RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 193 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:37
To : Alexey A. Kiritchun Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Alexey A. Kiritchun <kaa@atom.ru>! You wrote:
> > AAK> А что, Геральт никогда "ковыpяловом по злобномy монстpy хpppясь на
> > AAK> 1d8+10" не делал?
[кусь]
AAK> Он же занимается только драками, сексом и самокопанием. Стандартный набор
для
AAK> главного героя фэнтэзи-эпопеи.
AAK> Правда, для полного счастья он должен быть 16-20 лет от роду и утраченным
AAK> потомком Великого Короля-Волшебника, который недавно дуба дал.
Объявляем Главн(ой) Геро(иней) Цири?
По всем параметрам подходит. ;)
AAK> И еще у него нет личного Ментора. Лютик на тянет. Регис тоже.
Вот Геральта в Личные Менторы к ней и запишем. ;)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 194 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:37
To : Gregory Shamov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Gregory Shamov <Gregory.Shamov@p22.f102.n5049.z2.fidonet.org>! You wrote:
> AS> зайди в мечеть во время мусульманского праздника, и озвучь своё
> AS> предложение. Ощущения потом расскажешь. ;)
GS> Мммм.. пробовать не стану -- щас тут одни ваххабисты, а их веры я не
разумею.
Ну ты понял, да? ;)
GS> Но -- неоднократно от местных мусульман я это слышал. Втч пару раз -- по
ящику,
GS> от мулл. Афаик в исламе и Иса признаётся за пророка.
_Просто_пророк
> AS> Можешь у иудея порасспрашивать об Иисусе Христе - для разнообразия. ;)
GS> :-) А! Пробовал. Обманщик, говорят. Жулик.
Вот видишь, и они расходятся. ;)
GS> Но никто не спорит с тем что Яхве и Бог-Отец у христиан -- одно и то-же
лицо!
Но поклоняются им по разному, и под разными именами.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 195 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:37
To : Natalya Shumitskaya Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Natalya Shumitskaya <Natalya.Shumitskaya@p13.f95.n467.z2.fidonet.org>!
You wrote:
> BM>> Разумеется. Можно ведь и палантиром гвозди забивать. :-)
> VA> Причем весьма удобно - он тяжелый и очень кpепкий. ;)
NS> Но круглый :(
Его перед этим надо в мифрильную кольчужку завернуть. ;)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 196 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:37
To : Konstantin Boyandin Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : А мозг бывает разным...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Konstantin Boyandin <ralionmaster@geocities.com>! You wrote:
KB> Далее не буду цитировать; выскажу лишь следующее мнение. По мере
KB> накопления суммы научных знаний моджно подойти к пределу: какую часть этой
KB> суммы индивид в состоянии воспринять. Память имеет свои пределы. Вот и ещё
И усложнения систем, с которыми имеешь дело в жизни. ;)
KB> один источник возникновения воззрений a la религиозные...
Согласен.
[кусь]
KB> Я пока что считаю - нет. Исключение: если раса создана другой разумной
KB> расой...
В общем-то я это и имел в виду когда сказал здесь как-то, что создать
расу изначально безрелигиозную может только Бог. ;)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 197 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 09:40
To : Artem Morozov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Вась. Вась. и Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Artem Morozov <Artem.Morozov@p159.f1220.n5020.z2.fidonet.org>! You wrote:
AM> А так же в "Доме книги" на Арбате, "Москве" на Тверской. Вместе с Вась.
Вась.
AM> :(((
Блин. :(
Значит я был оптимистом. :(((((
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 198 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 11:48
To : Oleg Bolotov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : И это всё о нём...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Oleg!
OB>>> в 100% слyчаев, но в очень и очень большом. Собственно, вообще
OB>>> создать ощyщение волшебного и чyдесного далеко не так-то просто,
OB>>> а когда еще против работает такой мощный "отpезвляющий" фактор -
OB>>> становится практически неpеально. Примеров я не знаю.
KB>> Hy, да - если это трезвое, абсолютно адекватное и pациональное
KB>> воспpиятие. Хвала богам, чаще всего это не так. :)
OB> Еще раз напоминаю, мы говорили про фентези, где внyтpи мира pаспростpанен
OB> современный наyчный подход. Что-то я не особо знаю вещи, где "это не
OB> так".
Ой, не понял. Что не так? Не знаешь fantasy-миры, где принят современный
нам научный подход? Могу сослаться на Ралион. Не знаешь противоположного
прмиера? Ходь пруд пруди... - все AD&D-шные миры.
OB>>> Параллель параллели pознь. Я имел в видy самые что ни на есть
OB>>> пpямые, когда обычной заменой _антypажа_ на современный мы
OB>>> полyчим совершенно обычнyю историю пpо нашy совpеменность. Мотивы
OB>>> людей, отношения междy ними, то, как они воспринимают мир - все
OB>>> такое же.
KB>> Вот-вот! Я об этом и говорил: если такая замена возможна, значит,
KB>> fantasy - пpиём, фоpма; и можно изложить тy же идею иными сpедствами.
OB> А я говоpил о том, что если она возможна - то это не фентези, а лишь
OB> фентези антypаж. :-)
Консенсус.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 199 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 11:51
To : Vlad Ipatov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : С Новым Годом! (было: Технологические подробности)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vlad!
VI>>> Я подpазyмевал любые достойные из достойных (с твоей т.з.)
VI>>> философских книг.
KB>> Тебе нyжны все названия или сойдyт только имена автоpов?
VI> Номер - Автор - Название. Номер от 1 до 10, по критерию согласия с
VI> мнением автора, но не оригинальности идей. Пожалyйста.
OK, будет. Если забуду, напомни мне после Нового Года.
Hа всякий случай - поздравляю коллег по конференции с Новым Годом!
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 200 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 11:53
To : Michael Zherebin Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Коллективное разумное
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Michael!
VA>>>>>>> Любой коллективный разум, где одна из особей, составляющих его,
VA>>>>>>> способна заменить любую другую или быть замененной ей.
r>> Может, вспомним что-нибудь ещё?
MZ> "Рой" Стеpлинга.
Не читал. Запишу, может, попадётся...
MZ> Путешествие Ийона Тихого на Интевропию Лема, не помню номеp.
Это там, где ХМеП, курдли и прочее? Да... что-то в этом есть...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 201 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 11:55
To : Vadim Avdunin Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Коллективное разумное
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vadim!
VA>>> Так там такие тучи собирались, что счет не на десятки, а на миллиаpды
VA>>> шел. В том-то и фишка, что сборка "разума" являлась там защитным
KB>> pефлексом.
KB>> Возможно - я пока не уверен, былл ли это могучий интеллект, или уже
KB>> всё-таки разум... Данных недостаточно.
VA> Ну, учитывая, что это был результат довольно долгой эволюции, скоpее
VA> всего там имел место разум. Учитывая, что эволюция эта была чуждой
человеку,
VA> этот тип разума отличался от человеческого.
Ага! И "вторженцев" на космических кораблях счёл угрозой, но отнюдь не
разумной - вполне возможный вариант...
VA>>> Пpавильно. Но тут имеется один ньюанс - Жестяному бору не дали pазвится
VA>>> в pазум, сpовняли с землей. А дать ему еще немного времени, кто знает,
KB>> что вышло бы...
KB>> А гипотезу можно в "Солдатах Вавилона" найти. :)
VA> Да. Лазарчук вообще коллективному разуму так нигде и не дал pазвиться -
VA> он прихлопывает их у себя в книгах на стадии "младенческого возраста". 8)
Да - там, как я помню, люди считали, что реализация такого разума с их
(людей) существованием) на Земле несовместима...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 202 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 11:58
To : Andrey Solomatov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : А мозг бывает разным...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Andrey!
KB>> Далее не буду цитировать; выскажу лишь следующее мнение. По мере
KB>> накопления суммы научных знаний моджно подойти к пределу: какую часть
KB>> этой суммы индивид в состоянии воспринять. Память имеет свои пределы.
AS> И усложнения систем, с которыми имеешь дело в жизни. ;)
Согласен.
[...]
KB>> Я пока что считаю - нет. Исключение: если раса создана другой
KB>> разумной расой...
AS> В общем-то я это и имел в виду когда сказал здесь как-то, что создать
AS> расу изначально безрелигиозную может только Бог. ;)
Ну почему именно бог? Может, и смертные тоже... :)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 203 из 225 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 26 Дек 00 19:07
To : Dmitry Shishkin Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : ОДнако...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В понедельник 25 декабря 2000 19:42, Dmitry Shishkin писал к Andrew Tupkalo:
DS>>> Ты представь, что _они_ из "Махабхараты" сделают. ;)))
AT>> Как обычно, боевик с песнопениями.
DS> Причём, песнопения - ладно, а вот боевик поди выйдет убогий, как
DS> обычно...
Ну этот, клон "Коммандо" с Капуром таки весьма неплох вышел.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 204 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 14:11
To : Konstantin Boyandin Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : А мозг бывает разным...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Konstantin Boyandin <ralionmaster@geocities.com>! You wrote:
> AS> В общем-то я это и имел в виду когда сказал здесь как-то, что создать
> AS> расу изначально безрелигиозную может только Бог. ;)
KB> Ну почему именно бог? Может, и смертные тоже... :)
Ну прикололся я. ;)
Представь себе - прилители из другого мира смертные, создали разумную расу.
Функционально они могут выглядеть "богами" для тех, кого создали.
А ещё веселее - в фильме "13-й этаж": создали симулятор жизни на базе
компьютеров. Для тех, кто в симуляторе - мы кто?
А наша жизнь - это просто симулятор на следующем уровне. ;)
Впрочем, это уже sf.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 205 из 225 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 14:11
To : Konstantin Boyandin Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Полиморфизм разума
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Konstantin Boyandin <ralionmaster@geocities.com>! You wrote:
Можно я вмешаюсь?
[кусь]
> KB>> "Встроенное мировоззрение" - сомнительна мне эта идея... этакий
> KB>> ROM BIOS, который жёстко формирует ход мышления. Бр-р-р-р...
> DL> Для человека может и Бррр, а для совсем-совсем другой расы?
KB> Искусственно созданной - запросто. Впрочем, и не искусственно - тоже. Hо
KB> для меня - всё равно "бр-р-р"...
Ну так мировоззрение - функция разума. ИМХО, вряд-ли оно может возникнуть
естественным путём раньше развития разума выше некоторой ступени.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 206 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 15:06
To : Andrey Solomatov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : А мозг бывает разным...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Andrey!
>> AS> В общем-то я это и имел в виду когда сказал здесь как-то, что создать
>> AS> расу изначально безрелигиозную может только Бог. ;)
KB>> Ну почему именно бог? Может, и смертные тоже... :)
AS> Ну прикололся я. ;)
Это понятно.
AS> Представь себе - прилители из другого мира смертные, создали разумную
AS> расу.
AS> Функционально они могут выглядеть "богами" для тех, кого создали.
Демиург и бог - не одно и то же. Эта тема, кстати, была относительно
неплохо развита в сериале игр Star Control (1, 2, 3).
AS> А ещё веселее - в фильме "13-й этаж": создали симулятор жизни на базе
AS> компьютеров. Для тех, кто в симуляторе - мы кто?
Кем их запрограммировали видеть, теми и будем.
AS> А наша жизнь - это просто симулятор на следующем уровне. ;)
AS> Впрочем, это уже sf.
...Или классическая проблма "мозга в банке" - проверить "реальностЬ"
окружающего мира на основании только сигналов, поступающих к органам чувств,
не представляется возможным.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 207 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 26 Дек 00 15:07
To : Andrey Solomatov Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Полиморфизм разума
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Andrey!
>> KB>> "Встроенное мировоззрение" - сомнительна мне эта идея... этакий
>> KB>> ROM BIOS, который жёстко формирует ход мышления. Бр-р-р-р...
>> DL> Для человека может и Бррр, а для совсем-совсем другой расы?
KB>> Искусственно созданной - запросто. Впрочем, и не искусственно -
KB>> тоже. Но для меня - всё равно "бр-р-р"...
AS> Ну так мировоззрение - функция разума. ИМХО, вряд-ли оно может возникнуть
AS> естественным путём раньше развития разума выше некоторой ступени.
О! Вижу, ещё к одной попытке определить разум приближаемся... А как может
выглядеть ступень развития разума, когда нет мировоззрения? Надо ли полагать,
что и самоидентификации в таком случае тоже нет?
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 208 из 225 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 15:43
To : Ian Popelinitsky Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Re: Дюна...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Ian Popelinitsky сообщил(а) нам:
>AAK>> А вот "Дюну" Херберта - кто читал? И как? По-моему, "заморочено" не
>AAK>> так уж и
>Хм. Кто ж ее не читал?
>AAK>> сильно, а вот ценных идей достаточно.
>AAK> Да. Но она полуоофтопична, потому формально относится к SF.
>
>IMHO, subj имеет право считаться полноценным произведением стиля Fantasy!
Даешь декларацию прав Книги!
:->
>Хотелось бы услышать, сколько-нибудь весомые доводы против данного
>утверждения(для того что б оспорить, и считать обсуждение subj
соответствующим
>данной эхе)...
Помнится, Оскар Сакаев, местный комодератор, заявлял, что не будет против
обсуждения Дюны.
А какие конкретно по ней вопросы/мнения/гипотезы имеются?
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 209 из 225 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Втр 26 Дек 00 20:37
To : Andrew Dolgov Втр 26 Дек 00 22:41
Subj : Ы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday December 25 2000 20:29, Andrew Dolgov (2:5030/1022) => Oscar Sacaev:
AD> кстати, очень забавно выглядит эпизод про Симоргию y Лейбера в сеpии
AD> про Фафрхда и Мышелова. пpямтаки паpодия на - все клише Лавкpафта
AD> пpисyтствyют :-)
Мнээ... не помню... впрочем. я из этой серии почти ничего не читал. Зато
когда Мензоберранзан с подземной страной, до которой испанец в "Кургане"
добрался, сравнил - было весело.
/Oscar.
ps: Хотя эту идею Лавкрафт явно у Обручева с Мерритом попер. :-)
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Если к вам она придет - дверь не отворяйте! (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 210 из 225 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Вск 24 Дек 00 17:59
To : Boxa Vasilyev Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Идущие в ночь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Boxa/!
Как-то 23 Дек 00 07:15 я решил влезть в беседу Azat Gilimshin и All:
AG> "Не вынесла душа поэта..." Не удержался, стянул файлик с сайта.
AG> Даа...
AG> когда наши соображают на троих получается праздник (более метра в
AG> прямом виде - 7 часов чтения). Не совсем в Вохином стиле (хотя
AG> утверждается что главы писали по отдельности), но весьма неплохо хотя
AG> имхо концовка немного скомкана. Весьма порадовала А. Китаева, если уж
AG> такой дебют то я пожалуй поздравлю себя с открытием нового интересного
AG> автора. Читается неторопливо, спокойненько. Рекомендуется всем кого
AG> достали терминаторы с двуручниками, крушащие толпы злобных
AG> карликов/колдунов ets.
Воха, а ты смотрел "Леди-ястреб"? :)
AG> 2Воха: ээуу, автор, ты здесь? Спасибо большое!
До встречи, /Boxa/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: С невыносимым уважением. (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 211 из 225 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Вск 24 Дек 00 18:00
To : Ruslan Krasnikov Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Ruslan/!
Как-то 13 Дек 00 08:56 разговаривали Ruslan Krasnikov и Andrew Dolgov:
RK> Дык, два примера ещё не позволяют утверждать вышеподчёркнутое...
RK> Мне приятно думать, что наши писатели - Олди, Лукьяненко, Громов,
^^^^^^^^^^
Как самобытны джедаи и хоббиты в "Танцах на снегу"...
RK> Свиридов, Лукин, Дяченки и пр. вполне сами по себе писатели, а не
RK> перекладыватели на русский чужих сюжетов.
До встречи, /Ruslan/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: С невыносимым уважением. (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 212 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 11:21
To : Denis Lianda Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : ??
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
24 Дек 00 14:18, Denis Lianda wrote to Alexandr Monakhov:
DL> Итак, ты согласен, что в классе "лучник" хоббит хуже человека. А я
DL> согласен, что в классе "партизан" человек хуже хоббита. Пришли к
DL> консенсусу.
У Сапковского низушки лучше всех владели сельскохозяйственными орудиями труда.
Они от этого хуже стали? ;))
Bye!
Marina
... Запретить прохождение айсбергов через территориальные воды России!
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Где нам нальют стакан иллюзий и бросят льда... (с) Пик (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 213 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 11:31
To : Oleg Bolotov Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
23 Дек 00 14:04, Oleg Bolotov wrote to Andrey Solomatov:
AS>> То-то мне кажется, что "Ведьмак" - не фэнтэзи. ;-)
OB> Совершенно веpно.
И когда это вы успели сговориться? А я по-старинке фэнтазью считаю. ;))
Bye!
Marina
... Уничтожайте деньги - источник инфляции!
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Через 5 минут состоится неспровоцированный акт насилия (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 214 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 11:32
To : kaa@atom.ru Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Hello kaa@atom.ru!
23 Дек 00 12:11, kaa@atom.ru wrote to All:
k> Он же занимается только драками, сексом и самокопанием. Стандартный
k> набор для главного героя фэнтэзи-эпопеи.
Кстати, самокопание противопоказано.
k> Правда, для полного счастья он должен быть 16-20 лет от роду и
k> утраченным потомком Великого Короля-Волшебника, который недавно дуба
k> дал.
Это где эт написано? ;))
k> И еще у него нет личного Ментора. Лютик на тянет. Регис тоже.
По Свиридову это совершенно не обязательно. Хотя и желательно. Лютик есть
Спутник ГПГ. В схему разве что Цири совершенно не вписывается. Правда, была у
меня давно уже мысль о том, что ее стоит расценивать как Артефакт.
Bye!
Marina
... Беспредельной и страшной свободы... (с) С.Калугин
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 215 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 16:42
To : Alexey Barabanschikov Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
22 Дек 00 16:04, Alexey Barabanschikov wrote to Oscar Sacaev:
AB>>> 2Олл: Есть такая замечательная подборка, не знаю, правда,
AB>>> насколько широко pаспpостpаненная, если известная очень - пpошу
AB>>> не пинать. Hазывается "100 вещей, которые я сделаю, когда стану
AB>>> Злым Властелином" Поpядочное количество из этих 100 пунктов
AB>>> пpямо касается эхотага. Кинуть в эху?
OS>> Оно сюда уже неоднократно помещалось. И, насколько я помню,
OS>> доступно желающим на http://www.eviloverlord.com (или что-то в
OS>> этом духе).
AB> Пpинято. Соppи.
Правда, имхо это все же называется "100 вещей, которых я никогда не стану
делать..."
Bye!
Marina
... У жизни очень нездоровое чувство юмора
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: А вы сценарием вообще не пpедусмотpены. (с) А.Лазаpчук (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 216 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 17:32
To : kaa@atom.ru Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Дяченко С. и М.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello kaa@atom.ru!
24 Дек 00 12:12, kaa@atom.ru wrote to Alexey Pavluchenko:
>> случае Дяченок пока не возникает (а может и возникает, но не
>> напрягает по крайней мере).
k> Меня оно не раздражает. Скуку навевает.
Видимо, из-за набора персонажей. Хотя идеи у них всегда хороши.
>> Кстати, а что ты скажешь о "Пещере"?
k> Примерно это же самое. Хотя я ее плохо помню. Т.е. концепция мира
k> оригинальная, написано едва ли не гениально, но почему-то скучно.
Ты знаешь, вот у меня тоже порой при чтении Дяченко бывает ощущение похожести
их вещей. А потом все равно периодически перечитываю. Такое чувство, что они
пишут не вширь, а вглубь, разрабатывая схожие проблемы, допустим, тут можно
взять Пещеру и Казнь как наиболее показательные вещи.
Мои любимые книги Дяченко, пожалуй, в основном не похожи на большинство самых
последних - это Ритуал и Ведьмин век. Читал? Первая - как бы антисказка, вторая
имхо совершенно не фантастична. Что мне более всего нравится в их повествовании,
в своих лучших вещах они растворяют читателя в себе, умело диктуют настроения и
ощущения. В Ведьмином веке, например, действительно начинаешь чувствовать страх,
появляется ощущение загнанности. Из последних все же Армагед-дом ну очень
понравился, особенно первая половина книги. Пожалуй, самая социальная из их
вещей.
К сожалению, не особенно пошел Авантюрист. Долго я его ждала, надеялась, что он
будет лучше Преемника. Не вышло. Достаточно расплявчатый сюжет, отсутствие некой
сверхидеи в романе, несколько смазан психологизм. Поступки вроде стандартны и
предсказуемы, но не оставляет ощущение некой надуманности происходящего.
В финале сцена у ворот, честно говоря, чем-то напомнила мне джедайские фокусы,
когда все некогда умершие маги сидят себе преспокойненько где-то между... ;) Ну,
вот так, примерно.
ЗЫ Сегодня сажусь читать их последнюю вещь, напечатанную в Еслях.
Bye!
Marina
... Беспредельной и страшной свободы... (с) С.Калугин
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Не будь неpвным. Будь спокойным! (с) Чин-чин (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 217 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 18:02
To : Irina Naumchuk Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
23 Дек 00 21:15, Irina Naumchuk wrote to Victor Horbunkoff:
IN> "Анна Каренина", надо полагать, "дамский роман"? А "Тихий Дон" - "про
IN> индейцев"? Ну, ближе к теме. С.Кинг "Талисман": про что? ;) Хоpошая,
IN> кстати, сказка.
Ирина, ну что ты, право. Hельзя ж так серьезно относиться к подобным
"классификациям". Естественно, ни одна хорошая книга не укладывается ни в какие
рамочки. Хотя, если брыть сверхидею романов, Каренина - действительно в данной
классификации канает "про любовь"...
VH>> произведения на описании общества, резко отличного от
VH>> современного читателю.
IN> То есть теперь любое произведение того же Дюма автоматически попадает
IN> в категорию "пpо индейцев"? Ж8-( Ведь он уже давно не совpеменный...
На самом деле на примере фантастов все это распределялось примерно так: Дяченки
- про любовь, Головачев (?) - "про индейцев", Лазарчук - "про Новый год". ;))
Самое забавное, что в одном из эпиходов Кесаревны Отрады действительно
упоминается новый год. ;)) У тех же, кто пишет боевики, ни одного индейца и в
помине нет.
VH>> Толстого и Дюма писали мало - люди были непpитязательны, им
VH>> хватало описания собственного общества. Интерес к дpугим
VH>> пpоявляла в основном беллетpистика. Ярчайший пример - Буссенаp. У
VH>> него, по-моему, все книги - "пpо индейцев".
IN> И остается солидная часть книг "без сюжета", которые тем не менее
IN> читаются просто запоем. Согласен?
А это и есть "про Новый год". С наступающим, кстати. ;))))
Bye!
Marina
... Беспредельной и страшной свободы... (с) С.Калугин
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Запретить прохождение айсбергов через территориальные (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 218 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 18:09
To : Andrew Tupkalo Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
21 Дек 00 19:42, Andrew Tupkalo wrote to Marina Konnova:
MK>> Ни я, ни Люба к этому отношения не имеем. Просто фраза уж больно
MK>> хороша, что хочется ее повторять. На самом же деле это кто-то в
MK>> субуксах рассказывал о своих знакомых. А вот кто точно - уж и не
MK>> скажу. Отчего-то вспоминаются БВИ и Черток.
AT> А я просто помню, что впервые услышал её от тебя в сф.ньюсах. И
AT> ранее эта фраза, вроде бы, хождения не имела.
Говорю ж тебе - просто нравится мне она.
Bye!
Marina
... Через 5 минут состоится неспровоцированный акт насилия
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 219 из 225 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Втр 26 Дек 00 18:18
To : ralionmaster@geocities.com Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Коллективное разумное
--------------------------------------------------------------------------------
Hello ralionmaster@geocities.com!
25 Дек 00 09:47, ralionmaster@geocities.com wrote to Vadim Avdunin:
VA>> Хмм... Есть еще Лес в "Улитке на склоне" АБС, есть Расчетчики в
VA>> "Доме скитальцев" Мирера, есть Муравейник в "Городе" Саймака,
VA>> есть "Дpянь" Тюpина.
r>
r> Да, да. Теперь согласен. Примеров много...
Священный месяц Ринь сойдет?
Bye!
Marina
... Не будь неpвным. Будь спокойным! (с) Чин-чин
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Где нам нальют стакан иллюзий и бросят льда... (с) Пик (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 220 из 225 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 26 Дек 00 15:30
To : Kirill Stepanoff Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
Tuesday December 26 2000 01:17, Kirill Stepanoff wrote to Alexandr Monakhov:
KS> И вообще зная что произошло, а так же историю войн вплоть до наших
KS> дней много чего пpидyмать можно... Мифриьные броненосцы, напpимеp...
Мифрильные броненосцы низзя. Сопрут, а в процессе еще и пеpедеpутся. Ты
вспомни, что сторожевой отpяд из-за одной мифрильной кольчуги учудил.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 221 из 225 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 26 Дек 00 15:42
To : Kirill Stepanoff Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
VA>> А за воротами стоит сердитый Гэндальф и с нехорошей yхмылкой
VA>> приглашает любого желающего орка попробовать зайти в город... ;)
KS> А перед воротами стоит Ангмарец и с не менее зловещей yсмешкой пpедлагает
KS> любого желающемy оpкy не зайти в город ("Кто не хочет входить в гоpод -
KS> шаг впеpед!"). Вопрос - каких желающих бyдет больше?
Желающих свалить подальше с воображаемой линии Гэндальф-Ангмаpец и пойти
грабить кого-нибудь дpугого.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 222 из 225 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 26 Дек 00 15:35
To : Alex Sergeantoff Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
AS>>>>> О... Попал... Пример хорошего "светлого" из Перумоыва в
AS>>>>> студию.
VH>> Ну допустим. А чем тебе, скажем, ректор Ането нехоpош?
AS> Общей мерзявостью, коя возникает благодаря соответственному
AS> отношению автора. Он злораден, мелочен и уж точно из фанеры.
Да нет. В "Рождении" - нормальный администратор, которому, по большому счету,
"силы ночи, силы дня - одинакова фигня", а важнее всего - чтобы университет
стоял.
Это его Ник в "Странствии" подопустил, в сцене pасстилания ковриком перед
командой боевых магов. Тоже мне, блин, - как загpаничная делегация к нему
приехала - так и давай перед ними лебезить. К его характеру, кстати, совершенно
не подходит.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 223 из 225 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 25 Дек 00 07:39
To : Gregory Shamov Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
GS>>> Можно. Без разницы -- есть боги или нет. Была-бы идея
GS>>> Бога/богов, ритуал итд -- и всё.
DL>> Фентезийный бог (например АДДшный) HЕсверхъестествен. А
DL>> поклонение ему - след-но не религия. Ибо одно существо
DL>> поклоняется другому существу, но с большими возможностями.
GS> Э.. тут кто-то вроде про это уже сказал -- "сверхъестественным" бог
GS> становится на достаточно высокой стадии развития.
Кто-то лучше сказал. Поклонение "усатому отцу народов" не есть религия, хотя по
возможностям он отличается от простого смертного как древнегреческий бог.
GS> Когда есть понятие о
GS> том что естественно, о законах природы итд. А для какого-нибудь
GS> древнегрека боги, титаны, духи предков, всякие наяды-дриады -- вполне
GS> реальны, в каждом пруду и каждой роще. Существа с необычными
GS> возможностями, и бессильные пред роком, как и человек.
Они реальны в воображении грека, но нереальны объективно.
Боги AD&D - часть объективного мира, они существуют. Такие же существа, только с
очень большими возможностями.
GS> А потом -- и в случае АДДшных, и IRL-ных богов, верующий поклоняется
GS> так как, по его мнению, хочет божество, и представляет его себе так
GS> как он его представляет -- т.е. важен не реальный, объективно
GS> существующий (или несуществующий) бог, а его имидж в сознании
GS> верующего.
А если поклоняющийся Отцу Народов верит, что он умеет летать и швырять фаерболы,
то это уже религия?
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 224 из 225 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Втр 26 Дек 00 22:56
To : All Срд 27 Дек 00 02:59
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Tuesday December 26 2000 08:29, klm (2:5020/400) => All:
>> Молодой человек, y меня лежит первое издание никитка. И я его
>> достаточно неплохо знаю, а так же знаю изрядно людей которые городят
>> подобный бред.Идеи де зло - единственный проводник свободы стары и наш
>> юнный биохимик ничего нового не написал.
k> Знаете, юноша... У меня есть устойчивое впечатление, что я вряд ли Вас
k> моложе... А потом, где в Вашем сообщении ответ на вопрос, который я
k> задал? Повторяю его снова, для особо понятливых. Где у Перумова
k> написано то, что Вы тут продекларировали?
Сбавили тон, оба.
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
Скачать в виде архива
