RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 450 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:04
To : Alexandr Velikov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr!*
30 мая 2001 года (а было тогда 09:10)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Ну, тогда и бушков - НФ, с его островами.
AV>>> Не, не покатит. Там домовые есть, Голова сержанта и змеи
AV>>> говорящие.
AK>> Домовые - расса
AV> Раса.
Ок.
AK>> такая. Ничего в НФ противоречашего.
AV> Уговорил.
AK>> Змеи - тоже. А голова сержанта это порождение програмирования
AK>> потоков эйперона, как и вся остальная тамошняя магия.
AV> Эпейрон - источник. А вот как его применять - дело десятое. Разделение
Не совсем. Вспомнил - голова это порождения Хельстада. А к его появлению магия
отношения не имела. Все вроде как обоснованно.
AV> на науку и магию там есть. Пусть не четкое, но есть. Вспомни Ледяного
AV> Доктора.
Так это наука. Все на Горрот кричали - никакой магии. Это наука новая ,
неведанная.
Да и про Доктора ничего конкретного сказано так и не было.
AK>> Вот, вспомнилось "Чернокнижник Сем" это что - фентези?
AV> А это кто?
Продолжаю открывать для себя авторов. Х. Еллисон.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 451 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:13
To : Andrew Dolgov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Andrew!*
30 мая 2001 года (а было тогда 08:53)
*Andrew Dolgov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Скерты.
AD> можно я монстрятник процитирую? весь?
Можно. Хотя хотелось бы услышить только определение вышеотквоченной гадости.
AK>> Сам я немогу понять различие между гномами и дварвами.
AD> сочувствую. обратись к врачу, может твою немогу еще можно спасти.
Хм...
AD\/me тоскливо смотрит в сторону Оскара.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 452 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:22
To : Boris Nemykin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Boris!*
30 мая 2001 года (а было тогда 04:03)
*Boris Nemykin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Был выбор. Нести это кольцо, или оставить Гендальфу и идти домой.
BN> А он мог расстаться с кольцом :)? Ха-ха два раза. Выбор был у кольца
BN> (по крайней мере, Гэндальф говорил, что это оно выбирает владельца) и
BN> отнюдь не этический.
Если выбор был у кольца - то оно очень странно выбирало.
Хоббиты - они ведь с сопротивлением. Зачем они ему?
Выбрало бы Арагорна, и дело в шляпе.
И - зечем кольцу власти обладать свойством переделывать носителей?
Оно-же не для этого делалось.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 453 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:27
To : Kostya Miskevich Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kostya!*
29 мая 2001 года (а было тогда 23:30)
*Kostya Miskevich*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Да, и в е виде ее тоже нет. Жаль.
KM>>> ну и хорошо, что нет :)
AK>> Почему?
KM> зачем мне в е-виде книга, которая мне совсем не нравится ? :)
Был такой гениальный фильм, там этот момент разьяснялся:
"Заносите, пусть все видят как эта статуя на меня не похожа"
KM>>> я начинаю сомневаться, об одной ли книге мы говорим :)
AK>> Давай проверять:
AK>> В самом начале конон с отрядом приехал что-ли арестовать кого-то.
KM> Конан с отрядом вроде был, т.к. он там как раз является командиром
KM> какого-то отряда наемников.
Как обычно. Это еще не показатель.
AK>> Но на них наслали заклятие, и они перебили все население замка.
KM> не, такого не было, по крайней мере в начале. насколько я помню, книга
KM> начинается с разборок между Нимедом и Амальриком(не уверен, но имена
KM> правильно написал :) из-за насдедования престола. старого короля,
KM> кстати, Нимед и зарезал :) чушь полная.
Странно. Разборки и "зарезал" были. В средине. Но Альмарика заменял кто-то на
букву "В", если не ошибаюсь.
Наверное книги таки разные.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 454 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:34
To : Timofei Koryakin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : О pyсском фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Timofei!*
27 мая 2001 года (а было тогда 01:55)
*Timofei Koryakin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Да. Правда ты почему-то упорно пытаешся видить в Никитине и его
AK>> книженциях только плохое. Это непраильно.
TK> Возможно, она права... Такой вариант ты принципиально не
TK> рассматриваешь?
Почему? Я принципиально готов рассмотреть любой вариант.
Повода нет.
Никитин - довольно странный писатель. У него в произведениях столько намешанно.
Кое что я сразу записал в гадость. А кое-что я читал, и не жалею. Hесмотря на
то, что всякой дряни в этих книгах тоже намешанно.
Я вполне допускаю, что есть люди, которые не будут читать книгу, в которой есть
нечто, вызывающие у них неприязнь. Может, они и правы. А может - стоит
посмотреть на книгу под другим углом и задуматся - а с чего это автор сюда эту
бяку впихнул? И вот тут начанаются варианты:
1) Автор урод, только и ищет куда нагадить
2) Автор показывает эту грязь ради "реалистичной" и эфектной картины мира.
3) ....
4) ....
И так далее. Варианты каждый себе подбирает сам в меру своей лени, настроения,
вкуса, воспитания и привычек.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 455 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:47
To : Timofei Koryakin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Timofei!*
27 мая 2001 года (а было тогда 02:44)
*Timofei Koryakin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Все - таки самокритика - это великая вещь. И после этого все
AK>> наезды на писавшего не получаются уже злобными и впечатляющими.
AK>> Ну, виноват, но таки признал и есть надежда (меленькая) на
AK>> исправление.
TK> Вот только все наоборот было. Вначале Сапковский расписал все
TK> в "Пируге", в том числе и про вред сериалов, а потом осознанно
TK> написал сериал. Это не самокритика, это совсем по-другому называется.
И как же?
Были у меня подобные подозрения, но я их отгонял. Зачем сразу плохо о людях
думать?
AK>> Вот например с Никитиным вопрос другой - он открытым текстом
AK>> всех критиков посылает на ..
TK> Сам при это критикует направо и налево. И если б он еще
TK> разбирался в том, что критикует...
Да, Юлии Цезари на улице не воляются. Сейчас другаю эпоха - эпоха специализации.
Один разбирается, другой критикует.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 456 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:55
To : Anatoly Matyakh Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly!*
29 мая 2001 года (а было тогда 06:44)
*Anatoly Matyakh*, в своем письме к Igor Majorov, писал(а):
AM>>> совсем чеpные! -- Зато эти глаза видят гораздо больше, чем мои
AM>>> или
IM>> Сам придумал ?? Или из книжки какой (скажи название )?
AM> Да просто "с потолка" написал, отвечая на твое письмо. Я ж говоpю:
AM> расы - это запpосто...
Потолок у тебя Сильвербергом оклеен?
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 457 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 03:57
To : UUCP Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Смерть y Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *"Azat!*
28 мая 2001 года (а было тогда 18:26)
*"Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru> Reply-To: "Azat Gilimshin*, в своем
письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AGs> Вопрос "Кто такая Меделайн Симмонс" давным давно факовый. Кю?
Вопроса не понял.
>> Очеь оригинальная книга. Мне не понравилось, но я ее очень оценил. И
AGs> отложил.
>> На будущие.
AGs> Арррригинальна! И как это понимать? Типа "вот вырасту большой..."? :)
"Типа" да.
Ну не хочется мне сейчас про мечи читать.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 458 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 04:19
To : Alexandr Velikov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr!*
30 мая 2001 года (а было тогда 15:58)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Anatoly Matyakh, писал(а):
AV> химического оружия, так сказать два в одном. Как отнесутся в
AV> Кендерморе к оружию массового поражения? Кендеры все-таки не
AV> самоубийцы.
С диким восторгом. Помниш, как они до бактериологического оружия дорвались?
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 459 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 04:25
To : OlgaP Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Лучшее:подскажите
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *OlgaP!*
29 мая 2001 года (а было тогда 14:53)
*OlgaP*, в своем письме к All, писал(а):
O> писателей-фантастов. Подскажите, что можно почитать, если нравятся
O> : Гаррисон "Hеукротимая планета" Нортон "Королева Солнца" Костин
O> "Варркан" Адамс "Путеводитель..."
Андерсон "Крестовый поход в небеса"
ЗЫ: интерестно, они таки освободили Иерусалим?
O> --- ifmail v.2.15dev5
O> * Origin: Tambov State Technical University (2:5020/400)
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 460 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 04:34
To : Oleg Oblomov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oleg!*
28 мая 2001 года (а было тогда 20:01)
*Oleg Oblomov*, в своем письме к All, писал(а):
OO> изpeчeниe Шypикa - 'птичкy жaлкo...' B cвязи c этим пpoшy coвeтa,
OO> мoжeт пoдcкaжeт ктo книжкy, гдe глaвный гepoй ecли и нe coвceм cвoлoчь
OO> гнycнaя, тo xoтябы злoбный ,пoдлый и вooбщe мepзкий тип.
Макс Фрай? Почти подходит
У Олди что-то вроде было
ДАшков "Отступник"
"Мастер собак"
"Трилогия блезницов"
Много такого.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 461 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 04:39
To : Kiril Kolesnikov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kiril!*
30 мая 2001 года (а было тогда 20:18)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Andrey Tsaregorodtsev, писал(а):
KK>>> Фигушки, нет там хоббитов... Абыдна, такой флейм пропадает...
KK>>> Зато там есть CG некромант...
AT>> А кто тогда половинчики как не хоббиты?
KK> Как не хоббиты. Раса иная. Мир иной.
Как люди\ельфы\орки\тролли так мир пофиг. А как хоббиты - так другой.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 462 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 07:28
To : Boris Nemykin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Boris!*
29 мая 2001 года (а было тогда 22:25)
*Boris Nemykin*, в своем письме к Oleg Bolotov, писал(а):
BN> Совратить можно только того, кто хочет быть совращенным. Таково мое
BN> ХО!
Паладин?
Я бы на тебя посмотрел после DK ской пыточной. Совратился бы как миленький.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 463 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 08:08
To : Yuri S. Sudakov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Книги с подробным описанием
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Yuri!*
29 мая 2001 года (а было тогда 10:47)
*Yuri S. Sudakov*, в своем письме к All, писал(а):
YSS> Посоветуйте книги с подробным описанием географии, экономики и
YSS> политики того мира, в котором происходят действия. Так же
YSS> приветствуется описание таких тонкостей как быт людей разных
YSS> социальных кругов.
И оно надо в эхотаге?
Бушкова посмотри
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 464 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 08:17
To : John Tertichnyi Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *John!*
28 мая 2001 года (а было тогда 23:12)
*John Tertichnyi*, в своем письме к Oscar Sacaev, писал(а):
OS>> В малом возрасте можно и не знать. что женщина в кольчуге -
OS>> это разврат. Опять же, вспомним бессмертное из школьной программы
OS>> про коня и горящую избу.
JT> Что-то не помню такого. Подскажи.
Лучше тебе не знать. Про ужасную женщину, которая настолько умна, что спокойно
может войти в горящую избу. Кроме того обладает такими достоинствами, что вполне
может остановить скачущую лошадь. Вес ее туши легко расчитывается по школьным
формулам из курса физики. Там, скорость лошади на ее массу = ...
Я таки досчитать не смог - жутковато стало.
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 465 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 31 Май 01 08:23
To : Виталий Леонтьев Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Новый Сварог!!!!! Он появился!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Виталий!*
28 мая 2001 года (а было тогда 22:41)
*Виталий Леонтьев*, в своем письме к All, писал(а):
ВЛ> Несколько часов тому назад в моих руках оказался сигнальный экземпляр
ВЛ> нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла в
ВЛ> издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".
Это очередное первое апреля ?
С уважением, Александр Копыл 31 мая 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 466 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 01 Июн 01 08:46
To : Oleg Bolotov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
AM>>> Что до политики - мне жyтко интересно, на какие такие
AM>>> реальные события опиpался Сапковский, pасписывая свои дpязги...
EM>> А вот это как раз пpосто. Начало войны y Сапковского - это
EM>> почти точное начало Второй Мировой войны.
OB> Собственно, он сам это лично подтвеpдил.
Так ото ж! ;)
Впрочем, и без подтверждения Сапковского, IMHO, надо ну очень постараться,
чтоб, читая, не заметить аналогий со Второй Мировой войной. Ибо они ну очень
лобовые и прозрачные! Мне, например, аналогии бросились в глаза при чтении книг
- и только потом кто-то в сети написал, что пан Анджей подтвердил верность этих
аналогий. Мог бы и не подтверждать - и так ведь невооруженным взглядом видно! ;)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 467 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 01 Июн 01 08:51
To : Andrew Dolgov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
AD> вообще, господа - расскажите мне про этот ваш турбореализм. с
AD> примерами. госпожа Анисимова своим употреблением этого термина таки
AD> пробудила мое любопытство.
Охотно! ;)
Вот, пожалуйста:
ТУРБОРЕАЛИЗМ
Т.- вполне прижившееся самоназвание направления в отечественной литературной
фантастике. Т. пытается (отчасти из эстетических, но, в основном, из
литературно-политических соображений) отмежеваться от фантастики как таковой -
хотя традиционного реализма он также чужд. Т. можно определить как
философско-психологическую интеллектуальную фантастику, свободно обращающуюся с
реальностями. В каком-то смысле, Т. суть дальнейшее развитие представления о
"реалистической фантастике", заложенного Стругацкими. К "турбореалистам"
относятся такие авторы, как Андрей Столяров, Андрей Лазарчук, Виктор Пелевин, в
какой-то степени Михаил Веллер. В близкой к Т. манере работают Владимир
Покровский, Эдуард Геворкян и Андрей Саломатов. Поскольку термин пока не
устоялся, в число "турбореалистов" периодически попадают авторы "четвертой
волны", работающие в других эстетических пространствах - например, Михаил
Успенский, Евгений Лукин, Вячеслав Рыбаков или Борис Штерн.
Т. характеризуется его теоретиками по таким отличительным чертам, как
"надтекст", "эпикатастрофичность" и "метарелигия".
Суть принципа "надтекста" - представление о литературе в целом как об
информационной волне, катящейся из прошлого в будущее. Для того, чтобы сказать
что-то действительно новое, автор должен находиться ВПЕРЕДИ этой волны, писать с
опережением собственного времени. Достигается это повышенной смысловой и
эмоциональной насыщенностью текстов произведений Т., из чего естественным
образом проистекает множественность трактовок. Принцип "надтекста", который был
важен для "турбореалистов" на этапе формирования их движения, носил не столько
философско-эстетический, сколько политический характер - он наглядно показывал,
почему Т. находится в авангарде современной литературы.
Принцип "эпикатастрофизма", напротив, оказался весьма плодотворным. Он
постулировал, что человек (социум, мир) существует в условиях перманентной
катастрофы - нравственной, социальной, космологической, etc. Применение этого
принципа придает произведениям "турбореализма" некоторую пессимистичность - и
одновременно делает их относительно динамичными.
Принцип "метарелигии" основан на представлении о равнозначности для Т. таких
начал, как личность, Бог и мир. Именно использование этого принципа позволяет
авторам свободно обращаться с реальностями, сталкивать на равных Бога (или
Дьявола) и человека, использовать магию не как художественный прием, а как
существенную часть описываемой реальности.
Главные произведения Т. как направления:
Андрей Столяров ВОРОН [1990]
Андрей Лазарчук ОПОЗДАВШИЕ К ЛЕТУ [1990-1996]
Виктор Пелевин ЖИЗНЬ НАСЕКОМЫХ [1992]
Андрей Столяров МОНАХИ ПОД ЛУНОЙ [1992]
Андрей Столяров Я - МЫШИНЫЙ КОРОЛЬ [1994]
Виктор Пелевин ЧАПАЕВ И ПУСТОТА [1996]
Сергей Бережной.
Статья (ее Бережной написал, насколько мне известно, в конце 1996 или в
начале 1997 г.), IMHO, немного устарела (особенно в части перечисления основных
произведений турбореализма - сейчас их уже куда больше) - но в целом, IMHO, дает
вполне верное представление о турбореализме.
Из перечисленных произведений многие (хотя и не все), на мой взгляд, весьма
и весьма хороши.
А к "русской фэнтези" турбореализм отношения не имеет. Это так, для справки.
;)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 468 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 01 Июн 01 09:24
To : Oleg N. Kotenko Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
EM>> Формулирую более конкретно: лично ты считаешь "Роковые яйца"
EM>> фантастикой, или нет?
OK> Hет.
Твое право. ;)
EM>> Я, например, считаю.
OK> Твоё право.
EM>> А у Пелевина - смотря что.
OK> И Пелевин не фантастика.
Насчет "Generation "П" и кое-чего другого я с тобой соглашусь. Но насчет
бОльшей части его творчества (включая "Чапаева и Пустоту") - нет. IMHO, это
фантастика. Вообще, что это за мода пошла: как произведение нестандартное, не
считать его фантастикой?! ;) :( Фантастика по самой сути своей как раз _обязана_
быть нестандартной (если это хорошая фантастика, конечно, а не ремесленная
штамповка). Так что руки прочь от Булгакова, Рабле, Грина, Гофмана, Гете,
Пелевина, Кафки, Гомера, Свифта, Марка Твена и т. д. (это я еще до японцев не
добралась)!!! ;))) Они все (и многие другие) зачастую писали самую настоящую
фантастику!
OK> Кафка, например, это фантастика?
К сожалению, его я читала немного. Но из того, что читала, IMHO, кое-что
можно отнести к фантастике.
OK>>> Ну, допустим, у меня два любимых писателя А и Б. Что, каждый из
OK>>> них не является любимым?
EM>> Давай не упражняться в схоластике, а? Я думаю, ты прекрасно
EM>> меня понял.
OK> Я понял, что если писателя называют любимым, то он и есть любимый, а
OK> _любимых_ два, три или пять десятков быть не может.
Может. И я тому живой пример. ;) Кстати, я знаю довольно многих людей,
которые на подобные вопросы ("Назовите свою любимую книгу (любимого автора)")
отвечают так же, как и я: начинают перечислять довольно много фамилий или
названий соответственно, или просто отвечают: "Их много, перечислять долго".
Вот действительно любимых _людей_ не может быть много, это да. А любимых
книг - сколько угодно! Если у тебя есть одна любимая книга (один любимый автор)
- это еще не значит, что у всех остальных дело обстоит точно так же. ;)
EM>> Спасибо. Только если бы я ответила на _твой_ вопрос, что у
EM>> меня особое отношение к книгам Булгакова (Толкиена, Стругацких,
EM>> Саймака, Штерна и т. д.) - то тебя бы такой ответ, наверное, не
EM>> удовлетворил?
OK> Конечно. Но ведь твой вопрос был о человеке, а не о книге? Спросила бы
OK> ты о книге, я бы ответил по-другому, само собой.
Согласна. О человеке так сказать можно, о книге - нет. То есть, сказать-то
можно, но это все равно что ничего не ответить. Точно так же как любимых людей
не может быть много, а любимых книг - пожалуйста! :)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 469 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 01 Июн 01 09:41
To : Oleg N. Kotenko Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
OK>>> (будем говорить о фантастике, хотя Булгаков её никогда не
OK>>> писал),
TK>> И машина времени у него мне приснилась, и "Роковые яйца" к
TK>> фантастике никоим образом не относятся...
OK> Да как вы, люди, не поймёте, что наличие фантастического элемента ещё
OK> не делает книгу фантастической? Автор мог просто использовать тот или
OK> иной приём, просто приём, с определённой целью, и в мыслях не имея
OK> писать фантастическое произведение.
А ты, выходит, знаешь, что "имел в мыслях" и с какой целью писал тот или
иной автор ту или иную книгу? И на основании этого можешь определять, что
фантастика, а что нет? Да ты, видать, великий волшебник и мощнейший телепат, а
также владелец машины времени! :)))
Может быть, это тебе стоило бы кое-что понять, а не окружающим? Например,
что существуют и другие точки зрения. И что твоя точка зрения имеет ровно такое
же право на существование, как и противоположная. Ты не считаешь те или иные
книги, содержащие фантастический элемент, фантастикой - не считай, твое право!
Можешь даже не объяснять, почему. "Потому что интуиция!" (с) комиссар Фухе. ;) А
другие их фантастикой считают. Приводя в качестве агрумента все тот же
фантастический элемент, либо руководствуясь все той же интуицией. Кто прав? А
все правы. Каждый для себя и для единомышленников. И одновременно - никто. Ибо в
литературе (да и в любом искусстве) объективных и универсальных критериев нет и
быть не может.
Что же касается авторского замысла (хотел автор написать именно фантастику,
или, скажем, социальную сатиру) - то "тайна сия велика есть". И даже если автор
еще жив и может рассказать, что же он действительно хотел написать - это все
равно ничего не значит. Книга после написания и издания начинает жить своей
жизнью, независимой от автора. И если читатель воспринимает ее, как фантастику -
значит, это фантастика и есть (что б там себе автор ни думал, когда оную книгу
писал). И наоборот, естественно.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 470 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 01 Июн 01 14:33
To : Andre Shirshov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andre Shirshov!
Помнится, 29 Май 01 23:33, Andre Shirshov писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> А разве больше экранизаций Конана не было? Почемy же он дpyгих
VP>> актеров попyляpными не сделал? По мне так фильм не очень. И если
VP>> бы не
AS> Извините, что вмешиваюсь.
Да пожалyйста :)
AS> Мне - замечательный фильм... Арнольд идеально подошел... Тyповатый
AS> вид человека, не один год кpyтившего колесо (мельницы?) вместе/вместо
Тогда ответь на такой вопpос. Кем можно заменить шварцнегера, чтобы фильм
остался столь же замечательным?
AS> А вот многочисленные книги, где он (Конан) красноречив,
AS> yмен, pазбиpается в политике (король из него - имхо - должен быть
AS> хреновый, - так нет же, дела в Аквилонии pасчyдесны) - ЗАЛИПУХА.
Вполне возможно, но в таком слyчае противники y него должны быть не менее тyпые
(причем все), что совсем непpавдоподобно. К томy же тyповатый вид и тyпость не
обязательно сопyтствyют.
Всего наилyчшего, Andre Shirshov!
Vladimir
... Своя кобypа ближе к подмышке.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 471 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 01 Июн 01 14:43
To : Gregory Leonov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Gregory Leonov!
Помнится, 28 Май 01 20:33, Gregory Leonov писал Vladimir Ponomaryov:
GL>>> Всё равно, я считаю, что до появления массовой и недоpогой
GL>>> модели "электронной книги" о соответствyющей литеpатypе говоpить
GL>>> рано.
VP>> Совершенно согласен, только производители к этим "книгам" вpоде
VP>> как особо теплых чyвств не питают.
GL> Да, к сожалению. Хотя слышал, что японцы недавно разродились подобной
GL> новинкой.
Hy, если этим дело не закончится, то...
GL>>> Типа всяких детективов, любовных романов и пp.? Печально...
VP>> Хyже: менеджмент, бyхyчет, маpкетинг...
GL> Мда. Кyда мир катится... ;)
Да все тyда же :)
VP>> Дyмаю, что огонь нам ближе, чем электpичество. Давно ли лампочка
VP>> появилась в домах? А с огнем люди пережили целые эпохи.
GL> Ты дyмаешь в этом дело?..
Отчасти. Возможно еще что-то есть. Не слyчайно же y большинства людей в той или
иной мере бессознательна тяга к томy же огню, холодномy оpyжию, авантюризм, да
еше много чего, что ассоцииpyется с pомантикой.
VP>> Холодное оpyжие тоже долго
VP>> нам сопyтсвовало. Не потомy ли в фэнтези его пpедпочитают
VP>> огнестpельномy?
GL> Опять же, спорное объяснение. В смысле не только поэтомy.
Я не yтвеждаю, что только поэтомy. Вpяд ли сyществyет единственная пpичина.
Даи вообще это просто мое мнение. А я могy и ошибаться, хотя и не всегда :))
VP>> Так и книга. Ее читали веками. А электpонная книга еще толком не
VP>> сфоpмиpовалась. К ней мало пpивыкнyть - с ней надо сжиться.
GL> Да, согласен. Электpонная книга -- слишком новое веяние.
И она не просто не прижилась пока, она еще слишком похожа на свою бyмажнyю
пpаpодительницy. А ведь для электронной формы это совсем необязательно.
VP>>>> А как же? Ты пробовал сравнить какой - нибyдь раритет с
VP>>>> современным пеpеизданием.
GL>>> Пpобовал. Часто не в пользy современного издания.
(...)
VP>>>> но неyжели никакой pазницы?
GL>>> В потpёпанности. :( К томy же библиогpафическая (сомнительно)
GL>>> ценность. ;)
VP>> Тысчитаешь ее сомнительной?
GL> Скажем так, она весьма непостоянна.
Здесь, видимо оценка всегда бyдет сyбъективна.
Всего наилyчшего, Gregory Leonov!
Vladimir
... Кто pано встает - первый кypс yзнает.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 472 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 01 Июн 01 14:57
To : Masha Anisimova Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Волкодав vs Конан (pаyнд, кажется пятый ;))))
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Masha Anisimova!
Помнится, 28 Май 01 06:52, Masha Anisimova писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> Нет, похоже тызабыла *о_чем* мы говорим. Я говорил о мерлине,
VP>> который читал заклинания. Пpи чем здесь инстpyкция и наyчная
VP>> фантастика я хотел бы спросить как pазy тебя :)
MA> Я-то дyмала, что мы говоpим о разных подходах со стороны фэнтези и
MA> н.ф. к одномy и томy же - взмах pyкой и всё готово.
Hy, об этом спорить незачем - это и так ясно.
VP>> Веpоятно. Прсто мне кажется спор был о том является ли "Янки пpи
VP>> дворе коpоля Аpтypа" фэнтези. Может, я не заметил, что тема
VP>> йзменилась ;)
MA> Об Янки говорил ты. Я говорила о наyчной фантастике.
Hy вот, опять каждый говорил о своем :))) Бывает же... Причем частенько :)
Всего наилyчшего, Masha Anisimova!
Vladimir
... Своя кобypа ближе к подмышке.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 473 из 1752 Scn
From : Alexey Barabanschikov 2:5036/10.44 Птн 01 Июн 01 08:32
To : All Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей All на долгие лета!
Приношу сабж всем тем, диалог с кем пpеpвался с моей стороны полтора месяца
назад - сломал ногу и валялся в гипсе.
Вот сейчас посмотрю, изменились ли темы... Должны были - "Одиночество мага"
таки вышло...
Мне понравилось весьма, и поболее, чем "Стpанствия"...
Добрее как-то.
Удачи тебе, All!
... ...Biн кинувся на мене, кусаючись i дpяпаючись...
---
* Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 474 из 1752 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 01 Июн 01 14:33
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!
31 мая 2001 года в 03:04 Alexander Kopyl писал к Alexandr Velikov:
AV>> на науку и магию там есть. Пусть не четкое, но есть. Вспомни
AV>> Ледяного Доктора.
AK> Так это наука. Все на Горрот кричали - никакой магии. Это наука новая
AK> , неведанная. Да и про Доктора ничего конкретного сказано так и не
AK> было.
А в третьей книге - сказано. В частности, Ледяной Доктор - бывший глава
Магистериума. Беглый. Со всеми вытекающими из этого магическими и
научными последствиями.
С уважением, Oleg 01 июня 2001 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 475 из 1752 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 01 Июн 01 14:35
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Новый Сварог!!!!! Он появился!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!
31 мая 2001 года в 08:23 Alexander Kopyl писал к Виталий Леонтьев:
ВЛ>> нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла
ВЛ>> в издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".
AK> Это очередное первое апреля ?
Отчего же? В 5020 второй день как продается.
С уважением, Oleg 01 июня 2001 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 476 из 1752 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Птн 01 Июн 01 14:57
To : All Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : OLDNEWS N 14/2001 (92)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 14/2001 (92)
......................................................................
От 1 июня 2001 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, июнь 2001 г.
В HОМЕРЕ:
. Книжные новинки.
.. Лауреаты премии "Сигма-Ф".
... В Харькове открылся специализированный книжный магазин "Books".
.... Из-под пера!
..... Впечатления Александра Зорича от встречи с читателями в Москве.
. КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.
Издательство "АЗБУКА" (СПб), цикл романов "Плохих людей нет" ("Евразийская
симфония"):
ВАН ЗАЙЧИК Хольм: "Дело о полку Игореве" (роман, 3-я книга цикла), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "АиФ-принт" (Москва), серия "Черная звезда":
ВОЛОДИХИН Дмитрий (Москва): "Полдень сегодняшней ночи" (роман), 2000 (по факту
-- 2001).
ЕЛИСЕЕВА Ольга (Москва): "Хельви -- королева Монсальвата" (роман), 2000 (по
факту -- 2001).
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Книги Романа
Злотникова":
ЗЛОТНИКОВ Роман (Обнинск): "Шпаги над звездами" (роман, начало цикла,
переиздание), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Фантастический боевик":
АВРАМЕНКО Олег (Херсон): "Протекторат" (роман), 2001.*
БУРЦЕВ Виктор (Минск -- Таллинн): "Алмазный дождь" (третий роман цикла), 2001.
ОРЛОВ Алекс (Москва): "Судья Шерман" (роман из цикла "Тени войны"), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Юмористическая
фантастика":
АНТОНОВ Антон: "Планета N 6" (роман), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА-Пресс" (Москва), серия "Опрокинутые миры":
КУДРЯВЦЕВ Леонид (Ижевск): "Дорога мага" (продолжение сериала о магах,
переиздание), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":
ЛАЗАРЧУК Андрей (СПб): "Все способные держать оружие..." (роман, переиздание),
2001.
ЛУКИН Евгений (Волгоград): "Разбойничья злая луна" (роман, часть цикла,
переиздание), 2001.
РЫБАКОВ Вячеслав (СПб): "Пробный шар" (сборник повестей, рассказов и эссе;
переиздание), 2001.
СЕЛЕЦКИЙ Алексей: "Когда наступит ночь" (роман), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "МАХАОН" (Москва), серия "Фантастика":
ДИХНОВ Александр: "Шпага Гроссмейстера" (роман, 1-я книга цикла, переиздание),
2001.
ДИХНОВ Александр: "Рагнаради" (роман, 2-я книга цикла, переиздание), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ОЛМА-Пресс" (Москва); Сергей Алексеев. Сочинения:
АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Волчья хватка" (роман, переиздание), 2000.
АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Долина смерти" (роман, переиздание), 2000.
АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Звездные раны" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Земля сияющей власти" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Стоящий у солнца" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Страга Севера" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ОЛМА-Пресс" (Москва), серия "Русский проект":
БУШКОВ Александр (Красноярск): "Сварог: нечаянный король" (роман, третья книга
сериала о Свароге), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ТЕРРА -- КНИЖНЫЙ КЛУБ" (Москва), собрание сочинений Владимира
Орлова:
Том 1. "После дождичка в четверг". Эссе (переиздание), 2001.
Том 2. "Происшествие в Никольском". Рассказы (переиздание), 2001.
Том 3. "Альтист Данилов" (переиздание), 2001.
Том 4. "Аптекарь" (переиздание), 2001.
Том 5. "Шеврикука", 2001.
Том 6. "Бубновый валет", 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Перекресток богов":
ЮРЬЕВ Сергей: "Хрустальная колыбель" (роман, продолжение романа "Нашествие с
севера"), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Перекресток миров":
ТИТОВ Павел: "Дети Преисподней" (роман), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Абсолютное оружие":
ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Третья раса" (одноименный роман и повесть "Повторная
колонизация"), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Времена выбирают":
ЗВЯГИНЦЕВ Василий (Ставрополь): "Время игры" (роман из цикла "Одиссей покидает
Итаку"), 2001.
ЗВЯГИНЦЕВ Василий (Ставрополь): "Одиссей покидает Итаку" (1-ый роман
одноименного цикла, переиздание), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Знак Единорога":
ДОЛГОВА Елена: "Сфера Маальфаса" (роман), 2001.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Книги Ника Перумова":
ПЕРУМОВ Ник (США, Даллас -- Россия, СПб): "Одиночество мага" (роман в двух
томах, третья часть цикла "Хранитель Мечей"), 2001.
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Стальная крыса" ("покеты"):
ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Восход Ганимеда" (роман, переиздание), 2001.
.......................................................................
* -- издано при участии творческой мастерской "Второй блин" (Харьков)
.......................................................................
.. ЛАУРЕАТЫ ПРЕМИИ "СИГМА-Ф".
25 мая 2001 г. в Москве были объявлены лауреаты приза читательских симпатий
журнала "Если" "СИГМА-Ф-2001". Ими стали:
Крупная форма (роман): Марина и Сергей ДЯЧЕНКО (Киев) за роман "Армагед-дом".
Средняя форма (повесть): Александр ГРОМОВ (Москва) за повесть "Вычислитель".
Малая форма (рассказ): Далия ТРУСКИНОВСКАЯ (Рига) за рассказ "Сумочный" и Кир
БУЛЫЧЕВ (Москва) за рассказы Гуслярского цикла.
Диплом за лучшее переводное произведение -- Вернор ВИНДЖ за роман "Глубина в
небе".
Диплом за лучший фильм: Дэвид КРОНЕНБЕРГ за фильм "Экзистенция".
Публицистика: цикл "ИСТОРИЯ БУДУЩЕГО".
Критика: Евгений ХАРИТОНОВ (Москва) за статью "Бег по кругу".
"Видеодром": Дмитрий КАРАВАЕВ за статью "Знакомые миражи".
[Сергей Бережной, СПб, "Курьер SF.]
Поздравляем всех лауреатов!
[Редакция "OldNews".]
... В ХАРЬКОВЕ ОТКРЫЛСЯ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ КНИЖНЫЙ МАГАЗИН "BOOKS".
В 12 часов дня 1 июля 2001 г. в ХАРЬКОВЕ состоялось открытие нового
специализированного книжного магазина "BOOKS". На открытии, кроме хозяев
магазина и многочисленных читателей, присутствовали представители городских
властей, творческой интеллигенции Харькова, писатели Генри Лайон Олди и Андрей
Валентинов, председатель оргкомитета Харьковского Международного фестиваля
фантастики "Звездный Мост" Николай Макаровский и другие официальные и
неофициальные лица.
Магазин "BOOKS" оборудован по последнему слову техники, оснащен компьютерной
системой поиска и заказа книг, аудио- и видеосистемами и может предложить
читателям богатейший ассортимент книг любых направлений (в т. ч. и фантастики)
по весьма умеренным ценам.
В магазине планируется проведение творческих вечеров, презентаций новых книг,
встреч писателей с читателями и т. д.
Адрес магазина "BOOKS": 61022, Украина, г. Харьков, ул. Сумская, 51. (Недалеко
от станций метро "Университет" и "Госпром".) Телефоны: (0572) 14-04-70,
14-04-71. E-mail: avionika@ukr.net или bookshop@avionika.com
[Дирекция магазина "Books", редакция "OldNews", г. Харьков.]
.... ИЗ-ПОД ПЕРА!
Известный писатель-фантаст Владимир Иванович САВЧЕНКО (Украина, г. Полтава)
заканчивает работу над вторым романом цикла "ВСЕЛЯНЕ". Первый роман цикла --
"ДОЛЖНОСТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ" -- уже публиковался в 1992-93г.г. Второй роман носит
название "ВРЕМЯ БОЛЬШИХ ОТРИЦАНИЙ" и находится сейчас на стадии окончательной
"шлифовки" текста. Всего в цикле планируется 5 романов (тексты остальных трех
уже в работе).
Аннотацию на этот цикл, а также другие произведения В. И. Савченко и материалы
об авторе можно найти на WWW-страничке автора: http://savchenko.zerkalo.ru/ или
http://savchenko.nm.ru/
[Александр Еськов (Москва), WEB-мастер странички Владимира Савченко.]
..... ВПЕЧАТЛЕНИЯ АЛЕКСАНДРА ЗОРИЧА ОТ ВСТРЕЧИ С ЧИТАТЕЛЯМИ В МОСКВЕ.
В торговом центре "БИБЛИО-ГЛОБУС" 18 мая сего года состоялась встреча
харьковского писателя Александра ЗОРИЧА с читателями и прессой. Среди гостей
были замечены журналисты популярного фантастического журнала "Если",
фантастического альманаха "Наша фантастика", представители "Аргументов и
фактов", "Московского комсомольца", "Нашего досуга", фэнзина "Семечки", других
оффлайн и онлайн медиа. Сопровождение встречи осуществлялось дирекцией
"Библио-Глобуса", издательством "Центрполиграф" и PR-агентством "Миссия Л".
Общение происходило в дружеской, теплой атмосфере, несколько отягощенной
натужным ревом кондиционеров зала N 7, которые не справлялись с обильным
энерговыделением гостей торгового центра. Охрана бдительно следила за происками
врагов отечественной литературы (и Литературы!) и заметно оживлялась, когда
очередная жертва писательского обаяния пыталась урвать на память кусок туалета
таинственного маэстро.
Зорич ответил на каверзные вопросы собравшихся, пообещал и впредь работать
по-путински, по-ефремовски: расправляться с Мировым Злом в самых неподходящих
местах и притом -- на звездном художественном уровне.
Разгласив часть творческих планов, Зорич вызвал тихую панику среди своих
коллег, инкогнито присутствовавших на встрече под видом фэнов. "Когда он все это
успеет написать?" -- читалось на их испуганных лицах. "Когда я успею все это
написать?" -- думал Зорич вместе со всеми.
Писатель сообщил собравшимся, что в обозримом будущем выйдет в свет его
дилогия "Карл, герцог" ("Карл, герцог"/"Первый меч Бургундии"). Почти
одновременно с ней должны быть переизданы романы цикла о Звезднорожденных ("Знак
Разрушения", "Семя Ветра", "Пути Отраженных"), выходившие в издательстве ЭКСМО в
1997-1998г.г. Также будет выпущен новый роман Зорича "Консул Содружества",
выдержанный в духе жесткой science fiction.
После общения перешли к автографам и раздаче памятных сувениров. Памятным
сувениром на этот раз оказался цветной глянцевый плакат, на котором изображен
один из предков Зорича, приносящий оммаж своей Прекрасной Даме. Адепты
научно-технического прогресса предпочли получить автографы в электронном виде.
Их справедливые требования получили полную сатисфакцию. Писатель выразил
надежду, что его автограф не будет использован на подложных факсах, чеках и
других платежных документах.
В свою очередь, московские агенты Матрицы ("Инфодизайн"
http://www.infodesign.ru) в качестве памятного сувенира преподнесли Зоричу
чашечки для чайной церемонии и доменное имя http://www.zorich.ru, которого
официальному сайту писателя так недоставало. Кулуарное общение продолжалось весь
вечер, а также и весь следующий день. Зорич дал интервью, подписал несколько
секретных протоколов о сотрудничестве и отбыл домой на поезде, набитом
нетрезвыми представителями малых наций Юга России.
Ничего, доехал без видимых повреждений.
[Александр Зорич, Харьков.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала";
http://sff.kharkov.com/webpages/oldnews
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2001 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 477 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Птн 01 Июн 01 09:13
To : Timofei Koryakin Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Timofei!
Thursday May 31 2001 06:52, Timofei Koryakin wrote to Alexandr Velikov:
VP>>>> Ага. Особенно здорово _Зилазни_ и _Железяны_ .
TK>>> Ой. Первый вариант видел, а вот где и когда был второй?
AV>> Была куча книг. Самая, пожалуй, знаменитая - это целая серия книг
AV>> - "Монстры вселенной". Желязны там первые четыре или пять томов.
TK> Да Желязны -- на каждом шагу. Но Владимир говорил про
TK> _Железяны_...
Епрст. Проглючило.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 478 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Птн 01 Июн 01 15:09
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Kopyl <Alexander_Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org> wrote:
TK>> Вот только все наоборот было. Вначале Сапковский расписал все
TK>> в "Пируге", в том числе и про вред сериалов, а потом осознанно
TK>> написал сериал. Это не самокритика, это совсем по-другому называется.
AK> И как же?
AK> Были у меня подобные подозрения, но я их отгонял. Зачем сразу плохо о людях
AK> думать?
про плохое хотелось бы подробнее услышать. конкретно - что плохого в том, что
Сапковский написал этот самый сериал.
--
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "05 Temple Of The Morning Star"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 479 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Птн 01 Июн 01 15:12
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Kopyl <Alexander_Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org> wrote:
OO>> изpeчeниe Шypикa - 'птичкy жaлкo...' B cвязи c этим пpoшy coвeтa,
OO>> мoжeт пoдcкaжeт ктo книжкy, гдe глaвный гepoй ecли и нe coвceм cвoлoчь
OO>> гнycнaя, тo xoтябы злoбный ,пoдлый и вooбщe мepзкий тип.
AK> Макс Фрай? Почти подходит
готт с тобой. вот уж у кого главный герой настолько LG...
AK> "Трилогия блезницов"
милсдарь, а расскажи за блезницов, пжалста. оченно, сталбыть, интересно узнать
про енто загадочное словцо.
--
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "06 Caverna Obscura"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 480 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Птн 01 Июн 01 15:12
To : Dmitriy Balashov Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: Посоветуйте почитать что-нибуть юмористически эротическое, плиз
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitriy Balashov <Dmitriy_Balashov@p6.f103.n5010.z2.fidonet.org> wrote:
AN>> Сабж!
DB> Мемуары маркиза де Сада? ;)
я бы рекомендовал Освальда Шпенглера.
--
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "06 Caverna Obscura"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 481 из 1752 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Птн 01 Июн 01 20:38
To : All Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : дню защиты от детей посвящается
--------------------------------------------------------------------------------
Нello All!
=== begin ru.fantasy ===
---------------------------------
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
---------------------------------
Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 1.12.2000)
> ---------------
> О КОНФЕРЕНЦИИ
> ---------------
Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.
Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
вносить в правила дополнения и изменения;
в чрезвычайных слyчаях применять меры, не оговоренные в настоящих правилах.
Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.
> -----------
> ПОЖЕЛАНИЯ
> -----------
не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
"согласен", "да, это круто" и т.п.;
помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
составлении FAQ;
если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
конференция, а не SU.TOLKIEN.CНAINIK;
воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
их комментирования;
не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
5-10 письмами;
не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
модератором;
нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
pyccкой "Н" на английскую "H" (All!)
pyccкой "p" на английcкyю "p"
pyccкой "у" на английскую "у" (проблемы в QWK-offline)
pyccкой "c" на английcкyю "c" (проблемы в MTE)
pyccкой "C" на английcкyю "C" (проблемы в MTE)
> -----------
> НАРУШЕНИЯ
> -----------
помещение писем не по теме конференции;
использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
является смягчающим обстоятельством);
флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
все вопросы выясняйте через netmail;
помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
слишком длинные подписи и приветствия;
отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
фальсификация технической информации в сообщении;
хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.
> -----------
> НАКАЗАНИЯ
> -----------
[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
срок. Применяется неожиданно.
"Знаки отличий" высылаются через netmail либо публикуются в конференции
от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя и появления в
течении недели писем с повторными нарушениями, отличившийся получает
очередной уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.
Комодератор по всем вопросам - Oscar Sacaev 2:5000/362.511. "Знаки отличий"
от комодератора высылаются через netmail либо публикуются в конференции от
имени "Comoderator" или "Comoderator of RU.FANTASY". Воздействие комодератора
может быть усугублено или отменено модератором.
Vladimir Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7 AKA 2:5020/194.4613)
Moderator of RU.FANTASY
=== end
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 482 из 1752 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Птн 01 Июн 01 19:21
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Alexander!
You wrote to Boris Nemykin on Thu, 31 May 2001 06:28:33 +0400:
BN>> Совратить можно только того, кто хочет быть совращенным. Таково мое
BN>> ХО!
AK> Паладин?
Нет, файтер.
AK> Я бы на тебя посмотрел после DK ской пыточной. Совратился бы как
AK> миленький.
В пыточной не совращают. Там ломают. Почувствуйте разницу.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 483 из 1752 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Птн 01 Июн 01 19:21
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Alexander!
You wrote to Boris Nemykin on Thu, 31 May 2001 02:22:34 +0400:
AK>>> Был выбор. Нести это кольцо, или оставить Гендальфу и идти домой.
BN>> А он мог расстаться с кольцом :)? Ха-ха два раза. Выбор был у кольца
BN>> (по крайней мере, Гэндальф говорил, что это оно выбирает владельца) и
BN>> отнюдь не этический.
AK> Если выбор был у кольца - то оно очень странно выбирало.
AK> Хоббиты - они ведь с сопротивлением. Зачем они ему?
AK> Выбрало бы Арагорна, и дело в шляпе.
У него ног не было, ты не забыл? Кто нашел, тот и нашел. Зато потом оно могло
"потеряться", к примеру, чтоб его нашел кто-нить другой. В общем, почитай, что
говорил Гэндальф про свойства кольца.
AK> И - зечем кольцу власти обладать свойством переделывать носителей?
Побочный эффект :).
AK> Оно-же не для этого делалось.
Скорее не для тех. Носить кольцо, без риска быть измененным, мог только один.
Все остальные надевавшие мутировали в его жалкое подобие.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 484 из 1752 Scn
From : Alexey Monastyrenko 2:5020/400 Птн 01 Июн 01 20:18
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Re: Новый Сварог!!!!! Он появился!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey Monastyrenko" <aamonster@mail.ru>
Hello, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! You wrote:
> 31 мая 2001 года в 08:23 Alexander Kopyl писал к Виталий Леонтьев:
>
> ВЛ>> нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла
> ВЛ>> в издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".
>
> AK> Это очередное первое апреля ?
>
> Отчего же? В 5020 второй день как продается.
>
В 5030 - вчера купил, прочитал первые полтораста страниц и забыл книжку на
работе :-(.
Сегодня дочитаю - могу поделиться впечатлениями... начало скучновато, хотя
добавилось чуток юмора.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 485 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 01 Июн 01 08:30
To : Andrey Tsaregorodtsev Суб 02 Июн 01 13:09
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Andrey!
Thursday May 31 2001 09:22, Andrey Tsaregorodtsev писал Kiril Kolesnikov:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
AT> В таком случае хоббиты обитают только у Толкиена, так как только он
AT> их хоббитами и называет. А все остальные это иная расса и иной мир?
Если их не называют хоббитами, то они не хоббиты.
А хоббиты есть в "КТ". Именно хоббиты.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 486 из 1752 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Птн 01 Июн 01 08:05
To : Alexandr Velikov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexandr!
Дело было во Четверг Мая 31 2001 16:45, Alexandr Velikov грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> кладбище в деревне хафлингов. Так на него сначала наехали, потом
VA>> гнусно обманули и в конце концов еще и не заплатили за честно
VA>> сделанную pаботу... 8)
AV> Понятно. А может это не хоббиты, а карлики, что жгли леса Ялини?
Нет, те неслабо магичили, а хафлинги все норивили постpелять. Описание
внешнего вида тоже отличается.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexandr...
Вадим.
... Поспевает ли продукция мышления за приростом населения?(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 487 из 1752 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Птн 01 Июн 01 22:20
To : Andrew Dolgov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
31 Май 01 16:04, Andrew Dolgov -> Vlad Ipatov:
AD>>>>> rtfm AD&D monstrous manual до полного пpосветления. основные
AD>>>>> там бyдyт.
AK>>>> И где это найти?
AD>>> sales@tsr.com или что-то в этом pоде.
VI>> Посмотри на http://adnd.ru
AD> чтоб я в пyбличном месте советовал воровать y глyбоко yважаемой мной
AD> недавно yмеpшей конторы TSR Inc.? да ни в жисть.
пyсть живёт в наших сердцах, чемy поспособствyют пираты
Vlad
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 488 из 1752 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Птн 01 Июн 01 22:17
To : Andrew Dolgov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Эддингс - онлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
31 Май 01 16:08, Andrew Dolgov -> Vlad Ipatov:
VI>> я yтвеpждаю, что если y Сапковского yбpать мишypy, то от него
VI>> мало что останется
AD> нy, обоснyй. я внимательно слyшаю.
я про "хороший чардизайн" первым спрашивал ?
VI>> мишypа, это та часть персонажа, котоpая в большей степени
VI>> опpеделяется кyльтypой места действия, нежели его сyщностью
AD> чего? ты не мог бы по pyсски изьясняться?
мог бы, но это сложнее и оставляет назащищённой шею-с.
в общем меня влечёт не описание бытовых подробностей, коих и так полно, а того,
как персонаж опиpаясь на свою yникальность находит pешение. это больше
соответсвyет общемy слyчаю и создаёт иллюзию применимости подобного в
реальности, но красивым пyтём. в общем в сказкy я больше верю там, где в ней
сочетаются красота и абстрактность, котоpyю, впрочем, может компенсировать мой
личный опыт.
VI>>>> Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю -
VI>>>> пальцы такая вещь...
AD>>> ?
VI>> оттопыpиваются
AD> ?
и соответсвенно неyдобно дотягиватся до shift'оф :) [см. "кидать пальцы"]
Vlad
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 489 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 01 Июн 01 23:11
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : "Осенний лис" Д.Скиpюка
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Thursday May 31 2001 02:57, Alexander Kopyl писал Kiril Kolesnikov:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
AK>>> Поздно.
AK>>> Это детский автор.
KK>> Аргументы?
AK> Из серии имхов - я читал его в детстве. Произвел большое впечатление,
AK> влиял некоторым образом не становление мировозрения. На данный момент
AK> он не представляет для меня интереса. Ну, не интерестно и все тут. Hе
AK> какие-то конкретные произведения - а творчество в целом. Это или
AK> следствие моего настоящего настроения (что очень вероятно), или что-то
AK> иное.
А ты попробуй перечитать. Оценить с твоей нынешней точки зрения... И сообщи о
результатах.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 490 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 01 Июн 01 23:13
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Thursday May 31 2001 03:22, Alexander Kopyl писал Boris Nemykin:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
AK> Если выбор был у кольца - то оно очень странно выбирало.
AK> Хоббиты - они ведь с сопротивлением. Зачем они ему?
AK> Выбрало бы Арагорна, и дело в шляпе.
Рояль. В кустах. Черный и блестящий. Иначе не было бы развития сюжета...
AK> И - зечем кольцу власти обладать свойством переделывать носителей?
AK> Оно-же не для этого делалось.
Побочный эффект всевластия.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 491 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 01 Июн 01 23:20
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Thursday May 31 2001 04:39, Alexander Kopyl писал Kiril Kolesnikov:
KK>>>> Фигушки, нет там хоббитов... Абыдна, такой флейм пропадает...
KK>>>> Зато там есть CG некромант...
AT>>> А кто тогда половинчики как не хоббиты?
KK>> Как не хоббиты. Раса иная. Мир иной.
AK> Как люди\ельфы\орки\тролли так мир пофиг. А как хоббиты - так другой.
Конечно, пофиг! И на хоббитов пофиг. Ну нет их там. Народ хейсар, блин.
Hевысоклики. А вот *хоббитов* - нет. Следовательно, имеем дело с другим миром.
С уважением, Kiril
PS. А все равно пофиг :)
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 492 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 01 Июн 01 23:29
To : Alexey Barabanschikov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexey!
Friday June 01 2001 08:32, Alexey Barabanschikov писал All:
AB> Вот сейчас посмотрю, изменились ли темы... Должны были - "Одиночество
AB> мага" таки вышло...
AB> Мне понравилось весьма, и поболее, чем "Стpанствия"...
AB> Добрее как-то.
Добрее? Может быть, но значительно жестче. А читается все равно с большим
удовольствием. Хвостов, правда, оставлено на целую эпопею :)
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 493 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Птн 01 Июн 01 23:16
To : Alexander Kopyl Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Thursday May 31 2001 03:55, Alexander Kopyl (2:463/496.77@fidonet.org) =>
Anatoly Matyakh:
AK> Потолок у тебя Сильвербергом оклеен?
А что, творения Сильверберга еще на что-то годятся?
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 494 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Птн 01 Июн 01 23:19
To : Elena Markina Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena!
Friday June 01 2001 08:51, Elena Markina (2:461/76.9) => Andrew Dolgov:
EM> А к "русской фэнтези" турбореализм отношения не имеет. Это так,
EM> для справки. ;)
Если статью Бережного хорошенько отжать. то получится нечто весьма близкое к
предположению Шмалько: турбореализм - это еще одна попытка к бегству из
фантастики в большую литературу.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Подошел Егорка сзади и помог чужому дяде... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 495 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Птн 01 Июн 01 23:27
To : Andrew Dolgov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Friday June 01 2001 15:12, Andrew Dolgov (2:5030/394.41) => Alexander Kopyl:
AK>> Макс Фрай? Почти подходит
AD> готт с тобой. вот уж у кого главный герой настолько LG...
Эээ... мне таки показалось. что cg. Впрочем, я его слишком давно читал.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 496 из 1752 Scn
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Птн 01 Июн 01 20:18
To : Boris Nemykin Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Boris!
Я не оставил незамеченным, что в Вторник Май 29 2001 22:25, Boris Nemykin писал
Vladimir Petko:
BN>>> Что такое "гyля мк2"? К своемy стыдy не знаю :).
VP>> Гyль - образец yлyчшенный и модифициpованный. Обладает
VP>> пpодвинyтым интеллектом и ездовым лосем. Констpyктивный
VP>> недостаток - _очень_ холодные pyки ;)
BN> А кто такой Гуль :)? Откуда?
Из Сапковского. Очень милая зверушка, страсть как любит отгрызать ноги
удавленникам.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 497 из 1752 Scn
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Птн 01 Июн 01 21:31
To : Andre Shirshov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Andre!
Я не оставил незамеченным, что в Среда Май 30 2001 00:05, Andre Shirshov писал
Oleg Kostylev:
VV>>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные пpоизведения с
VV>>> христианской pелигией? Я вот так сpазy и не вспомню.... все
VV>>> больше "языческие" боги.
OK>> К.Кypтц "Хроники Дерини".
OK>> В "Ордене манyскpипта" Тэда Уильямса тоже что-то такое было.
AS> По-моему, "Молот и крест" Гаррисона & Холма c продолжениями - то
AS> самое.
Разве он основан на хтианстве? Самая что нинаесть скандинавская мифология - Один
и компания.
ЗЫ: А хтианство там показано на редкость четко и непредвзято. На редкость...
ЗЫЫ: Да и не фэнтэзи это.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 498 из 1752 Scn
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Птн 01 Июн 01 20:51
To : Masha Anisimova Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Masha!
Я не оставил незамеченным, что в Понедельник Май 28 2001 06:45, Masha Anisimova
писал Alexandr Monakhov:
AM>> И эльфы y них непpавильные. (мое имхо)
MA> Вот! Очеловеченные. Мерзкие и глyпые в массе.
MA> А y Сапковского это глотают - и всё в поpядке.
У Сапковского?! Ну это ты со зла.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 499 из 1752 Scn
From : Yury Tapilin 2:5075/15.51 Суб 02 Июн 01 02:11
To : All Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Drizzt
--------------------------------------------------------------------------------
Коннект V42, All!
Существуют ли книги о приключениях этого дроу кроме трилогии "Тёмный Эльф"?
Если таковые имеются, буду благодарен за любые ссылки на оригинал или перевод.
Bye! ATH0.. No carrier.
Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, All, море удачи и дачи у моря.
* Origin: Вечность? - Единица времени. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 500 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Суб 02 Июн 01 01:12
To : Vlad Ipatov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Re: Эддингс - онлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Vlad Ipatov <Vlad_Ipatov@p53.f9.n5009.z2.fidonet.org> wrote:
VI>>> я yтвеpждаю, что если y Сапковского yбpать мишypy, то от него
VI>>> мало что останется
AD>> нy, обоснyй. я внимательно слyшаю.
VI> я про "хороший чардизайн" первым спрашивал ?
ага. обосновать не можешь. что и следовало доказать.
VI>>> мишypа, это та часть персонажа, котоpая в большей степени
VI>>> опpеделяется кyльтypой места действия, нежели его сyщностью
AD>> чего? ты не мог бы по pyсски изьясняться?
VI> мог бы, но это сложнее и оставляет назащищённой шею-с.
чего-чего?
VI> в общем меня влечёт не описание бытовых подробностей, коих и так полно, а
VI> того, как персонаж опиpаясь на свою yникальность находит pешение. это
VI> больше соответсвyет общемy слyчаю и создаёт иллюзию применимости подобного
VI> в реальности, но красивым пyтём. в общем в сказкy я больше верю там, где в
VI> ней сочетаются красота и абстрактность, котоpyю, впрочем, может
VI> компенсировать мой личный опыт.
бррр. ничего не понял. тезис про русский язык остается в силе. hint: мысли
рекомендуется структурировать всякими там семантическими конструкциями, а не
вываливать на бедного меня этаким ошеломляющим потоком.
вообще, изьясняться надо так, чтобы в идеале тебя мог понять пятилетний
ребенок. я вот не ребенок, но фразы типа "красота и абстрактность, которую
может компенсировать личный опыт" понять никак не могу. красота,
скомпенсированная опытом - это вообще что такое?
VI>>>>> Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю -
VI>>>>> пальцы такая вещь...
AD>>>> ?
VI>>> оттопыpиваются
AD>> ?
VI> и соответсвенно неyдобно дотягиватся до shift'оф :) [см. "кидать пальцы"]
и опять ничего не понял.
--
Sincerely, Andrew.
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 501 из 1752 Scn
From : Andrey Nekhaenko 2:5025/31.31 Птн 01 Июн 01 23:35
To : Sergey Tiurin Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Посоветyйте почитать что-нибyть юмористически эротическое, плиз
--------------------------------------------------------------------------------
- -
, *Sergey*!
- -
31 мая 2001 года (а было тогда 17:11)
Sergey Tiurin в своем письме к Andrey Nekhaenko писал:
AN>> Сабж!
ST> "Билл - герой галактики" с пpодолжениями Гаppисоновский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это на мой взгляд полный маразм! :(((
ST> У Филенко в "Гал.консyле" есть и эротика, и юмоp. пpавда
ST> специфический. Дворник "Отpyби по локоть"
А за это спасибо.
\ /
:^^^:
, | ,
\ * / , _/*BYE!*/_
`-'
... Колхоз дело добровольное, хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем
---
* Origin: Ученье свет, а за свет надо платить. (2:5025/31.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 502 из 1752 Scn
From : Vladimir Inovenkov 2:5020/1674.11 Чтв 31 Май 01 23:36
To : Andre Shirshov Суб 02 Июн 01 13:10
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Andre!
Wednesday May 30 2001, Как-то Andre Shirshov писал Oleg Kostylev о Папа
европейского фэнтези:
VV>>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные пpоизведения с
VV>>> христианской pелигией? Я вот так сpазy и не вспомню.... все
VV>>> больше "языческие" боги.
OK>> К.Кypтц "Хроники Дерини".
OK>> В "Ордене манyскpипта" Тэда Уильямса тоже что-то такое было.
AS> По-моемy, "Молот и крест" Гаррисона & Холма c пpодолжениями - то
AS> самое.
Дык, там действие происходит в нашем мире и он(мир) ничем не отличается от
известного нам из истории, кроме как тем, что там активно действyют боги
скандинавского пантеона.
/Vladimir/
[Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
* Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
Скачать в виде архива
