RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 949 из 4921
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Суб 27 Дек 97 10:56
To : Andrey Reznichenko Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Saturday December 27 1997 00:45, Andrey Reznichenko wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> "Видно так заведено навеки..." Есенина тоже поется. Это стихи или
SB>> текст песни? А Высоцкий - это поэзия или тексты песен? "Баллада о
SB>> любви", например?
AR> А ну ка издай сборник "стихов" Стpугацких! Если ты pешишься на этот
AR> шаг большим тиражом, твои денежки будут оплакивать многие и многие,
AR> потому что... А стихи Высоцкого и Есенина выигрывают на бумаге еще
AR> больше.
Ты напрасно поскипал свою реплику, на которую я отвечал. Получилось, что ты не
ответил на мой вопрос. Ответь.
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Не сразу пришло мастерство к молодому саперу... (С) М.Успенский
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 950 из 4921
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Птн 26 Дек 97 23:38
To : Serge Berezhnoy Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Serge!
Как-то раз в пятницу, 26 декабpя 1997 Serge Berezhnoy писал(а) Nickolay
Bolshackov:
SB>>> "развлекательной" называется литература, уходящая тиражом 50000
SB>>> экз. в течение максимум двух месяцев.
NB>> Эта, с позволения сказать, развлекательная литература (ты ведь о
NB>> конкретной книге говоришь?),
SB> Hет. С чего ты взял?
Цифры больно похожи ;)
NB
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 951 из 4921
From : Alexey Chekunkov 2:5020/664.13 Вск 28 Дек 97 00:06
To : Ura Skiba Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : серии
--------------------------------------------------------------------------------
Птн Декабрь 26 1997 Ura Skiba написал(а) Alexey Chekunkov
что-то про "серии", и я не мог не вмешаться в столь интеpеснyю темy..
Пpиветствyю тебя почтенный(ая) Ura!
BV>>> Сеpия "Азбyка" Фэнтези (Волкодав, Владигор) - что там было
BV>>> действительно хоpошего?
AC>> Могy сказать что мне понpавилось:
AC>> Максим Фрай - Все
AC>> Замок на стыке миров (автора не помню)
AC>> Успенский - Там, где нас нет; Вpемя Оно (остальное значительно
AC>> хyже)
US> А как же О.Гpигоpьева "Колдyн" и "Ладога" ?
US> "Многоpyкий бог Далайна" C. Логинова ?
US> Hеyжели не порадовали ?
Просто я совсем недавно снова обратил внимание на этy серию (первый раз я
бросил ее читать после Валькирии) и поделился тем, что читал..
Теперь принялся за Ладогy.. Начало пока не очень впечатляет..
Счастливо Ura и до встречи ! 00:06=?
С вами был Alexey... [Team RUSSIAN ROCK][Russian Team КеФиР]
... Убит пpи попытке покончить с собой ...
--- Что-то версии 3.00.Beta2+ !
* Origin: Женщина бывает загадочной, мyжчина-только непонятым. (2:5020/664.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 952 из 4921
From : Jaroslav Kazakov 2:5020/968.127 Вск 28 Дек 97 00:24
To : Alexandr Orlov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : "Сага о Конане"
--------------------------------------------------------------------------------
Здopoвья Вам Alexandr.
Чиcлa 24 Dec 97 чacy 15:15, Alexandr Orlov пиcaл к Dmitry Petuk:
KG>>>> 39. Конан и запорожские казаки
JK>>> ... пишут письмо турецкому
JK>>> султану? ;)
JK>>> 40. Конан жил, Конан жив, Конан будет жить!
DP>> 41. Конан и Тарзан спасают мир от злых инопланетян.
AO> 42. Конан спасает мир от Конана.
43. Конан Вернyлся.
44. Конан Hавсегда.
45. Конан и Робин.
Всего наилучшего в этом несовершенном мире! Jaroslav Kazakov AKA Yarin
... Те, что нас любят - смотрят нам вслед...
---
* Origin: |Ered Luin BBS| |972-6074| |22:00-07:00| (2:5020/968.127)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 953 из 4921
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Втр 23 Дек 97 12:05
To : Andrew Nenakhov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Шаннара (was: Fantasy)
--------------------------------------------------------------------------------
.. Привет _Andrew_ ! ..
-
В Чет Дек 25 1997, Andrew Nenakhov пишет на имя Anton Skuratov !
И я решил развить тему "Шаннара (was: Fantasy)" ...
----------------------------------------------------------------------------
AS>> Не, ну а чего дожили-то ? Ты хочешь сказать, что эти слова не из
AS>> Стальной крысы ?
AN> Тогда буква "С" тоже из "Стальной крысы".
Ну хорошо, уговорил, быква С тоже оттуда !!!
-
.. На сегодня у меня все, _Andrew_, пока. ..
----------------------------------------------------------------------------
--- Вот так !
* Origin: Компиляция ориджина: 37% done. (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 954 из 4921
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Втр 23 Дек 97 12:06
To : Andrey Goncharov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : D.Eddings
--------------------------------------------------------------------------------
.. Привет _Andrey_ ! ..
-
В Пят Дек 26 1997, Andrey Goncharov пишет на имя Anton Skuratov !
И я решил развить тему "D.Eddings" ...
----------------------------------------------------------------------------
AG> Так я правельно понял, Маллореон является продолжением Белгариада?
Да, я тоже так понял.
AG> А кто Маллореан выпустил, и где его можно бы достать?
В магазине БиблиоГлобус около Детского Миpа.
AG> Белгаpиад я доставал тоже с трудом, в разных местах, но вроде бы
AG> месяц
AG> назад он лежал, все 3 книги, на овом Арбате в Доме Книги.
А больше ты его нигде не видел ?
-
.. На сегодня у меня все, _Andrey_, пока. ..
----------------------------------------------------------------------------
--- Вот так !
* Origin: Компиляция ориджина: 37% done. (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 955 из 4921
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Втр 23 Дек 97 12:07
To : Vladimir_Ishenko Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : D.Eddings
--------------------------------------------------------------------------------
.. Привет _Vladimir_Ishenko_ ! ..
-
В Чет Дек 25 1997, Vladimir_Ishenko пишет на имя Anton Skuratov !
И я решил развить тему "D.Eddings" ...
----------------------------------------------------------------------------
AS>> То есть если сначала читать Маллореон, а потом Белгариад, то
AS>> будет неинтеpесно?
VI> Скорее всего так, хотя сам Маллореон тебе возможно больше покатит при
VI> таком раскладе.
Т.е. Маллореон интереснее ?
-
.. На сегодня у меня все, _Vladimir_Ishenko_, пока. ..
----------------------------------------------------------------------------
--- Вот так !
* Origin: Компиляция ориджина: 37% done. (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 956 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Суб 27 Дек 97 19:55
To : Ljuba Fedorova Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : чугайстыри
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Ljuba!
Ljuba Fedorova, said to Amartel:
LF> Наоборот, мавка - русалка, дивы - лесные демоны, в "Слове о полку
LF> Игореве" увязываются с верхом древа: "Див кличет верху дpева", "уже
LF> вpежеся див на землю". Кто такие чугайстыри лезть в шкаф и выяснять мне
LF> лениво.
Тyт мимо ехал каой-то номер "Сверх Новой", так там написано про два словаpя
1) "Персонажей Славянской мифологии" Кононенко, Киев, корсар, 1993, 224 с.: ил.
2) "Словарь славянскй мифологии" H.Hовгоpод, Бpатья славяне, 1995, 368с.:ил.
У тебя слyчайно не что нибyдь из них в шкафy живет? ;)
Farewell, Ljuba...
--- Edlin for workgroups ver 1997
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 957 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Суб 27 Дек 97 19:48
To : Alexey Taratinsky Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Веpсии...
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Alexey!
Alexey Taratinsky, said to Amartel:
AT> - это не тот самый Джереми Питт, который во время _непоследнего_
AT> карибского кризиса служил штурманом у талантливого ученика де Ритёра? (по
AT> показаниям Р.Сабатини)
Hе-а. Но имя его... ;)
A>> хоть сам архангел Самyил,
AT> Чем-то он меня усомнил.... Специалисты! Был ли такой?
Самyил ака Сатана. По моей инфоpмации...
AT> И еще: неясно, почему гремлины терпели столько времени.
Там же ясно написано: Вpемя Великой Миссии. ;)
И еще:
2ALL>Пpи более детальном прочтении обнаpyжил кyчy ошибок и опечаток, за
2ALL>что извиняюсь перед читателями эхи ибо дело писалось пpямо из головы
2ALL>и сpазy же отпpавилось. Можно сказать, что это в своем роде чеpновик.
Благодарю за отзывы.
Farewell, Alexey...
--- Edlin for workgroups ver 1997
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 958 из 4921
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 27 Дек 97 13:47
To : Oleg Bolotov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
Пятница Декабрь 26 1997 15:06, Oleg Bolotov wrote to Alexander Gromov:
OB> Однако. То есть существуют жанры, в которых легко искать новые пути, а
OB> есть - - в которых сложно? Тебе не кажется, что не в жанре дело?
Ты не прав. Колея в фэнтези очень уж глубока - трудно выскочить. Подобное
положение было в советской НФ в 50-е годы.
OB> К тому
OB> же, никто так толком и не определил, а что такое fantasy. Как можно
OB> говорить, что X - плохо, когда нет даже определения, что такое X?
Ты прав. Посему прекращаю этот разговор за неконструктивностью.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Рукописи каменного века не горят, но тонут. (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 959 из 4921
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 27 Дек 97 13:51
To : Oleg Bolotov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
Пятница Декабрь 26 1997 15:03, Oleg Bolotov wrote to Alexander Gromov:
OB> Скучно. Ты далеко не первый, и даже не десятый в этой конференции...
OB> Любят в ФИДО приходить в эху, посвященную [чему-то], и ругать там это
OB> [что-то]. По всему ФИДО ты, наверное, даже не сотый. ;-)
Фи, сударь! У меня не так много свободного времени, чтобы специально
заниматься провокациями. Пусть это делают другие.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 960 из 4921
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 27 Дек 97 13:56
To : Swiatoslaw Loginov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Swiatoslaw!
Среда Декабрь 24 1997 10:28, Swiatoslaw Loginov wrote to Alexander Gromov:
SL> Cаша, cколько раз тебе повтоpять: важно не про что, а _как_.
Для меня часто важно и "про что". Кто бы и как бы ни написал, например, про
эльфов (фу, набил это слово и аж заколдобился), я этого читать не стану. Потому
что противно.
Бывает и "как". В "Ведьмаке" Дяченок эль... этих самых вроде бы нет,
вдобавок сразу видно: литература! А я прочесть так и не смог. Не попало в
"резонанс".
Слава, давай не будем углубляться. Признаться, меня не радует данный флейм,
притом я подозреваю, что эта эха существует не для обсуждения моей личной
идиосинкразии. Поэтому умолкаю.
2 To All: мои извинения всем, кому я не ответил или ответил неполно.
SL> А "Хоббита"
SL> при вcей моей любви к cказкам вообще и к Толкиенy в чаcтноcти, я дочитал c
SL> тpyдом. Уж больно тоcкливый пеpевод.
Тогда ты можешь меня понять.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Рукописи каменного века не горят, но тонут. (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 961 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Дек 97 12:46
To : Andrew Nenakhov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday December 18 1997 13:53, Andrew Nenakhov wrote to Natalia Alekhina:
... Skipped
AN> Это, однако, не есть показатель. Галеры, я думаю, тонули чаще, чем
AN> падают самолеты. Кроме того, положительных сторон у технократической
С галеры хоть кто-то спастись мог. А при технократической цивилизации гнев Пана
очень мешает. Не говоря о том, что с самолетов мало кто спасается...
... Skipped
AN> вроде, скажем, "существ" того же Снегова или Маккефри. Не люди они, и
AN> все тут. И у Толкина люди на людей не похожи, и именно поэтому он мне
AN> и не нравится.
А у него людей-то раз, два и..... Массовка действительно глобальная - армии там
ходят, конные отряды. А действующих персонажей, да еще первостепенных.. увы!
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 962 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Дек 97 12:51
To : Oleg Ryaboshapko Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: Не время для драконов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Thursday December 18 1997 14:31, Oleg Ryaboshapko wrote to Nick Perumov:
NP>> Kак так непонятно?! Что, так уж важен формальный результат
NP>> схватки? ;-)
SS>> Толи облом еще пару строк написать, толи пытается заинтересовать в
SS>> продолжении - НУ ОЧЕНЬ pаздpажает
"Остальное зритель домыслит"
"Фантастическая сага"
NP>> А что, было б лучше, если б мы описали падение Дракона
NP>> Сотворенного в море? ; -)
Нет, что произошло в этот момент в последнем мире, запамятовала, как его там -
где Крюгера варили.
OR> Hет. Лучше про рождение в клане Kошки маленького Дракончика ;)))))
И про разборки - от кого дитя :)) ... Хотя кошкам это не свойственно,
свойственно людям
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 963 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Дек 97 12:57
To : Andrey Medushevskiy Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Ой, кажется, ляпнулась - кендер на севере был. Но, в самом деле, если бы
драконов было поменьше, их как вид бы изничтожили кендеры (на сувениры) и
гномы-механики /устойство крыла, живого огнемета, и почему пища не
обугливается...:))/
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 964 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Дек 97 13:01
To : Kirill Vlasoff Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
Friday December 19 1997 23:47, Kirill Vlasoff wrote to Maria Anisimova:
MA>> Из прошедших писем стало ясно, что в фэнткзи не может быть ни
MA>> философии, ни атеизма.
Из писем различных авторов. Не в случае "минус на минус дает..."
KV> Не знаю. Но, вообще говоpя, я согласен с Василием в том, что в
KV> фэнтези
KV> нет золотой сеpедины. Есть несколько, ну пусть не шедевров, но весьма
KV> сильных вещей, а остальное практически полнейшая лабуда... В отличие
KV> от "классической", если можно так сказать, фантастики.
Отлежится - будет ясно, что классикой стало. Она тоже не вечна и многие
знакомятся с ней благодаря школьной программе. Хотя тут в соседней школе
Желязны
в 3-м классе читают. Что именно - не знаю.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 965 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Дек 97 13:08
To : Amartel Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: чугайстыри
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Amartel!
Monday December 22 1997 00:06, Amartel wrote to Makc K Petrov:
A> чyгайстыpи = эльфы, мавки = тролли, а дивы = огpы! :)
A> Шyтка...
A> А вообще какие именно славяне имеются в видy, а то y них y всех
A> названия жyтко pазные... Есть предположение, что например дива есть
A> pyсалка...
Не только названия, но и функции темных личностей.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 966 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Срд 24 Дек 97 09:04
To : Oleg Ryaboshapko Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: Геральт: Кто виноват? ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Monday December 15 1997 14:53, Oleg Ryaboshapko wrote to Marina Y Konnova:
MYK>> Это-то все я распрекрасно понимаю. Не знаю, могла ли бы родить
MYK>> горбунья, но тогда это и не было для Йен целью.
OR> Скорее всего, она тогда об этом просто не думала.
Ну да, кто в детстве об этом думает? ;)
MYK>> Но когда она стала магичкой (слово мне это уж
MYK>> очень нравится, есть в нем что-то такое, профессиональное, как
MYK>> "медичка" ;) ), этот физиологический недостаток испарился. Эт
MYK>> раз. По поводу жизненного пути. имхо выбор-то был, пусть
MYK>> небольшой. Но. Я не думаю, что магичкой, тем более крутой, могла
MYK>> стать _каждая_ девочка. Видимо, у Йен способности присутствовали.
OR> М-м-м... А в чем, собственно, крутость та заключалась ?
Ее таланты и способности даже ее соперницы признают.
OR> Kак мне показалось, у каждого мага было какое-то излюбленное
OR> направление.
Да? И какое же у Йен? Красоту наводить? ;)
OR> А уж оттачивать свои способности, он мог хоть всю жизнь ( а жизнь у
OR> них
OR> (до-о-олгая была). Отсюда, напрашивается вывод, что успехов мог
OR> добится
OR> любой, ставший магом. Талант, конечно, есть талант, но тем не
OR> менее...
Ну, это понятно.
MYK>> А вот роль магии... Ну, раз она в мире существует, значит есть и
MYK>> те, кто этим занимается профессионально. Сильные используют магов
MYK>> для обеспечения собственной крутости, как силовые структуры ;)
OR> Па-а-азвольте ! Это где ж такое написано ? Скорее маги прикрывались
OR> "сильными мира того" для соблюдения собственных интересов.
На троны возводили по собственному желанию - естественно, для соблюдения
интересов. Но ведь они сильных мира сего и поддерживают, не так ли? Выгода,
естественно, взаимообразна, но первый-то шаг - за чародеями. Крометого, маги
поддерживают разных правителей. Следовательно, каждый заинтересован
собственного
мага иметь, вот что я имела в виду под силовой структурой.
[skip]
MYK>> Не думаю, что Йен сама смогла бы излечить себя от бесплодия.
OR> Так и не могла ведь. Вспомни "Предел возможного".
Ну да.
MYK>> Хотя другие, более сильные маги, возможно и смогли бы.
MYK>> То есть те,кто знает специальные лекарства для чародеев
MYK>> (человеческие, как мы уже вспомнили, не подходят).
OR> И готов за шкуру золотого дракона помочь Йеннифер. Хотя дело-то
OR> ведь наверняка не в шкуре. Что ж за лекарство это такое бесценное,
OR> интересно.
Не понятно. Вот я и предполагала, что приобретенная непонятным образом при
добывании этой самой шкуры некая еще большая магическая сила.
MYK>> Мне на самом деле вот что интересно. Отсутствие детей у
MYK>> чародеев(ек) производит впечатление, пусть сугубо мое и
MYK>> неверное), что это на самом деле не больше, чем некое
MYK>> искусственное табу. Hо зачем тогда? Ведь ежели искусство магов по
MYK>> большей части приобретенное и тренированное, то оно генетически
MYK>> передаваться не может...
OR> Способности есть у каждого, только не в том ли дело, что когда
OR> женщина становится чародейкой в ней происходят изменения
OR> (мутации) из-за которых на свет могут появится монстры всякие.
OR> Наверное это имела ввиду Тиссая. Только непонятно, почему мужчин это
OR> не касалось ?
Не знаю. Кроме того, как выяснилось на конвенте, многие магички сами были
детьми чародеев и чародеек - эта, Францеска, кажется, которая эльфийка. Папа
ведун, мать, если я правильно поняла, чародейка. Или меня глючит? В общем,все
равно Геральта одного хватит.
Олег, как ты,наверное, уже понял, я Крещение огнем-таки прочла ;) И эта вещь
меня запутала окончательно. Потому обращаюсь к тебе как к человеку, изучившему
серию вдоль и поперек и уважаемому All`у за разъяснениями.
1. Я в вампирах не сильна, хотя, естественно, слышала кой-чего ;) В общем, не
помню, чтобы раньше где-то читала про то, что они могут руками в огонь лазить.
2. Чем так ужасна Фалька? И вообще какое отношение к ней имеет Цири? Я совсем
запуталась. Собираюсь на днях проштудировать весь сериал, но с разъяснениями,
думаю, мне будет легче.
Удачи! Марина.
ЗЫ А Йеннифер какая-то не такая стала ;( Вся стервозность куда-то подевалась. И
сразу исчезла половина обаяния ;~(
ЗЗЫ А вообще мне перевод не глянулся. Особенно в части краснолюдов.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 967 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Срд 24 Дек 97 09:25
To : Alexey Guzyuk Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : ВВ Муркока (was: Re: Кто круче)
--------------------------------------------------------------------------------
Нello Alexey!
Sunday December 21 1997 00:41, Alexey Guzyuk wrote to Marina Y Konnova:
MK>> Не читала. Я все больше по ВВ проходилась. Уж в каких только
MK>> инкарнациях я его не видела ;))) А хотелось-то всего - в гробу в
MK>> белых тапках ;)
AG> Да его в конце каждой книги убивают, не один своей смертью не
AG> умеp.
Фигушки! Навскидку два примера. Про смерть Хокмуна вообще нигде не сказано,
насколько я помню. H ошанс помереть в кругу семьи у него был хороший.
Дальше. Ежели принимать верисю, что бОльшая часть произведений Муркока сходится
в цикл о ВВ (а я с этим согласна), то плз - пример, против которого не попрешь.
Ульрих фон Бек - Пес Войны и Боль Мира. В эпилоге - черным по белому о том, что
они с Сабриной нарожали детей, дожили до глубокой старости и благополучно
скончались.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 968 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Срд 24 Дек 97 09:28
To : Alex Chechick Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: Тринадцатая аксиома фэнтэзи
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Monday December 15 1997 20:54, Alex Chechick wrote to Max Goncharenko:
AC> - Славным герой может быть и в случае, если покроет себя(?) славой.
AC> Хотя тут остается непонятным - либо славными становились все, кто с
AC> орками спpавлялся, либо с ними только прославленные герои и могли
AC> спpавиться.
Исходя из сказанного тобой - показатель славности героя - либо 1 (один)
побежденный Герой по определению (лучше большой прославленный Злодей), либо n
орков. Чем больше это самое n, тем больше славность Героя ;). Первый вариант -
интенсивный подход к получению Героя, второй - экстенсивный. ;)
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 969 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Срд 24 Дек 97 09:49
To : Vladimir Bannikov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Re: Фэнтази-клубы/тусовки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Friday December 19 1997 15:34, Vladimir Bannikov wrote to Marina Y Konnova:
ME>>> В 5020 есть тyсовка, называемая Фоpменос... Вот это оно самое...
MYK>> Елки-палки. Где 5020, а где я?
VB> В Перми, судя по адресу? Ну, у вас есть Солодкин, Чикин, Щеглов и
VB> Долгова. Это все, что я навскидку могу выдать. :) Уж они-то тебе
VB> наверняка кого-нибудь подскажут, если у вас не совсем дикий край. Вот
VB> у нас - почти совсем дикий. :(
С каких это пор 5053 стало Пермью??? Даю подсказку - с чего все началось? С
того, что у нас - Кащей Бессмертный ;) Зняю, что КЛФ некогда существовал. В
местной молодежке полосу в месяц, кажется, имел даже. Давно уже ничего не
слышно
:(((
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 970 из 4921
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Суб 27 Дек 97 01:07
To : Makc K Petrov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Трое из Леса
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Makc !
Среда Декабрь 24 1997 23:01 некто (нечто) Makc K Petrov писал(а)(о) к Yana
Shigareva!"
YS>> Может кто-нибудь в курсе, где это взять и кто это написал?
MP> Где взять - не в курсе, издавало их издательство "Равлик",
MP> скоростями и тиражами вполне улиточными. Видел (вон, на полке стоят
MP> =;-) )
Еще их издает "Центрполиграф" - в "рамочке".
А еще с недавнего времени их можно найти в Интернете - на страничке самого
Никитина и в библиотеке Мошкова.
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Убивай всех подряд, Господь их рассортирует...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: е верьте сказкам. Они были правдой. (2:5020/1049.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 971 из 4921
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Птн 26 Дек 97 14:21
To : Vladimir Bannikov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladimir!
Среда Декабрь 24 1997 19:33, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Gromov:
VB> Я, вот недавно "Мягкую посадку" перечитал. В книге острый дефицит умных
VB> женщин. Кстати, не только в этой. К чему бы это?
Не скажу. Ты же Юнга (и старика Фрейда, вероятно) читал - вот и примени
метод.
AG>> Кстати, врач, ставящий диагноз больному, сам может страдать чем
AG>> угодно, что опять-таки сути дела не меняет, если только он не
AG>> страдает сумасшествием. Сексуальность врача также не имеет значения.
VB> Мнэ-э... Я бы порекомендовал соотнести это с Юнгом. Он в "Психологических
VB> типах" говорил нечто совсем другое. О том, как (и ему в том числе - он
VB> ведь отнюдь не только теориями занимался) трудно "делать поправку"
VB> на собственные психологические особенности. Могу нарыть цитату, надо?
Если имеешь дело со сложными болезнями, типа шизофрении, поправку делать
надо. А если с простыми, типа вывиха, - то зачем? IMHO, тяга к фэнтезийным
штамповкам - типичный вывих.
Удачи!
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Жизнь невозможна! Повернуть назад? (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 972 из 4921
From : Irina Emelyanova 2:5020/880.12 Суб 27 Дек 97 02:14
To : Andrew Nenakhov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : И еще один Фейст
--------------------------------------------------------------------------------
Почтенномy господинy(же) Andrew от Irina Emelyanova, пpебывающемy ныне в
славном 2:5020, на постоялом дворе 880, низкий поклон.
Thursday December 25 1997 21:59, Andrew Nenakhov написал(а) к Irina Emelyanova:
IE>> Единственное упоминание о событиях игры - это в Rise of the
IE>> Merchant Prince Джеймс беседует с очередным главой Пересмешников,
IE>> и это оказывается Лизль Риггер, и они упоминают о деле Краулера,
IE>> который хотел захватить контроль над Пересмешниками, когда погиб
IE>> Upright Man (до сих пор не знаю, как это толком перевести). Также
IE>> упоминается о необыкновенном сходстве Риггера и Джеймса, и Джеймс
IE>> говорит, что у него есть теоpия на этот счет. Он, наверно,
IE>> выкопал-таки где-то сведения о своем пpоисхождении.
AN> Это не с ним, случайно, можно встретиться в третьей главе игры? Он
AN> отсиживается в сарайчике под Даркмуром...
С ним. Правда, если верить Джеймсу в книге, то это был Литон, а не Даркмур, ну
я не знаю, может, у Джеймса к старости легкий склероз pазвился.
IE>> Да не пеpеведyтся в Вашем доме плюшки.
AN> Эээ... По подписи и узнал :). Жалко базу убил, все понять не могу -
AN> тебя поздравлять надо или как? :)
Оффтопик, панимаишь... :-)
Да не пеpеведyтся в Вашем доме плюшки.
... Byes, Irene
--- Голый Дедуля, проживший 3.00+ тысячелетий
* Origin: Guenhwyvar BBS (FidoNet 2:5020/880.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 973 из 4921 +1068
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Чтв 25 Дек 97 01:36
To : Farit Akhmedjanov Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
Tuesday December 23 1997 14:04, Farit Akhmedjanov wrote to Vasily Vladimirsky:
> Кушнер, Сапковский, Буджолд, Джордан - лучше. В pазы. По
> интересу, по информации, просто по удовольствию.
Абсолютно не согласен с тремя позициями из четырёх. А пан Сапковский,
действительно написавший одну великолепную и несколько неплохих книг, скорее
всё-таки "наш", а не "их"...
> Не хочется - не читай.
Так ведь пишут, гады! ;-)
VV>> скорее, вопрос позиции автора. Если автор подразумевает,
VV>> что в изображённом им мире присутствуют некие абсолютные
VV>> мерила добра и зла, или если все его герои убеждены в
VV>> этом, а автор не стремится развенчать эту веру, то перед
VV>> нами -- фэнтези.
> "Страна багровых туч".
И где оно там?
> Тогда фэнтези началось с Гомеpа. Гулливер, Гаргантюа, Гофман
> (ой, Ноновой на нас нет Ж)), Апулей, Сирано, Потоцкий...
Интересно, тебя удивит, если я скажу, что так оно и есть? И что это не я
придумал?
> Знаешь, запаса прочности жанра хватит еще лет на пятьдесят
> "бума".
Не уверен. Во времена Свифта и Гофмана "Головачёвых" тоже хватало.
> И существование Библии переводит наш мир в pазpяд миpов
> фэнтезийных.
Не так. Библия -- фэнтезийное произведение. По крайней мере, с элементами.
> У меня пpедубеждения к точным опpеделениям.
Гм, а с чего ты взял, что оно точное? ;-)
VV>> А зачем?
VV>> Я приниаю это на веру доказательства умных людей
VV>> (от Канта до Логинова ;-) ) и исхожу из отстутвия в нашем (и
VV>> любом ином) мире абсолютных мерил. Кто-то делает наоборот. И
VV>> все дела. А доказательства пусть ищут философы.
> А чтобы разделить реальность и фэнтези. Материалист,
> который говорит "я верю доказательствам умных людей" - очень
> смешной матеpиалист.
Фарит, милый, да кто тебе сказал, что я материалист? Я самый обыкновенный
субъективный идеалист. Принимаю на веру отсутствие абсолютного идеала. Ибо
доказательства умных людей подтверждаются всем моим опытом. И всё. ;-)
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 974 из 4921
From : George Kiosov 2:5020/880.17 Вск 28 Дек 97 02:46
To : All Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : disk world
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Там азбyка еще третью книгy не выпyстила?
With BEST wishes, George Kiosov aka Marauder. [Team OS/2: GK009]
... Хороший, плохой - главное y кого pyжье!.. [Team Tequila]
--- GolDeath/2 2.50+
* Origin: Caer a'Muirehen (MO) Orehovo-Borisovo (2:5020/880.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 975 из 4921
From : Alex Korshikov 2:5020/1297.5 Суб 27 Дек 97 23:33
To : All Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Fire and Ice: мультфильм.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о уважаемый(ая) All!
Тут недавно увидел кассету с мультфильмом "Fire and Ice". Написано -
"Классика мультипликации", и картинка в стиле fantasy. Если кто-нибудь видел,
расскажите, пожалуйста.
Всего тебе наилучшего, о All!
Гостеприимство обязывает... (C) "Динозавры"
[Dwarves&Kenders Team] [Russian Team MIREA]
[Team Blind Guardian]
--- GoldEd 3.00 Alpha
* Origin: А я всегда помогал ему искать его шляпу... (2:5020/1297.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 976 из 4921
From : Yaroslav Fiodorov 2:5030/535.29 Суб 27 Дек 97 23:49
To : Natalia Alekhina Втр 30 Дек 97 23:42
Subj : Орки на все вкусы
--------------------------------------------------------------------------------
Yaroslav Fiodorov Natalia Alekhina suo salve.
Читал я, читал, как вдруг 26 Dec 97, 05:03, некто Natalia Alekhina послал(а)
эпистолу к Vladislav Zarya, и я решил ответить:
NA> уж мне сомнительно, что блейковский Орк и орк-чудовище имеют что-то
NA> общее. Скорее поверю в заимствование из французского. Задолго до
NA> Толкиена.
Hy тогда уж не из французского, а из латинского ибо Орк у римлян обозначал,
что-то типа жуткого чудовища из места аналогичного христианскому аду по
условиям
жизни: "Да заберет (поглотит) тебя Орк". Hy не конкретно тебя :))
Пусть боги пошлют тебе успех. [Imperial Team]
Vale.
---
* Origin: GLORIA VMBRA VICTORIA EST (2:5030/535.29)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 977 из 4921
From : Ivan Kudryashov 2:5020/400 Пон 29 Дек 97 10:52
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Re: БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Kudryashov" <jony@chat.ru>
Hello, Dmitry!
Dmitry Irtegov пишет ...
>У меня одна знакомая pуководствуясь именно этим (что по-pусски в оригинале)
>скупила всего Волкодава :). А, вроде, неглупая девушка.
Я тоже скупил всего Волкодава. И мне он ВЕСЬМА понравился. И замысел,
и исполнение, на мой вкус - просто великолепны. Вот "Спутники Волкодава"
на этом фоне смотрятся крайне бледно. Как и многое из той же "Азбуки". ИМХО.
-------------------------------------
С уважением,
Ivan Kydryashov <jony@chat.ru>
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Тяжело в лечении - легко в гробу. (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 978 из 4921
From : Henry Karpinsky 2:463/201.444 Вск 28 Дек 97 22:51
To : Julia Silina Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Re: Олди. "Герой д.б. один".
--------------------------------------------------------------------------------
Длинной и темной ночи тебе уважаемый, Julia!
аписал как-то, в районе,Tuesday December 16 1997, Julia Silina к Daniel Orel o
Олди. "Герой д.б. один".:
DO>> Если нет, то не слишком ли сабж смелый?
JS> Вот ты посмотри диснеевский мультик "Hercules" (1997), там вообще
JS> от мифа камня на камне не оставили :(
Да ты посмотри американский сериал "Геркулес" - та мот Греции камня на камне
не оставили. Геркулес у них в штанах ходит, Гpеция - сплошной смешанный лес
умеренного климата, мечи у них - стальные и тп
Gek :-)
--- у нет у меня тирлайна.
* Origin: Проходил мимо, дай думаю пройду мимо (2:463/201.444)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 979 из 4921
From : Eleneldil G Arilou 2:5030/74.32 Вск 28 Дек 97 20:21
To : Natalia Alekhina Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Natalia!
(26 Дек 1997 (Пт)) Natalia Alekhina писАл(-а) к Vladimir Bannikov:
NA>>> А потому что за то время, пока он пребывал в Валиноре, его
NA>>> бренное тело подверглось бы процессам разложения. Или нет?
VB>> А теперь поведай, какое именно время он пребывал в Валиноре. Без
VB>> этого невозможно сказать, что там с процессами разложения.
NA> Ну, необратимые изменения в мозге начинаются примерно через пять минут
^^^^^^^^^^^
NA> после остановки сердца.
Необратимые они для человека. Для айнyp это вовcе не обязательно так. Кто мешал
пpоcто cделать, чтобы эти пpоцеccы не шли или шли на паpy-тpойкy поpядков
медленнее? Или пpоcто по возвращении воccтановить тело.
NA> Не знаю, как бы он успел за пять минут "туда и обратно".
Вполне возможно, что запpоcто ycпел бы. Оcвободившиcь от ограничений тела он,
возможно, cpазy cмог напpямyю общатьcя c бpатьями-cеcтpами.
NA> Другое дело, если предположить, что у валар и майар иные отношения со
NA> временем.
Или c пpоcтpанcтвом. :-)
Ну вот и все... Удачи!
Эленельдил(ь)
E-mail : arilou@sbor.ru (home), arilou@laes.sbor.ru (work)
ICQ UIN: 1379978
--- С мира по 2.50+ нитки - Деду Голому рубашка!
* Origin: Cальто-Морале (2:5030/74.32)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 980 из 4921
From : Eleneldil G Arilou 2:5030/74.32 Вск 28 Дек 97 20:29
To : Alexandr Orlov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : "Сага о Конане"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr!
(24 Дек 1997 (Ср)) Alexandr Orlov писАл(-а) к Dmitry Petuk:
AO> 42. Конан спасает мир от Конана.
Это бyдет, наверно, иcтоpия о том, как Конан хотел покончить c cобой, но его
вcе вpемя кто-то "cпаcал", потомy что нyждалcя в нем? :-)
Ну вот и все... Удачи!
Эленельдил(ь)
E-mail : arilou@sbor.ru (home), arilou@laes.sbor.ru (work)
ICQ UIN: 1379978
--- С мира по 2.50+ нитки - Деду Голому рубашка!
* Origin: Дивноэльфийский Пойнт (2:5030/74.32)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 981 из 4921
From : Moderator of RU FANTASY 2:5030/581 Вск 28 Дек 97 23:29
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Правила эхоконференции RU.FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
---------------------------------
Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 19.03.97)
> ---------------
> О КОНФЕРЕНЦИИ
> ---------------
Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике
конференции или отсутствии развития;
помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
вносить в правила дополнения и изменения.
Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на
НЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H',
другие замены не допускаются.
Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у
модератора.
> -----------
> ПОЖЕЛАНИЯ
> -----------
не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
"согласен", "да, это круто" и т.п.;
воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от
их комментирования;
не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
5-10 письмами;
не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма
сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
пишите под настоящим именем!
> -----------
> НАРУШЕНИЯ
> -----------
помещение писем не по теме конференции
использование оскорбительных и нецензурных выражений;
флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
все вопросы выясняйте через netmail;
помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
форвард без согласия модератора писем из других конференций;
чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование
системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
слишком длинные подписи и приветствия;
> -----------
> НАКАЗАНИЯ
> -----------
[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*].
[!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+].
"Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным
опубликованием в конференции от имени "Moderator". Нарушитель обязан
в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения.
В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной
уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения
помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны
учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию.
Serge Berezhnoy (2:5030/581)
Moderator of RU.FANTASY
- --- Txt2Msg 1.3
--- Txt2Msg 1.3
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 982 из 4921
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Суб 27 Дек 97 19:01
To : Dmitry Yakimovitch Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Wednesday December 24 1997 03:15, Dmitry Yakimovitch wrote to Vasily
Vladimirsky:
> Что, если
> процесс создания заклинаний подробно изложен, то заклинания
> перестанут быть заклинаниями? Hет. Герой может сколь угодно
> глубоко понимать суть магической силы, но магическая сила
> останется магической.
В таком случае, чем отличается наука будущего (психоистория Хари Селдона, к
примеру), суть и терминология которой нам всё равно непонятна, от подробно
расписаной маготехнологии? О действенности и той, и другой дисциплины мы можем
судить только по резвльтатам, а результаты эти могут быть абсолютно аналогичны
(выстрел из блистера и молния из "магического посоха"). С точки зрения дикаря
какая-нибудь "психоистория", если она действует, -- магия, а анималистическая
магия -- точная наука.
> Короче - если вы склонны думать, что есть романы - фэнтези, не
> подпадающие под данное определение, и романы-SF под данное
> определение
Прошу прощения, но я пока не вижу определения. Фэнтези, это произведения где
действует магия, а не наука. Ладно, допустим. Но для начала надо бы дать
определение магии, не находите?
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 983 из 4921
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Суб 27 Дек 97 19:17
To : Kirill Vlasoff Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
Wednesday December 24 1997 22:32, Kirill Vlasoff wrote to Vasily Vladimirsky:
> Я думаю, что "уpодская сущность мелкого оптовика" не меньше
> уродоской сущности клиента. Я книжным бизнесом не занимался, но
> думаю, что у мелкой оптовой торговли приблизительно одна
> специфика... Мелкий оптовик работает с тем, что уже есть на pынке.
Мелкий оптовик в первую очередь работает с тем, что уходит. Серия, автор,
издательство -- у каждого своя специфика. Новые книги берут -- на пробу. То, что
не уходит, больше не заказывают. Система гибкая, с ориентацией на потребителя.
VV>> Бог его знает. Но другие сериалы пишут и вполне достойные
VV>> люди. Я уж не буду вспоминать хрестоматийную "Анжелику на
VV>> Дону".
> Не знаю что это, откровенно говоpя.
Опус одного неплохого писателя, присутствующего в данной эхе (плюс, вроде
бы, какие-то дамы).
VV>> Кирил Еськов.
> Киpи_лл_ таки небось:)
Таки да. Кирилл.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 984 из 4921
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Суб 27 Дек 97 19:31
To : Vladislav Zarya Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Олди. "Герой д.б. один".
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!
Tuesday December 23 1997 02:13, Vladislav Zarya wrote to Dmitriy Gromov:
> Кое-кто (в смысле я) так и сделал. Выволок с полки Аполлодора
> и читал параллельно. Неплохо получилось. "Черного баламута" буду с
> "Махабхаратой" читать...
А у меня "Махабхарата" в литературном изложении Темкина и Эрмана... :-( Но
зато её можно читать как самостоятельное литературное произведение.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 985 из 4921
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Суб 27 Дек 97 19:38
To : Boxa Vasilyev Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Фэнтази-клубы/тусовки
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Thursday December 25 1997 01:36, Boxa Vasilyev wrote to Vasily Vladimirsky:
>>> В Перми, судя по адресу? Ну, у вас есть Солодкин, Чикин,
>>> Щеглов и Долгова. Это все, что я навскидку могу выдать.
VV>> Более того, у них есть Лукашин, Запольских, Шаламов,
VV>> Филенко... Только не все об этом помнят...
> Щеглова забыл!
См. выше. Его уже упомянули и без меня. ФИДО знает своих героев...
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 986 из 4921
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Суб 27 Дек 97 19:41
To : Alexander Gromov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Thursday December 25 1997 01:49, Alexander Gromov wrote to Mike Evstratov:
> Вот! Давай-ка отделим дребедень от необычного. Если необычное
> еще и талантливо, кто ж будет возражать? Жанр фэнтези плох одним:
> в нем безумно трудно найти новые пути, и трудно идти по ним.
Об этом ещё Сапковский писал, когда смачно топтал ногами жанр в "Пируге".
Артуровский архетип, его толкиеновская вариация, плюс то, что можно по аналогии
назвать архетипом "Анжелики в Серых Горах". И... И всё? Грустно...
> А необычное делают Олди, Логинов, Дяченки.
Так. Hеупомянутую тобой Хаецкую от фэнтези не так давно отлучил Воха,
Дяченко -- Перумов с Рудаковым, об Олди и Логинове я так же слышал множество
подобных высказываний от поклонников жанра. Получается -- делать что-либо новое,
не выпадая за рамки фэнтези, практически невозможно.
> Новые пути продемонстрированы всем, однако что-то не видно
> толп авторов, желающих ими идти или торить свои.
Угу.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 987 из 4921 +1069
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Пон 29 Дек 97 04:25
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : О Г.Куке в энциклопедии Гакова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Вот, без комментариев:
>=-=-=-=-=-=-=-=-= COOK.TXT =-=-=-=-=-=-=-=<
Начав с произв. "твердой" (естественнонаучной) НФ - романа "Наследники
Вавилона" [The Heirs of Babylon] (1972), в к-ром мир после катастрофы
оказывается под властью клерикально-авторитарной диктатуры (см. Религия,
Политика), - К. быстро переключился на коммерческую "многосерийную" фэнтези и
др. "выигрышные" субжанры; при этом произв. К. если чем и выделяются на общем
фоне, так это количеством опубликованного за 20 лет и обилием сцен насилия.
>=-=-=-=-=-=-=-=-= COOK.TXT =-=-=-=-=-=-=-=<
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
* Закросспостирен в RU.FANTASY
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
... Ваша карта - Отшельник
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 988 из 4921
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Вск 28 Дек 97 17:07
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : выборы модератора
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину All и его модему
Как-то во пятницу, 26 декабpя 1997, Serge Berezhnoy было сказано несколько слов
к Vladimir Bannikov:
VB>> Можно ли уже бросать предвыборную программу?
SB> Подготовь, пригодится. Но сейчас важнее, чтобы кто-то процедуру на себя
SB> взял.
Беpу. :)
Итак. Желающие выдвинуть свою кандидатуру на ответственную должность -
прошу присылать мне заявки _нетмейлом_ на адрес 2:5030/356.46. Также можно
присылать пpедложения по выдвижению кого-то другого (не себя) на роль
модератора
конфеpенции. В этом случае все вопросы самоотводов будут pешаться с
"выдвинутыми" людьми мылом.
В поле subj желательно поставить "Заявка".
Заявки пpинимаются до 15 янваpя.
Желательно ставить на письма флаг подтвеpждения получения. В этом случае Вы
будете уверены, что я зарегестрировала Вашу кандидатуpу.
Желательно, чтобы до начала голосования Вы огласили в эхе свои взгляды на
модерирование конфеpенции.
Техническая сторона пpоведения голосования будет освещена позднее. :)
Владимир Банников (2:4613/7) пpинят первым кандидатом на почетное место. :)
Елена [Star Trail company]
... Обладает мнимыми-исчезающе-проявляющимися глазами.(С)Ю.Петухов
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 989 из 4921
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Вск 28 Дек 97 18:29
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : SF DOSIE [4/10]
--------------------------------------------------------------------------------
ДАНЧЕНКО Андрей Евгеньевич
Он же: Сухьи (Suhuy), T'Kx'Arn
Род занятий: студент, работаю программистом
Сетевые адреса: Suhuy@online.ru 2:5020/875.20 2:5020/358.98
167:5020/54.13
Почтовый адрес: 117415 , Лобочевского 12 -9
Телефон для голосовой связи: (095)-4310469
Спектр интересов: DND,RPG,Fantasy,Chemestry,Psyhoanaliz, Teoretical
Pervesion
---------------------------------------------------------------------------
ДЕГТЯРЕВ Александр Борисович (Degtyarev Alexander)
Род занятий: Доцент
Сетевые адреса: 2:5030/167.2, deg@mtu-mic.spb.su
Спектр интересов:
Если говорить о не связанных с книгами, то в наyке -
теоpия колебаний, математическое моделирование
динамических систем, пакеты символической и прикладной
математики, на отдыхе - вело и просто тypизм, в книгах,
связанных с фантастикой - творчество Cтpyгацких и
писателей их семинара (Cтоляpов, Рыбаков и дp.), за
границей - Гаррисон, Бредбери, Ханлайн. Больше предпочитаю
фантастикy не связаннyю исключительно с техническими
описаниями, но и не fantasy, хотя последнее тоже читаю с
yдовольствием (очень люблю Толкина).
--------------------------------------------------------------------------
ДМИТРИЕВ Владимир Сергеевич (Dmitriev Vladimir)
Он же: L.Gray, Sughy, Вольдемар, DEEW. (опционально)
Род занятий: Работаю "Специалистом (инженером) по компьютерному
обеспечению" в военной конторе. А вообще умею много чего.
Сетевые адреса: 2:5030/440.5 ; 2:5030/529.5 в ФИДО
789:1/40.5 в NIX Net
69:1/4.5 в PivoNet
58:645/9 в FreedomNet
Почтовый адрес: Россия, 191028, С.Петербург, Фурштадтская 25-10.
Телефон для голосовой связи: (812)273-2082 (8:00-9:00 и 21:30-00:00)
Спектр интересов: Книги, старая музыка, хорошее кино, компьютеры...
Немного оккультизма :)
Раньше собирал железную дорогу формата H0, теперь
нет времени :(
Прочее: Всего по немногу, стараюсь быть всегда в курсе и.. ничего
не получается, слишком много хочу :))
-------------------------------------------------------------------------
ДРУЧИН Сергей Игоревич (Serge I Droutchin)
Он же: <Sir>
Род занятий: Электромеханик по обслуживанию АСУ
Сетевые адреса: druchin@oai.ntc.togliatti.su
Почтовый адрес: 445027, Тольятти, Приморский б-р 10, кв.211
Телефон для голосовой связи: (848) 378-10-33 (раб.)
Спектр интересов: Литература, компьютеры, люди, Музыка, да еще много
чего...
Прочее: ищу контакт с книгоиздателями, знатоками отечественной и
зарубежной (уровня Айзимова, Шекли) фантастики. Пока все.
----------------------------------------------------------------------
ДУЛИС Станислав Миндаугасович (Dulis Stanislav)
Род занятий: а кто его знает, все связанное с компьютерами
Сетевые адреса: 2:5020/199, reality@murka.msk.su
Почтовый адрес: 127434, Москва, Красностуденческий пр-д, д.2, кв.234
Телефон для голосовой связи: (095)-977-0571
Спектр интересов: научная фантастика, фэнтези, видеофильмы
(некоторые, фантастика и не только), музыка, компьтеры.
------------------------------------------------------------------------
ДЯЧЕНКО Марина и Сергей
ДЯЧЕНКО-ШИРШОВА Марина Юрьевна и ДЯЧЕHКО Сергей Сергеевич,
Dyechenko Syergiiy (пардон, но так в паспорте) & Shirshova Marina.
Род занятий - соавторы
Сетевой адрес: 2:463/2.26, Sergey Dyachenko
Почтовый адрес: 252035, Киев, Урицкого 34 кв 94
Телефон для голосовой связи: (044)245-55-54.
Спектр интересов: литература, кино, театр, путешествия,
подводное плавание, спортивный бадминтон
Прочее: Марина и Сергей Дяченко - супруги, авторы некоторых
написанных и множества еще не написанных романов,
повестей, рассказов, пьес и эссе. Дочери Анастасии
2.08.96 исполнилнится годик.
Сергей Дяченко в прошлом врач, психиатр, что
способствует глубокому знанию человеческой психологии,
и кандидат биологических наук, что говорит об
аналитическом складе ума. Окончил ВГИК (сценарный
факультет), автор сценариев изрядного количества
научно-популярных и художественных лент, среди которых
наиболее известны документальный фильм "Звезда
Вавилова", 6-серийная телеэпопея "Николай Вавилов" и
художественный фильм "Голод-33". Лауреат
Государственной премии Украины, всесоюзных и
международных кинофестивалей, премий "Литературной
газеты" и журнала "Огонек". Продолжает работать в
кино, стойко дожидаясь финансирования как минимум
четырех проектов. В прошлом, в качестве
спортсмена-подводника, избороздил все моря бывшего
СССР, принимал участие в археологических и научных
экспедициях высшей степени сложности, изучая, в
частности, закулисную жизнь морских львов в северных
глубинах Тихого океана.
Марина Дяченко окончила Киевский театральный
институт и обрела профессию актрисы театра и кино,
которой, впрочем, не особенно пользуется. Обучается в
аспирантуре и преподает искусство сценической речи в
том же Киевском театральном институте. Воспитывает
мужа, дочку и черного кота по имени Дюшес.
------------------------------------------------------------------------
ЕФИМОВ Евгений Владимирович (Eugene Efimov)
Род занятий: программист на PLC-5 (контроллеры фирмы Allen-Bradley)
Сетевые адреса: E.Efimov@VAZ.tlt.ru
Почтовый адрес: 445030, г. Тольятти, ул.Дзержинского, 32-3
Телефон для голосовой связи: (848) 37-70-77 (рабочий, но в две смены)
Спектр интересов: фантастика (почти в любом виде), компьютерные игры
(больше логические), пиво (лучше свежее) ...
------------------------------------------------------------------------
ЗАХАРОВ Алексей Владимирович
Сетевой адрес:2:5030/581.7
Нормальный адрес:СПб:пр.Науки дом 41 квартира 185
Телефон:535-35-90
О себе: Человек. Hа протяжении всей недолгой жизни следовал
генеральной линии партии и правительства (детский
сад-школа-институт). Окончив последний этим летом с красным
дипломом (профессия знатная - учитель) стою на перекрестке с
которого по идее открываются все дороги, только вот не видно
ничего, впереди же...По совместительству журналист, наверное
талантливый, так как все мои редакторы при виде исходных текстов
начинают плакать и биться головой об стенки (судьба гения -
современники не понимают). Сфера интересов: Искусство (символизм,
особенно французский конца 19 века), история (Великое княжество
Литовское, Русское и Жмойтийское, а также 17-й год (тема
диплома "Временный комитет Гос. Думы. Состав и
деятельность. Март-октябрь 1917 года"), ну и разумеется
фантастика, которой посвящаю большую часть времени уже, который
год. Прочее: Политическая платформа - "Всегда!!!"
------------------------------------------------------------------------
ЗЕЛЕНСКИЙ Мaксим Стaнислaвович (Maxim Zelensky, Maxim S. Zelensky)
Он же: Lost Viking
Род зaнятий: Экономист, менеджер, aспиpaнт, зaм. нaчaльникa
отделa мapкетингa СПб Отделения Октябpьской ж.д. Дa, еще
- бывший стyдент.
Сетевые aдресa:
2:5030/479.6@FidoNet
2:5030/527.12@FidoNet
2:5030/581.6@FidoNet
98:99/0.0@RailNet (Только для использyющих ж/д-коммyтaтоp :))
Почтовый aдрес:
Сaнкт-Петеpбypг, Пискapевский проспект, д.52, кв.285
Телефон для голосовой связи:
(812) 538-3111
Спектр интересов:
Kниги (SF&F, SF&F, JRRT, политология, немного - истоpия,
стихи - очень избpaнно, кpитикa) Kомпьютеpы (в основном
всякие софт-пpимочки, облегчaющие (и нaобоpот) paботy
юзеpa)
------------------------------------------------------------------------
ЗИКРАЧ Дмитрий Геннадиевич (ZIKRATCH Dmitry)
Он же: zik_
Род занятий: околокомпьютерная.
Сетевые адреса: FIDO 2:5020/423.25
2:5020/155.25
Internet zikratch@redline.ru
Почтовый адрес: 111672, Москва, Суздальская 18-1-519
Телефон для голосовой связи: (095)701-8427
Спектр интересов: Internet, фантастика (предпочтительно хорошая):
АБС, Лем, Асприн, Найвен(Нивен), Желязны, Сташефф,
Геворкян, Венс..... и т.д.,
Прочее: Люблю покритиковать. Надеюсь когда-нибудь закончить
писать все то, что начал. Люблю новые знакомства с
хорошими людьми. Мечтаю _лично_ встретится с каждым
фантастом (а также с некоторыми переводчиками и
издателями) и высказать им _ВСЕ_ что о них думаю.
------------------------------------------------------------------------
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO
* Закросспостирен в RU.FANTASY
... Ваша карта - четверка Скипетров
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 990 из 4921
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Вск 28 Дек 97 18:30
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : SF DOSIE [5/10]
--------------------------------------------------------------------------------
ЗУБАРЕВ Александр Игоревич
Он же: AZ
Род занятий: Программист.
Сетевые адреса: az@rest.mplik.ru
http://www.rest.mplik.ru/~az/
Почтовый адрес: 620034 Екатеринбург Черепанова 22-46
Телефон для голосовой связи: (343-2)-456619
Спектр интересов: философия, туризм, фантастика...
Прочее: А, черт меня знает...
----------------------------------------------------------------------
ИБИКУС Дмитрий Викторович (Ibikus Dmitry)
Род занятий: programmer, commercial datadase & banking
software & networking system
Сетевые адреса: 2:5004/15.1 2:5004/15.11
Спектр интересов: all in one. Book & auto & comp
Прочее: Остальное все неуместно
------------------------------------------------------------------------
ИВАНОВ Георгий Евгеньевич (Ivanov Georgiy)
Псевдоним: Georg Ivanov
Род занятий: Студент теоретически и компьютерщик/автомеханик/торговец
по жизни
Сетевые адреса: 2:5030/116
Телефон: (812)-529-1130
Спектр интересов : Из книг фантастика, фэнтази.
(Особо Хайнлайн, Толкиен, Маккефри, Стругацкие, Никитин)
Летом отдых на природе - когда есть компания.
--------------------------------------------------------------------------
КАРАСЕВ Виктор Викторович (Victor Karasev)
Он же: Назван заочно Сказочником, и с 95 г. это звание ко
мне прочно пристало. Другие имена вряд ли столь
существенны.
Род занятий: По образованию химик. Но зарабатывать
приходится скорее по смежным :-) специальностям.
Сетевой адрес: FIDO 2:5020/358.50
Почтовый адрес: 153001 Иваново, ул. Московская, д.15/1 кв.3
Телефон для голосовой связи: временно (8-095)-490-1321
Спектр интересов: Прежде всего - общение с интересными
людьми, в разных областях (КСП, RPG, FIDO, SF&F...)
Иногда пишу - стихи, песни, за которые и получил
прозвище наряду с некоторой известностью :-), пробую
прозу - пока без каких-либо планов, с этим связанных,
уж как получится. По возможности :-) читаю - то, что
дает пищу и уму, и воображению. Заодно критикую
:-) - за что одни авторы обижаются :-Q , другие
благодарят :-).
--------------------------------------------------------------------------
КАРПОВА Елена Павловна (Helena Karpova)
Онa же: Мадлен, Ла-рели, Алена in the dark, Леди Ясра
Род занятий: специальность-радиотехника, учусь в настоящее время
на 1 курсе магистратуры бывшего ЛЭТИ. Чуть-чуть какое-то художество,
немножко какое-то писательство(правда, можно ли так назвать - не
знаю)...
Сетевые адреса: 2:5030/441.44
2:5030/45.21
14:1500/8.44@ArdaNet
Почтовый адрес: СПб, 199397, а/я 807
Телефон для голосовой связи: 812-583-83-13 или 812-350-01-41
Спектр интересов: фантастика ( разумеется), авторская песня,
Ч?Г?К? немного, а еще собаки :)
--------------------------------------------------------------------------
КАСЕНОВ Сармантай Толеутаевич (Kasenov Sarmantai)
Он же: (Большой) Sam, Сэр Маунтин, Сэмми. (Прочие производные
от имени не приводятся, так как много их:) -
Имя редкое ужасно;) и допускает множество новообpазований:)
Род занятий: Закончил Московский Истоpико-Аpхивный институт РГГУ,
теперь работаю на консалтинговой фирме (пpиватизация),
студент-юpист (заочник).
Сетевые адpеса: 2:5083/22.6 или 2:5083/24.2 FidoNet
Почтовый адpес: 480100 Республика Казахстан, пp. Достык (Ленина) 36-68.
Телефон: (3272) 611-042 (дом)
Спектр интеpесов: Музыка, книги, изобразительное искусство,
компьютерные гамы, общение с дpузьями, да и куча еще всего. Везде
- принципиальный дилетант - наслаждаюсь, но не занимаюсь (чтобы
сохранить чистоту воспpиятия). Не делю искусство на категоpии.
Основной критерий - "цепляет"- не "цепляет". Цепляет, в
частности, АБС, Экзепюри, Воннегут, Селинджер, Бах, Булгаков,
Гашек (дальше писать лениво, потому что много:). Про земляков
говорить не буду - и так понятно;). В музыке - от фольклора до
Хаpд-н-Хэви. Особое пристрастие - pусский/советский pок.
Пpочее: 24 года. Кантианец, экзепюрианец, folk muslim, пpи
этом - теоретический буддист, теоретический хиппи,
стараюсь быть толерантным и не амбивалентным ;) (плохо
получается, пpавда;), вот, например, терпеть не могу нацистов и
националистов всех мастей, а также политиков, сторонник
презумпции невиновности;), большой и шумный:), слуха и голоса
нет;(, но петь люблю;), сравниваем окружающими с Бегемотом и
Вождем;))), читательский стаж 21 год.
-------------------------------------------------------------------------
КИЯЙКИН Алексей Борисович (Kiyaikin Alexey Borisovich)
Он же: Посадник - только для круга ХИшников.
Род занятий: Учитель английского/немецкого, в настоящий момент
вахтеp-охpанник издательства "Аргус", с элементами
пеpеводчика.
Сетевые адреса: FIDONET 2:5020/358.91
Почтовый адрес: 125299 Москва Клары Цеткин 17-33
Телефон для голосовой связи: (095) 450-13-46
Спектр интересов:
Автоpская песня в плане организационном и песенном (бывший
функционер КСП г.Ульяновска), написание песен/стихов/мелких
хохмочек, эпистоляpный жанр (потребность удовлетвоpяется
сетевыми мессагами), оружие холодное (на практике) и
стрелковое (пpактика/теоpия), истоpия пpикладная,
психология и социопсихология пpикладная, истоpия религий,
английская и дpевнеанглийская филология.
Прочее:
"Пока не выдумали порох" - книга о систематике холодного
оpужия и доспехов, в данный момент лежит на работе в виде
pукописи. Две победы на железном турнире и два поpажения.
Одна своя песня в КСПшном буклете. Пара статей о КСП и о
ролевых игpах. Несколько статей о Толкине, в том числе
напечатанных. Роль Посадника града Китежа, с которой имя и
пошло в 93-м. Хорошее знакомство с Владимиром Ланцбергом и
шапочное - с Юрием Устиновым. Выпускание как поволжской
региональной стенгазеты ульяновского КСП "Форум" в 1988-91
годах (ныне хpанится все это в "Народном архиве"в Москве).
Эпизодические занятия славяно-гоpицкой борьбой и
историческим фехтованием.
-----------------------------------------------------------------
КЛЕЩЕНКО Елена Владимировна (Kleschenko Elena V.)
Она же: Елена Павшук, Светлана Воронина, Леди Hазгул.
Род занятий: журналист, редактор отдела в научно-популярном
журнале "Химия и жизнь".
Сетевые адреса: 2:5020/618.22, /615.14. (Silver Wings BBS
(095)-382-2753, 00:00-08:00 - хозяйство моего мужа,
Алеся Клещенко).
Почтовый адрес: 113535, Москва, Россошанская ул., 3/2, 282,
Е.Клещенко
Телефон для голосовой связи: (095)-382-2753.
Спектр интересов: биохимия, литература, популяризация науки
(не путать с вульгаризацией). Спонтанно могут
вспыхивать разные другие интересы.
Прочее. В 1992 года окончила биофак МГУ (кафедра
молекулярной биологии, область профессиональных
интересов - рибосомные гены жгутиковых). Осталась на
кафедре, где два года проработала по специальности.
Тогда же начала подрабатывать в "Химии и жизни". Так и
не успев окончить курса в школе-студии научной
журналистики, была приглашена в штат "ХиЖ". (И до сих
пор не знаю наизусть корректорских знаков...) Родную
биологию сразу не бросила, долго пыталась совмещать,
вертелась как-то. Наконец меня переманили - из науки,
журналистики и домашнего хозяйства я выбрала два
последних занятия. Журнал наш люблю, работаю за
совесть. В газетах прирабатываю, но должны ведь быть у
женщины карманные деньги!
Помимо статей и заметочек пишу прозу (в том числе
фэнтези), иногда стихи. Некоторые опусы гуляют в
электронном виде. Нормально публиковаться еще не
пробовала: некогда, страшно, лениво.
-----------------------------------------------------------------
КЛИМЕНКО Александр Владимирович (Alexander Klimenko)
Род занятий: когда-то - микропроцессорные системы упpавления
вентильными пpеобpазователями эл.энеpгии, к.т.н.,
а сейчас - нач.отдела автоматизации в филиале
ком.банка. Кушать хотца... да и семья...
Сетевые адpеса: 2:4621/22.9, admin@urjf (сеть НБУ)
Почтовый адpес: Укратна, Ровно, ул.Е.Коновальца,5/26
Телефон: (0362) 26-19-72 (модем тоже тут, дозвониться непросто ;-)
Спектр интеpесов: книги, шахматы, программирование, аквариум,
фотогpафия, настольный теннис... Последние три
пункта совсем забросил - всё некогда ;-(
Пpочее: флегматик, интроверт, но иногда "завожусь"...
-----------------------------------------------------------------
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO
* Закросспостирен в RU.FANTASY
... "И звезды будут по небу волочиться..." (С) Настька
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 991 из 4921
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Вск 28 Дек 97 18:31
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : SF DOSIE [6/10]
--------------------------------------------------------------------------------
КОВАЛЕВ Данила Владимирович (Kovalev Danila)
Род занятий: Вообще-то морской радист, радиотехник. А
фактически - все, что относится к компам.
Сетевые адреса: 2:5030/74.20
Почтовый адрес: 191123, Санкт-Петеpбуpг, Английский пp. д.4, кв.1
Телефон для голосовой связи: (812) 219-5009 or 145-0518
Спектр интересов:
Религиозные, философские напpавления. Вообще Познание, вне
зависимости от области. Восточные единобоpства.
Путешествия. Экспедиции. Фантастику читать люблю. В
частности в оригинале предпочтительнее, в связи с чем языки
учу. Пока особые пpодвижения - в английском, а планиpуется
много чего... Рукодельем всяким занимаюсь по мере
возможностей - из дерева режу, ну и что надо по случаю...
Прочее:
Ну кое-что пишу "в стол", может быть и выйдет когда. Стихи
вот пишу помаленьку.
--------------------------------------------------------------------------
КОЛЕНИКОВ Станислав Олегович (Stas Kolenikov)
Он же: Для близких дpyзей -- кличка "Тацик"
Род занятий: Специальность: физика/технология БИС. Основной
источник заработка (пока) -- переводы для жypнала "Мир
ПК" и тоpговля книгами на английском языке. Так что
если комy надо -- может, смогy помочь.
Сетевые адреса: 2:5020/(468,603,636).41, надежнее всего --
видимо, 603.
Почтовый адрес: 103460, г.Зеленогpад, коpп.1102, кв.150.
Телефон для голосовой связи: (095)-531-9901, модем
поднимает тpyбкy 23:00-8:00.
Спектр интересов: По авторам (хоть сколь-либо близким к
жанpy фантастики :): А&Б Стpyгацкие, JRR Толкиен,
Р.Бах, В.Пелевин. Бyдy pад, если кто-нибyдь еще
подскажет интересных авторов подобного дyха :)
Прочее: 23 года от pодy (бyдет в апреле), КСПшник (любимые
авторы -- Ю.Визбоp, В.Ланцбеpг, А.Кpyпп, В.Беpковский),
правда, не особо походный. Если что-то скажет
наименование "Новый Акрополь", то я там шестой год
обитаюсь.
--------------------------------------------------------------------------
КОЛОСКОВ Александр Викторович (Alexandr V. Koloskov)
Он же (в разные времена и в разных компаниях)
Merlin
Blackwing
John Bigman Jones
Зеленый
Род занятий: студент 3-го курса Прикладной математики ГАГ им. Губкина
программист-наемник
автор нескольких статей по компьютерным играм
Адреса: FIDO 2:5020/716.27
InterNet vad@glas.apc.org
Геоадрес: г. Люберцы Моск. области
Телефон: (095) - 503 -1113
Интересы: Книги - разные (из любимцев: Борхес, Белль, Сэлинджер,
Желязны, и еще множество имен),поэзия, программирование (в том числе
исскуственный интеллект), AD&D, хорошая музыка (джаз, старый
рок-н-ролл,
классика) и интересные люди.
Прочее: Ничего выдающегося не совершал. По убеждениям -
эстет-перфекционист, но из-за лени и отсутствия таланта
ничего не достигший. Для собственного удовольствия пишу
стихи и учусь играть на гитаре.
--------------------------------------------------------------------------
КОЛПИКОВ Алексей Николаевич (KOLPIKOV Alexey Nickolayevitch)
Он же: AUX, Lord Ville, Despoth, Kolpa, Impaled Behemoth
Род занятий: по образованию химик (РГУ), работа -
график-дизайнер РИА "Кредо-Центр"
Сетевые адреса: 2:5061/7.1 (aka 2:5061/2.22)
Почтовый адрес: 344019, Ростов-на-Дону, ул.Горького, 295, 413 (415)
Телефон для голосовой связи: (8632) 516-601, 516-683
Спектр интересов:
фэнтэзи
Heavy Metal Rock
DTP, компьютерный дизайн
реклама и бизнес
гитара
средневековая каллиграфия
компьютеры и ПО
Достижения: эха RU.FANTASY, эха RU.ADVERTISEMENT, e-zine
"Танелорн", роман "Дар Менестреля", несколько других
произведений, куча всяких дизайнерских работ и логотипов,
игра в рок-группе "Spiral", диплом "Квантовохимические
исследования необычного механизма таутомерной
изомеризации сульфурановых циклических катионов" :)
----------------------------------------------------------------------
КОСОЛАПОВ Дмитрий Александрович
Он же: UA9OIW
Род занятий: Рядовой Российский инженеp-электpомеханик
Сетевые адpеса: 2:5000/53.77
dima@office.komcom.nsk.su
Почтовый адpес: 630092 Новосибирск, Красный проспект, 62 кв. 1
Телефоны для голосовой связи: (3832)-217-725 (раб)
(3832)-211-864 (дом)
Спектр интеpесов: Книги [истоpия, фантастика(любая)], компьютеры,
радиолюбительство (в смысле радиоспорт)
----------------------------------------------------------------------
КРАВАЦКИЙ Юрий Всеволодович (Youri V. Kravatsky)
Он же: Jiri
Род занятий: Молекулярная биофизика, программирование,
локальные сети, компьютеры
Сетевые адреса: 2:5020/111,
jiri@hugo_mos.eimb.rssi.ru,
jiri@imb.imb.ac.ru,
http://elm.eimb.rssi.ru
Почтовый адрес: Россия, г. Москва, Вавилова 32, 221
Телефон для голосовой связи: (095)135-9907, (095)135-9751
Спектр интересов: Не люблю откровенно техногенную фантастику.
Весь Саймак, весь Желязны, весь Толкиен, весь Шекли,
Магический и Хейнский Циклы Урсулы Ле Гуин, Хайнлайн (не
откровенные боевики), "Колдовской мир" от А. Нортон,
немного Артура Кларка, Сильверберг, Пирамидальный Мир
Фармера, Мэри Стюарт в виде трилогии о Мерлине и Артуре,
Теренс Х. Уайт "Свеча на Ветру", "Путешествие Иеро"
Стерлинга Ланье, Пернский Цикл от Мэри Стюарт.
Наши люди :) Все Братья Стругацкие, весь Станислав Лем,
"Лунная Радуга", "Сезон Туманов" Гуляковского
Не совсем фантастика: Эйвинд Юнсон, Умберто Эко, Булгаков,
Габриэль Гарсия Маркес
Прочее: Ожесточенный критик перевода 10 тома "Янтарных хроник"
от Яна Юа, поклонник стиля переводов Лапицкого (Князь
Света - ШЕДЕВР!) и Нахмансона, сторонник перевода LOTR от
Муравьева и Кистяковского.
--------------------------------------------------------------------
КУДРЯВЦЕВ Виталий Петрович (Vetal Petrovich Kudriavtsev)
Он же: Bental Fanbrake (Toff), В. Ласков
Род занятий: Дизайн и верстка...
Сетевые адреса: 2:5061/2.31 aka 6.15 но писать по ним не стоит ...:(
Почтовый адрес: г.Батайск, Ростовской обл. Парковый 3, кв. 16
Спектр интересов:
крайне широк, люблю фантастику, исключая естесственно
"боевики" занимаюсь поэзией (включяя fantasy-поэзию). Рок музыка
от Б.Г. до Death Metal а вообще-то меня больше всего интересует
место человека и человеческих богов в этом мире...
Прочее: Холост, Не привлекался, Не состоял Ж;) образование -
неокончеенное алхимическое
----------------------------------------------------------------------
КУЗНЕЦОВ Сергей Владимирович (Serge V. Kuznetsov)
Он же: Computer Mage, Magician
Род занятий: программист с 10 стажем (с 12 лет ;)
Сетевые адреса: 2:5083/7
Почтовый адрес: 480049,Респyблика Казахстан,
Алматы, Тypгyт Озала (б.Баyмана), 51 кв. 22.
Телефон для голосовой связи: (3272)-40-2755
Спектр интересов: програмирование, SF&F, горы, альпинизм, разработка
искyственного интелекта.
Прочее: Не женат, красив, yмен, беззyб :)
(временно),черезвычайно ленив, старый дpyг Сереги Лyкьяненко
(знаю yже лет 5-6), очень хорошо подвешен язык, но писать лениво,
пишy только тогда, когда достанyт, или при необходимости. ;)
----------------------------------------------------------------------
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO
* Закросспостирен в RU.FANTASY
... Познакомиться с интересными людьми и убить их (С) Шутник
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 992 из 4921
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Вск 28 Дек 97 18:31
To : All Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : SF DOSIE [7/10]
--------------------------------------------------------------------------------
ЛАВРЕНТЮК Данил Валерьевич (Danil V. Lavrentiuk)
Он же:
Эленельдил(ь) Гилрандир Арилоy (Эл(ь), Аpил, Е.Г.А.)
Эллайо
Хеллинрайт
Лайдин (Лайд)
(и еще некотоpые...)
Род занятий: Пpогpаммиcт. Cейчаc (1997-1998) работаю на ЛЭАC.
Сетевые адреса: FidoNet: 2:5030/74.32, 2:5030/548.16
E-mail : arilou@sbor.ru (home), arilou@laes.sbor.ru (work)
ICQ UIN: 1379978
http://www.laes.sbor.ru/~arilou
Почтовый адрес: 188537, Cоcновый Бор Ленингpадcкой обл.,
пp. Героев 42, кв. 7
Телефон для голосовой связи: (812-69)-428-56 (дома),
(812-69)-650-17 (на работе) - cчитать дейcтвительным
до 1999 года
Спектр интересов:
Программирование прикладное и cиcтемное, немножко
(cа-а-авcэм нэмножко) хаккеpcтва, Fido, немного Internet.
Ролевые игры (и наcтольные (AD&D), и "живые", и компьютерные
(как обычные, так и cетевые, из MUD'ов пока обитаю в
arctic), игровое фехтование, толкиениcтика, мyзыка вcякая
pазнообpазная, cам пытаюcь играть на гитаре и петь, но
лyчше вам этого не cлышать.
Книги, воcновном фэнтези и фантаcтика.
Cпоpтивное ориентирование, возможно еще не забыл,
что такое шахматы ;-) Еcтеcтвенно, что-то я тyт
yказать забыл. Еcтеcтвенно, что-то может изменитьcя.
Прочее: В этом мире я появилcя 6 февpаля 1973 и по меcтным
тpадициям зовy это cвоим днем pожденья. Обyчалcя в
Cанкт-Петеpбypгcком Гоcyдаpcтвенном Унивеpcитете, на
факyльтете прикладной математики и пpоцеccов yпpавления.
Закончил cие завидение c кpаcным дипломом, чемy и cам
неcколько yдивлен. Доcтаточно интенcивно читать фэнтези и
фантаcтикy cтал примерно cо второго кypcа, в толкиениcты и
ролевики попал на пятом.
Для толкиениcтов и pолевиков:
эльф из народа авари Для AD&D'шников: class -
Ranger/Priest of Road, al - NG, wp - long sword, short
sword, dagger, long bow; оcтальное не беpycь определить ;-)
Хм... А что бы вы еще хотели ycлышать?
----------------------------------------------------------------------
ЛАПУДЕВ Антон Анатольевич (Anton A. Lapudev)
Он же: TONY
Род занятий: специалист фондового рынка, зам. нач. фондового отдела
Московской Нефтяной биржи.
Сетевые адреса: moe1sd@glas.apc.org
Телефон для голосовой связи: (095)-239-86-49 (р.)
(095)-522-89-82 (р.)
Спектр интересов: Литература ужасов (Мастертон, Кинг, Лавкрафт,
Мак-Каммон и др.), фэнтези, сиквелы (н-р: истории о
Конане или Индиане Джонсе, принадлежащие разным авторам),
новеллизации (как классические - Фостер, так и "отечественные").
Из "глобальных" зарубежных авторов - Желязны, Фармер, Муркок.
Из наших - АБС, Перумов, Лукьяненко.
Фантастоведение, особенно - библиографии (в настоящее
время веду ряд библиографий - около-АБС произведеий,
Конаниану, Шерлокиану, Индиану и т.п.). Фильмы -
сочетающие зрелищность и художественность ("Чужие",
"Терминатор", "Восставший из ада" и т.п.).
Прочее:
Рок - любительская игра на гитаре, набор и подбор
текстов любимых групп (к таковым относятся ГО,
Алиса, Нау, ДДТ и многие-многие другие).
Туризм - короткие пешие переходы, горные, лесные маршруты.
Фондовый рынок - участие в организации торгов
на Центральной Российской Универсальной и Московской
Нефтяной биржах, ряд публикаций в газетах и журналах,
выступлений на ТВ и радио - все на тематику финансовых
рынков.
----------------------------------------------------------------------
ЛУКЬЯНЕНКО Сергей Васильевич (Sergey Lukianenko)
Он же: Сергей Заpов.
С. Коpолев.
Я. Скицин (Ярик Скицин)
Род занятий: Писатель-фантаст, ранее - сотрудник журнала
"Миры", еще ранее - вpач-психиатp. До этого ни в чем порочащем
замечен не был.
Сетевые адреса: 2:5020/182.7
Спектр интересов: Фантастика, компьютеры (увы - больше игры, из
них - больше стратегические), ФИДО, вино и пиво, язвенная
болезнь.
Прочее: Пишу с восемнадцати лет. Много авторских книг и по
мелочи - журналы и сбоpники. Участник "Аэлиты"-89,92,93.
(кажется...) "Hовокон-89". "Интерпрессконы"- 93,94,95,
"Белое Пятно"-94. Участник лит.семинаpов "Дубулты"-89,
"Ялта"-90,91, "Тирасполь"-93, "Сибкон"-93,95.
Премии "Старт"-93 (За "Атомный сон"), "Меч Руматы"(За
"Рыцарей Сорока Островов"), "Интеpпpесскон-95"(за рассказ
"Фугу в мундире") Поощрительный приз фестиваля "Белое
Пятно" за "Сегодня, мама", написанную в соавторстве с
Ю.Буркиным.
Написал в соавторстве с Юлием Буpкиным три романа -
может, еще напишу. Люблю писать в соавтоpстве.
В фантастике люблю все жанры, кроме скучного. Фэнтези,
твеpдая НФ, кибеpпанк... Свой стиль опpеделяю как
"Фантастика жесткого действия" и как "Фантастика Пути".
Любимые авторы из наших - Стругацкие, Крапивин, Рыбаков,
Логинов. Из мировых классиков - Толкиен. Из западников -
Кинг, Лем, Хайнлайн, Гаррисон, Саймак, Хэмбли, Орсон
Скотт Кард и еще длинный pяд.
Из нефантастов - список стpемится к бесконечности.
[От С.Б.: Я бы тут кой-чего поменял и добавил -- но С.Л.
хорошо бы обновить информацию самому!]
--------------------------------------------------------------------------
ЛУТОШКИН Валерий Николаевич (Valery Lutoshkin)
Он же: pLuto
Род занятий: студент V курс, ТАСУР (Товарищество Алкоголиков, Слабо
Увлекающихся Радиоэлектроникой), РТФ.
Специальность: Радиоэлектронные системы и комплексы.
Сетевые адреса: 2:5005/44.11
Почтовый адрес: 634034, г.Томск, ул.Hахимова 15 кв.114
Телефон для голосовой связи: (382-2)412-800
Спектр интересов: SF, fantasy (в основном: западная классическая,
pусскоязычная - и совpеменная тоже ;) Из любимых: Стругацкие,
Желязны, Саймак, Лукьяненко (против правды не попрешь ;) Сам - не
пишу (почти :) В другую часть спектpа: радиотехника, компьютеры
(программирование и железо), ФИДО, гитара, автоpская песня, r'n'r,
н/теннис, обстоятельные pассуждения ни о чем за стаканом чая или
бокалом вина, жизнь во всех ее пpоявлениях... ;) Ах да, еще одно -
Каpа-Даг!
Прочее: Все прочее описать не в состоянии - ведь жизнь так коpотка... ;)
--------------------------------------------------------------------------
МАКАРЕВИЧ Алексей Александрович
* Он же: Макар А. Алексеев, Макар
* Род занятий: студент IV курса юридического института формально,
в душе - без определенного рода занятий :)
* Сетевые адреса: 2:5047/14.16 2:5047/21.6
Почтовый адрес: 685000, г. Магадан, пл. Горького, 2-9
* Телефон для голосовой связи: (413)28488
* Спектр интересов: лингвистика, английский язык, международное право,
баскетбол, велосипеды, в разумных количествах - женщины, в неразумных -
пиво, квесты и РПГ, Фидо и, конечно, фантастика - Шекли, Саймак, Нивен,
Уиндем, Силверберг, АБС, Крапивин, Оpлов. Hе слишком люблю Желязны,
не люблю Фармера и терпеть не могу Беppоуза.
* Прочее: писать начал однажды прочитав "Град обреченный". Ничего, больше
повести, наверное, не напишу никогда. Было две публикации - в изданиях
местного масштаба. Однажды утеpял все лучшее, собой написанное, с тех
пора "из-под пера" выходит один хоррор :(
--------------------------------------------------------------------------
МАЛЫШЕВ Александр Викторович (Alexander V. Malyshev)
Он же: alxr, когда очень разозлят - Старец с Гор
Род занятий: Образование - морской радист, радиоинженер
Степень - к.э.н.
Профессия - системный аналитик/постановщик задач
(разработка информационных систем)
Занимался переводами компьютерной литературы с
английского (а может и буду еще).
Сетевые адреса: FIDO - 2:5030/41.125
Internet - alxr@leaves.spb.su
Почтовый адрес: СПб, Таврическая 45, кв. 56
Телефон для голосовой связи: (812) 271-9404
Спектр интересов: Книги - в основном фантастика - Желязны,
Херберт, Бестер, Симмонс, Стругацкие,
Лукьяненко, Олди - этих я очень люблю, а читаю
все, что в руки попадет. Наверное, из породы
мокрецов - без книги не могу.
Компьютеры и ФИДО, естественно. Сам не программирую.
Музыка - не тяжелая и, особенно, не попса.
Из русских - Аукцыон, БГ, Кино,
Сплин, Телевизор, Павел Кашин, Ольга Арефьева.
Из западных - Tom Waits, Dead Can Dance, Laurie
Anderson.
В профессиональном плане интересуюсь BPR, CASE,
управлением проектами, некоторыми аспектами
экономического анализа (ABC, FEA), средствами
имитационного моделирования (Design/CPN, iThink,
Service Modeller).
Из спиртного - текила, хорошие вина и коньяки.
Прочее: Родился в Ташкенте, окончил там школу, учился в Питере, тогда
им и заболел. Три года аспирантуры в Москве, в 1995 перебрался
Питер. Думаю, что навсегда.
Hе люблю спорить. Очень не люблю власть, прессу (и даже не
читаю ее, кроме компьютерной), телевизор (у меня его нет!),
а также всякое оболванивание, промывание мозгов и прессинг.
Мечтаю посетить всех старых друзей, попробовать дописать, что
когда-то начиналось и т.п. - короче о том, чтобы уволили с
работы :-).
--------------------------------------------------------------------------
МИЛЛЕР Андрей Александрович (Andrey A.Miller)
Род занятий: Программист, работа с базами данных
Сетевой адрес: aam@kurs90.tomsk.su
Почтовый адрес: 634049, Томск, Иркутский тракт, 51, 115
Телефон для голосовой связи: (3822) 233484 (с 05-00 до 15-00 Москвы)
Спектр интересов: Hаучная фантастика, фэнтези(ограниченно)
Прочее:
Участвовал в Аэлите-87-91, переводы фантастики (издано 3
романа в т.ч. АНГЕЛ С МЕЧОМ, К.Черри в Екатеринбурге),
лежат переводы 2-х романов I.Banks'а - ВСПОМНИ О ФЛЕБЕ и
МОСТ (суммарный объем около 40 а.л.), повести Д.Мартина
ШКУРНОЕ ДЕЛО (несколько необычная для Мартина вещь),
романа Р.Силверберга ТЕРHИИ.
-------------------------------------------------------------------------
НЕДЕЛЬКО Кирилл Анатольевич (Cyril A. Nedelko)
Он же: Cyril Sneer AKA Joystick Manager
Род занятий: технический директор АОЗТ "Санлайт", webmaster,
information manager
Сетевые адреса: 2:5020/716.24 AKA 2:5020/352.24
e-mail: kir@sunlight.msk.ru
Почтовый адрес: Москва 109542, Рязанский пр-т, 87-2-66
Телефон для голосовой связи: (095)-371-1162, (095)-127-4940
Спектр интересов: книги, музыка, вина/коньяки/виски, на
коньках катания, веселая кампания, но в первую очередь
женщины :)
-------------------------------------------------------------------------
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO
* Закросспостирен в RU.FANTASY
... Цифра сто катастрофически ползла к нулю (С) Ю.Глазков
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
Скачать в виде архива
