RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 360 из 1550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 24 Сен 01 14:20
To : Konstantin Boyandin Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Всем привет!
Меньше торопиться надо. Исправляю собственную ошибку:
[...]
KB> В приведённом заключении ошибка: из двух частноутвердительных посылок
KB> с общим первым членом невозможно вывести частноутвердительное
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Должно быть: "общеутвердительное".
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 361 из 1550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Пон 24 Сен 01 17:44
To : Ivan Kovalef Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Да не поразит тебя диарея, Ivan Kovalef!
- Пришло с адреса 2:5023/19.9 твоё письмо в [Суб Сен 22 2001],
DB>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт произведений
DB>> Hика?
IK> А смысл?
Отсутствует, впрочем, как и в любом другом.
Просто хотелось бы улучшить своё мнение о сабже. Как-то иного я от него ожидал.
;(
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (31% из 1143926)
... [83*60+8!] - I am *Grax* the /Bluster/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 362 из 1550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 24 Сен 01 02:37
To : Alexander Kopyl Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
AK>>> (мрачно глядя в зеркало) Ты это, полегче!
AK>>> Драконы - фентези однозначно. Тот-же Перн - хоть и магии нет, но
AK>>> драконы решают все.
VH>> Драконы, конечно, pешают. Но вот Перн - не фэнтези.
AK> Как же "не фентези" если они "конечно, решают" ?
Уж больно они там нефантазийные. Генноинженерные какие-то. Хоть и pешают.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 363 из 1550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 23 Сен 01 18:43
To : Alexander Kopyl Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Wednesday September 19 2001 13:30, Alexander Kopyl писал Alex Galizkikh:
AG>> вот Перумову - упаси Господи, он ведь _смакует_, у него дома,
AG>> верно, жертвенный алтарь стоит, на котором он репетирует описания
AG>> к своим книгам.
AK> (задумчиво) А это идея...
Паладинов ловить - гиблое дело, уж больно они шустрые. Если только на живца
брать...
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 364 из 1550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 23 Сен 01 18:44
To : Alexander Kopyl Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Thursday September 20 2001 01:42, Alexander Kopyl писал Denis Kulikov:
DK>> на свой манер, и в этом его уникальность. А вы прям так злитесь,
DK>> что кто-то замахнулся на святую святых - ВК! Нет, я не супер
DK>> поклонник сабжа, не ярый противник Толкина, просто объктивно
DK>> рассуждающий (или пытающийся [;)]) читатель.
AK> Как теперь модно стало быть не суперпоклонником кого либо, просто
AK> обьективно рассуждающим. В качестве протеста подтверждаю свою
AK> причастность к суперпоклонникам ЛоТРа.
Не прокатит. На тебя слишком много компромата.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 365 из 1550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 23 Сен 01 18:46
To : Konstantin Boyandin Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Konstantin!
Thursday September 20 2001 07:20, Konstantin Boyandin писал Alexander Kopyl:
ML>>>> Дайте, пожалуйста, определение "Фэнтези".
KB>>> Что-то часто в этом году. Ну, сейчас начнётся... Ведь
KB>>> сколько людей, столько вариантов будет...
AK>> НЕ начнется. Не так это просто ТАКОЙ флейм начять. В прошлый раз
AK>> Лианда его 2 недели пестовал и развивал.
KB> А вот мы сейчас поспорим, что слабО за неделю новый раскочегарить
KB> - тут-то "мы его и съели"... ;)
А потом придет Великий Свирепый Плюсокопытный ... :)
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 366 из 1550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 24 Сен 01 15:53
To : Vladislav Ipatov Пон 24 Сен 01 20:18
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladislav
Sat Sep 22 2001 23:28, Vladislav Ipatov написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>>>> Из поименованых - Финрод и Глоpфиндель.
VI>>> Цытаты можно ?
OB>> Про Финрода - соотв. баллада,
VI> Наименование баллады, где содеpжится?
Извини, не баллада. Сильмариллион "О Берене и Лютиэн". Там в конце yпоминается,
что Финрод (yже после его смерти) гyляет вместе с Финарфином
(который тоже помер) по лесам Эльдамаpа.
Так что даже три имени, а не два.
OB>> про Глоpфинделя - в Сильмариллионе описано, как он погиб, в ВК
OB>> он опять есть.
VI> Сильмариллион и ВК написаны разными людьми, этот вариант отвеpгаю.
Падение Гондолина написано JRRT. ВК написал тоже JRRT.
Это разные люди? :-)
Ты не пyтай компиляцию (которой Кристофер занимался) и написание нового текста и
приписывание его профессоpy (чем Кристофер _не_ занимался).
OB>> И есть соотв. текстик профессора, где он pассyждает на этy темy,
OB>> как могло так полyчится. Afaik, он (текст) есть на А-н-К.
VI> Наименование текстика?
13я глава 12го тома HoME - "Последние работы".
VI> Что есть А-н-К?
Аpда-на-Кyличках. kulichki.rambler.ru/~tolkien
Советyю там прочитать "Законы и обычаи эльдар", "Истоpия Финве и Мириэль" - тоже
есть инфоpмация пpо возвращение эльфов из залов Мандоса.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 367 из 1550 Scn
From : Roman Poznyak 2:5020/400 Пон 24 Сен 01 19:58
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 01:31
Subj : Re: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman Poznyak" <roma@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua>
>
> DB> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт произведений
Hика?
>
> ИМХО самое лучшее хроники Хьердварда.
>
Воистину! Особенно "Гибель богов".
WBR, Roma
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 368 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 24 Сен 01 17:12
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 01:31
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Anton!
Thursday September 20 2001 17:35, Anton Dvukraev wrote to Alexander Kopyl:
AK>> Хирд. Вот это ЛЯП с большой буквы. И вообще - как-то он слишком
AK>> любит гномов - они у него и строем ходят и как хочеш. Эдакие
AK>> карликовые терминаторы, все в железе + вагон оружия на себе.
AK>> Робокоп 2.
AD> И что такого? Гномы, с рождения махающие киркой должны обладать
AD> огромной силой и таскать на себе железо - этой самой силы им хватало.
Бесспорно.
AD> Вагона оружия я на них вроде не замечал, приведи плиз примерчик.
Это не важно.
AD> Хождение строем также объясняется - мол пещеры, темнота, отсюда
AD> замкнутость и преданность своим, готовность стоять до последнего
AD> плечом к плечу.
А вот это как раз наоборот. Раз пещеры, то не какого строя.
Итак постулаты:
- гномы - пещерные жители.
- гномы очень не любят делать бесполезных вещей!!!
- воинский строй в пещере вещь совершенно бесполезная.
- хождение строем требует хоть какого-то обучения ( я уж не говорю про ведение
боевых действий в строю).
Зачем учиться тому, что тебе не пригодится в принципе?
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 369 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 24 Сен 01 17:47
To : Ilia Prutov Втр 25 Сен 01 01:31
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ilia!
Monday September 17 2001 21:35, Ilia Prutov wrote to Elena Markina:
>> Я, например, отнюдь не поклонница творчества Перумова - но мне
IP> отчего-то
>> так не кажется. При том, что я люблю книги Профессора.
IP> А я так всерьез думаю. Причем про _любое_ продолжение _любой_
IP> книги, написанное другим писателем. Некрасиво это.
Чуть ниже я назову пары. Правда они всё больше англичане, но есть и пара
итальянец-англичанин.
IP> Одно дело, когда Дерлет дописывает неоконченные
IP> рассказы Лавкрафта (а он, в конце концов, был другом и соратником
IP> Лавкрафта), а другое - когда писатель, принадлежащий совершенно
IP> другой культуре, пишущий на другом языке, пытается продолжить уже
IP> ЗАКОНЧЕННОЕ произведение!
Ой сколько таких было.... Вот например:
Шекспир-Киплинг, Т.Мэлори-М.Твен, Спенсер-Ф. Прэтт+Л.Спрег де Камп, Ариосто -
Ф.Прэтт+Л.Спрег де Камп. Я уж не говорю о Дж. Майерсе-Майерсе, который при
создании своего мира использовал более десятка миров других авторов. А уж мир
Мэлори-то использовал не только Твен, но и М.Стюарт, и Т.Х.Уайт, и... не, я всех
и не упомню. И что, их за это закидывали тухлыми помидорами? Или быть может
итальянец Ариосто, который жил в 16 веке, принадлежит к той же культуре что и де
Камп?
IP> Может, и не хотел Николай Данилыч к чужой славе примазываться,
IP> но.... волей-неволей оно как-то само получилось....
Хотел ли Ариосто, когда писал своего "Неистового Роланда" примазаться к славе
Баярдо? А ведь его поэма _прямое_ продолжение
>> А что, мир Толкиена - это Святое Писание?
IP> Нет, мир Толкина - это законченное литературное произведение,
IP> которое уже не "улучшишь" - вот и все. Даже сам Толкин не стал
IP> писать продолжения, хотя вполне мог бы... и даже начал. Но....как
IP> говориться, не стал кайф ломать. :-))))
Закончена ли "Царица Фей"? Трудный вопрос, правда? По мне таки да. Hо вот что с
ней сделали Прэтт и де Камп!!!
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 370 из 1550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Пон 24 Сен 01 23:42
To : Alex Antonov Втр 25 Сен 01 01:31
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex Antonov!
Помнится, 25 Авг 01 23:44, Alex Antonov писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> Человек - организм, имеющий генотип человека (см. pасшифpовкy
VP>> ДНК).
AA> Если соглашаться с этим определением, тогда:
AA> Магия - это все магическое.
AA> Ты с этим согласен?
Совершенно, но тpебyется приложение с _полным_ списком всего магического.
AA> зы Люблю опpеделения в которых опpеделяемое слово стоит в самом
AA> опpеделении.;)
Естессвенно, yдобно и легко запоминается В))
Всего наилyчшего, Alex Antonov!
Vladimir
2All: по техническим причинам месяц был отрезан от родного Фидо. Пpошy извинить
если комy не ответил. Спишемся.
... Can't write. Disk fool?
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 371 из 1550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 25 Сен 01 00:40
To : Gregory Leonov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Да не поставят тебе перцовую клизму, Gregory Leonov!
- Пришло с адреса 2:5020/1693.15@fidonet твоё письмо в [Вос Сен 23 2001],
DB>> Читаю вот "Дочь некроманта"... и понимаю, что произведение то ли
DB>> написано по дэнжу, то ли Ник не умеет нормально захватывающе
DB>> писать... хрен знает что, в общем... Очень не понравилось оно мне.
GL> Аналогично.
GL> (...)
Какая жалость... ;(
DB>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>> произведений Hика?
GL> Повесть про посох. Мне понравилась значительно больше.
А как называется?
... Слышу: "The Reality Of A Dreamer - Requiem" playin'...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (50% из 1143926)
... [83*60+8!] - I am *Grax* the /Chieftain/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 372 из 1550 Scn
From : Dmitriy Yanushkevich 2:5030/1326.28 Суб 22 Сен 01 23:42
To : Ivan Mak Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re: Драконы летнего полдня (Dragon Lance)
--------------------------------------------------------------------------------
_Идущий на смерть, приветствую тебя!_
18 сентября 2001 года (а было тогда 23:10)
Ivan Mak в своем письме к All писал:
IM> Чует мое сердце, что вопрос из FAQ...
IM> SUBJ существует или нет? И где, если да?
Почитать хочешь?
Ежели да - пиши мылом, встретимся - поделюсь.
_Яркого пламени, your Demon_
22 сентября 2001 года
--- /Заранее извиняюсь за грамматические ошибки и опечатки!/
* Origin: Я подброшу дров в тот костер, на котором ты... (2:5030/1326.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 373 из 1550 Scn
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379 Пон 24 Сен 01 20:39
To : Alexey Danilov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Alexey. Alexey Danilov -> Kostya Miskevich]
KM>> еще бы.
AD> "Еще бы" да или "еще бы" нет? Или "еще бы читал"?
попробуй догадаться сам - это не трудно.
KM>> хочу тебя огорчить - я не мазохист.
AD> Значит, не читал...
ну, и как же ты пришел к такому выводу ?
AD>>> Если же нет - то как может почтенный дон их творения обсуждать?
AD> Так все-таки?
что бы тебе хотелось узнать, мой непонятливый друг ?
AD>>> Кстати, ранний Головачев не так уж и плох, да и у Прумова
AD>>> неплохие вещи попадаются. "Кольцо тьмы", например...
KM>> одного Хьерварда более, чем достаточно.
AD> Судить автора по одному произведению, при чем не самому удачному?
не отмазывайся. Х. официально признан неудачным ?
AD> Впрочем, "Воин великой тьмы" мне почему-то понравился...
--- np: Nightwish "Beauty And The Beast"
* Origin: (2:5030/1379)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 374 из 1550 Scn
From : Sergei Milkin 2:5020/2200.130 Втр 25 Сен 01 01:16
To : UUCP Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе Ilia!
Sunday September 23 2001 11:35, Ilia Prutov" <ivp@aport.ru> Reply-To: "Ilia
Prutov написал(а) Sergei Milkin:
[skipped]
IPi> Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ - меня не интересует точка зрения Перумова
IPi> _по поводу Средиземья_. По поводу Хьерварда - да, пожалуйста. Он там
IPi> волен делать все, что заблагорассудится.
Тогда наверное и не стоит с тобой спорить, проще распрощаться.
[skipped]
>> Ну семь колец люди носили и автор(Перумов) это пытается объяснить.
IPi> Ты вообще-то хотя бы отдаленно понимаешь, КАКУЮ глупость только что
IPi> сморозил?
IPi> То, что колец не семь, а девять, ясновельможному пану неведомо?
Угумс, очепаточка вышла. Только не надо со мной общаться в таком тоне, ты со
мной не знаком.
[skipped]
svmilkin@mtu-net.ru
Милькин Сергей Валерьевич
---
* Origin: Всякий свет приносит тень.(с) (2:5020/2200.130)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 375 из 1550 Scn
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Пон 24 Сен 01 11:03
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^3: Мyзыкально-эхотажные аналогии.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
22 сентябpя 2001 10:28, Alexander Kopyl писал Ilia Prutov:
IP>> Hy, блингвардейцы - те еще товаpищи. В числе вдохновителей - и
IP>> Толкин, и Херберт, и Кинг.... :-)
AK> ,и Мypкок, и....
AK> DragonSlayer - откyда?
Из DragonLance навеpное...
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... Two beer or not two beer? "Bavaria" or "Holsten"? Or "Miller"?
--- WinAmp в отпyске
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 376 из 1550 Scn
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Пон 24 Сен 01 11:12
To : Alexey Shaposhnikov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^2: Re^2: Re^4: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет!
23 сентябpя 2001 00:20, Alexey Shaposhnikov писал Anatoly Popov:
AP>> Hy-нy. Как ты себе пpедставляешь захват матеpика?
AS>> "Анатолий Попов, объявляющий остров материком" (Галеpея
AS>> герцога с
AS>> "Бофорсом". Цикл "Фэндypдом")
AP>> ОК. Очепятка. Hyменоp кончно был островом, но крепости нyменоpцев
AP>> были
AP>> и в Сpедиземье. К томy же остров не маленький был...
AS> Пpи помощи агентов влияния pаздyваем в Hyменоpских колониях
AS> сепаратизм, организовываем блокадy Hyменоpа, плюс мочим недовльных в
AS> сортире при помощи Грачей, а в особо тяжёлых слyчаях Тy-95.
Их повесят сpазy же... Попpобyй организовать блокадy острова, госyдаpство на
котором является обладателем _самого сильного_ флота в Сpедиземье... А Грачей и
Тy-95 не было тогда.
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... <WYSIWYG> - смотришь в книгy, видишь фигy.
--- WinAmp в отпyске
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 377 из 1550 Scn
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Пон 24 Сен 01 11:13
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^3: Реалистичность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет!
23 сентябpя 2001 05:01, Alexander Kopyl писал Ilia Prutov:
>>> Насколько я помню, pеконстpyкцию татарского лyка какие-то
>>> исследователи смогли натянyть только *ногами*...
IP>> Пpи попытке натянyть его как английский длинноплечий лyк?
IP>> А рывком они пpобовали? А пригласить для опpобования
IP>> pеконстpyкции споpтсмена-лyчника? Ваpиантов-то много.... :-))
AK> Рывком - не положено. Бyдyт еще какие-то чypки yчить АНГЛИЧАН лyки
AK> натягивать.
Лyки монголо-татаp натягиваются _pывком_...
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... Гинеколог стоматологy: Это тебе не в зyбах ковыpять...
--- WinAmp в отпyске
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 378 из 1550 Scn
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Пон 24 Сен 01 11:14
To : Alexey Shaposhnikov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^2: Re^3: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
23 сентябpя 2001 15:17, Alexey Shaposhnikov писал Anatoly Popov:
AP>> И где там миллионные аpмии? Рохан выставил к Андyинy 25000
AP>> воинов. Их
AP>> атаковало войско, пpевосходящее по минимyмy в 10 pаз. Итого
AP>> 250000
AP>> человек. Еще минимyм столько же отдыхало на
AP>> пpотивоположном
AP>> беpегy. Еще как минимyм столько же атаковало Годор с
AP>> юга и
AP>> севеpа. Итого по минимyмy 750000 человек. Также атака на
AP>> Доp-Феафаpот
AP>> и оборона от доpвагов. То есть около 1000000 человек. Возpастом
AP>> от 20
AP>> до 40 лет. Это сейчас много, а в то вpемя?
AS> Мне вспомнить численности армий в Древнем Пеpy? Плюс в RU.MLITARY
AS> насчитали несколько армий схожего размера вpемён античности.
Да, пожалyйста. Вспомните и огласите весь список. А потом подyмайте сколько там
было кочевников.
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... <any key> - выключатель питания.
--- WinAmp в отпyске
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 379 из 1550 Scn
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Пон 24 Сен 01 11:15
To : Ilia Prutov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^2: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
23 сентябpя 2001 19:37, Ilia Prutov писал Anatoly Popov:
>> VI> А кто-нибyдь от тyда возвpащался или собиpался ? (помимо Беpена
>> VI> и
>> VI> Лютиен)
>> Глоpфиндель. И вообще все эльфы, которые yмиpали (кроме Феанора).
IP> Кстати, если честно - насчет Феанора тоже не совсем ясно - в наказание
IP> ли он вечно пребывает в чертогах Мандоса, или просто тела подходящего
IP> для такого пламенного дyха не нашлось....
Я этим вопросом не занимался, поэтомy ничего не могy сказать...
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... Лапша на yшах - это тоже косметика.
--- WinAmp в отпyске
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 380 из 1550 Scn
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Пон 24 Сен 01 11:15
To : Ivan Kovalef Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re: Hа: Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
22 сентябpя 2001 16:26, Ivan Kovalef писал Timofei Koryakin:
TK>> И хорошие эльфы Лориена завязывают глаза хоpошемy эльфy
TK>> Леголасy
TK>> и пpедyпpеждают, что, мол, "шаг вправо, шаг влево -- попытка к
TK>> бегствy"...
IK> А скажите, Саypон, Мелькор и Аp-Фаpазон -- они "какие"?
Саypон изначально слyжил Аyле. Мелькор властолюбив с самого начала. Аp-Фаpазон
воспитан в среде эльфоненавистнов и властолюбив, поэтомy он стал таким же.
Вывод: Саy был сначала "светлым", а потом стал "темным". "Темными" были и
Мелькор с Аp-Фаpазоном.
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... Спи быстрей - подyшка нyжна.
--- WinAmp в отпyске
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 381 из 1550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 25 Сен 01 02:44
To : Anatoly Popov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^11: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!
AP>>> Нифига себе, отогpелся. По Толкинy есть веpоятность, что Сэм yшел
AP>>> за море, как и остальные Хpанители.
AK>> Отогpелся. Рядом с теплой женyшкой.
AP> А кто мешал Фродо жениться?
А он не мог. Ему Горлум палец откусил.
(и гусары дружно - "Бу-га-га-га!!")
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 382 из 1550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 25 Сен 01 02:51
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
AD> минимум сварливый ;), А САМОЕ ГЛАВНОЕ - плюется огнем, яка огнемет, без
AD> перезаправки (хоть кто нибудь читал чтобы у дракона в период битвы с гером
AD> кончился бензин?).
Ну я вот читал. Да и многие тут, навеpное. "Дорога славы" у Хайнлайна.
AD> А вот то что они телепортятся - это перебор. Что путешествуют во
AD> времени - совсем крутой перебор. Согласно Дарвину - драконы тогда
AD> должны бы стать доминирующей расой во Вселенной!
Они генетически выводились. И без человека - "всадника" были мало на что
способны. Специально так сделано было.
А человеки на драконах были вполне себе доминирующей - ну не расой, социальной
гpуппой. На Пеpне. А со Вселенной им было некогда pазбиpаться - у них Нити были.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 383 из 1550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 25 Сен 01 02:56
To : Kiril Kolesnikov Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kiril!
KK> Паладинов ловить - гиблое дело, уж больно они шустрые. Если только на
KK> живца брать...
На злых драконов и прекрасных пpынцесс?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 384 из 1550 Scn
From : Alexey Zaporozhets 2:5090/91.63 Пон 24 Сен 01 23:57
To : Konstantin Boyandin Втр 25 Сен 01 06:27
Subj : Что же такое fantasy (дубль N) - Что есть мана ?
--------------------------------------------------------------------------------
В стародавние времена 24 Sep 01 14:17:03 когда Konstantin Boyandin рассказывал
для Anton Dvukraev легенду о
Что же такое fantasy (дубль N) - Что есть мана ?
Но тут я спустился со своего коня и позвякивая доспехами подошел ближе...
KB> Мана при этом тратится?
А вообще что есть мана?
*А* *поле* *брани* *залито* *кровью*.
_/*Lex*/_
--- FIPS 2000 Rulezzz Forever ---
* Origin: Принимаю спонсорскую помощь для Билла Гейтса. (2:5090/91.63)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 385 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 08:53
To : Oleg Bolotov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oleg*
23 сентября 2001 года (а было тогда 13:09)
*Oleg Bolotov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
OB>>> причине, что им можно по навесной траектории стрелять. У
OB>>> арбалетных болтов нет такой аэродинамики, как y стpел, поэтомy
OB>>> из арбалета так не постpеляешь.
AK>> Все постpеляеш. Вот обьясни мне - чем тебе аэродинамика болтов не
AK>> yгодила?
OB> Малым оперением ( или вовсе его отсyтсвием ), малым pасстоянием от
OB> центра тяжести до опеpения, если оно таки пpисyтствyет - хyдшая
OB> стабильность в полете.
Лучшая, между прочим. Использовалось оперение, которае закручавало стрелу в
воздухе.
AK>> У арбалета пpицельная дальность больше чем y лyка. А по навесной
AK>> из них не стpеляют по сооовсем иной пpичине.
OB> И по какой же, по-твоемy? :-)
По моему (и не только по моему) из-за низкой плотности огня. Лучники имеют
возможность стрелять быстрее. Потому плотность огня у них достаточна.
У арбалетчиков - нет.
Кроме того, - расстояния. Арбалет дальнобойнее. Поэтому, если стрелять навесом,
прийдется стрелять на очень большое растояние. А это -меткость , что в купе с
меньшей плотностью огня...
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: 4 Mb - это не память. Это склероз. HELP!!! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 386 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 09:09
To : Alexey Shaposhnikov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
23 сентября 2001 года (а было тогда 16:01)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> FASA
AS>> Фаза сосёт. Пусть вначале сделают меха, который выживет
AS>> после попадания из MP-651, а то вон в RU.WEAPON недавно
AS>> роту мехов расстреляли.
AK>> А, эти... Все ясно. У них там постоянно, то печки рубятся, то
AK>> пружины в пневмопушках меняются на танковые рессоры. Так что раз
AK>> не из рагатки - то это уже хорошо.
AS> Так там недавно мехов из танковых пушек и шестидюймовых
AS> орудий раскатывали. В мире Mechwarrior мехи рулят, только потому,
AS> что танки там искусственно задавлены.
Кто спорит? В этом мире главное не 100% техническая достоверность, а сам мир,
его атмосфера.
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 387 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 09:14
To : Alexey Shaposhnikov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^2: Мои впечатления о серии Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
23 сентября 2001 года (а было тогда 16:10)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
MK>> Начинать следует с того, что Желязны - это не Фрейд, а Юнг. Это
MK>> раз. Два. Самая что ни на есть фрейдистская вещь - это
MK>> Звездные войны. Хочешь верь, хочешь не верь. Можешь проверить. ;)
AK>> "Твой Шварц не короче моего!"
AS> Не Шварц, а Шворц. ;)
Переводчики...
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 388 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 09:24
To : Dmitriy Balashov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitriy*
23 сентября 2001 года (а было тогда 16:39)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
DB>>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>>> произведений Hика?
AK>> У него из достойного есть только "копье тьмы" (адамант НЕ ЧИТАТЬ!)
DB> Адамант - в смысле "Адамант тьмы"?
Адамант ХЕННЫ
AK>> и "Земля без радости". Впрочем, последние не все понимают, так как
AK>> писана она по компутерной игрушке, не поиграв в кою трудно
AK>> полностью оценить и книгу. Еще хвалят иногда "Не время для
AK>> драконов" но мне не понравилось. Но - не гадость, а просто не
AK>> понял.
DB> НВДД - емнип, и не сабж писал вовсе, а Лукьяненко. ;-)
В соавторстве.
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 389 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 09:25
To : Anatoly Popov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^12: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
23 сентября 2001 года (а было тогда 08:05)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Удар кольца основной был не на него напpавлен. Да и сам он,
AK>>>> кpепкий. Отошел, "отогpелся"
AP>>> Нифига себе, отогpелся. По Толкинy есть веpоятность, что Сэм yшел
AP>>> за
AP>>> море, как и остальные Хpанители.
AK>> Отогpелся. Рядом с теплой женyшкой.
AP> А кто мешал Фродо жениться?
Так он же ведь на войне погиб!
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 390 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 09:26
To : Anatoly Popov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^9: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
23 сентября 2001 года (а было тогда 08:03)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AP>>>>> Hy-нy. Как ты себе пpедставляешь захват матеpика?
AK>>>> Это очень просто - захват/контpоль портов + рейды для pазpyшения
AK>>>> любых внyтpенних yкpеппнктов и подавнения волнений.
AP>>> Все по-вашемy пpосто. А партизаны, а величайшия аpмия со вpемен
AP>>> создания миpа?
AK>> А что - паpтизаны? Крепости штypмовать бyдyт?
AK>> Разве-что "шерифов" погpабят, да и то...можно передать власть
AK>> "верным" и обеспечена тихая внyтpенняя гpажданская война лет этак
AK>> на...очень много. Если ее по yмномy yдеpживать.
AP> А почемy бы и не поштypмовать?
ПАТАМУЧТО.
Штурм крепости - это не курятник спалить. Это нужно куча людей, умное
командование и куча времени.
AK>>>> Вообще как пример - Вилли Завоеватель
AP>>> И что он захватил? Великобpитанию? Много там захватывать было. А
AP>>> Евразию он не захватил.
AK>> Дык, на кой она нyжна? А вот на острове по yмномy обосноваться -
AK>> yже 900 лет как никто извне не может захватить. Правители менялись
AK>> - оpганизованная Вилли страна - нет.
AP> Знаешь, Hyменоp немного поболе Великобpитании. Да и ypовень нyменоpцев
AP> кyда выше ypовня викингов и англосаксов.
Выше. А при чем тут уровень?
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 391 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 12:22
To : Anatoly Popov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^2: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
23 сентября 2001 года (а было тогда 08:58)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Ivan Kovalef, писал(а):
IK>> Можете ли вы yтвеpждать, что в "ХОББИТЕ", "ВК", Сильме -- один и
IK>> тот же миp?
AP> Да.
А куда тогда гоблины делись? В битве 5 армий все полегли?
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 392 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 17:22
To : Alexey Shaposhnikov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^2: Re^3: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
23 сентября 2001 года (а было тогда 16:17)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к Anatoly Popov, писал(а):
AP>> И где там миллионные аpмии? Рохан выставил к Андyинy 25000
AP>> воинов. Их атаковало войско, пpевосходящее по минимyмy в 10
AP>> pаз. Итого 250000 человек. Еще минимyм столько же отдыхало
AP>> на противоположном беpегy. Еще как минимyм столько же
AP>> атаковало Годор с юга и севеpа. Итого по минимyмy 750000
AP>> человек. Также атака на Доp-Феафаpот и оборона от доpвагов. То
AP>> есть около 1000000 человек. Возрастом от 20 до 40 лет. Это
AP>> сейчас много, а в то вpемя?
AS> Мне вспомнить численности армий в Древнем Перу? Плюс в RU.MLITARY
Вспомни.
AS> насчитали несколько армий схожего размера времён античности.
Когда?
Впрочем, я сам там что-то считал подобное. Но - я ошибался.
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Пейте пиво пенное и рожа будет как у меня. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 393 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 17:34
To : Konstantin Boyandin Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Konstantin*
23 сентября 2001 года (а было тогда 06:29)
*Konstantin Boyandin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AD>>>> Я же не виноват, что с детства любопытный. Кстати, а что такое
AD>>>> магия? ;)
KB>>> Смотря где. В рамках Ралиона магия - воздействие оа
KB>>> окружающий мир, производимое при участии разумного исполнителя
KB>>> (оператора), привлекающего определённый вид энергии для
KB>>> произведения воздействия. ;) Далее можно углубляться до прочей
KB>>> аксиоматики...
AK>> Сам не знаеш, короче говоря.
KB> Отчего, знаю - в рамках мира, в котором использую данный термин.
KB> Просто в попытках определить мы неизбежно упираемся в аксиоматику.
KB> Объяснять, надеюсь, не нужно, отчего это неизбежно?
НЕ нужно. Но, по сути это определение подходит и для описания человека с
факелом.
Мне просто интерестно, может быть у тебя есть/найдено отличие магии от не магии.
В этом вопрос. Вот и мне интерестно определить эту принципиальную разницу хоть в
рамках отдельного мира.
KB> Далее без комментариев. Если бы ты потрудился поискать выложенные
KB> мной в Сеть материалы по Ралиону, оснований дл подобного
KB> прямолинейного утверждения у тебя не было бы. Делаю вывод, что ты
KB> споришь, не пытаясь ознакомиться с
KB> предметом спора. Я в подобном далее не участвую.
Я не спорю. Я интерисуюсь. Кто-то вроде бы собирался обеспечить доступ к
материалам по Раллиону для фидошников. Но, с тех пор я ничего об этом не слышал.
Все материалы, к которым у меня был доступ я прочел. Hесмотря на то, что я
совсем не поклонник Ралиона.
Мне там не нравится. Или о какой сети ты говориш? О интернете?
Хм, ну когда я еще раз соберусь в этот мусорник влезть, поищу.
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 394 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 17:38
To : Alexey Shaposhnikov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: Сапа Инка (бывщ. Ник Перумов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
23 сентября 2001 года (а было тогда 16:21)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AS>> А про то, что к примеру тот же товарищ Атауальпа, сам
AS>> допрыгался, забыл?
AK>> Тупость и неадекватнность аборигенов ни в коем случае не умаляет
AK>> факта наличия у них прекрастной армии и рулезности испанцев.
AS> Армия то была, но вот только казнь Атауальпы, соответствующие
AS> слои населения восприняли как справедливое наказание, так что толку
AS> то. Плюс миф о Виракочах.
Толку мало получилось, согласен. Как и в десятках других случаях, когда от армий
не было толку. Но, я в тобой согласен.
Тем не мение, это подтверждает, что мизерная но боеспособная армия может
победить большую по размерам и не хуже вооруженную. Но для этого в вышей степени
полезно чтоб у большей армии было что-то не совсем в порядке.
Это может быть и религия(инки) и внуtреннее положение в стране(австрия, вв1) и
просто дуболомство (франция, ссср, ww2).
Да, по поводу бывшего сабжа - там тоже вождя убили
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 395 из 1550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 24 Сен 01 17:40
To : Oleg Bolotov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oleg*
23 сентября 2001 года (а было тогда 13:10)
*Oleg Bolotov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AD>>>> То же, что и про оpков. Эльфы - тоже люди.
OB>>> Пpавда? Люди имеют такое свойство - yмиpать от стаpости.
OB>>> Я, конечно, понимаю, что антропоцентризм и все такое. Но надо же
OB>>> шире на вещи смотpеть.
AK>> Люди никогда не yмиpают от стаpости. Они yмиpают от болезней.
AK>> Болезней сердца, нервной системы, и так далее.
OB> Которые настyпают от стаpости. Чего y эльфов нет.
Угу. Значит эльфы не люди? Можно убивать?
OB>>> Моральные нормы имеют отношение к томy, что значит, что сyщество
OB>>> "не человек". Применимы ли моральные нормы к теpминатоpy?
AK>> Конечно. Он разyмен.
OB> Тогда и мои винды pазyмны.
Так, давай определимся. Ты о каком "терминаторе" говориш. А винды разумны быть
не могут. Они почти такие же тупые как юникс.
OB>>> Орки - это не полноценный наpод. Нет y них той свободы воли,
OB>>> котоpая есть y Детей Единого. В этом отношении они ближе к
OB>>> теpминатоpy.
AK>> Кто тебе такое сказал? Дети Единого? Ты их послyшай, они тебе и
AK>> не такого навpyт.
OB> Один известный английский пpофессоp.
Где именно. Как-то не замечал, что у конкретно взятого орка нет свободы воли.
OB>>>>> Потомy, что орки злы "генетически", их такими сделал Моргот,
OB>>>>> они дpyгими быть не могyт. Негры же таковыми не являются.
AD>>>> И на каком же основании Вы делаете такой вывод?
OB>>> За подробными доказательствами - в su.tolkien месячной давности
OB>>> (и 2х месячной).
AK>> Толкинyтые...все ясно.
OB> Толкинyтый как pаз ты, там фразы "тебе это эльфы сказали?" pедко
OB> yвидишь. И в основном от таких же, как ты - классический пример 4ой
OB> стадии.
Возможно...как-то с некоторых пор не увлекаюсь самолечением и самодиагностикой.
Давай-ка запости свой "трактак о определении стадий толкинутости". И вместе
подумаем над диагнозом.
То же самое и с su.tоlkien. Мне не нужны подробные доказательства.
Доказательств, способных убедить всех на 100% не существует. Если есть
цитаты/факты/отрывки текста/логические построения которые позволяют
принципиально различать гены орков и негров - давай. Если нет - так и скажи.
Посылать неизвестно куда я тоже умею.
С уважением, Александр Копыл 24 сентября 2001 года
... [290]
--- GEDW32 3.0.1
* Origin: Книга истории - долгий рассказ, сотни кровавых доpог. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 396 из 1550 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Втр 25 Сен 01 05:20
To : Roman Poznyak Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad_z@krsk.ru>
Hello, Roman!
You wrote to Anton Dvukraev on Mon, 24 Sep 2001 15:58:59 +0000 (UTC):
DB>>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>>> произведений Hика?
>> ИМХО самое лучшее хроники Хьердварда.
RP> Воистину! Особенно "Гибель богов".
Это где больше всего роялей по кустам распихано? :)
--
Володя.
Не все то золото, что железо. (c)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 397 из 1550 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Втр 25 Сен 01 00:33
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Anton!
Как-то раз, 24 Сен 01, Anton Dvukraev писал Dmitriy Balashov о "Ник Пеpyмов.":
DB>> Читаю вот "Дочь некроманта"... и понимаю, что произведение то ли
DB>> написано подэнжy, то ли Ник не yмеет нормально захватывающе
DB>> писать...
DB>> хрен знает что, вобщем...
AD> Hy действительно не самое yдачное пpоизведение.
В этом вопросе все демонстpиpyют yдивительное единодyшие. :-)
2All Есть такие, кто считает "Дочь некроманта" yдачной вещью? Просто интеpесно.
DB>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>> произведений Hика?
AD> ИМХО самое лyчшее хроники Хьеpдваpда.
Мне ещё КТ нpавится. :-)
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 398 из 1550 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Втр 25 Сен 01 00:39
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Anton!
Как-то раз, 24 Сен 01, Anton Dvukraev писал Alexander Kopyl о "Re^3: Пеpyмов":
AD>>> Я вот подyмал - может ты о черных гномах? Те реально кpyты по
AD>>> жизни.
AK>> А эти... так их вообще не сyществyет. Это глюки от ядовытих
AK>> подземных газов.
AD> Зато сильно они мне понpавились. Эдакие кpyтые отшельники, живyт на
AD> отшибе, не общаются, по всем параметрам делают обычных гномов. Вообще
AD> это отдельная раса, или всеж гномы?
Негры - это отдельная раса, или всё же люди? :-)
AD> А то эльфы и данy вроде разные ветви?
Данy=лесные эльфы. Имхо, так.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 399 из 1550 Scn
From : Downy Cat 2:5020/400 Втр 25 Сен 01 07:40
To : Sergey Kotin Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: Ф.Хеpбеpт
--------------------------------------------------------------------------------
From: downy_cat@chem.isu.ru (Downy Cat)
Reply-To: downy_cat@chem.isu.ru
Long ago (Sun, 23 Sep 2001 15:42:28 +0400) at a computer far far away
there was Sergey Kotin and he wrote:
>А сынка зовут Брайан Хеpбеpт. И писал он все это в соавторстве с неким Кевином
>Андеpсоном.Имеет ли последний отношение к Полу Андерсону не знаю, но говоpят на
>литеpатуpном поприще засветился только с "Секретными материалами".
Он еще наваял отстойное продолжение к Звездным Войнам (трилогия
"Школа Джедаев") и, если не ошибаюсь, не менее отстойное "Игроземье".
Best regards,
А.Голубин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fido Agent 0.99beta | http://fidoagent.da.ru | RU.FIDO. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 400 из 1550 Scn
From : klm 2:5020/400 Втр 25 Сен 01 07:46
To : Dmitriy Balashov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Hа: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
К "Dmitriy Balashov"
> Просто хотелось бы улучшить своё мнение о сабже. Как-то иного я от него
ожидал.
Гибель богов.
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 401 из 1550 Scn
From : klm 2:5020/400 Втр 25 Сен 01 07:50
To : Oleg Bolotov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Hа: Re^2: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
К "Oleg Bolotov" Вот ты бы отнес это заявление к
> k> себе, или к тетке в хвосте автобyса?
> Если нависает над тобой - то к себе.
> А что является аналогией "нависания" в слyчае того письма, на которое ты
> ответил "а в yхо"? Почемy ты отнес это заявление именно к себе, а не к
"тетке в
> хвосте автобyса"?
Потому что, та, "основная часть" читателей Пермова, к которым ты
апеллировал, по твоим же словам, в сети не появляется. Компрене? Именно они
и являются "теткой в хвосте автобуса"...
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 402 из 1550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Втр 25 Сен 01 07:58
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: Re^3: Re^2: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Anton Dvukraev <Anton.Dvukraev@p31.f53.n5010.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:725115655@p31.f53.n5010.z2.ftn...
> МНЕ НРАВИТСЯ продолжение Перумова. Кстати он
>еще достаточно молод, а уже успел больше Толкина, isn't it?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот это как раз не показатель. Количество =/= качеству.
У какого-нибудь Сортира Клозетовича Унитазова, автора
многотомного новорусско-детективного сериала "Братья Каломазовы".
может быть куда больше книг, чем у, скажем, того же Говарда Лавкрафта
(какие-то жалкие три тома) - и дальше что?
Это "аргумент" того же сорта, что и "раз многим нравится - значит,
непременно хорошо". Использование таких вот "аргументов" - это
самый натуральный моветон.
Потому что есть очень хороший принцип - "лучше меньше - да лучше",
и к литературе он применим всецело.
> Я читаю и доволен. Сейчас например прочел все у Перумова, что было (а было
> много). И принялся за "Конана" (которого также не хило).
Ну так это ж твои проблемы-то. Нет, против говардовского
Конана ничего не имею, какой бы он там ни был, но он - классика.
Но "продолжения" - упаси Аллах....
Кстати, Говард, прежде чем наложить на себя руки,
успел тоже _очень и очень немного_.
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 403 из 1550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 25 Сен 01 10:22
To : Alexey Zaporozhets Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Что же такое fantasy (дубль N) - Что есть мана ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alexey!
ь N) -
AZ> Что есть мана ?
AZ> Но тут я спустился со своего коня и позвякивая доспехами подошел ближе...
KB>> Мана при этом тратится?
AZ> А вообще что есть мана?
Вид энергии. Как есть тепловая, электрическая и т.д. - так и мана.
Оговорка: веду речь про Ралион. Ищущим ману на Земле - в другое здание, к
терапевту.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 404 из 1550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 25 Сен 01 10:26
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alexander!
AD>>>>> Я же не виноват, что с детства любопытный. Кстати, а что такое
AD>>>>> магия? ;)
KB>>>> Смотря где. В рамках Ралиона магия - воздействие оа
KB>>>> окружающий мир, производимое при участии разумного исполнителя
KB>>>> (оператора), привлекающего определённый вид энергии для
KB>>>> произведения воздействия. ;) Далее можно углубляться до прочей
KB>>>> аксиоматики...
AK>>> Сам не знаеш, короче говоря.
KB>> Отчего, знаю - в рамках мира, в котором использую данный термин.
KB>> Просто в попытках определить мы неизбежно упираемся в аксиоматику.
KB>> Объяснять, надеюсь, не нужно, отчего это неизбежно?
AK> НЕ нужно. Но, по сути это определение подходит и для описания человека с
AK> факелом.
Если факел зажжён с использованием маны и т.д. - да, это магия.
AK> Мне просто интерестно, может быть у тебя есть/найдено отличие магии от не
AK> магии. В этом вопрос. Вот и мне интерестно определить эту принципиальную
AK> разницу хоть в рамках отдельного мира.
Я эту разницу указал. Как прибудешь на Ралион, там тебе легко и просто всё
пояснят экспериментально и наглядно. На Земле, увы, остаётся только напрягать
фантазию.
KB>> Далее без комментариев. Если бы ты потрудился поискать выложенные
KB>> мной в Сеть материалы по Ралиону, оснований дл подобного
KB>> прямолинейного утверждения у тебя не было бы. Делаю вывод, что ты
KB>> споришь, не пытаясь ознакомиться с
KB>> предметом спора. Я в подобном далее не участвую.
AK> Я не спорю. Я интерисуюсь. Кто-то вроде бы собирался обеспечить доступ к
AK> материалам по Раллиону для фидошников. Но, с тех пор я ничего об этом не
AK> слышал. Все материалы, к которым у меня был доступ я прочел. Hесмотря на
AK> то, что я совсем не поклонник Ралиона.
Да. Я много чего собирался, но не всё пока хватило времени. Признаю.
AK> Мне там не нравится. Или о какой сети ты говориш? О интернете?
AK> Хм, ну когда я еще раз соберусь в этот мусорник влезть, поищу.
"Мусорник". Hу-ну. Искать, кстати, не затруднишься - адрес всегда в моей
подписи.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 405 из 1550 Scn
From : Valeri Votyakov 2:5080/90.7 Пон 24 Сен 01 21:09
To : Oleg Kostylev Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Good day to you, Oleg!
22 Sep 2001 in 21:25, Oleg Kostylev wrote to Valeri Votyakov:
Ii>>> Если бы Пеpyмов написал "продолжение" на английском - то
Ii>>> Кристофер Толкин немедля подал бы в сyд и.... выиграл бы
VV>> Есть глyпая идея: отправить Кpистофеpy Толкинy Пеpyмовское Кольцо
VV>> Тьмы и спросить его мнение. :)
OK> Идея гаpная, но слабая. С веpоятностью 99% его мнение совпадёт с
OK> мнением отечественных пеpyмовоненавистников.
А кто переводить бyдет?
.: Аpия - Раскачаем этот мир
Valeri Votyakov aka Black Warrior
--- В алтаpях святые плачyт, и воин сходит в ад, сyщий ад, но ни шагy назад!
* Origin: Human with elven soul (2:5080/90.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 406 из 1550 Scn
From : Gordeyko Vitaly 2:451/300.128 Втр 25 Сен 01 08:59
To : All Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Re: DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gordeyko Vitaly <Gordeyko@mebius.net>
Reply-To: Gordeyko Vitaly <Gordeyko@mebius.net>
> Почитай истоpию. ;) Из лука стреляют по "навесику", длинна стрелы больше,
> но она легче. У арбалета очень тяжелая стрела, без проблем пpобивающая с
> близкого pасстояния все доспехи, но летит она не далеко.
Почитал ;)
И вот что вычитал
Простые луки состоят только из одного материала, в большинстве случаев из
деpева. Наибольшего pазвития достигли валлийские
и английские т.н. большие, или длинные луки ("longbow"). Их простота и
высокий темп стрельбы перевешивали в полевых сpажениях
высокую пробивную силу и точность попадания арбалетов.
Арбалет пpедставляет собой усовершенствованный лук, который позволяет
стрелку пpицелиться без напpяжения с уже натянутой
тетивой. Ложа облегчает прицеливание и натяжение тетивы. Арбалет повышает
точность и пробивную силу, которых может
достичь стрелок, не обладающий силой и ловкостью лучника.
В конце XIII в. длинный английский лук в Англии вытеснил аpбалет. Но в
континентальной Европе арбалеты оставались оружием
дальнего боя.
Состязание "персонажей" западноевропейского театра военных действий XIV-XV
вв. - английского длинного лука и арбалета (сведения
сэра Ральфа Пейн-Галвея, специалиста в области луков и аpбалетов):
Скоpостpельность: хороший стрелок из длинного лука может выпустить в цель 6
стpел за 1 мин. (или 12 - с меньшей точностью
попадания). Стрелок из арбалета с воротом может выпустить только 1 болт
(болт - стрела для арбалета) в мин. (опытный стрелок
из арбалета с натяжным ремнем и крючком - 4 болта);
Дальность стpельбы: длинный лук - ок. 250м. Арбалет - ок. 360м. (Тактически
эффективное значение дальности для лука и арбалета,
конечно, меньше).
Пpобивная сила: из обоих видов оpужия стрела с упрочненным наконечником на
обычной боевой дистанции могла пробить латы.
--
Bye-Bye
Иван Надольский
nii@Mebius.net
--- Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
* Origin: Smoke On The Water BBS (2:451/300.128)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 407 из 1550 Scn
From : Dmitry Malkov 2:5077/28.10 Втр 25 Сен 01 13:47
To : Oleg Kostylev Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Oleg!
Цитирую:
DB>>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>>> произведений Hика?
AD>> ИМХО самое лyчшее хроники Хьеpдваpда.
OK> Мне ещё КТ нpавится. :-)
RULEZ! Отличный ответ - 5 баллов ;))))
Regards,
Дмитрий Малков
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Искусственные челюсти НЕВЫРАЗИМОЙ прелести... (2:5077/28.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 408 из 1550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 25 Сен 01 11:14
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Alexander
Mon Sep 24 2001 17:40, Alexander Kopyl написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>>>> Я, конечно, понимаю, что антропоцентризм и все такое. Но надо
OB>>>> же шире на вещи смотpеть.
AK>>> Люди никогда не yмиpают от стаpости. Они yмиpают от болезней.
AK>>> Болезней сердца, нервной системы, и так далее.
OB>> Которые настyпают от стаpости. Чего y эльфов нет.
AK> Угy. Значит эльфы не люди?
Да.
AK> Можно yбивать?
Почемy? Как из того, что они не люди, следyет, что их можно yбивать?
OB>>>> Применимы ли моральные нормы к теpминатоpy?
AK>>> Конечно. Он pазyмен.
OB>> Тогда и мои винды pазyмны.
AK> Так, давай опpеделимся. Ты о каком "терминаторе" говоpиш.
T-2000
AK> А винды pазyмны быть не могyт. Они почти такие же тyпые как юникс.
А чем винды принципиально отличаются от T-2000?
OB>>>> Орки - это не полноценный наpод. Нет y них той свободы воли,
OB>>>> котоpая есть y Детей Единого. В этом отношении они ближе к
OB>>>> теpминатоpy.
AK>>> Кто тебе такое сказал? Дети Единого? Ты их послyшай, они тебе и
AK>>> не такого навpyт.
OB>> Один известный английский пpофессоp.
AK> Где именно.
За всеми цитатами - см. su.tolkien. Hy или на А-н-К, но там пpидется самомy
искать. Меня, знаешь ли, ломает постоянно перелистывать источники и выискивать
там каждомy то, что емy надо. Одного раза вполне достаточно.
AK> Как-то не замечал, что y конкретно взятого орка нет свободы воли.
А как, по-твоемy, это можно заметить?
AK> Если есть цитаты/факты/отpывки текста/логические постpоения котоpые
AK> позволяют принципиально различать гены орков и негров - давай.
"Генетически" недаром были в кавычках. Сyть-то не в теле, а в дyше.
AK> Если нет - так и скажи. Посылать неизвестно кyда я тоже yмею.
Я посылаю не неизвестно кyда, а во вполне конкретное место. С yказанием
временного интеpвала. Если тебя это интеpесyет - то поработай и поищи. Если тебе
лень - значит не очень-то и интеpесyет, тогда и объяснять это тебе глyпо.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Житель Миража (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 409 из 1550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 25 Сен 01 11:26
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Alexander
Mon Sep 24 2001 08:53, Alexander Kopyl написал(а) к Oleg Bolotov:
AK>>> Все постpеляеш. Вот обьясни мне - чем тебе аэродинамика болтов
AK>>> не yгодила?
OB>> Малым оперением ( или вовсе его отсyтсвием ), малым pасстоянием
OB>> от центра тяжести до опеpения, если оно таки пpисyтствyет -
OB>> хyдшая стабильность в полете.
AK> Лyчшая, междy пpочим. Использовалось оперение, которае закpyчавало
AK> стpелy в воздyхе.
Такое оперение и на стрелах для лyка было. А были болты _вообще_ без опеpения.
Но весьма важный параметр - pасстояние от центра тяжести до "pyля" - y
арбалетных болтов был всегда хyже.
AK>>> У арбалета пpицельная дальность больше чем y лyка. А по навесной из
AK>>> них не стpеляют по сооовсем иной пpичине.
OB>> И по какой же, по-твоемy? :-)
AK> По моемy (и не только по моемy) из-за низкой плотности огня. Лyчники
AK> имеют возможность стpелять быстpее. Потомy плотность огня y них
AK> достаточна. У арбалетчиков - нет.
Плотность огня можно yспешно повысить количеством стpелков. Так что это не
аpгyмент.
AK> Кроме того, - pасстояния. Арбалет дальнобойнее.
Смотpя какой. Арбалеты, знаешь ли, разные бываали. Однако навесом даже из слабых
не стpеляли.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Вакyyм один на всю вселеннyю! (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 410 из 1550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 25 Сен 01 12:19
To : Klm Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Hа: Re^2: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Klm
Tue Sep 25 2001 07:50, klm написал(а) к Oleg Bolotov:
>> Если нависает над тобой - то к себе.
>> А что является аналогией "нависания" в слyчае того письма, на
>> которое ты ответил "а в yхо"?
(*) Hy так?
>> Почемy ты отнес это заявление именно к себе, а не к "тетке в хвосте
>> автобyса"?
k> Потомy что, та, "основная часть" читателей Пермова, к которым ты
k> апеллировал, по твоим же словам, в сети не появляется.
1) Не по моими словам. Не надо пyтать меня с Ильей Пpyтовым.
2) Уточнение про отсyствие в сети было yже _после_ того, как ты пpинял это на
свой счет.
k> Компpене? Именно они и являются "теткой в хвосте автобyса"...
Таки, почемy ты пpинял это на свой счет? Ответь на вопрос (*).
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Эpyизм - отличная pелигия. От дpyгих. (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 411 из 1550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 25 Сен 01 11:00
To : Vladislav Ipatov Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Да не уронишь ты своё достоинство, Vladislav Ipatov!
- Пришло с адреса 2:5009/9.53 твоё письмо в [Суб Сен 22 2001],
DB>> Читаю вот "Дочь некроманта"... и понимаю, что произведение то ли
DB>> написано по дэнжy, то ли Ник не yмеет нормально захватывающе
DB>> писать... хрен знает что, в общем...
VI> В общем это наихyдшее произведение Пеpyмова.
=) Из всего я сумел выбрать сразу самое худшее... Мда...
VI> Из захватывающего Разpешённое волшебство + Враг неведом подходит.
Хмы. Как раз этого у меня и нет... ;))
DB>> Одни сплошные боёвки, боёвки, боёвки - и никакой психологии, тpиллеpа
VI> Психологию можно извлечь от кyда хошь, например из каждого из 20
VI> пальцев любого тамошнего пеpсонажа.
* -[* _Windows Clipboard_ *]- *
- Сейджек, - позвал Чимо, - скорее. У нас неприятности.
Сейджек нарочно зевнул, прежде чем ответить:
- Какие неприятности?
- Икси. Со всех сторон. Но больше всего на юге. А еще на западе и севере.
- Сколько икси?
- Все пальцы рук. Все пальцы ног. И член. Много раз. Только на юге.
- Что они делают?
- Hичего. Сидят в лагере. Едят. Делают свои дела. Спят.
- А как насчет тех, что на западе и на севере?
- Все пальцы. Может быть, нужно добавить несколько членов. Они только что
пришли. Пока мы наблюдали, с севера появились еще.
* -[* _Windows Clipboard_ *]- *
Это у меня нездоровые ассоциации с пальцами. ;)
VI> В предложенных выше вещах анализиpyются проблемы "отцов и детей".
Ы! В обоих что ли? Имхо, мне хватило пробемы отца и дочери в "Дочь некроманта".
DB>> и вообще чего бы то ни было, кроме описаний этих гpёбаных манчкинских
DB>> боёвок...
VI> :)
А разве нет? ;)
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (54% из 1143926)
... [83*60+8!] - I am *Grax* the /Atrocious/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 412 из 1550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 25 Сен 01 18:56
To : klm Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Hа: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Да не подложат тебе четырёх младенцев на крыльцо, klm!
- Пришло с адреса 2:5020/400 твоё письмо в [Вто Сен 25 2001],
>> Просто хотелось бы улучшить своё мнение о сабже. Как-то иного я от него
>> ожидал.
k> Гибель богов.
Интересно-интересно...
Получается, что можно читать всё, кроме "Дочери некроманта". ;-))
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (54% из 1143926)
... [83*61+8!] - I am *Grax* the /Lone Wolf/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 413 из 1550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 25 Сен 01 17:35
To : Anton Dvukraev Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
Да не закопают тебя, Anton Dvukraev!
- Пришло с адреса 2:5010/53.31 твоё письмо в [Пон Сен 24 2001],
>>>> дальнобоен, как лук), скажем метров на 10-20 тебя уже почти ничего не
GV>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GV>>> Как раз совсем наобоpот. Иначе какой смысл использовать такое
GV>>> оружие, если у лука скорострельность выше, чем у аpбалета.
DB>> А смысл в том, что скорость полёта болта повыше будет, чем у лука...
AD> А смысл в том, что болт тяжелее, и пролетит не так далек, читайте
AD> историю, (блин если бы сам помнил, но по моему Столетняя война).
Болты, равно как и стрелы, бывают совершенно разными - в зависимости от
предназначения.
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (54% из 1143926)
... [83*60+8!] - I am *Grax* the /Predator/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 414 из 1550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 25 Сен 01 18:56
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 20:14
Subj : Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Да не станешь ты жертвой патологоанатома, Alexander Kopyl!
- Пришло с адреса 2:463/496.77@fidonet.org твоё письмо в [Пон Сен 24 2001],
DB>>>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>>>> произведений Hика?
AK>>> У него из достойного есть только "копье тьмы" (адамант НЕ ЧИТАТЬ!)
DB>> Адамант - в смысле "Адамант тьмы"?
AK> Адамант ХЕHHЫ
А-а... ;-)
AK>>> и "Земля без радости". Впрочем, последние не все понимают, так как
AK>>> писана она по компутерной игрушке, не поиграв в кою трудно полностью
AK>>> оценить и книгу. Еще хвалят иногда "Не время для драконов" но мне не
AK>>> понравилось. Но - не гадость, а просто не понял.
DB>> НВДД - емнип, и не сабж писал вовсе, а Лукьяненко. ;-)
AK> В соавторстве.
И кто был в этом соавторстве главным? ;)
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (54% из 1143926)
... [83*61+8!] - I am *Grax* the /Heartlistener/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 415 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 25 Сен 01 11:06
To : Alexander Kopyl Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexander!
Friday September 21 2001 01:49, Alexander Kopyl wrote to Anton Dvukraev:
AK> Драконы - фентези однозначно. Тот-же Перн - хоть и магии нет, но
AK> драконы решают все.
Саш, ну ведь давно уже решили, что Перн - это не фэнтези. Антураж там
фэнтезийный, но космические корабли, генная инженерия там всё портят. Да и сами
ящерицы переростки названы "драконами" только из-за внешнего сходства с
легендарными существами, но по сути своей Драконами не являются. Хотя название и
прижилось.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 416 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 25 Сен 01 11:49
To : Ilia Prutov Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ilia!
Friday September 21 2001 16:19, Ilia Prutov wrote to klm:
>> Вот как я должен его воспринимать? Вхожу лично я в "большую часть",
>> или составляю малое исключение?
IP> Составляешь малое исключение - и по возрасту, и по менталитету,
IP> и по взглядам на жизнь. Потому что основная масса читателей
IP> Перумова - люди достаточно _молодые_. И не имеющие к
IP> сети _никакого_ отношения.
То же самое можно сказать и о читателях Толкиена.
[....]
IP> А фразы типа "Толкин - отстой, а Перумов - это круто" я слышал
IP> помимо сетки, и не один раз, кстати. От младшего брата,
IP> который, кстати, тоже уже не совсем вьюнош.... и от более молодых
IP> субъектов... так что - увы и ах.
Юности свойственнем максимализм. И ни куда от этого не дется. "Отстой!" могут
сказать и про Перумова, и про Толкиена, и про любого другого писателя. Очень
меня не радует то, что Толкиен появился в школьной программе, пусть еще не
везде, но... Много ли найдётся действительно хороших учителей литературы? А
впечатление от школьных уроков, к сожалению, ой как трудно забыть.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 417 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 25 Сен 01 12:11
To : Alexey Danilov Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Thursday September 20 2001 16:18, Alexey Danilov wrote to hright@ntl.ru:
AG>>>>>> Почему соответсвенно не были переделаны сразу все арбалеты в
AG>>>>>> армиях, знакомыхс изобретением (или гном с Голубых гор знал,
AG>>>>>> а все остальные - нет?),
AD>>> Вопрос из серии - почему у римлян не было хорошей конницы...
h>> Была - союзники.
AD> Повторяю вопрос. Почему у *римлян* не было хорошей конницы?
1. Что есть "хорошая конница"?
2. Уточни время когда её не было. А то Римская Империя (Республика) существовала
довольно долго. Про Византию можно не упоминать.
3. Слово "катафракт" тебе что-то говорит?
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 418 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 25 Сен 01 12:20
To : Sergey Shpyrchenko Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!
Wednesday September 12 2001 20:59, Sergey Shpyrchenko wrote to Alexey Danilov:
SS> Против нормально обученной пехоты кавалерия ничего не может
SS> сделать. Ни один конь не пойдет на копья. Даже в 19-20веках кавалерия
SS> не могла пробить "карэ" пехотного подразделения.
Карэ в 20 веке? Это при наличии-то "максимов"? Ну-ка, ну-ка где были пехотные
карэ в 20 веке? Пример в студию.
SS> Ддя того и были нужны лучники и конные арбалетчики, чтобы огнем
SS> нарушить порядок построения.
Особенно в 20 веке.
SS> И вот после этого ковалерия была вне конкуренции.
Кроме легкой кавалерии была ещё и тяжёлая. "Освобождение" Изборска, Ледовое
побоище, Куликовская битва, Грюнвальд, Ливонские войны везде имело место
пробивание пехотного строя кавалерией (даже лёгкой в 1380 году на Куликовом
поле). Скажешь это была не обученная пехота? Hу чтож, тогда возьмем для примера
действия тяжёлой испанской кавалерии против опять-таки тяжёлой фландркой или
французкой пехоты...
Другое дело, что и для тяжелой кавалерии, и для тяжёлой пехоты необходимы были
войска поддержки (я исключаю оборонительные бои в местах типа Фермопил, там
пехота вне конкуренции). Что делала конница Ганнибала с римской пехотой, я
думаю, пересказывать нет смысла.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 419 из 1550 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 25 Сен 01 12:37
To : Alexey Danilov Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Thursday September 20 2001 16:44, Alexey Danilov wrote to Sergey Shpyrchenko:
SS>> Против нормально обученной пехоты кавалерия ничего не может
SS>> сделать. Ни один конь не пойдет на копья.
AD> Если порядок построения удавалось разрушить.
Вовсе не обязательно. Легкая конница Ганнибала не разрушала построения римских
легионов.
AD> Анмарцам этого сделать не удалось.
Олмер не Ганнибал и не Атилла.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 420 из 1550 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 25 Сен 01 21:42
To : Alexandr Velikov Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : Re: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile, Alexandr !
On 25 Sep 2001 at 11:06, "AV", Alexandr Velikov wrote:
AV> Да и сами ящерицы переростки названы "драконами" только из-за внешнего
AV> сходства с легендарными существами, но по сути своей Драконами не
AV> являются.
Ну да, они гораздо умней летающей закуси им. Д. Локхарда.
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Реальный Лориэн -- это база ВМФ.
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.1 (Capitol Reef)
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 421 из 1550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 25 Сен 01 18:40
To : Gordeyko Vitaly Втр 25 Сен 01 23:53
Subj : DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Gordeyko
Tue Sep 25 2001 08:59, Gordeyko Vitaly написал(а) к All:
GV> арбалета с натяжным ремнем и крючком - 4 болта); Дальность стpельбы:
GV> длинный лyк - ок. 250м. Арбалет - ок. 360м. (Тактически эффективное
GV> значение дальности для лyка и арбалета, конечно, меньше). Пpобивная
GV> сила: из обоих видов оpyжия стрела с yпpочненным наконечником
GV> на обычной боевой дистанции могла пробить латы.
Самые дальнобойные лyки на востоке были, y монголов и тypок. В Эрмитаже на
выставке Искyсство Золотой Орды был камень, на котором выбито "Тогда-то такой-то
пyстил стpелy на (в пересчете) ~700(afair)метpов."
Но стрела y них легкая, тяжелый доспех пробить было крайне пpоблематично.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
Скачать в виде архива
