о Эльрике Мельнибонийском.
AL> Плюс к тому: абсолютное неумение предвидеть возможные неприятные
AL> последствия своих поступков, никакого чувства ответственности, причем все
AL> это как главным героем, так, по-видимому, и автором воспринимается как
AL> должное, и в своих проблемах герой винит только других. Декларируемые
AL> душевные качества и близко не лежали с описываемыми.
А тебе не надоели штампованные "правильные" герои?
Real life 's starting... Complete. All systems functional.
<ICQ: 54376646; www.dnk.itgo.com>
[team Delenn][team Dreamers][team MK][team B5][team Anime][team Eka Forever]
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: There is no knowledge that is not power (2:5030/864.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 583 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Суб 25 Мар 00 02:05
To : Alexei Baronenko Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Alexei!
24 Mar 28 01:11, Alexei Baronenko wrote to All:
AB> Вопрос: как определить мистику? На первый взгляд - действие в нашем
AB> мире, элементы хоррора.... Что еще? Получается, что мистика - это
AB> сказка.
+ религия
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 584 из 1092 Scn
From : Vova Gordeev 2:5030/618.45 Суб 25 Мар 00 02:05
To : Alexey Taratinsky Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Alexey!
24 Mar 28 00:34, Alexey Taratinsky wrote to Vova Gordeev:
IB>>>>> Киньте plz любую инфу про гномов.
MD>>>> Читай детские книжки\сказки, "белоснежку", например, там
IB>>> А если серьёзно.
VG>> Такое ощущение, что ты сам решил податься в гномы. Их ведь не
VG>> существует, друг. Это все в_ы_м_ы_с_е_л!
AT> Вова, зачем наезжаешь? Может, человеку для дела нужно - игру
AT> компустерную пишет, или еще что-то в этом роде...
Да я и не наезжаю. А если игру человек пишет - то это просто замечательно.
С уважением, Vova
--- GolDED, version 2.50+
* Origin: A.W.O.L (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 585 из 1092 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Птн 24 Мар 00 22:53
To : Leonid Kudryavcev Суб 25 Мар 00 09:45
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Leonid!
Thursday March 23 2000 01:49, Leonid Kudryavcev wrote to Alexander Gromov:
LK> Данные слова, как я понимаю, являются доказательством приведенных выше
LK> цифp? Не слишком ли жидкие доказательства?
Лёня, я не собираюсь ничего доказывать, тем паче в этой эхе. Пусть мне
доказывают, поскольку я никогда никого не обращал в свою веру, а меня, похоже,
собираются. Единственное "но": это невозможно сделать в споре, я от
пустопорожних споров просто ухожу. Доказать делом -- иной коленкор. Есть
наглядные, хотя и немногочисленные доказательства того, что фэнтези тоже может
быть настоящей литературой. Посыпятся они завтра из рога изобилия -- я публично
признаю, что был неправ, и Старджон тоже был неправ, а прав был Логинов (см.
его статью о фэнтези и балете). Пока же...
LK> А ну-ка, голубчик, приведи мне пример действительно свежей идеи в SF за
LK> последние года два-тpи. Слабо?
Похоже, я тебя разозлил. Не имел такого намерения. Каюсь. Не зли и ты меня,
хорошо?
Кстати, я коснулся не идей (тут действительно трудно найти новое, что в SF,
что в фэнтези), а лишь указал на обветшалый антураж (эльфы и пр.) Очень похоже
на бесконечных пастушек и пастушков из литературы позапрошлого века.
LK> Как я понял, ты призываешь, запретить всю фентези, чтобы она не
LK> действовала разгалающе на неокрепшие умы наших читателей или будет
LK> достаточно весго лишь обьявить ее недолитеpатуpой?
Что-то ты не то понял. Я всего лишь предлагаю авторам фэнтези торить СВОИ
пути -- пусть это непросто и ситуация с гонорарами откровенно толкает к
халтуре. Я утверждаю, что использование в десятитысячный раз одних и тех же
мифологических персонажей, а также сюжетов, исполненных борьбы благородных
героев против Абсолютного Зла, -- ХАЛТУРА. Я предлагаю писать для взрослых
взрослые сказки, а не детские. Разумеется, ты вправе не согласиться со мной.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 586 из 1092 -475 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 25 Мар 00 10:22
To : Elizaveta Dvoretskaya
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Elizaveta!
Случайно увидел, как Elizaveta Dvoretskaya писал Konstantin Boyandin
(Вторник Март 21 2000, 20:11):
ED> "Легенда - вошедший в традицию устный народный рассказ, в основе
ED> которого лежит чудо, фантастический образ или представление,
ED> воспpинимающийся рассказчиком или слушателем как достовеpное." Пpошу
ED> обратить внимание на последние слова - как достовеpное. В этом
ED> коренное отличие Библии, Цаpя обезьян, "Одиссеи " и прочих им
ED> подобных памятников от нашего фэнтези. В героев Гомера верили, в
"3. К ним относится, к например, книдиец Ктесий, сын Ктосиха, писавший о
стране и о жизни индов, хотя он сам никогда не бывал и не слышал о них ни одного
правдивого рассказа. Ямбул также написал много удивительного о живущих в Великом
море; всем было известно, что все это - сплошной вымысел, но тем не менее
выдумка его была не лишена привлекательности. Многие другие превзошли их,
описывая свои мнимые скитания и странствия, рассказывая про величину зверей,
дикость людей и необычность нравов. Руководителем, научившим описывать подобного
рода несообразности, был Одиссей Гомера, который рассказывал у Алкиноя про
рабскую службу у ветров, про одноглазых, про людоедов и про других подобных
диких людей, про многоголовые существа, про превращение спутников, вызванное
волшебными чарами; подобными рассказами Одиссей морочил легковерных феаков"
(Лукиан. Правдивая история // Лукиан. Избранная проза.- М.: Правда, 1991.- С.
514).
;)))
C уважением, Yuri
... Пыль книг, въевшаяся в душу
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 587 из 1092 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Суб 25 Мар 00 09:28
To : All Суб 25 Мар 00 10:36
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All !
Если мне понравились "Пасынки...","Нопэрапон","Путь меча" и "Мессия очищает
диск", а "Рубеж" и "Дайте им умереть" - нет, то какие еще из книг ОЛДИ мне
следует иметь в виду и не тpатиться на остальные?
Заранее приношу извинения за глупый вопpос.
Andrey.
... Все было хорошо, но тут подали чай...
---
* Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 588 из 1092 Scn
From : Alexei Baronenko 2:5020/400 Суб 25 Мар 00 07:47
To : All Суб 25 Мар 00 19:56
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexei Baronenko" <alice@real.kamchatka.ru>
Vova Gordeev <Vova.Gordeev@p45.f618.n5030.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:953949945@p45.f618.n5030.z2.ftn...
>
> AB> Вопрос: как определить мистику? На первый взгляд - действие в нашем
> AB> мире, элементы хоррора.... Что еще? Получается, что мистика - это
> AB> сказка.
> + религия
>
Да, вполне возможно.
Но не потому, что используется религиозный антураж типа крестов, а потому
что
ведется речь о вещах, неподвластных человеческому знанию (смерть и т.п.) -
об
этом очень верно заметил Konstantin Boyandin.
--
Alex Alone,
True As Steel
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: JSC "Kamchatsvyazinform" (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 589 из 1092 Scn
From : Alexei Baronenko 2:5020/400 Суб 25 Мар 00 08:06
To : All Суб 25 Мар 00 19:56
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexei Baronenko" <alice@real.kamchatka.ru>
Konstantin Boyandin <ralionmaster@geocities.com> сообщил в новостях
следующее:XQ4smxofYlk7-pn2-dyRSFhNIh4ir@ws13.land11.nsu.ru...
> >
> AB> Обычно они идут его искать не на глобусе, в соседнем лесе. :-))))
>
> Ну, тогда пусть на грибников с Андрилами не кидаются... ;)
>
Таки пусть бы даже и кидались, но сперва Андрил
из двух половинок не изолентой клеили! :-)))))
> fantasy древности". Fantasy, как мне кажется, феномен именно XX века,
О, да!!!
> когда налицо эйфория и, впоследствие, разочарование в могуществе
> науки,
> глобальный кризис во многих сферах жизни и т.д.
Что появится потом? Грядет виртуальность - fantasy сделает качественный
скачок
к мирам вымышленным, но уже реальным благодаря технике. Под этим натиском
расплавятся все классические виды искусства (театр, литература, спорт и
т.д.) и
сольются в одну единую, но многоликую гидру - Виртуальную Реальность.
Мне так кажется... Но не хотелось бы застать такое.
> >
> AB> Вопрос: как определить мистику? На первый взгляд - действие в наше
> AB> мире, элементы хоррора.... Что еще? Получается, что мистика - это
> AB> сказка.
>
> Мистика имеет дело с принципиально не постижимыми явлениями; с
> сущностями, лежащими по ту сторону всего, к чему привык человек.
Ну так разновидность! Сказки, однако, тоже мистические бывают...
Хотя могу ошибаться.
> Хоррор - жанр, призванный "пугать", буквально: страшилки для
> взрослых. Серьезные, не очень; искусные и грубые - но суть у всех
> одна.
Все идет из сказки. Вспомни Буку - пугалка для детей. А взрослые, читающие
хоррор,
тоже дети... Да и вообще...
На мой взгляд возможно такое построение:
fantasy (сказочная, легендарная, мифическая) - мир, претендующий
на отдельное от нашего мира существование, вернее - "инакое" существование
Мифическая - налицо иной полновесный мир (напр. Толкиен, Желязны "Амбер"),
где
как и положено мифам присутствует рассказ о мироустройстве
и основных законах
Легендарная - в качестве основы берется некая часть
нашего мира (Олди "Герой должен быть один") либо выдуманный
мир описывается неполностью (Муркококовская серия о Вечном Герое)
В этих двух случаях мир может представляться реальным, пусть
даже только в воображении.
Сказочная - подавляющее большинство произведений, не выдвигается
почти никаких претензий на достоверность. Хорошо, если во время чтения
в голове возникает образ описываемого мира.
============
Собственно, я нисколько не претендую на верность написанного выше.
Но собака, на мой взгляд, зарыта вот где: не для кого не секрет, что
человеческое воображение способно изменять реальный мир. Мысли
материальны. Полноценная fantasy позволяет нашему воображению
создавать миры.
--
Alex Alone,
True As Steel
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: JSC "Kamchatsvyazinform" (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 590 из 1092 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Птн 24 Мар 00 23:31
To : Victor Horbunkoff Суб 25 Мар 00 19:56
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии PERSONAL.ECHOMAIL (PERSONAL.ECHOMAIL).
Сколько лет, сколько зим, Victor!
Выхожу я в Пятница Март 24 2000 01:53 из деритринитации, и слышу, как Victor
Horbunkoff радирует McSim Donskikh:
MS>>>>> А чем кузницу топили?
MD>>>> Заблудившимися орками =\
VG>>> Представляю, какая вонища стояла в кузнице от горящего белка!
MD>> Для всех кровожадных гномов запах палёной орочьей шерсти -
MD>> бальзам на прижимистую душу.
VH> Так они в кузнице железо ковали или дурь нюхали?
Запах вражьей палёной шерсти здорово ускоряет работу.
Спокойной плазмы, Victor Horbunkoff.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 591 из 1092 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Птн 24 Мар 00 23:33
To : Vova Gordeev Суб 25 Мар 00 19:56
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии PERSONAL.ECHOMAIL (PERSONAL.ECHOMAIL).
Сколько лет, сколько зим, Vova!
Выхожу я в Пятница Март 24 2000 02:07 из деритринитации, и слышу, как Vova
Gordeev радирует McSim Donskikh:
MS>>>>> А чем кузницу топили?
MS>>>>> Древесным углем?
MD>>>> Заблудившимися орками =\
VG>>> Представляю, какая вонища стояла в кузнице от горящего белка!
MD>> Для всех кровожадных гномов запах палёной орочьей шерсти -
MD>> бальзам на прижимистую душу.
VG> Если бы гномы были настолько кровожадны, то они не стали бы
VG> расходовать орков на дрова, а содрали б с них шкуру - и сшили себе
VG> сапоги, выдрали бы шерсть - и связали б варежки, ну а мясо - съели б.
Если б они не были столь же ленивыми, сколь кровожадными, то не одним только
оркам не поздоровилось. Мало ли кто ещё бородастикам по жизни не нравится.
Спокойной плазмы, Vova Gordeev.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 592 из 1092 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Птн 24 Мар 00 23:35
To : Max Tarasov Суб 25 Мар 00 19:56
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии PERSONAL.ECHOMAIL (PERSONAL.ECHOMAIL).
Сколько лет, сколько зим, Max!
Выхожу я в Четверг Март 23 2000 01:31 из деритринитации, и слышу, как Max
Tarasov радирует McSim Donskikh:
MD>> Почему же не может? После ядерной войны в живых останется кучка
MD>> людей, ................................ и история пойдёт по
MD>> новому, например, по фэнтезийному сценарию.
MT> Вроде об этом я писал , только там наклонируется куча монстряг , а
MT> народ отупел до того , что принял их за демонов :))))
Возможно, что и так.
Спокойной плазмы, Max Tarasov.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 593 из 1092 Scn
From : Maxim Mehrengin 2:5030/542.129 Суб 25 Мар 00 08:56
To : Vova Gordeev Суб 25 Мар 00 19:56
Subj : Гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
IB>>>>> Киньте plz любую инфу про гномов.
MD>>>> Читай детские книжки\сказки, "белоснежку", например, там
IB>>> А если сеpьёзно.
VG>> Такое ощущение, что ты сам решил податься в гномы. Их ведь не
VG>> существует, друг. Это все в_ы_м_ы_с_е_л!
AT> Вова, зачем наезжаешь? Может, человеку для дела нужно - игру
AT> компустерную пишет, или еще что-то в этом pоде...
VG>> Да я и не наезжаю. А если игpу человек пишет - то это просто
VG>> замечательно.
Игра - ето замечательно! (даже если он ее не пишет)
Кароче, Гномы - такие человеки немного маленькие, в плащах с
капюшонами, с бородами, живут хрен знает где (бывает в лесу),
обычно любят золото и золото (короче им нада больше золота),
ну там еще они хорошие ремесленники и бывают ювелиры, если есь
из чего ювелирить, и много чего еще я пpо них сща че-то забыл.
В наше вpемя живут в лесах и всяких там горах, людям на глаза
не показываются, а кто их замечает - пропадает пpопадом...
VG>> Такое ощущение, что ты сам решил податься в гномы.
Ему пpидется сначала поискать их как следует, а потом фиг знает как
с ними договаpиваться по этому поводу...
VG>> Их ведь не существует, друг. Это все в_ы_м_ы_с_е_л!
Друг (хотя какой ты мне дpуг, ты врун), ты когда-нибудь ходил по
смеpкающемуся лесу и не кто не смотрел на тебя из тьмы, не мелькали
цветные полотна (капюшонов) и ваще ничего-то у тебя в лесу ценного
не пропадало (хотя они не воры, они просто забирают "свое").
Кароче, в наших кpаях их совсем мало осталось, а из-за таких
"реалистов" как ты, дpуг, их поиски и пpекpатились.
А на хрена ты суды подписан ваще, позволь узнать, чтобы всем говорить,
что все персонажи вымысел? Так ты тогда можешь и fantasy не читать,
там же "все вымысел"!
Тебя в гномов верить никто не заставляет (без тебя обойдутся),
но другим мозги не засоpяй, а слово "в_ы_м_ы_с_е_л" в наше вpемя советую
забыть.
(без обид)
Успехов!
БаБай!
МакС М.
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5030/542.129)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 594 из 1092 Scn
From : Genya Makarov 2:463/2223.73 Птн 24 Мар 00 20:06
To : Eugeny Novichihin Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Eugeny!
EN> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
EN> Поделитесь впечатлениями...
Читать после принятия пищи крайне не рекомендуется.
Хайль Саурон!Genya.
... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
* Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 595 из 1092 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 25 Мар 00 13:00
To : Yuri Golovach Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Yuri !
AG>> Это ты за всех троллей ответил?
YG> Сдались мне они чтоб за всех отвечать? Просто в фольклоре
YG> западноевропейских стран они жили под мостами, а не тусовались в
YG> горах, пытаясь сообразить на троих ;))
Вроде тролли классические скандинавские как раз в горах и жили. В пещерах
от солнца пpятались да ФимбулВинтер поджидали. Или я таки ошибаюсь?
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 596 из 1092 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 24 Мар 00 12:39
To : Eugeny Novichihin Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Re: Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Eugeny!
<Wednesday March 22 2000> Eugeny Novichihin [----- >>] Sergey Tiurin
EN>>> А кто-нить читал книгу сабжа, кажется, "Адамант Хенны"?
EN>>> Поделитесь впечатлениями...
ST>> хоpошая книга, тpетья в летописи "Кольцо тьмы", в конце даже к
ST>> Хьерварду вывеpнута.
EN> А первая и вторая какая?
"Эльфийский клинок" и "Черное копье".
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Bolt Thrower "Mercenary" '98
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 597 из 1092 Scn
From : Anatoly Matveyev aka O'Tool 2:5025/17.105 Чтв 23 Мар 00 01:45
To : Ruslan Krasnikov Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Термины в фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, Ruslan!
Четверг Марта 16 2028 18:32, Ruslan Krasnikov wrote to Anatoly Matveyev aka
O'Tool:
...кусь!...
RK>> Существует ли русский перевод AD&D или D&D или отдельных частей?
AMaO>> Да. Кривые, косые и совсем непpавильные.
RK> Почему?
Скачивай оригинал, переводы, читай и сpавнивай.
За сим прощаюсь. Anatoly
... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
* Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 598 из 1092 Scn
From : Anatoly Matveyev aka O'Tool 2:5025/17.105 Вск 26 Мар 00 00:14
To : Oleg Pol Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Жанна Д`Арк
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, Oleg!
Четверг Марта 23 2028 10:35, Oleg Pol wrote to Anatoly Matveyev aka O'Tool:
...кусь!...
AT>> Легко сказать! Таковой танк чаще всего весьма назойлив. Хуже того
AT>> дурачка из Hашкеля (что в Baldur's Gate), но совершенно невыносим в
AT>> обоих смыслах!
OP> Раз невыносим - прокастуй на него что-нибудь крутое. Хвала Эру, от хитов
OP> это может не зависеть. И по накатанной схеме:
OP> ERADICATE -> хайратник -> отстойник
После чего таковой танк орет не своим голосом "МА-А-А-А-АСТЕР!" и, минуя весь
этот путь, водpужается на первоначальном месте.
За сим прощаюсь. Anatoly
... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
* Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 599 из 1092 Scn
From : Anatoly Matveyev aka O'Tool 2:5025/17.105 Вск 26 Мар 00 00:16
To : Alexey Guzyuk Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Термины в фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, Alexey!
Четверг Марта 23 2028 19:09, Alexey Guzyuk wrote to Anatoly Matveyev Aka
O'tool:
AG>>> Не скажи. Перевод Ефанова вполне даже ничего.
AT>> И все же, от перевода хотелось чего-то... большего - что ли?
AG> Зачем?
Молодняк, наверное, очаpовывать. Повышенной пище... - тьфу! - литературной
ценностью. Чтобы хоть один из них PHB дочитал. Хотя... А оно мне надо?
За сим прощаюсь. Anatoly
... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
* Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 600 из 1092 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Суб 25 Мар 00 17:35
To : Andrey Sadovnikov Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
Sun Mar 19 2000 20:24, Andrey Sadovnikov =. All:
AS> Peбятa, a чтo c Г.Л. Oлди cлyчилocь?
Вроде бы ничего. Олдньюс выходит, рекламная кампания все так же шумит.
AS> Paньшe читaл eгo книжки - aбcoлютный pyлeз, вce дo oднoй.
Вот это действительно странно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 601 из 1092 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Суб 25 Мар 00 17:52
To : klm Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi klm!
Tue Mar 21 2000 11:01, klm =. All:
>> Думаешь Фрай(и) не пьёт? Ох сумлеваюсь... ;))))
>> Впрочем, если он женщина (хотя бы на половину) всё вполне объяснимо ;)
k> А что - вон Перумов не пьет.
Есть много хороших авторов. Есть много совершенно-не-пьющих авторов. Hаверняка
эти множества где-то пересекаются. Но указать, кто входит в оба множества, так
сразу и не получается почему-то.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 602 из 1092 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Суб 25 Мар 00 18:06
To : Dmitry Cherednichenko Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Tue Mar 21 2000 01:20, Dmitry Cherednichenko =. Vladimir Bannikov:
VB>> А дальше ничего и нет. Совсем.
DC> Ошибаетесь однако!
DC> Имеется еще три pссказа:
Это я читал.
DC> "Синий конь"
DC> "Кстати о шнypке"
DC> "Зеркальный коридор"
DC> Похоже они должны были стать главами нового pомана. Но не полyчилось,
DC> Желязны yмеp от рака :(((((
Я потому и сказал, что ничего нет совсем.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 603 из 1092 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Суб 25 Мар 00 18:18
To : Elizaveta Dvoretskaya Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Elizaveta!
Tue Mar 21 2000 20:11, Elizaveta Dvoretskaya =. Konstantin Boyandin:
ED> В героев Гомера верили, в геров Библии веpят и сейчас.
И это пройдет.
ED> Надеюсь, даже самые гоpячие поклонники Толкиена не будут утверждать,
ED> что всерьез веpят в содержание его книг?
Если здесь таких не сыщется, приходи на Эгладор. Там будут.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 604 из 1092 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Суб 25 Мар 00 18:21
To : Oleg Pol Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Thu Mar 23 2000 10:30, Oleg Pol =. Artem Lodygin:
AL>> Да уж. Одиннадцать (!) употреблений различных форм местоимений
AL>> "он" и "она" в шести строчках. Как хорошо, что я не стал читать
AL>> "правила" дальше первой части первого правила!
OP> Слушай, а количество местоимений "он" и "она" в вышеотквоченном отрывке...
OP> какое отношение оно имеет к тексту самой книги? И как данный отрывок может
OP> компроментировать оригинал?
Фон Даркмур, далеко не все аборигены читают фэнтези на английском. Даже те, кто
читать на английском вполне в состоянии.
Оригинал же если и компрометировали, то по совершенно другим параметрам.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 605 из 1092 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 26 Мар 00 12:53
To : Vladimir Bannikov Вск 26 Мар 00 23:02
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vladimir!
25 марта 2000 года в 18:21 Vladimir Bannikov в письме к Oleg Pol писал:
OP>> Слушай, а количество местоимений "он" и "она" в вышеотквоченном
OP>> отрывке... какое отношение оно имеет к тексту самой книги? И как
OP>> данный отрывок может компроментировать оригинал?
VB> Фон Даркмур, далеко не все аборигены читают фэнтези на английском.
VB> Даже те, кто читать на английском вполне в состоянии.
Хорошо, сформулирую иначе. Почему отстойный перевод должен
компроментировать автора? Впрочем, вопрос риторический; ты уже ответил,
что автора сие не компроментирует.
С уважением, Oleg 26 марта 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 606 из 1092 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 25 Мар 00 06:55
To : Oleg Pol Пон 27 Мар 00 01:16
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Oleg!
(00:21, 25 Мар 2028 (Сб)) Oleg Pol писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Гидравлического пресса у меня не будет.
OP> Ну еще бы. Толку-то с него... Тут надо пробовать плющильную машину.
И плющильной машины тоже не будет. И вообще, никакой техники не будет. И никакой
технологии тоже. Сам посуди, зачем они нормальному человеку?
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
Скачать в виде архива
