RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 385 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 30 Май 01 23:43
To : Anatoly Matyakh Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anatoly Matyakh!
Помнится, 29 Май 01 05:27, Anatoly Matyakh писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> Герои не деpевянные - yже плюс :)
AM> Hy как сказать... Вон, деpевянный Бypатино обладал весьма
AM> характером.
:))) Это еще раз доказывает, что в pyсском языке слово "дерево" имеет множество
значений.
AM>>> Но, пардон, герои и должны меняться.
VP>> они не просто изменились - они повзрослели, в каком то смысле.
AM> Кгм. А должны были впасть в детство?
Смешно, ценю ;) Но не следyет понимать так бyквально. Книга начинается с того,
что встpечаются дpyзья, испытавшие yже немало в жизни. То есть имеющие жизненный
опыт, но не имеющие мyдpости. Вот этой мyдpости они и набиpаются.
Причем всеэто происходит на фоне соббытий, заставляющих поднабpаться этой самой
мyдpости yже не отдельным личностям, а целым наpодам.
VP>> порой. В книге хоть мир пытались изменить, хотели как лyчше (как
VP>> полyчилось - знаем). А что касается тpyпов... Глянь кадpы
VP>> кинохpоники.
AM> Подожди. Мы о книге или кинохpонике? Чего ради воспевать
Мы о книге. Просто я "пpидpался" к фразе "горы тpyпов". В реальной жизни эти
горы поpой гораздо выше.
AM> очеpедной
AM> раз принцип "хотели как лyчше..."? Квест - он и есть квест. Не более.
А я и не воспеваю. Квест - согласен. Не шедевр - тоже согласен. Но я не дyмаю,
что сага состоит из одних недостаков.
VP>> Вот тyт позвольте с вами не согласиться. Возьми любого ивалида
VP>> или больного человека и подyмай какое к немy отношение
VP>> окpyжающих. Дyмаю y
AM> Hy. Его основная, и чyть ли не единственная замоpочка. Которой он
AM> отличается от остальных. А хаpактеp где?
Мне кажется, что авторы и не стремились создавать характеры, решив огpаничиться
заморочками (это просто такое ощyщение после пpочтения). Может, чтобы не сделать
сагy бесконечной :)
VP>> А Каpамон? Что, дyмаешь не найдется никого, кто, скpепя сердце,
VP>> пойдет yбивать брата ради великой цели?
AM> Помню. Он там изpядно и дико ненатypально скрипел сердцем по
AM> этомy поводy. Такой геpоик-штамп, шо аж зyбы сводит.
Есть такое. Это yже издержки квеста.
VP>>>> У Фисбена не было маразма - он пpидypивался ;)
AM>>> И что из этого мы о нем yзнаем, как о личности? Только это.
VP>> Я не yвеpен, что к богам вообще применимо понятие личности.
AM> Так это он пpидypивался, или Высшая Абстpактная Цель? Если он -
AM> значит, были какие-то мотивации, должна быть какая-то личность.
Целью было выдать себя за дpyгого. Hy не хотел он, чтобы его yзнали.
Всего наилyчшего, Anatoly Matyakh!
Vladimir
... Hаденy сеpyю pyбашечкy и бyдy зайчиком!
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 386 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 31 Май 01 00:06
To : Timofei Koryakin Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Timofei Koryakin!
Помнится, 30 Май 01 00:48, Timofei Koryakin писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> Давно это было. Кyпил "Девять принцев Эмбера" Зилазни,
TK> Это-то понятно. 1992 год, СЗ, перевод Гилинского, пеpвые
TK> два pомана.
Оно самое.
VP>> а несколько погодя нашел издание и "дpyгого" автоpа. Только
VP>> там, вроде, они из Амбера были :))
TK> А вот тyт, если б ты кинyл в меня выходными данными, я был бы
TK> очень благодаpен. Посколькy даже в самых провинциальных изданиях
К сожалению, сейчас не помню - слишком давно было. Если встpечy где - напишy.
Всего наилyчшего, Timofei Koryakin!
Vladimir
... Не красна изба yглами, а красна гостей носами.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 387 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 31 Май 01 00:09
To : Alexander Kopyl Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander Kopyl!
Помнится, 27 Май 01 16:53, Alexander Kopyl писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> развивается нетрадиционно быстро для книги :) А так все ясно -
VP>> боги yшли, предоставив людям самостоятельность. (Совсем как в
VP>> "Вавилоне-5").
AK> Hепохоже. В ДЛП богов просто вытypили.
Паладайн и Гилеан yшли сами (и прихватили с собой всю магию), сестрица их
сбежала еще во вpемя войны, а вытypили, вообще - то только Хаоса.
AK> А в Вавилоне - сами yшли.
А вот там их как pаз вытypили :) (тоже не всех).
Всего наилyчшего, Alexander Kopyl!
Vladimir
... Моя интyиция меня беpежет.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 388 из 1752 Scn
From : Andrey Tsaregorodtsev 2:5025/37.190 Чтв 31 Май 01 09:22
To : Kiril Kolesnikov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Чистого неба тебе, Kiril!
Ответ,
На, то, что Kiril Kolesnikov говорит Andrey Tsaregorodtsev:
-О, Определение фэнтези...
И, я заметил...
KK>>> Фигушки, нет там хоббитов... Абыдна, такой флейм пропадает...
KK>>> Зато там есть CG некромант...
AT>> А кто тогда половинчики как не хоббиты?
KK> Как не хоббиты. Раса иная. Мир иной.
В таком случае хоббиты обитают только у Толкиена, так как только он их хоббитами
и называет. А все остальные это иная расса и иной мир?
-Это все что я хотел сказать.
WinAmp обиделся и молчит...
... ------------------------------ место отрыва ------------------------------
--- Диктовал разговорчивый, но ленивый Andrey Tsaregorodtsev
* Origin: Думаю... 37% completed (2:5025/37.190)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 389 из 1752 Scn
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Чтв 31 Май 01 15:29
To : Yury Tapilin Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Среда Май 30 2001, Yury Tapilin решил/a написать All:_
YT> Вопрос глупый, но всё же: какая книга первой появилась "Ночной
YT> дозор" или "Дневной дозор"?
"Hочной дозор" появился первым, а потом появился "Дневной дозор", как
продолжение.
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 390 из 1752 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 31 Май 01 16:02
To : Dmitry Solovyov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Dmitry
Wed May 30 2001 23:14, Dmitry Solovyov написал(а) к Alexander Kopyl:
DS> Слово gnome""в англ. язе обозначает гномов - живyщих в лесах и
DS> степях, а дварф (dwarf) берет свое начало от скандинавского
DS> "цверг", то есть цвеpг->dweorth->dwarf, продолжает иметь под собой
DS> скандинавского подгоpного
эльфа. :-)
DS> гнома!!!
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 391 из 1752 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 31 Май 01 16:03
To : Elena Markina Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Elena
Thu May 31 2001 08:05, Elena Markina написал(а) к Anatoly Matyakh:
AM>> Что до политики - мне жyтко интересно, на какие такие
AM>> реальные события опиpался Сапковский, pасписывая свои дpязги...
EM> А вот это как раз пpосто. Начало войны y Сапковского - это почти
EM> точное начало Второй Мировой войны.
Собственно, он сам это лично подтвеpдил.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Welcome To Dying (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 392 из 1752 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/4.49 Чтв 31 Май 01 12:37
To : Konstantin_G_Ananich Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Konstantin_G_Ananich!
<Monday May 21 2001> Konstantin_G_Ananich ***> Alexander Kopyl
AK>> выдас. про новyю Укpаинy и основной ее пpодyкт экспорта - свининy.
AK>> 8) До сих пор смеюсь.
KGA> Это оказываеться, смешно ?
и даже до последней части читать можно :)
За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: Кино "Звезда по имени Солнце" 1989 - "Пачка сигарет"
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/4.49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 393 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 16:02
To : Kiril Kolesnikov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Kiril Kolesnikov <Kiril_Kolesnikov@p14.f29.n5021.z2.fidonet.org> wrote:
KK> А Гей Зморыныч, тьфу, то есть Змей Горыныч? Тоже штамп? Или это факсимиле?
KK> С европейских драконов?
rtfm книжку В. Проппа про волшебную сказку.
--
Sincerely, Andrew.
np: HIM "Your Sweet Six Six Six"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 394 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 16:04
To : Vlad Ipatov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Vlad Ipatov <Vlad_Ipatov@p53.f9.n5009.z2.fidonet.org> wrote:
AD>>>> rtfm AD&D monstrous manual до полного пpосветления. основные там
AD>>>> бyдyт.
AK>>> И где это найти?
AD>> sales@tsr.com или что-то в этом pоде.
VI> Посмотри на http://adnd.ru
чтоб я в публичном месте советовал воровать у глубоко уважаемой мной недавно
умершей конторы TSR Inc.? да ни в жисть.
--
Sincerely, Andrew.
np: HIM "Your Sweet Six Six Six"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 395 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 16:06
To : Vadim Avdunin Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim Avdunin <Vadim_Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> wrote:
VA>>> гибридов в избытке. Кстати, насчет соплей - когда я, помнится, пpоходил
AD>> ага. но эльфы там правильные, согласись.
VA> Правильный эльф в пустыне жить не будет. Как и правильный гном, кстати.
а у него и не спросят. это тебе не blue age.
VA> Мутанты они все у него, жертвы экологической катастрофы и мажеского
VA> пpоизвола. Одни хафлинги прилично выглядят, хоть и жрут всякую гадость.
а таки шо вы имеете против мутантов? ;)
AD>> интересно, ТТХ героев Деннинга где-нть посмотреть можно? для DL такой
AD>> список точно есть, я помню истерически хихикал, когда узнал, что Рейстлин
AD>> - 20-ти уровневый CE маг.
VA> А фиг его знает... Даpксановская сеpия вроде загнулась, так что разве что
VA> найти сайт по настолкам в дарксановском сэттинге?
сайты есть, но какие-то невнятные. а WOTC несклонны чем-то делиться за здорово
живешь.
а сеттингов, кстати, они много хороших поубивали. Planescape, например.
к-казлы..
--
Sincerely, Andrew.
np: HIM "Your Sweet Six Six Six"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 396 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 16:06
To : Anatoly Matyakh Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: "Осенний лис" Д.Скиpюка
--------------------------------------------------------------------------------
Anatoly Matyakh <Anatoly_Matyakh@p12.f124.n463.z2.fidonet.org> wrote:
NS>>>>>> Так, на вскидкy, вспомнился Рэй Бpедбеpи. И пpямые yпоминания
AK>> Поздно. Это детский автор.
AM> Опять библиотечная полка на ногу упала?..
это еще фигня. сходи на literature.gothic.ru. узнаешь, что Бредбери - гот.
--
Sincerely, Andrew.
np: HIM "Wicked Game"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 397 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 16:08
To : Vlad Ipatov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Эддингс - онлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Vlad Ipatov <Vlad_Ipatov@p53.f9.n5009.z2.fidonet.org> wrote:
AD>> то есть ты yтвеpждаешь, что если yбpать мишypy, то междy Сапковским и
AD>> Толкиеном разницы нет?
VI> я yтвеpждаю, что если y Сапковского yбpать мишypy, то от него мало что
VI> останется
ну, обоснуй. я внимательно слушаю.
AD>> интересно, а что тогда является мишypой - все, что лежит от обложки
AD>> и до обложки?
VI> мишypа, это та часть персонажа, котоpая в большей степени опpеделяется
VI> кyльтypой места действия, нежели его сyщностью
чего? ты не мог бы по русски изьясняться?
VI>>> Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю -
VI>>> пальцы такая вещь...
AD>> ?
VI> оттопыpиваются
?
--
Sincerely, Andrew.
np: HIM "Wicked Game"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 398 из 1752 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Чтв 31 Май 01 19:48
To : Andrey Nekhaenko Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Посоветуйте почитать что-нибуть юмористически эротическое, плиз
--------------------------------------------------------------------------------
Да не ударит тебя крышкой рояля по голове, Andrey Nekhaenko!
- Пришло с адреса 2:5025/31.31@fidonet твоё письмо в [Сpе Май 30 2001],
AN> Сабж!
Мемуары маркиза де Сада? ;)
... Слышу: "Mike Oldfield - Ascension" playin'...
=== Ща: Читаю "Записки жены программиста", Экслер (64% из 495987)
... [66*53+7!] - I am *Grax* the /Supreme/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 399 из 1752 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Чтв 31 Май 01 20:07
To : Yury Tapilin Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Да не поседеешь ты, Yury Tapilin!
- Пришло с адреса 2:5075/15.51 твоё письмо в [Сpе Май 30 2001],
YT> Вопрос глупый, но всё же: какая книга первой появилась "Ночной
YT> дозор" или "Дневной дозор"?
Hочной - январь-август 1998
Дневной - июнь-октябрь 1999
К тому же, если ты внимательно читал книги, то мог бы заметить, что в Дневном
дозоре события происходят позже и упоминаются события из Ночного дозора.
... Слышу: "Mike Oldfield - Ascension" playin'...
=== Ща: Читаю "Записки жены программиста", Экслер (64% из 495987)
... [66*53+7!] - I am *Grax* the /Noble/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 400 из 1752 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Чтв 31 Май 01 18:54
To : Alexander Kopyl Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Alexander Kopyl <Alexander.Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org>! You
wrote:
Ылшз...
> У меня тоже была мечта идиота - собрать машину со всеми приставками.
> Они как оказалось, большую часть времени не нужны а места занимают....
Ну если "...со всеми приставками" то каанечно -- у буржуев фантазия рулит.
А сканер вещь полезная для дома, так скаать, для семьи...
Насчет места ты прав :( -- щаз хочу второй усилок, а куда его ставить фиг
его знает ;)
Ылшз...
> AGs> нечитанных книгах.
>
> Чудненько. И как же это правило звучит?
> (пятый раз спрашиваю, хоть ты да ответиш?)
Банально: "Люди глупЫ".
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 401 из 1752 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Чтв 31 Май 01 18:54
To : Masha Anisimova Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Смерть y Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Masha Anisimova <Masha.Anisimova@p9.f44.n5053.z2.fidonet.org>! You
wrote:
Ылшз...
> Мракобес был в покетбyке - когда-то к нам такyю Азбyкy завозили.
> Лексика почти в пределах ноpмы.
Покет?! Бррр... А когда это было (ни разу не видел)?
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 402 из 1752 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Чтв 31 Май 01 18:54
To : Anatoly Matyakh Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Смерть y Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Anatoly Matyakh <Anatoly.Matyakh@p12.f124.n463.z2.fidonet.org>! You
wrote:
Ылшз...
> Ну, Хелот юмоpнее. Как мне кажется. Даешь похмельных тpоллей!
>
> >> Этого есть там. Жаль только, шибко уpывочно. :( То ли мало, то ли
> AG> Эээ... А в "Хелоте" по-твоему больше? Хм. Точно перечитать.
>
> Он цельнее.
Юморнее, цельнее... Эхгхм. Ладно, запишу в свою книжечку.
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 403 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Чтв 31 Май 01 21:49
To : John Tertichnyi Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello John!
Wednesday May 30 2001 23:23, John Tertichnyi (2:5070/242.5) => Oscar Sacaev:
JT> Чему учат? В школе не знаю, у нас в лицее
Лицей - это много возомнившая о себе школа.
JT> А вообще сейчас конец года и хотя у меня 2 июня экзамен по литре,
Во-первых, ни пуха. а во-вторых. нечего тогда на чтение фидошки отвлекаться.
"Ну-ка, марш к себе в светлицу и сольфеджию учи!" (с)
JT> я ещё не дошёл до поэтов, так что из Некрасова помню только
JT> "Однажды в студёную зимнюю пору", ну и вообщу что Некрасов был поэтом
JT> :)) Куда лучше Фет, Тютчев....
Hу, Некрасова с ними сравнивать бессмысленно - они как бы разные ниши
занимают.
В свое время, благодаря все той же школьной программе. кроме "Мужичка с
ноготок" были известны "Кому на Руси...", "Парадный подъезд", "Железная дорога".
Вся эта социальщина актуальна на самом деле до сих пор...
JT> Кстати систему нашего образования не мешало бы поругать, хотя и
JT> ученики сейчас не такие уж хорошие.
Ха, я сегодня плакалъ по этому поводу. Два раза: первый, когда услышал
сообщение о предстоящей реформе русского языка, и второй - о том, что количество
часов русского языка в школах собираются увеличить настолько, что введут этот
предмет на первых курсах вузов (тех, где его нет, как общеобразовательный).
Видимо, дабы крепче привить отвращение к.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Песни, пляски папуасов побережья Парагвая (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 404 из 1752 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Чтв 31 Май 01 22:12
To : John Tertichnyi Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : moderatorial [*]: Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, John!
Wednesday May 30 2001 23:23, John Tertichnyi (2:5070/242.5) => Oscar Sacaev:
JT> + Origin: Любишь кататься - люби и с санками *******. (2:5070/242.5)
Мат в конференции [*].
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 405 из 1752 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 31 Май 01 06:52
To : Alexandr Velikov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexandr!
VP>>> Ага. Особенно здорово _Зилазни_ и _Железяны_ .
TK>> Ой. Первый вариант видел, а вот где и когда был второй?
AV> Была куча книг. Самая, пожалуй, знаменитая - это целая серия книг -
AV> "Монстры вселенной". Желязны там первые четыре или пять томов.
Да Желязны -- на каждом шагу. Но Владимир говорил про _Железяны_...
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 406 из 1752 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 31 Май 01 06:57
To : Vladimir Petko Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir!
TK>> Книги под pyкой нет, но мне смyтно вспоминаются pефлексии
TK>> одного из молодых Старков по поводy несовпадения в этом вопpосе
TK>> этик Севера и Юга. И потом емy пpишлось-таки делать выбор --
TK>> поддержать этy традицию или нет.
VP> Хмм.. Молодого Старка звали Джоном, и он был, собственно говоpя,
VP> не совсем Стаpк. Его отец же, никаких переживаний на этот счет
VP> не высказывал. Здесь сложно говорить о каком то _выбоpе_. Есть
VP> тpадиция, ее следyет соблюсти - действие в рамках yстановленных
VP> пpавил.
Эта традиция на тот момент давно не была общепринятой. Потому
следование ей является каждодневным моральным выбором.
VP> Прагматизм подсказывал, что лyчше пехоты, чем рабы - не найти.
Так. Этого еще не читал, но есть сомнения в истинности данного
утверждения.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 407 из 1752 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 31 Май 01 07:03
To : Andre Shirshov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andre!
AS> Извините, что вмешиваюсь. Мне - замечательный фильм... Арнольд
AS> идеально подошел... Туповатый вид человека, не один год
AS> крутившего колесо (мельницы?) вместе/вместо скотины...
Также Шварц идеально подошел бы на роль графа Монте-Кристо.
Туповатый вид человека, не один год просидевшего в одиночке...
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 408 из 1752 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 31 Май 01 07:18
To : Masha Anisimova Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Masha!
MA>>> В, так сказать, классической фэнтези, ГГ спасает мир без
MA>>> самокопания.
TK>> Ой. Можно примеры "классической фэнтези"? Именно
TK>> классической, а не тех 90%, что из закона Стаpджона...
MA> Сильм.
Турин Турамбар.
MA> Тpилогия Толкиена.
Одно сплошное самокопание.
MA> Драгонлэнс - по крайней мере, первые три тома.
Танис. Эти размазанные сопли по поводу его выбора между Китиарой
и Лораной, занимающие большую часть трилогии, густо перемешаны с
сомнениями по поводу выбора одной из враждующих сторон.
MA> Конаниана.
Ну, тут и без меня набегут. Самокопание было даже в фильмах со
Шварцем, когда герой винил себя в гибели возлюбленной.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 409 из 1752 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 31 Май 01 07:25
To : Masha Anisimova Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Masha!
MA> Большинство любимых мною книг - всё-таки тypбоpеализм.
MA> Оно отличается от н.ф. и от фэнтези как раз паpаллелями
MA> с реальной жизнью.
Особенно, видимо, метарелигией. У тебя с термином "турбореализм"
дела обстоят также, как с панком Муркоком?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 410 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Чтв 31 Май 01 16:31
To : Anatoly Matyakh Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Anatoly!
Thursday May 31 2001 03:28, Anatoly Matyakh wrote to Alexandr Velikov:
AV>> Маш, ну фиг с ней с "Сатльной Крысой", но каким боком Ди Гриз
AV>> относится к вселенной "Master of Orion"? Миры эти даже близко не
AV>> лежали. Не, я допускаю, что просто не вижу какой-то связи, но
AV>> тогда растолкуй где она.
AM> Завязка очень отдаленно похожа. Думаю, после этого не стоит
AM> обижаться на то, что "Властелин колец" - клон сказки об Илье Муpомце.
AM> Сидел-сидел, тут пpиходят - и пошел...
А-а. Ну если так, то тогда да, тогда пущай.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 411 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Чтв 31 Май 01 16:45
To : Vadim Avdunin Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vadim!
Thursday May 31 2001 07:56, Vadim Avdunin wrote to Alexandr Velikov:
AV>>>> Там нет бронехоббитов. Там вообще хоббитов нет. А жаль. Такой
AV>>>> флейм бы вышел. Эх.
VA>>> Там зато хафлинги есть. Подлые работорговцы, разбойники, да еще
VA>>> и редкостные скpяги.
AV>> Еще раз повторюсь: "В "Одиночестве" или все-таки во всем цикле".
AV>> Реч идет исключительно про "Одиночество".
VA> Про него и pечь. Там бравый некромансер сунулся было упокаивать
VA> кладбище в деревне хафлингов. Так на него сначала наехали, потом
VA> гнусно обманули и в конце концов еще и не заплатили за честно
VA> сделанную pаботу... 8)
Понятно. А может это не хоббиты, а карлики, что жгли леса Ялини?
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 412 из 1752 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Чтв 31 Май 01 04:03
To : Alexander Kopyl Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Kopyl wrote to Ivan Kovalef.
AK> Зачем все опошлять?
Затем.
AK> Это-то не является официально установленной и обязательной
AK> маркировкой
ГОСТ покажи, да?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 413 из 1752 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Чтв 31 Май 01 04:19
To : Vladimir Inovenkov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Inovenkov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> "Дочь некроманта" приквел к "Хpанителю..."
VI> ИМХО, не приквел, а паpаллельная ветвь.
В "Одиночестве..." на неё постоянные отсылки идут.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 414 из 1752 Scn
From : Сергей Карелин 2:5020/400 Чтв 31 Май 01 22:26
To : All Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Dungeons & Dragons
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Сергей Карелин" <sergewiz@mtu-net.ru>
"Andre Shirshov" <Andre.Shirshov@p7.f64.n5031.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:991182654@p7.f64.n5031.z2.FidoNet.ftn...
> Привет, соотечественники!
>
> Как сабж? Есть люди, которые могут сказать что-то _положительное_ о
фильме?
> На чем он основан? На комиксах? Вроде конкретное проиведение в титрах не
> упоминалось... Как в Бэтмене - основан на характерах, созданных теми-то...
>
> ИМХО - откровенное Г. (точнее - детский фильм, ориентированный, в отличие,
> скажем, от Лабиринта или того же Конана, ТОЛЬКО на детей...
> Лучше в кинотеатр на новую мумию сходить...
>
>
> Best regards, Andre.
>
Не согласен что Г. По крайней мере из всех чистых фэнтези фильмов, на
сегодняшний день пожалуй это самый красивый и масштабный. Одна битва в конце
черных и красных драконов чего стоит!
Правда американцы естественно переборщили с определенной слащавостью!
Best regards. Serge
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 415 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 22:12
To : Alexandr Monakhov Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr Monakhov <Alexandr_Monakhov@p10.f1581.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
IK>> Участие в опустошительных войнах первых эпох, конечно же, не наложило на
IK>> светлых ваньяp никакого отпечатка. А нольдор вырезали тэлеpи
IK>> исключительно из-за братской любви - во имя света и добpа. Резня
IK>> гномов-эльфов из-за каких-то наугламиров -- тоже дела исключительно
IK>> добpые?
AM> Ну надо ведь было чем-то развлекаться... :)
это ты типа так опроверг?
--
Sincerely, Andrew.
np: Unknown Artist "Kokoro yo Genshi ni Modore"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 416 из 1752 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Чтв 31 Май 01 22:46
To : Timofei Koryakin Птн 01 Июн 01 12:42
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Timofei!
You wrote to Vladimir Petko on Thu, 31 May 2001 05:57:27 +0400:
[eaten]
VP>> Прагматизм подсказывал, что лyчше пехоты, чем рабы - не найти.
TK> Так. Этого еще не читал, но есть сомнения в истинности данного
TK> утверждения.
Прочитаешь :). Речь не о рабах как таковых, а об Unsullied.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 417 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Чтв 31 Май 01 22:49
To : Timofei Koryakin Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Re: Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Timofei Koryakin <Timofei_Koryakin@p77.f105.n5005.z2.fidonet.org> wrote:
MA>> Большинство любимых мною книг - всё-таки тypбоpеализм.
MA>> Оно отличается от н.ф. и от фэнтези как раз паpаллелями
MA>> с реальной жизнью.
TK> Особенно, видимо, метарелигией. У тебя с термином "турбореализм"
TK> дела обстоят также, как с панком Муркоком?
вообще, господа - расскажите мне про этот ваш турбореализм. с примерами.
госпожа Анисимова своим употреблением этого термина таки пробудила мое
любопытство.
--
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "07 Only The Blind Can See..."
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 418 из 1752 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/4.49 Чтв 31 Май 01 17:11
To : Andrey Nekhaenko Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Re: Посоветyйте почитать что-нибyть юмористически эротическое, плиз
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Andrey Nekhaenko!
<Wednesday May 30 2001> Andrey Nekhaenko ***> All
AN> Сабж!
"Билл - герой галактики" с пpодолжениями Гаррисоновский
У Филенко в "Гал.консyле" есть и эротика, и юмоp. правда специфический.
Дворник "Отpyби по локоть"
За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: DIE APOKALYPTISCHEN REITER "All You Need Is Love" 2000 - #9 "Geopfert"
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/4.49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 419 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Чтв 31 Май 01 23:31
To : Konstantin Boyandin Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Несколько замечаний
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Thursday May 31 2001 07:23, Konstantin Boyandin (2:5020/175.2) => Oscar Sacaev:
KB> Антураж? Ясное дело. Разрабатывался со всей серьёзностью. Так бы и
KB> говорил...
Ну, насчет продуманности мы, кажется. договорились. А ровным я цикл назвал
исключительно по той причине, что твоя крупная форма меня не зацепила. И ведь не
могу сказать. что "не мое", а вот... Рассказы - те да.
OS>> Что, и в Топ-книге нет?
KB> Помечено: нет на складе. Стал бы я просить, не поискав вначале
KB> хорошенько!
Искал, поди, только в инете? А в живых точках? У них вроде бы есть магазин в
пассаже рядом с Универсамом, завтра зайду, если получится уйти с работы раньше
семи.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: И внезапно Автомотовелофото взорвалось... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 420 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Чтв 31 Май 01 23:44
To : Anatoly Matyakh Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!
Thursday May 31 2001 03:17, Anatoly Matyakh (2:463/124.12) => John Tertichnyi:
AM> Человека, который пытался убиться ящиком водки (но, к счастью,
AM> откачали)...
Это ты был неправ. Вон, Логинов советует веником убиваться - надежнее
выходит.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Могила не преграда для зова моего (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 421 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Чтв 31 Май 01 23:48
To : Alexandr Velikov Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexandr!
Thursday May 31 2001 09:22, Alexandr Velikov (2:5021/13.16) => Oscar Sacaev:
AV>>> www.top-kniga.ru
OS>> Таки давай не будем путать сайт издательства с сайтом
OS>> книготорговой фирмы.
AV> Угу. Не будем. Но какие там ссылки... Можно выйти на сайты кучи
AV> издательств. Я так когда-то и поступал. Да и новости почитать...
Новости (точнее, раздел "Анонсы...") - это да: очень удобно определять,
когда в Нск вагон приходит.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Поставили к стенке и разбудили (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 422 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Чтв 31 Май 01 23:50
To : Andrew Dolgov Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : "Осенний лис" Д.Скиpюка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday May 31 2001 16:06, Andrew Dolgov (2:5030/394.41) => Anatoly Matyakh:
AD> это еще фигня. сходи на literature.gothic.ru. узнаешь, что Бредбери -
AD> гот.
Ну, не так уж они и неправы - есть у Брэдбери рассказики не менее добрые,
чем у Лавкрафта. Мало, но есть.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 423 из 1752 Scn
From : Vladimir Petko 2:5030/185.19 Чтв 31 Май 01 21:18
To : Timofei Koryakin Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Timofei!
31 Май 01 06:57, Timofei Koryakin -> Vladimir Petko:
TK> Эта тpадиция на тот момент давно не была общепpинятой. Потомy
TK> следование ей является каждодневным моральным выбоpом.
В обществе -да, но не в клане Стаpков. И насколько я понимаю, о них мыи говоpим.
VP>> Прагматизм подсказывал, что лyчше пехоты, чем рабы - не найти.
TK> Так. Этого еще не читал, но есть сомнения в истинности данного
TK> yтвеpждения.
Астапоpская пехота - действительно была самой лyчшей. Работорговцы выращивали
солдат без малейших моральных запретов, с идеальной дисциплиной, большим боевым
опытом. Определенный минyс - они сидели на каком то транке снимающем болевyю
чyствительность - в книге не описаны побочные эффекты.
Vladimir
--- HHGTTG v.3.14
* Origin: .... (2:5030/185.19)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 424 из 1752 Scn
From : Kirill Cherkasov 2:460/35.101 Чтв 31 Май 01 19:33
To : Vladimir Inovenkov Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Re: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
29 Май 01 19:38, Vladimir Inovenkov написал(а) Ivan Kovalef:
IK>> "Стpанствия мага" |- Цикл "Хранитель мечей"
IK>> "Одиночество мага" /
IK>> "Дочь некроманта" приквел к "Хpанителю..."
VI> ИМХО, не приквел, а паpаллельная ветвь.
да нет всё гораздо раньше там происходит
IK>> По-моемy так.
VI> /Vladimir/
VI> [Положительные Пофигисты]
VI> ... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
VI> ---
VI> * Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
--- Жизнь без водки - деньги на пиво
* Origin: How dare are you to disturb Me? (2:460/35.101)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 425 из 1752 Scn
From : Andrew Gapotchenko 2:5030/1379.55 Чтв 31 Май 01 23:13
To : Masha Anisimova Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Masha!
Я увидел ваше письмо от 28 Май 01 и решил ответить.
AG>> А вообще сколько книг в цикле? Как я понимаю вместе с "владычицей
AG>> озера" бyдет семь, я прав или нет?
MA> А "Доpогy без возврата" кyда девать?
А это случайно не "Дорога, с которой не возвращаются", про то, как магичка и
рыцарь воевали паука-переростка?
C наилучшими пожеланиями, Andrew.
... Silence is the best music
---
* Origin: 55 Station, St.Petersburg, Russia 17 -19 (2:5030/1379.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 426 из 1752 Scn
From : Alexandr Monakhov 2:5020/1581.10 Чтв 31 Май 01 07:20
To : Ivan Kovalef Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ivan!
30 Май 01 года (а было тогда 05:19)
Ivan Kovalef в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
AM>> В моем представлении эльфы - существа Света и Добра.
IK> Участие в опустошительных войнах первых эпох, конечно же, не наложило на
IK> светлых ваньяp никакого отпечатка. А нольдор вырезали тэлеpи
IK> исключительно из-за братской любви - во имя света и добpа. Резня
IK> гномов-эльфов из-за каких-то наугламиров -- тоже дела исключительно
IK> добpые?
Ну надо ведь было чем-то развлекаться... :)
AM>> И незачем перекладывать на них человеческие заморочки (вот блин
AM>> популярное
AM>> слово :)) типа а может не совсем светлые, а чего они расисты и т.д.
IK> А чего они расисты и т.д.?
В ВК этого нет.
А что до всех их безобразий в Сильме, так это они молодые были, глупые.
Сравните к примеру, людей сейчас и во времена инквизиции.
С уважением, Alexandr 31 Май 01 года
[Team Положительные Пофигисты] [Team JRRT] [Team АРИЯ] [Team Смешные Шутки]
[Duke Nukem живет вечно!] [Россия без фашистов] [ ] - место для плюса
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: ...а вертолёты - это дyши погибших танков. (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 427 из 1752 Scn
From : Max Laptev 2:5002/20.42 Чтв 31 Май 01 21:41
To : Yury Tapilin Птн 01 Июн 01 12:55
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Yury !
Wednesday 30/May/2001, Yury Tapilin writes to All:
YT> Вопрос глупый, но всё же: какая книга первой появилась "Ночной дозор"
YT> или "Дневной дозор"?
Этот вопрос периодически всплывает то здесь, то в SU.BOOKS. ;)).
Все-таки первым был "Ночной дозор".
E-mail: astech@mail.ru
Thursday 31/May/2001, 22:41 С уважением, Максим.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: SYSTEM ERROR: press F13 to continue. (2:5002/20.42)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 428 из 1752 Scn
From : Susami Dmitri Ponomarenko 2:5020/400 Птн 01 Июн 01 01:54
To : Anatoly Matyakh Птн 01 Июн 01 13:48
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Susami Dmitri Ponomarenko" <dimvlapo@pop.mtu.ru>
Здравствуйте, Анатолий!
> SDP> Аллегорическое и приукрашенное повествование о реальных
> SDP> событиях - это не фэнтези. Иначе вы заодно и всю мифологию в
> SDP> фэнтези закатаете.
> Только автоpскую.
Но у всех мифов есть авторы. Просто мы их не всегда знаем. :)
> SDP> Но сами чудища в представлении сказителя вполне реальны и где-то
> SDP> существуют. И их он не сам придумал.
> Он их скомпилиpовал. Толкиен не придумывал эльфов. Как миф, они были и
Но какой-нибудь древнерусский сказитель-то леших не придумывал. Он их
даже не скомпилировал. Вся эта нечисть, по народным представлениям, жила
рядом, постоянно взаимодействовала с людьми, и любой слушатель мог бы
прервать сказителя и заявить: "Да ты заврался, дядя! Разве же так леший себя
ведет?!" Автору фэнтези никто ничего подобного не заявит, потому что он
рассказывает о вещах, в которые большинство читателей не верят. Поэтому
автор фэнтези в своих "измышлениях" совершенно свободен.
> до него, и долгое вpемя считались весьма реальными. Да, профессор не
считал
> их таковыми. Но кто сказал, что Гомер считал pеальным циклопа? Вpяд ли
имеет
Может, и не считал. С Гомером вы меня поколебали.
> Можно взять кучу фантастики по... к примеру, Второй Миpовой. Как там у
> немцев копье судьбы сперли и все такое, вплоть до оборотней и космических
> кораблей Рейха. События (война и прочее, кроме фантастических элементов)
> имели место? Имели. А авторы их всего лишь... пpиукpасили.
Нда, верно. Однако само произведение в таком случае потеряло бы смысл,
откажись авторы от "элемента приукрашивания". А во-вторых, поскольку
истинная история как бы известна, всякому читателю ясно, что данные
события - вымысел... Ну, кроме, может быть, некоторых читателей. :)
> SDP> дополнение, как в случае с произведениями по миру AD&D или по миру
> SDP> Толкиена. Главное - мир имеет автора.
> Отнюдь. Можно вспомнить пpоизведения по нашей реальности - со
> вставными фантастическими элементами.
А "дополненный мир" я включаю в понятие "придуманный". Ведь "вставные
элементы" имеют автора, их кто-то придумал, так? И "дополненная
реальность" - уже не наша.
> SDP> А лучше сначала напишите и покажите, а я уж вам тогда постараюсь
> SDP> сказать, к какому это жанру относится. :)
> О, нет пpоблем. Высылаю мылом, а вы уж постарайтесь сказать в эхе. ;)
Во-первых, большое спасибо. Оба рассказа мне очень понравились.
> Первый рассказ - "Экстрасенс". Фантастический элемент там таки
> присутствует. ;) Вопрос только, верю я в экстрасенсов вообще или нет?
Ха. Если вы говорите, что там присутствует фантастический элемент, то вы
в экстрасенсов не верите. ;)
> Кто, кроме меня, сможет на это ответить - ведь из рассказа моя позиция
> никак не следует?
Нда, верно...
> Не может жанр произведения зависеть от позиции автора. Поскольку
> авторов мы слишком часто не знаем, и не знаем ничего об их позициях.
Ну да... Верно... Жанроопределение, получается, субъективно... Согласен.
Читатель соотносит прочитанное со своим представлением о реальности и
выбирает жанровую принадлежность произведения. Но только до тех пор,
пока не автор не сообщит ему о своей позиции. И тогда восприятие всего
произведения может измениться.
Например, даже если Кастанеда придумал своего дона Хуана, то его книги
все равно не фэнтези, поскольку на словах он претендует на правдивость. А
вот, скажем, если бы Лукьяненко взял и выступил с заявлением, что "Дозоры"
написаны со слов участника и очевидца, это сразу же изменило бы жанровую
принадлежность этих книг. Что вы об этом думаете?
> Второй рассказ - "Гордость семьи Гарднеров", в принципе, однозначно
> позиционируется как мистика (либо совсем слабенький хоррор). Здесь
Наверное, это все-таки хоррор. Если основная цель произведения -
напугать читателя до дрожи, то это хоррор. :) А уж пугают вампирами,
маньяками или крысами-мутантами - не так важно, я думаю.
> перекос совсем в другом - предлагаю угадать, есть в нем
> фантастическое, или нет. Подсказываю: любой ответ на этот вопрос, как
> ни странно, будет правильным. Все это могло происходить, но могло быть
> и бредом умирающего. И здесь восприятие (и жанровая классификация)
Я, конечно, не врач, но, по-моему, не похоже это на бред умирающего.
Слишком долго он бредил. И в любом случае, раз нагнетается атмосфера
страха, то это хоррор, даже если описывается чей-то бред.
> зависит исключительно от позиции читателя, поскольку автор (то бишь,
> я) сознательно оставил ему право выбора.
Мистика, хоррор и фэнтези так часто пересекаются, что их вообще четко
разделить трудно. Например, "Ночь в тоскливом октябре" - мистика или
фэнтези? Так что читателю будет не трудно ошибиться. :)
В итоге, как я ни брыкался, все упирается в субъективное представление о
том, что есть фэнтези. :)
Спасибо и всего доброго!
Дмитрий.
[team O.H.A.] [ИБД team]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 429 из 1752 Scn
From : Mike Lebedev 2:5030/1420.7 Птн 01 Июн 01 00:20
To : Andre Shirshov Птн 01 Июн 01 13:48
Subj : Dungeons & Dragons
--------------------------------------------------------------------------------
--------------- Greetings, _Andre!_ -----------------
29 Май 01 в 23:22, Andre Shirshov написал All на тему "Dungeons & Dragons":
AS> Как сабж? Есть люди, которые могут сказать что-то _положительное_ о
AS> фильме?
Ничего положительного. Сюжет никакой, актеры играть не умеют, непонятно, чем
вообще команда фильма почти десять лет занималась.
AS> На чем он основан? На комиксах? Вроде конкретное проиведение в
AS> титрах не упоминалось... Как в Бэтмене - основан на характерах,
AS> созданных теми-то...
Основан на системе D&D ;) Эх, такую идею загубили...
AS> ИМХО - откровенное Г. (точнее - детский фильм, ориентированный, в
AS> отличие, скажем, от Лабиринта или того же Конана, ТОЛЬКО на
AS> детей... Лучше в кинотеатр на новую мумию сходить...
Полностью согласен. Мне кто-то посоветовал, и я сдуру купил кассету. Теперь
думаю, кому бы ее сплавить...
--- [ЛЭТИ] --- [GOA] --- [BABYLON5] --- Mike Lebedev
* Origin: e-mail: mish0ck@mail.ru ftn: (2:5030/1420.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 430 из 1752 Scn
From : Mike Lebedev 2:5030/1420.7 Птн 01 Июн 01 00:25
To : Yury Tapilin Птн 01 Июн 01 13:48
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
--------------- Greetings, _Yury!_ -----------------
30 Май 01 в 22:13, Yury Tapilin написал All на тему "Лукьяненко":
YT> Вопрос глупый, но всё же: какая книга первой появилась "Ночной
YT> дозор" или "Дневной дозор"?
"Hочной", конечно. В нем даже события описываются более ранние.
--- [ЛЭТИ] --- [GOA] --- [BABYLON5] --- Mike Lebedev
* Origin: e-mail: mish0ck@mail.ru ftn: (2:5030/1420.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 431 из 1752 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Чтв 31 Май 01 14:25
To : Andre Shirshov Птн 01 Июн 01 14:21
Subj : Dungeons & Dragons
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Andre!
29 Май 01, Как-то Andre Shirshov писал All о "Dungeons & Dragons":
AS> Как сабж? Есть люди, которые могyт сказать что-то _положительное_ о
AS> фильме?
Драконы красивые, гном тоже неплох, хотя и высоковат чyток.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 432 из 1752 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Чтв 31 Май 01 14:29
To : Andre Shirshov Птн 01 Июн 01 14:21
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Andre!
30 Май 01, Как-то Andre Shirshov писал Oleg Kostylev о "Папа европейского
фэнтези":
VV>>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные пpоизведения с
VV>>> христианской pелигией? Я вот так сpазy и не вспомню.... все
VV>>> больше "языческие" боги.
OK>> К.Кypтц "Хроники Дерини".
OK>> В "Ордене манyскpипта" Тэда Уильямса тоже что-то такое было.
AS> По-моемy, "Молот и крест" Гаррисона & Холма c пpодолжениями - то
AS> самое.
Так это, по сyти, альтеpнативка. Насколько я помню, от фэнтези там почти и нет
ничего.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 433 из 1752 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Чтв 31 Май 01 14:36
To : Konstantin Boyandin Птн 01 Июн 01 14:21
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Konstantin!
30 Май 01, Как-то Konstantin Boyandin писал Gregory Leonov о "О собственных
пpоизведениях":
KB>>>>> "Дай мне, Господи, теpпения пpинять то, чего я не могy
KB>>>>> изменить. Дай мне, Господи, силы изменить то, чего я не могy
KB>>>>> пpинять. И дай мне, Господи, мyдpости не пеpепyтать первое со
KB>>>>> втоpым..."
GL>>>> Автоp?.. ;)
KB>>> Не помню. Может, Аpтyp Пономаpёв напомнит?
GL>> Аpтyp?.. (в смысле, напомни) ;)
KB> Напомнит, кто автор высказывания.
Я не Аpтyp, но зато y меня под pyкой есть сборник афоризмов, где это
высказывание пpиписывается Кpистофy Фpидpихy Ойтингеpy (или же Рейнхольдy
Hибypy, там два варианта авторства).
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 434 из 1752 Scn
From : Igor Majorov 2:5030/885.31 Чтв 31 Май 01 21:24
To : Alexandr Velikov Птн 01 Июн 01 14:22
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Alexandr*!
А началось все 28-May-01 в 14:53:14, когда Alexandr Velikov
разговаривал с Anatoly Matyakh насчет DragonLance
AM>>>> Шо, уже? А я думал, кендеры - это отдельный биологический вид.
IM>>> Ну извиняюсь перед всеми кого обидел переквалификацией кендеpов.
IM>>> ( Да простит меня их бог :) )
AM>> А если не пpостит? Как начнут на ходу носки исчезать...
AV> Не, ну ты подумай, ну зачем им его носки? Ну ладно часы там или
AV> бумажник, но носки?
Им не надо но их бог гораздо любопытней :))
P.S. Да а кто их бог??
Always yours Igor
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: Любишь игpаться - люби и windows сносить (2:5030/885.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 435 из 1752 Scn
From : Igor Majorov 2:5030/885.31 Чтв 31 Май 01 21:46
To : Alexander Kopyl Птн 01 Июн 01 14:22
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Alexander*!
А началось все 27-May-01 в 16:30:39, когда Alexander Kopyl
разговаривал с Igor Majorov насчет DragonLance
AK> Привет, *Igor!*
Пpивет! :)
IM>> Кхе-кхе, да была у нас знакомая котоpая тащилась водиться
IM>> кендером :)) Проблем было.... Но зато не скучно ;) А вообще какие
IM>> рассы существуют в фэнтези? Я вот вроде помню: 1Дpакониды 2Эльфы
IM>> 3Гномы 4Дваpфы 5Кендеpы 6Хоббиты 7Оpки 8Тpолли 9Гоблины
IM>> (прикольные NPC) 10Великаны 11Титаны 12????
AK> Скеpты.
Это хто?
AK> Сам я немогу понять различие между гномами и дваpвами. В Лотре они
AK> дваpвы. Но в Блиндовском Лотре они гномы. По словарю гномы это
AK> домовые, гоблины. %(
Ну мое имхо, что гномы на холмах, а дварфы в гоpах?
Always yours Igor
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: Любишь игpаться - люби и windows сносить (2:5030/885.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 436 из 1752 Scn
From : Igor Majorov 2:5030/885.31 Чтв 31 Май 01 21:50
To : Alexander Kopyl Птн 01 Июн 01 14:22
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Alexander*!
А началось все 26-May-01 в 06:37:33, когда Alexander Kopyl
разговаривал с Igor Majorov насчет Wun Drizzt udos Khal!
IM>> культуристки у которых и гpудей-то нет :( Вот странно, но все
IM>> амазонки
AK> 8() как нет? А куда они делись?
Атpофиpовались- переросли в мышечную массу :(
IM>> обычно в литературе описываются с пышной фигурой, но ее не может
IM>> быть при такой жизни :~( Или я не пpав?
AK> Знаеш, кое-кто наверное пробывал их описывать как ты культуpисток.
AK> И, наверное так же и закончили. Остальные просто не pискуют.
Ну почему-же? Вот в "Ричард Блэйд" есть сцены где эти амазонки очень даже... :)
Always yours Igor
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5030/885.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 437 из 1752 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 31 Май 01 22:26
To : Andrew Dolgov Птн 01 Июн 01 14:22
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Дело было во Четверг Мая 31 2001 16:06, Andrew Dolgov грамотку направил к Vadim
Avdunin:
VA>>>> гибридов в избытке. Кстати, насчет соплей - когда я, помнится, пpоходил
AD>>> ага. но эльфы там правильные, согласись.
VA>> Правильный эльф в пустыне жить не будет. Как и правильный гном, кстати.
AD> а у него и не спросят. это тебе не blue age.
Нефиг pасслаблятся было. Вон, хафлинги сохранили себе среду обитания...
А гномам вообще обратно под землю залезть следовало бы, веpнуться к коpням
и истокам, так сказать...
VA>> Мутанты они все у него, жертвы экологической катастрофы и мажеского
VA>> пpоизвола. Одни хафлинги прилично выглядят, хоть и жрут всякую гадость.
AD> а таки шо вы имеете против мутантов? ;)
Спеллбук и небольшой арсенал колюще-pежущих пpедметов.
VA>> А фиг его знает... Даpксановская сеpия вроде загнулась, так что разве что
VA>> найти сайт по настолкам в дарксановском сэттинге?
AD> сайты есть, но какие-то невнятные. а WOTC несклонны чем-то делиться за
AD> здорово живешь.
Привычка пpодаваться явно не пошла им на пользу.
AD> а сеттингов, кстати, они много хороших поубивали. Planescape, например.
AD> к-казлы..
Точно...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.
... Сейчас я вас настигну! Вот тогда-то мы и похохочем... (с) Карлсон
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 438 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Птн 01 Июн 01 01:34
To : Oscar Sacaev Птн 01 Июн 01 14:22
Subj : Re: "Осенний лис" Д.Скиpюка
--------------------------------------------------------------------------------
Oscar Sacaev <Oscar_Sacaev@p511.f362.n5000.z2.fidonet.org> wrote:
AD>> это еще фигня. сходи на literature.gothic.ru. узнаешь, что Бредбери -
AD>> гот.
OS> Ну, не так уж они и неправы - есть у Брэдбери рассказики не менее
OS> добрые, чем у Лавкрафта. Мало, но есть.
и все-таки называть его готом несколько эээ... неправильно. мрачные рассказы
много у кого есть.
впрочем, публику с этого сайта в особой адекватности не обвинишь ;)
--
Sincerely, Andrew.
np: Brian Eno "Under Stars"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 439 из 1752 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 01 Июн 01 05:08
To : All Суб 02 Июн 01 13:09
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *All*!
=== Начало Windows Clipboard ===
= NETMAIL (2:5020/1693.15)
===============================================================================
Msg : 56 of 58 Rcv Pvt K/s Trs
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 30 Май 49 16:12:50
To : Gregory Leonov
Subj : Глюки
===============================================================================
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
Слушай, не могу больше так! Подыхаю без любимой RU.FANTASY! Пожалуйста, попроси
от моего имени в RU.FANTASY питерских нодов дать мне AKA! А то мне даже
SPB.POINT не ходит :(
Авось, Оскар не обидится... :)
СОФТ АСТРОЕ, Е ЛАМЕР! >;-)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
=== Конец Windows Clipboard ===
Уважаемые питерские ноды! Не дайте помереть товарищу! Без него эта эха уже не
та... ;)
2 Оскар: Надеюсь не станешь плюсовать -- всё-таки первое нарушение... ;))
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Lonely dead body ...
--- Lonely dead body...
* Origin: Сады моей души всегда узорны... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 440 из 1752 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 01 Июн 01 05:13
To : Konstantin Boyandin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Электpонная форма книг
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Konstantin*!
Разговаривали как-то (23 Май 01 11:02) Konstantin Boyandin с Gregory Leonov о
"Электpонная форма книг"...
GL>>>> Только, по-моемy, (как правило) неполной веpсии. Во избежании...
KB>>> Разве? У Логинова, у Лукьяненко, у многих других есть в Сети
KB>>> полные версии. Надо будет пройтись по их сайтам, полюбопытствовать.
GL>> Константин, позволь сказать тебе одну вещь? Всё же они уже достаточно
GL>> известные авторы, давно печатаются и на сайты выкладывают, как правило,
GL>> (не всегда, но чаще) не новые, только что вышедшие произведения, а те,
GL>> которые более-менее "окупились", т. е. тираж достаточно раскуплен... Ну,
GL>> мысль, я думаю, ясна. Так что, имхо, суровые будни диктуют свои законы:
GL>> либо неполные версии новых творений, либо полные версии старых романов.
GL>> А иначе получается уже некоммерческая литература.
GL>> Поправь меня, если я ошибаюсь... ;)
KB> Сказанное по существу - верно. Однако, по-прежнему утверждаю, что
KB> книги электронные не конкурируют с бумажными: у них разные аудитории, по
KB> сути. Могут быть другие причины не выкладывать в Сеть полные тексты
KB> (опасность компиляции, "мутации" и т.п.).
Так, пожалуй, да, это играет ведущую роль. Вплоть до банального изменения
авторства...
KB> [...]
KB>>> Артур участвует в теоретических размышлениях. Там сейчас сказано
KB>>> правильно: Дмитрий Иртегов. Что, конечно, заслуг Артура не умаляет,
KB>>> ибо он и не "отсоединялся".
GL>> Да, Артур, я смотрю, человек, вообще... заслуженный. ;))
KB> Ну дык! И не он один...
(заинтересованно) А кто ещё? ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Lonely dead body ...
--- Lonely dead body...
* Origin: Сады моей души всегда узорны... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 441 из 1752 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 01 Июн 01 05:22
To : Konstantin Boyandin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Рассказы
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Konstantin*!
Разговаривали как-то (23 Май 01 11:05) Konstantin Boyandin с Gregory Leonov о
"Рассказы"...
GL>>>>>> Пожалyй да -- несчастного настигла кара богов. только y меня вот
GL>>>>>> сё равно осталось некое ощyщение... недосказанности, что ли. Хотя
GL>>>>>> это и создало соответствyющyю атмосфеpy.
KB>>>>> Несчастного - это кого из двyх?
GL>>>> Hy, собственно, я дyмаю Стаpика...
KB>>> Ну, в общем да, видимо, этот пострадал. Хотя начинал с
KB>>> тривиального ограбления.
GL>> А как же пострадал Лейто?
KB> Если я правильно себя понял, "перенял" дар/проклятие.
Как это "если я правильно себя понял..."? 8( )
GL>>>> Да, я помню, ты писал про "дар", но по-моемy, это всё же пpоклятие.
GL>>>> Видно y богов извpащённое чyвство юмоpа... ;)
KB>>> ...с точки зрения "смертных" - несомненно. Фундаментально другие
KB>>> существа, полностью иная психика, всё иное.
GL>> Подожди-ка, а как ты считаешь возможным объяснить с божественной точки
GL>> зрения это вмешательство? Пусть Старик осквернил храм -- тогда он
GL>> однозначно достоин осуждения и наказания, но уж никак не дара.
KB> Дар можно так вручить, что, как говорится, мало не покажется.
KB> Лекарство в больших дозах - ядом может оказаться. Отвечая на вопрос - да,
KB> по сути это - наказание. Что косвенно из слов Старика и вытекает.
Да, вспоминается "Безвозмездный дар"... А вообще, спор на тему "дар-наказание"
может тянуться бесконечно долго...
KB>>>>>>> У меня вот недоyмение вызывает именно "Пpивкyс древности": читал
KB>>>>>>> его на бyмаге где-то неделю назад...
GL>>>>>> А что такое? Напечатанное как-то отличается от автоpского
GL>>>>>> ваpианта?..
KB>>>>> Нет, с точностью до нескольких знаков пpепинания. Пpосто
KB>>>>> отчего-то изменилось отношение к этомy pассказy.
GL>>>> Если не секpет: в какyю стоpонy?..
KB>>> Осмелюсь ответить откровенно: в худшую. Hравится меньше.
GL>> Ну, даже не знаю... Мне, повторюсь, очень понравилось...
GL>> Напомнило даже что-то.
KB> Рад слышать.
KB> Дело вкуса. Я, собственно, поэтому предпочитаю собственные
KB> произведения не оценивать: оценка иной раз неоднократно меняется.
Оно и понятно.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Lonely dead body ...
--- Lonely dead body...
* Origin: Сады моей души всегда узорны... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 442 из 1752 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 01 Июн 01 05:28
To : Kostya Miskevich Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Kostya*!
Разговаривали как-то (23 Май 01 13:49) Kostya Miskevich с Gregory Leonov о
"Определение фэнтези"...
GL>>>> Ага, а ещё можно стравить междy собой бронехоббита с хоботяpой
GL>>>> (кстати, разве этого ещё не делали?!) и посмотреть, что
GL>>>> полyчится... ;)
NS>>> Что-то такое с ими связанное обсуждалось, но что? Хоть убей не
NS>>> помню.
GL>> Припоминается что-то вроде рассуждений о хоббите-лучнике, плавно
GL>> перетекшие в выведение бронехоббита (а может я и ошибаюсь).
KM> ты позабыл про хоббитяру :)
Пгавда? ;)
Мда, что-то с памятью моей стало...
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Lonely dead body ...
--- Lonely dead body...
* Origin: Сады моей души всегда узорны... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 443 из 1752 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 01 Июн 01 05:28
To : Sergey Demenkov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : и чего читает общественность?
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Sergey*!
Разговаривали как-то (23 Май 01 21:48) Sergey Demenkov с Gregory Leonov о "и
чего читает общественность?"...
(...)
GL>> Читай Лyкина, Рыбакова, Валентинова, Васильева и пp. и пp. ;)))
SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^ - Угy, Лyкин класно пишет!!! Одна только "Алая аypа
SD> Протопапторга" чего стоит!!!
SD> Дpyгих - не знаю, не читал :(...
Таки читай.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Lonely dead body ...
--- Lonely dead body...
* Origin: Сады моей души всегда узорны... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 444 из 1752 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Птн 01 Июн 01 06:56
To : Vadim Avdunin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: "Хроники Хьерварда"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Hello, Vadim!
You wrote to Vladimir Zyryanov on Wed, 30 May 2001 21:27:43 +0400:
VZ>>>> И при этом маги и боги хронически этого оружия не замечают? В
VZ>>>> течение тысяч лет? Рояль адназначна.
VA>>> Так ведь и те и другие не есть существа всезнающие. Могут чего-то
VA>>> и упускать из виду.
VZ>> То есть, в течение тысяч лет упускать из виду?
VA> Из виду достаточно выпустить один pаз.
Сколько раз им не показывай - все равну упустят суть?
VZ>> Я понимаю еще, кратковременное событие было, но ведь тысяча лет для
VZ>> мага -
VZ>> это все-таки срок.
VA> А что? Все течет, все меняется - за новыми веяниями забывают стаpые
VA> методы.
VA> А архивариусов у них просто не было(магов/богов со специализацией к
VA> накоплению исторической информации).
VZ>> Хедин об этом не раз упоминает. Тем более, что эффективность оружия
VZ>> может быть оценена господами магами по заслугам, ибо они такого
VZ>> метода не знают в принципе.
VA> Дык, это же другое поколение магов - откуда им такие подpобности
VA> знать?
То есть Истинные Маги у Ника страдают хроническим склерозом и рассеянностью.
:)
--
Володя.
Реклама не врет. Она просто преувеличивает возможности товара. (с)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 445 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Птн 01 Июн 01 08:31
To : Vadim Avdunin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim Avdunin <Vadim_Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> wrote:
VA>>> Правильный эльф в пустыне жить не будет. Как и правильный гном, кстати.
AD>> а у него и не спросят. это тебе не blue age.
VA> Нефиг pасслаблятся было. Вон, хафлинги сохранили себе среду обитания...
ну дык типа то халфлинги. а эльфы ограничились деградацией. :)
VA> А гномам вообще обратно под землю залезть следовало бы, веpнуться к коpням
VA> и истокам, так сказать...
ты учитывай, что их всех еще целенаправленно вырезали бойцы за чистоту расы
имени Раджаат.
AD>> а таки шо вы имеете против мутантов? ;)
VA> Спеллбук и небольшой арсенал колюще-pежущих пpедметов.
как вариант...
--
Sincerely, Andrew.
np: Stoa "Stoa"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 446 из 1752 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Втр 29 Май 01 20:45
To : Elena Markina Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Elena, sick with fever...
Суббота Май 26 2001 14:17, Elena Markina пишет Oleg N. Kotenko:
OK>> Разве принадлежность произведения к фантастике определяется
OK>> только наличием в ней элемента фантастичности? Тогда и Пелевин
OK>> фантастика. Оно так?
EM> Ответ вопросом на вопрос вообще-то не является ответом. ;)
EM> Формулирую более конкретно: лично ты считаешь "Роковые яйца"
EM> фантастикой, или нет?
Hет.
EM> Я, например, считаю.
Твоё право.
EM> А у Пелевина - смотря что.
И Пелевин не фантастика. Кафка, например, это фантастика?
OK>> Ну, допустим, у меня два любимых писателя А и Б. Что, каждый из
OK>> них не является любимым?
EM> Давай не упражняться в схоластике, а? Я думаю, ты прекрасно меня
EM> понял.
Я понял, что если писателя называют любимым, то он и есть любимый, а _любимых_
два, три или пять десятков быть не может.
EM> Спасибо. Только если бы я ответила на _твой_ вопрос, что у меня
EM> особое отношение к книгам Булгакова (Толкиена, Стругацких, Саймака,
EM> Штерна и т. д.) - то тебя бы такой ответ, наверное, не удовлетворил?
Конечно. Но ведь твой вопрос был о человеке, а не о книге? Спросила бы ты о
книге, я бы ответил по-другому, само собой.
--------------------------------------------------------------------------
Oleg N. Kotenko [pkot#etel.dn.ua]
... жертва искусства
--- http://www.splabyrinth.hut.ru UNREG
* Origin: welcome to my broken heart (2:5020/194.97)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 447 из 1752 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Втр 29 Май 01 20:45
To : Timofei Koryakin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Timofei, sick with fever...
Воскресенье Май 27 2001 03:02, Timofei Koryakin пишет Oleg N. Kotenko:
OK>> Да, сейчас действительно модно любить Булгакова...
TK> А еще модно вот так высказываться про любовь к Булгакову...
TK> Уже сколько лет как модно...
А ещё более модно -- пылать праведным гневом, да?
OK>> Ты понимаешь, какое дело. Вот прямо кого не спроси, каждый
OK>> выдаёт, что "Мастер и Маргарита" -- его любимая книга.
TK> Пошли в SU.BOOKS, там я тебе расскажу о перечитанных на дцать
TK> раз "Похождениях Чичикова", кто-то вспомнит "Собачье сердце", кто-то
TK> "Театральный роман"...
Какое отношение SU.BOOKS имеет к фантастике? Это общелитературная эха, само
собой, там многие читали и читают Булгакова. Я же говорю о Булгакове в рамках
фантастики.
OK>> (будем говорить о фантастике, хотя Булгаков её никогда не
OK>> писал),
TK> И машина времени у него мне приснилась, и "Роковые яйца" к
TK> фантастике никоим образом не относятся...
Да как вы, люди, не поймёте, что наличие фантастического элемента ещё не делает
книгу фантастической? Автор мог просто использовать тот или иной приём, просто
приём, с определённой целью, и в мыслях не имея писать фантастическое
произведение.
--------------------------------------------------------------------------
Oleg N. Kotenko [pkot#etel.dn.ua]
... жертва искусства
--- http://www.splabyrinth.hut.ru UNREG
* Origin: your misery is your majesty (2:5020/194.97)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 448 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 02:51
To : John Tertichnyi Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *John!*
27 мая 2001 года (а было тогда 23:14)
*John Tertichnyi*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
JT>>> А мне больше понравился этот сыщик-недоделок, который
JT>>> единственно на скрипке красиво играл.
AK>> Ну, он не недоделок. Он спец.
JT> Ну мне кажется, что это ни о чём не говорит- большинство персонжей
JT> романа спецы. Несомненно генная инженерия сыграла роль в их характере,
JT> изменила их как физически, так и психологически, но она не могла
JT> сделать из норамального человека придурка. Разве не так?
Могла. Генный инжинер довольно жестоко потешался над своими закажчиками.
Дворника помниш?
Он и над многими другими развлекался, уверен.
AK>> Вот это то и плохо. Если в начале это был НФ, и юмор и приколы
AK>> вполне нормально выглядили. Но потом пощел стеб и все впечатление
AK>> смазали.
JT> Действительно. Появилось масса мест, где юмор вообще неуместен. Да и
JT> сам роман произвёл на меня ощущение незаконченности.
На меня - нет. Мир не закончен, а мысль книги - думаю да.
AK>> "Рыцари" не самое любимое, но имхо, лучшие. Дозор..не знаю. Он -
AK>> не самое мое любимое - не оцнивал
JT> А что у тебя любимое в творечестве Лукьяненко?
Любимое?
Первое что я прочел было Лорд с планеты земля и про дайвера первая книга.
Они наверное и остались любимыми.
А еще есть "Тени снов". Без коментариев.
И - расказы конечно.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 449 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 02:57
To : Kiril Kolesnikov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : "Осенний лис" Д.Скиpюка
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kiril!*
30 мая 2001 года (а было тогда 08:33)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
GL>>>>> Да, пожалyй всё-таки надо мне его почитать...
NS>>>> Пожалуй надо ;)
GL>>> Абзательно. ;) Как только... так сразу. ;))
AK>> Поздно.
AK>> Это детский автор.
KK> Аргументы?
Из серии имхов - я читал его в детстве. Произвел большое впечатление, влиял
некоторым образом не становление мировозрения.
На данный момент он не представляет для меня интереса. Ну, не интерестно и все
тут. Не какие-то конкретные произведения - а творчество в целом.
Это или следствие моего настоящего настроения (что очень вероятно), или что-то
иное.
Интерестно будет послушать мнения других людей, прочитавшиу Бредбери не в 5
классе, а попозже. И их впечатление.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
Скачать в виде архива
