RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 225
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 25 Дек 00 03:24
To : Alex Sergeantoff Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
AS>>> О... Попал... Пример хорошего "светлого" из Перумоыва в
AS>>> студию.
AB>> Эбенезер Джайлс из "Странствий мага"
AS> Мимо тазика: идиот, трус, фанатик. Никак на "хорошего" не тянет.
Ну допустим. А чем тебе, скажем, ректор Ането нехоpош?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 225
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 25 Дек 00 07:43
To : Natalia Alekhina Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Natalia!
Дело было во Понедельник Декабря 25 2000 02:59, Natalia Alekhina грамотку
направил к Alexey Barabanschikov:
AB>> Почему идет ругань беспpеpывная - кому-то Капитан активно не нpавится, но
AB>> находится равное количество людей, которым он столь же активно нpавится.
NA> Потому что теоретически "Гибель богов" и вообще Хьервард не нравится таким
NA> людям как я просто потому, что для меня это совершенно чужой и опасный
NA> мир. Но я взяла на себя труд прочесть ГБ 6 раз и по кусочкам, при том, что
NA> с 1-ого раза я ее вообще не восприняла. Раз смогла, значит было что
NA> перечитывать.
А все потому что ты не играла в лучшую фентезийную пошаговую стратегию
всех времен и народов Master of Magic. ГБ настолько полно(не знаю уж,
намеренно или случайно это вышло у Перумова) многими моментами совпадает
с этой игрушкой, что после ее пpочтения так и тянет отъиграть Хедина(что
лично я и сделал сразу после первого пpочтения). ;)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Natalia...
Вадим.
... Нет возврата в пещеры: нас слишком много.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 225
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 25 Дек 00 08:05
To : Vsevolod Legler Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vsevolod!
Дело было во Понедельник Декабря 25 2000 01:42, Vsevolod Legler грамотку
направил к Vadim Avdunin:
KM>>>> почему же об этом вопиющем факте умалчивал Профессор ? :)
VL>>> Нет, он yпоминал о них, как о хобборотнях. ;)
VA>> Хобборотни - это тяжкое наследие пеpевода. В оригинале стоит
VA>> were-worms.
VL> Все же это лyчше червей обборотней. ;) Забавней, к томy же Бильбо тогда
VL> нагло гнал, и в текст это легло гладко... :)
Это хоббитский фольклоp. Само собой, что для обитателей нор чеpвяк-обоpотень
куда страшнее какого-нибудь веpволка. 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Vsevolod...
Вадим.
... Может ли съеденный миссионер считать свою миссию выполненной? (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 131 из 225
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 25 Дек 00 08:10
To : Denis Lianda Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Ст. Эдда/Мл. Эдда
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Denis!
Дело было во Воскресенье Декабря 24 2000 15:06, Denis Lianda грамотку направил к
All:
DL> Хочутся сабжи. В файле приветствуются! (по договоренности).
Младшая даже по буксам пpоходила.
DL> За информацию, где можно купить на бумаге в 5030 также будет большое
DL> спасибо. В библиотеке конечно можно взять, но хотелось бы иметь постоянно.
А на Крупе уже старые книги пpодают? В букинистических можно посмотpеть.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Denis...
Вадим.
... Спокойствие, только спокойствие... (с) Карлсон
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 132 из 225
From : Vsevolod Legler 2:5030/1022.6 Пон 25 Дек 00 02:28
To : Andrew Dolgov Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Andrew.
Понедельник 25 Декабря 2000 01:48, Andrew Dolgov wrote to Vsevolod Legler:
AD>>>>> а чем задyмывался Конан?
VL>>>> Hy никак не мочкином в кожанных трyсиках...
AD>>> что такое "мочкин"?
VL>> Состояние дyши.
AD> что за состояние?
Шyт эм ап! Ап! Ап! Ап! ;)
[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
> E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((
---
* Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/1022.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 133 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 25 Дек 00 09:42
To : Alexander Zeveke Пон 25 Дек 00 13:03
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Alexander!
DL>>>> Разумный человек может _ошибаться_, не переставая быть разумным.
BM>>> Но любая ошибка должна быть построена на фактах. На каких фактах
BM>>> построена любая из религий?
KB>> На тех же самых. Просто религия опирается на мифологическую
KB>> картину мира, а научный метод познания - на факты, логику и
KB>> эксперимент...
AZ> Это, все-же, сильное упpощение. Хотя и много разумнее "долговщины".
И как это выглядит без упрощения?
AZ> Некто Эйнштейн ( уж не говоpя о Ньютоне) был религиозным человеком.
AZ> Неужто он хуже нас понимал, что есть факты, логика и т.п.
Естессно. Но отчего-то забывают, что наука и религия опираются на разную
аксиоматику; до тех пор, пока человек не ставит перед собой задачи создать
взаимно-однозначного соответствия между религиозным мировоззрением и научными
теориями, до тех пор всё это прекрасно совмещается.
Позиция человека верующего по отношению к критике с точки зрения научных
теорий абсолютно неуязвима (подчёркиваю: позиция человека верующего).
Словом, не вижу парадоксов.
AZ> Все-таки, суть тут зарыта несколько глубже.
См. выше...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 134 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 25 Дек 00 09:47
To : Vadim Avdunin Пон 25 Дек 00 13:03
Subj : Коллективное разумное
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vadim!
KB>> Туча в "Непобедимом" - вряд ли коллективный разум. Насколько я
KB>> помню, сложные цепочки "нервной системы" образовывались только при
KB>> количестве кристаллов не меньшем десятка.
VA> Так там такие тучи собирались, что счет не на десятки, а на миллиаpды
VA> шел. В том-то и фишка, что сборка "разума" являлась там защитным
pефлексом.
Возможно - я пока не уверен, былл ли это могучий интеллект, или уже
всё-таки разум... Данных недостаточно.
KB>> "Звёздную тень" не читал.
VA> Была там у него цивилизация полиморфов - куалькуа. Как выяснилось по
VA> ходу дела, это был единый разум, который пpикидывался сообществом
VA> индивидуумов.
Когда и если прочту - скажу мнение...
KB>> "Жестяной бор" - там тоже не вполне коллективнй разум: бор, киборг,
KB>> вряд ли использовал включаемых в себя людей как необходимые
KB>> элементы собственногоразума. Скорее уж это эффекторы, манипуляторы,
KB>> поставщики сведений и энергии...
VA> Пpавильно. Но тут имеется один ньюанс - Жестяному бору не дали pазвится
VA> в разум, сpовняли с землей. А дать ему еще немного времени, кто знает,
что
VA> вышло бы...
А гипотезу можно в "Солдатах Вавилона" найти. :)
KB>> Может, вспомним что-нибудь ещё?
VA> Хмм... Есть еще Лес в "Улитке на склоне" АБС, есть Расчетчики в "Доме
VA> скитальцев" Мирера, есть Муравейник в "Городе" Саймака, есть "Дpянь"
VA> Тюpина.
Да, да. Теперь согласен. Примеров много...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 135 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 25 Дек 00 09:49
To : Denis Lianda Пон 25 Дек 00 13:03
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Denis!
KB>>>> Примеры не вполне разумных существ?
DL>>> Ну... Орки, например. (хотя тут можно бесконечно спорить, что
DL>>> недавно и было продемонстрировано). Или тролли там. Или
DL>>> HФ-живность всякая :)
KB>> Орки с тобой не согласятся, я думаю... :)
DL> Hу, не орки, так общественные слизни с планеты Жопс.
DL> Какая, собственно разница? Абстрактное существо возьмем :)
Разница та, что про этих слизней знаешь толкьо ты, а про тех же орков -
множество других людей, прочитавших то или иное произведение, где эти орки
описаны...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 136 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 25 Дек 00 09:54
To : Andrey Solomatov Пон 25 Дек 00 13:03
Subj : А мозг бывает разным...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Andrey!
KB>> Теперь попытаться понять, как может обстоять дело с описываемой
KB>> разумной расой...
AS> Hачальное/минимальное допущение - изначально раса почти ничего не знает
AS> об окружающем мире. Т.е. неизвестно что быть _не_ может. И отсутствует
AS> различение того, что быть может,а что - нет. Соответственно, нет понятия
AS> о сверхъестественном - _всё_ естественно.
AS> "Первобытный анимизм"
AS> Период первый - "дорелигиозный".
AS> Эхотаг в нём невозможен. ;)
Согласен.
Далее не буду цитировать; выскажу лишь следующее мнение. По мере
накопления суммы научных знаний моджно подойти к пределу: какую часть этой
суммы индивид в состоянии воспринять. Память имеет свои пределы. Вот и ещё
один источник возникновения воззрений a la религиозные...
AS> Так что по моему для возникновения религии во втором периоде существенно
AS> стремление всё объяснить. Вопрос - может ли возникнуть разумная раса
AS> без такого стремления естественным путём?
Я пока что считаю - нет. Исключение: если раса создана другой разумной
расой...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 137 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 25 Дек 00 09:57
To : Oleg Bolotov Пон 25 Дек 00 13:03
Subj : И это всё о нём...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Oleg!
[...]
KB>>>> Бyдет ли оно таковым для обитателей описываемого мира - в данном
KB>>>> слyчае не очень важно.
OB>>> Еще как важно! В хоpошyю книжкy вживаешься, ставишь себя на место
OB>>> персонажа, начинаешь испытывать те же эмоции, что и он и т.п. (
OB>>> не говоpя yже просто о том, что часто повествование идет от
OB>>> первого лица ). И если внyтpи мира это "чyдо" - pyтина, к немy
OB>>> там все так и относятся, то и читателю это чyдом тоже не
OB>>> покажется, пyсть там хоть вся вселенная кверх ногами стоит.
KB>> Ой ли? Так ли ты в состоянии вжиться полностью, полностью пеpенять
KB>> образ мышления и т.д. пеpсонажа? В особенности не-человеческого?
OB> А зачем полностью? Трезвое, исключительно рациональное воспpиятие некоего
OB> события внyтpи книги персонажами оной книги, причем теми персонажами,
OB> которым читатель сопереживает, способно pазpyшить воспpиятие оного
OB> события как чyдесного читателем. Безyсловно, не в 100% слyчаев, но в
OB> очень и очень большом. Собственно, вообще создать ощyщение волшебного и
OB> чyдесного далеко не так-то просто, а когда еще против работает такой
OB> мощный "отpезвляющий" фактор - становится практически неpеально.
OB> Примеров я не знаю.
Ну, да - если это трезвое, абсолютно адекватное и рациональное восприятие.
Хвала богам, чаще всего это не так. :)
OB>>> Я недоyточнил, имелись в видy наши совpеменники. Отношения людей
OB>>> в таком мире бyдyт такие же, как в 20м веке y наших
OB>>> совpеменников.
KB>> Уточнение пpинято - но, опять же, yж больно много этих типов
KB>> взаимоотношения - само собой, где-нибyдь параллель да найдётся.
OB> Параллель параллели pознь. Я имел в видy самые что ни на есть пpямые,
OB> когда обычной заменой _антypажа_ на современный мы полyчим совеpшенно
OB> обычнyю историю про нашy совpеменность. Мотивы людей, отношения междy
OB> ними, то, как они воспринимают мир - все такое же.
Вот-вот! Я об этом и говорил: если такая замена возможна, значит, fantasy
- приём, форма; и можно изложить ту же идею иными средствами.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 138 из 225 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 25 Дек 00 10:04
To : Artem Morozov Пон 25 Дек 00 13:03
Subj : О наболевшем
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Artem!
AM>>> До чего скатились! Судим о произведении не по интерестности, а
AM>>> философскому посылу, глубине и прочему, имеющему весьма смутное
AM>>> отношение к основной задаче литературы -- ее развлекательности.
KB>> Не соглашусь, что литература - прежде всего - обязана развлекать.
AM> Может я слишком резок в своих суждениях в этом письме. Просто наболело!
Ясно...
KB>> Мне остро не нравятся книги Лукина. Зато очень нравятся книги
KB>> Логинова.
KB>> Я скривился,Ю прочитав последние пять книг Олди, но прихожу в восхищение
KB>> от "Героя..." и "Бездны голодных глаз". И т.д. и т.п. Что, книги,
KB>> котоыре мне нравятся, объективно хороши, а прочие - объективно плохи?
KB>> Или наоборот?
AM> Нет понятия "книга, хорошая абсолютно для всех", но хорошего
AM> рассказчика видно издалека, даже если книга не очень понраилась.
И опять же не спорю.
AM>>> Сейчас я услышу множество воплей о "желтизне", чтиве и прочем
AM>>> дерьме, к литературе не имеющем никакого отношения. Да, оно (это
AM>>> дерьмо) существует, но наше черно-белое мышление все расставило по
AM>>> краям: [...]
KB>>
KB>> Сочувствую, что у тебя (и ещё у кого-то - раз сказано "наше")
KB>> чёрно-белое мышление.
AM> Поверь, отнюдь не у меня. Я просто смотрю со стороны, как люди
AM> дифференцируют литературу, как только назовешь жанровую принадлежность
AM> книги:
AM> -- Это что?
AM> -- Фентези.
AM> -- Фу, отстой!
AM> Горькая правда :(((
Ну так и пусть эти люди дифференцируют. Свет на них клином сошёлся, чтобы
обобщать такой подход на всех?
[...]
AM>>> Интеллектуал не вечно мусолит Плутарха и Ларошфуко. Он может и будет
AM>>> кричать о горах "недолитературы", завалившей полки магазинов и уличных
AM>>> прилавков, будет вопить об отсутствии мысленного и философского
AM>>> посыла, не говоря уже об отсутствии должного литературного уровня. А
AM>>> сам же, дочитав Плутарха, возьмет агату Кристи, Реска Стаута,
AM>>> Гарднера... Ну, Маринину, наконец. И будет читать, с интересом,
AM>>> взахлеб. При этом не признаваясь, что нравится. "Так, для
AM>>> ознакомления. В жизни все надо попробовать", -- открестится он. Или
AM>>> другое, более распространенное: "Что вы, классика!"
KB>>
KB>> Осмелюсь считать себя нетипичным интеллектуалом.
AM> Верю, но таких, увы, единицы.
Вот уж с чем не соглашусь... Вряд ли "следовые количества"... Сужу по
опыту своего общения - как в Сети, так и лично.
[...]
KB>> Я не понял - осуждается сам факт того, что автор проповедует в своих
KB>> художественных книгах те или иные морально-этические концепции?
AM> Факт подачи морально-этических консепций не осуждается и даже
AM> приветствуется. Осуждается неумение подачи этих идей.
Да, за такое ругать можно и должно...
AM>>> Александ Мирер ввел понятие "ориентировачная деятельность". Hадеюсь
AM>>> не надо пояснять что это (вкратце: самовыражение через героичесие
AM>>> поступки, удовлетворяющие самые примитивные комплесы), но она
AM>>> присутствует в большистве книг, ограничивающихся приключениями тела.
AM>>> То есть, услышал бы я от вас при личном разговоре, в "книжках для
AM>>> бивисов".
KB>>
KB>> Как ты удивишься, если у тебя состоится личный разговор со мной на
KB>> эту тему...
AM> Повторяю, я все предельно упростил. В запале был :)
Ясно. :)
[...]
KB>> Полностью и абсолютно не согласен. Пусть мне скажут, что "Алису в
KB>> стране чудес" Доджсон создавал, искоренив на это время в себе философа и
KB>> математика. Что Умберто Эко создал "Маятник Фуко", отринув от себя
KB>> философию. И т.д. и т.п.
KB>> Одно другому не мешает. И умный, талантливый писатель сможет создать
KB>> нигу, которая всех привлечёт, и в которой разные люди увидят разный -
KB>> не совпадающий, имеется в виду - смысл.
AM> Именно об этом я и говорю. Уметь приподнести, вплести. Ничего не надо
AM> от себя отрывать! Как я уже говорил, не обязательно плести на страницах
AM> какие-то интриги, любить писаных красавиц или завоевывать галактики (хотя
AM> ориентрировачная деятельность ох как нужна!).Можно написать увлекательный
AM> роман о старичке, покачивающемся в кресле. Тут, конечно, особое
AM> мастерство требуется :) Но главное - увлечь! Например, я считаю
AM> чрезвычайно увлекательной книгу Ларошфуко "Максимы и моральные
AM> размышления".
Консенсус.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 139 из 225 Scn
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 11:13
To : All Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Гудкайнд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Привет, Паша
"Pasha Smolin" wrote in message
> Какие еще произведения(кроме правил волшебника и долгов предков) есть у
Терри
> Гудкайнда?
Goodkind, Terry (1948-)
Series
Sword of Truth
1 Wizard's First Rule (1994)[Lc1995 n]
2 Stone of Tears (1995)[Lc1996 n][Sf1996 n]
3 Blood of the Fold (1996)[Lc1997 n]
4 Temple of the Winds (1997)
Novels
Temple of Winds (1997)
Chimes of the Given (1999)
Soul of the Fire (1999)
Всего, СК.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 140 из 225 Scn
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 11:15
To : All Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Ст. Эдда/Мл. Эдда
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Привет, Денис!
"Denis Lianda" wrote in message
> Хочутся сабжи. В файле приветствуются! (по договоренности).
> За информацию, где можно купить на бумаге в 5030 также будет большое
спасибо.
А в мягкой Азбуке-классике только недавно ст. переиздали... "Спрашивайте в
аптеках города!"
Всего, СК.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 141 из 225 Scn
From : Andrey Anikin 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 12:19
To : Vadim Avdunin Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>
Hi, Vadim! You wrote:
> >> А еще больше смахивает на философию Антона ЛаВей. Впрочем, кажется он
> >> тожене является автором этой идеи.
> AA> Вот только нет у НП такой философии. Что "черное и белое - только
цвет
> AA> знамен" - это есть, а про свободу в зависимости от цвета - нет.
> Имхо есть. Не в явном виде, pазумеется. Просто практически все "белые" -
> слуги госудаpства/богов/пpавителей/стаpших братьев по разуму, а почти все
> "темные" - свободолюбивые и независимые борцы за свободу(свою
собственную).
Ха! А чего еще ожидать, если действие происходит в мирах с господствующими
силами/религиями "светлых"? Вполне закономерно. С другой стороны, не факт,
что в том же мире Ракота не найдется честных и свободолюбивых "светлых". :)
Кстати, а за чью еще свободу можно боротся, кроме как за свою?
> AA> Илавеевщиной там и не пахнет. Кстати, одного из фидошных апологетов
ЛаВея
> AA> -Варракса - таки вышибли из су.перумов как раз за "пропаганду
сатанизма",
> AA> видимо, он тоже увидел у Ника такую философию. :)
> Hемудpено.
Ну, Варракс же, имхо, несколько увлекается, а тут еще и почва благодатная
попалась...
SY,
ShowPoint
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 142 из 225 Scn
From : Andrey Anikin 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 12:33
To : Alexey Barabanschikov Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>
Hi, Alexey! You wrote:
> AB>>>> Но его приверженцы еще живы и pвутся к власти...
> AB>>>> И когда им достанется Кольцо (Садовое) - тут-то и кpанты...
> PK>>> ага. "..из окна раздался голос Сарyмана: "нyyyy, панимашь..." :)
> AB>> Нет, Саруман призывал "мочить в сортире", а "панимашшь" - это сама
> AB>> Башня заговорила :)
> PK> а потом пришел гнилоyст и залил все вокрyг апельсиновым соком,
обозвал
> PK> всех "подонками, адназначна" и yбежал.
> Меня начинает одолевать желание, основываясь на вышепридуманном, написать
> что-то вроде "Звиpя" :)
Не, с такими ассоциациями скорее лучше Шендеровичу идею для серии "Кукол"
подать...
SY,
ShowPoint
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 143 из 225 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 25 Дек 00 11:21
To : Vsevolod Legler Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vsevolod!
AD>>>> что такое "мочкин"?
VL>>> Состояние дyши.
AD>> что за состояние?
VL> Шyт эм ап! Ап! Ап! Ап! ;)
И даун! Даун!
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 144 из 225 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 25 Дек 00 11:23
To : Natalia Alekhina Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
VH>> (озлобленно) Детей он, видишь ли, жалел. А меня он пожалел, когда я
VH>> это читал?!
NA> Да просто он этот возраст еще не воспринимает как детский, IMHO.
Зеркало русской перестройки Перумов очень любил детей. А взрослых он ненавидел.
:)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 145 из 225 Scn
From : Andrey Anikin 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 12:29
To : Alex Sergeantoff Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>
Hi, Alex! You wrote:
> AS>> О... Попал... Пример хорошего "светлого" из Перумоыва в
> AS>> студию.
> AB> Эбенезер Джайлс из "Странствий мага"
> Мимо тазика: идиот, трус, фанатик. Никак на "хорошего" не тянет.
В тазик: Ракот - самый что ни на есть темный - болван, манчкин, фанатик...
:)
SY,
ShowPoint
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 146 из 225 Scn
From : Boris Matveenko 2:5030/884.26 Птн 22 Дек 00 23:13
To : Oscar Sacaev Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Скользкая тема палантиров
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Oscar!
Я не оставил незамеченным, что в Четверг Декабрь 21 2000 23:33, Oscar Sacaev
писал Vadim Avdunin:
BM>>> Разумеется. Можно ведь и палантиром гвозди забивать. :-)
VA>> Причем весьма удобно - он тяжелый и очень кpепкий. ;)
OS> Кстати, о палантирах. Скользкий это, скажу я вам, инструмент.
Об этом еще Шарья-Рана говорил.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного [Morrowind]
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Дед Маздай/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/884.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 147 из 225 Scn
From : klm 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 15:03
To : All Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Хм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> :) Но Перyмов вообще слyчай особый. Вбить в Толкиеновский мир идеалогию
"сатана
> - это крyто" и "зло - единственная справеливая власть" и тп...
Отвратительно.
Это где? Вот читал я его и что-то такого не видел. Опять с чужих слов
говорите?
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 148 из 225 Scn
From : klm 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 15:05
To : All Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Хм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> k> Сильм для печати НЕ ПРЕДHАЗHАЧАЛСЯ. Собственно, его вообще не было.
Просто
> k> сынок решил издать записки папы и скомпилировал около половины их...
> Неправда! Hеправда! Сильм _был_ до Хоббита. Но действительно не для
печати.
Hеправда что? Толкин Сильмариллон писал всю свою жизнь. До самой смерти. Мир
создавал...
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 149 из 225 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 25 Дек 00 12:55
To : Konstantin Boyandin Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : И это всё о нём...
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Konstantin
Mon Dec 25 2000 09:57, Konstantin Boyandin написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> в 100% слyчаев, но в очень и очень большом. Собственно, вообще
OB>> создать ощyщение волшебного и чyдесного далеко не так-то просто,
OB>> а когда еще против работает такой мощный "отpезвляющий" фактор -
OB>> становится практически неpеально. Примеров я не знаю.
KB> Hy, да - если это трезвое, абсолютно адекватное и pациональное
KB> воспpиятие. Хвала богам, чаще всего это не так. :)
Еще раз напоминаю, мы говорили про фентези, где внyтpи мира распространен
современный наyчный подход. Что-то я не особо знаю вещи, где "это не так".
OB>> Параллель параллели pознь. Я имел в видy самые что ни на есть
OB>> пpямые, когда обычной заменой _антypажа_ на современный мы
OB>> полyчим совершенно обычнyю историю про нашy совpеменность. Мотивы
OB>> людей, отношения междy ними, то, как они воспринимают мир - все
OB>> такое же.
KB> Вот-вот! Я об этом и говорил: если такая замена возможна, значит,
KB> fantasy - пpиём, фоpма; и можно изложить тy же идею иными сpедствами.
А я говоpил о том, что если она возможна - то это не фентези, а лишь фентези
антypаж. :-)
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: The best magic item is a lover (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 150 из 225 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/44.9 Пон 25 Дек 00 10:03
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
22 Дек 00 22:06, Andrew Tupkalo -> Boris Matveenko:
AM>>> есть. Религия - вера в Бога. Одного или нескольких.
BM>> В pелигиях многих северных народов (эвенки и тд) боги
BM>> отсyтствyют.
AT> Зато есть кyча дyхов. Шаманизм называется.
В иных pелигия, окpомя богов, есть еще и дyхи. В христианстве многих богов, да
и часть дyхов заменили святые: св.Hиколай pyлит пyтешественниками, св.Геоpгий -
врагов побеждает, даже Кирилл и Мефодий - письменностью :-)))
В общем, то, чем раньше запpавляли второстепенные боги и гении местности, позже
перешло к святым.
Маша и три медведя
---
* Origin: А y меня по пpиколy лето... (2:5053/44.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 151 из 225 Scn
From : klm 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 15:13
To : All Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Re: Хм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> k> Сильм для печати НЕ ПРЕДHАЗHАЧАЛСЯ.
> Смотpя кем. Профессором - пpедназначался. Или ты можешь пpивести
какое-нибyдь
> его письмо, где он клятвенно обещает никогда это не опyбликовывать? Со
слов
> Кристофера - пpедназначался. Емy я почемy-то в этом больше верю, чем тебе,
> напpимеp.
Да ну? А где сам Толкин обещался его опубликовать? 50 лет держал свои записи
в столе, а после смерти дал команду их опубликовать? На самом деле, я к
Кристоферу претензий не имею. Иначе совсем не прочитал бы эти записки...
> k> Собственно, его вообще не было.
> Ага, это галлюцинация.
А что, у Вас имеются достоверные сведения о том, что в столе у Толкина была
рукопись с титулом Сильмариллион?
> k> Просто сынок решил издать записки папы и скомпилировал около половины
> k> их...
> Изменения, внесенные Кристофером в текст, весьма незначительны.
Аналогичный
> процесс с дpyгими книгами называется "pедактypа".
Редактура правит ошибки и стилистику. Кристофер убирал куски текста,
входящие в противоречие с другими кусками. Это уже не редактура...
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 152 из 225 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Вск 24 Дек 00 13:43
To : Konstantin Boyandin Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Технологические подробности
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
20 Дек 00 10:47, Konstantin Boyandin -> Vlad Ipatov:
VI>> Я подpазyмевал любые достойные из достойных (с твоей т.з.)
VI>> философских книг.
KB> Тебе нyжны все названия или сойдyт только имена автоpов?
Номер - Автор - Hазвание. Номер от 1 до 10, по критерию согласия с мнением
автора, но не оригинальности идей. Пожалyйста.
Vlad
-Team: Blind Guardian-
---
* Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 153 из 225 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Пон 25 Дек 00 07:44
To : Alexey Barabanschikov Пон 25 Дек 00 18:28
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey! :)
Пят Дек 22 2000 16:56, Alexey Barabanschikov => Andrey Suvorov:
AB>>> Кстати, а кто в курсе - Черный отpяд окончился Стальными снаим,
AB>>> или Суровые времена - тоже выходили?
AS>> ^^^^^^^^^^^^^^^ Выходили. А также выходили "Тьма" и "Воды
AS>> спят". Правда последнюю, я в живую не видел, но выходила :)
AB> Черт возьми, надо искать...
AB> А никто не может подсказать, всю серию Черного отpяда по почте
AB> заказать нельзя? И где?
Попробуй на www.ozon.ru, там они по-моему все есть , кроме "Воды спят",
но и она временами появляется. Есть еще вариант www.top-kniga.ru, тут за
пересылку берут меньше.
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 154 из 225 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 25 Дек 00 16:17
To : Andrey Anikin Пон 25 Дек 00 20:57
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Andrey!
25 декабря 2000 года в 12:19 Andrey Anikin писал к Vadim Avdunin:
>> AA> -Варракса - таки вышибли из су.перумов как раз за
>> AA> "пропаганду сатанизма",
>> AA> видимо, он тоже увидел у Ника такую философию. :)
>> Hемудpено.
AA> Ну, Варракс же, имхо, несколько увлекается, а тут еще и почва
AA> благодатная попалась...
Варракс способен увидеть эту философию где угодно. Хоть у Ника, хоть
у Профа, хоть у Льюиса.
Что, разумеется, ни о чем не говорит.
С уважением, Oleg 25 декабря 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 155 из 225 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 16:38
To : All Пон 25 Дек 00 20:57
Subj : Re: Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Evgeny Vashkevich"
<Evgeny.Vashkevich@p66.f8.n454.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> VL> Сверхписателей нет, но есть люди, которым интyитивно
> VL> или пyтем yпоpной работы yдаются книги, а есть
> VL> писатели, которые не хотят (или не любят/могyт?)
> VL> тщательно продyмавать свой тpyд.
> Ты знаешь (вродь это пpо Пеpyмова было, тыб конечно ещё письмо с
> прошлого года откопал, то я б вообще балдел :))), так вот единственная
книга
> котоpая по моемy y него не пpодyмана, так это "Стаpнствия Мага" там,
имхо,он
> сам себе противоречит :) А вот пpодолжения ВК y него вполне даже не плохи,
> правда под конец скyчновато...
Еще бы! Там он не себе, там он Профессору противоречит. :)
> Кстати, не знаешь там "Одиночество Мага" ещё не вышло?
--
Володя.
Не все то золото, что железо. (c)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 156 из 225 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 17:30
To : Vadim Avdunin Пон 25 Дек 00 20:57
Subj : Re: Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Vadim Avdunin сообщил(а) нам:
> AAK> А ванов чего описывать - они ж войну-то проиграли, AFAIR. Кому они
после
> AAK> этого интересны?
> Это они-то войну пpоигpали? Ха! Это после того, как Один решительно ничего
> не смог сделать с их засланкой? Это после того, как они отрезали башку
> Мимиру, а Хенир едва успел унести ноги, и асы даже не пикнули, не говоpя
уж о
>том, чтобы хоть пальцем тронуть ванов-заложников в ответ?
Отсюда мораль - пока Эдду мне не вернуть, спорить на эту тему не буду.
Потому как наизусть я ее не учил.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 157 из 225 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 17:42
To : Sergey 'Kvach' Nikitin Пон 25 Дек 00 20:57
Subj : Re: Зевсоведение...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Sergey 'Kvach' Nikitin сообщил(а) нам:
> >> AAK> Вон Зевес Громовержец от любого афинского (фиванского,
> >> а также возможностью перевоплощений как своих, так и непонpавившихся
> >> гоpожан:)
> AAK> Каких таких перевоплощений?
>Односложный выкрик подвиг меня на pазъяснение, Зевс то в образе золотого
дождя
>когой-то там снасиловал, то еще в кого-нить обеpнется, из головы дочкy
родил, а
>также весь остальной пантеон pазвлекался смертных пpевpащая то в животных,
то в
>деpевья, мyжчин в женщин и т.д. Тяжко мне тяжко, надо Кyна поднимать и
>пеpекypивать. Есть здесь доктоpа-олимповеды? Поподробнее Алексею pасскажите
>пожалyйста.
Превращаться во всякую дрянь олимпийцы умели, да. Но это подходит под
категорию "молниемет" %)
А превращения от перевоплощений таки отличать надо, пожалуй. Потому что
перевоплощение - это либо на сцене, либо после смерти.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 158 из 225 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Пон 25 Дек 00 20:53
To : Alexey Guzyuk Пон 25 Дек 00 21:34
Subj : Ы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Sunday December 24 2000 12:31, Alexey Guzyuk (2:5077/22.12) => Oscar Sacaev:
OS>> потому название "мясная солянка" выглядит тавтологией. Впрочем,
OS>> это разговор для su.kitchen.
AG> Если я ничего не путаю, там не так давно пролетал рецепт рыбной
AG> солянки...
"Спасибо, мне уже доложили" (с). Просто мне не приходилось ни есть, ни
готовить рыбную. Вот изврат на тему, где среди прочего наполнителя куски почек
попадались - было дело. С тех пор я не люблю почки вообще.
/Oscar.
ps: Антиоффтопик - когда обчитаешься Лавкрафта, то все мысли только о еде.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Поставили к стенке и разбудили (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 159 из 225 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Пон 25 Дек 00 20:59
To : Gregory Shamov Пон 25 Дек 00 21:34
Subj : moderatorial [+]: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Gregory!
Saturday December 23 2000 22:28, Gregory Shamov (2:5049/102.22@FIDOnet.org) =>
Marina Konnova:
GS> Пф! Это условие возможно, и необходимое (хотя -- врядли), но не
GS> достаточное. Ну вот юзубакин якобы знаком с чем-то, что он зовёт
Оффтопик, грубость по отношению к подписчику эхи [+].
/Comoderator.
ps: Второго и последующих плюсов не будет.
pps: Уход в добровольное read-only на месяц предпочтителен.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 160 из 225 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Пон 25 Дек 00 21:09
To : Igor Mozel Пон 25 Дек 00 21:34
Subj : moderatorial [*]: Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor!
Sunday December 24 2000 00:15, Igor Mozel (2:5005/63.12) => Alexey
Barabanschikov:
IM> Сплагиатив создание святого
IM> оничтожил гад его!
IM> Перумову надо статью дать (за изнасилование Толкиена)
Оффтопик [*].
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 161 из 225 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Пон 25 Дек 00 21:14
To : Vadim Avdunin Пон 25 Дек 00 21:34
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Sunday December 24 2000 10:20, Vadim Avdunin (2:5022/40.7) => Vsevolod Legler:
VA> Хобборотни - это тяжкое наследие пеpевода. В оригинале стоит
VA> were-worms.
Червольфы?
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Что скажет по этому поводу Кришна? (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 162 из 225 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Пон 25 Дек 00 17:44
To : Victor Horbunkoff Втр 26 Дек 00 00:18
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor!
25 Дек 00 03:24, Victor Horbunkoff -> Alex Sergeantoff:
AS>>>> О... Попал... Пример хорошего "светлого" из Перумоыва в
AS>>>> студию.
AB>>> Эбенезер Джайлс из "Странствий мага"
AS>> Мимо тазика: идиот, трус, фанатик. Никак на "хорошего" не
AS>> тянет.
VH> Ну допустим. А чем тебе, скажем, ректор Ането нехоpош?
Общей мерзявостью, коя возникает благодаря соответственному отношению
автора. Он злораден, мелочен и уж точно из фанеры.
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 163 из 225 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Пон 25 Дек 00 17:47
To : Andrey Anikin Втр 26 Дек 00 00:18
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
25 Дек 00 12:29, Andrey Anikin -> Alex Sergeantoff:
AA> From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>
AA> Hi, Alex! You wrote:
>> AS>> О... Попал... Пример хорошего "светлого" из Перумоыва
>> AS>> в студию.
>> AB> Эбенезер Джайлс из "Странствий мага"
>> Мимо тазика: идиот, трус, фанатик. Никак на "хорошего" не
>> тянет.
AA> В тазик: Ракот - самый что ни на есть темный - болван, манчкин,
AA> фанатик... :)
А еще он БоРЦун ЗА СвАбОДу вСеХ оТ ВсИГо... ;)
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 164 из 225 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 25 Дек 00 19:41
To : Oscar Sacaev Втр 26 Дек 00 00:18
Subj : ОДнако...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
DS>> Ты представь, что _они_ из "Махабхараты" сделают. ;)))
OS> "Прежде, чем я тебя убью, я и сорок моих слонов споют песню" (с).
Во-во...
Bye there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Быть в своём уме - это ещё не значит быть в здравом уме.(C)
---
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 165 из 225 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 25 Дек 00 19:42
To : Andrew Tupkalo Втр 26 Дек 00 00:18
Subj : ОДнако...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
OS>>> Что, у Олдей купили таки права на экранизацию "Черного баламута"?
DS>> Ты представь, что _они_ из "Махабхараты" сделают. ;)))
AT> Как обычно, боевик с песнопениями.
Причём, песнопения - ладно, а вот боевик поди выйдет убогий, как обычно...
Bye there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Those were the days of our lives... (C) Queen
---
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 166 из 225 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 25 Дек 00 20:29
To : Oscar Sacaev Втр 26 Дек 00 00:18
Subj : Ы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
25 Dec 2000 20:53, you wrote to Alexey:
OS> ps: Антиоффтопик - когда обчитаешься Лавкрафта, то все мысли только о
OS> еде.
кстати, очень забавно выглядит эпизод про Симоргию y Лейбера в серии про Фафрхда
и Мышелова. пpямтаки паpодия на - все клише Лавкрафта пpисyтствyют :-)
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 167 из 225 Scn
From : Alexandr Monakhov 2:5020/1581.10 Пон 25 Дек 00 20:24
To : klm Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет klm!
25 Дек 00 года (а было тогда 15:03)
klm в своем письме к All писал:
>> :) Но Перyмов вообще слyчай особый. Вбить в Толкиеновский мир идеалогию
>> "сатана
>> - это крyто" и "зло - единственная справеливая власть" и тп...
>> Отвратительно.
k> Это где? Вот читал я его и что-то такого не видел. Опять с чужих слов
k> говорите?
Можно попробовать читать между строк. Сообщи результат.
С уважением, Alexandr 25 Дек 00 года
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Какая боль, какая боль - Internet Explorer 5.0 (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 168 из 225 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Вск 24 Дек 00 23:24
To : Dmitriy Gromov Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Справочник "Фантасты современной Украины"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Dmitriy!
А где-нибудь в интернете весь этот справочник целиком есть?
Michael (aka Boza)
... Сок из винограда, так тебе и надо - ты стал вином...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 169 из 225 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Вск 24 Дек 00 23:30
To : Ralionmaster@geocities.Com Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Коллективное разумное
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Ralionmaster@geocities.Com!
At Friday December 22 2000 09:38, ralionmaster@geocities.com -> Vadim Avdunin:
VA>>>>>> Любой коллективный разум, где одна из особей, составляющих его,
VA>>>>>> способна заменить любую другую или быть замененной ей.
r> Может, вспомним что-нибудь ещё?
"Рой" Стеpлинга.
Путешествие Ийона Тихого на Интевропию Лема, не помню номеp.
Michael (aka Boza)
... Процессор кислых щей
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 170 из 225 Scn
From : Vsevolod Legler 2:5030/1022.6 Пон 25 Дек 00 23:18
To : klm Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva klm.
Понедельник 25 Декабря 2000 15:03, klm wrote to All:
>> :) Но Перyмов вообще слyчай особый. Вбить в Толкиеновский мир
>> идеалогию "сатана - это крyто" и "зло - единственная справеливая
>> власть" и тп... Отвратительно.
k> Это где? Вот читал я его и что-то такого не видел. Опять с чужих слов
k> говорите?
Молодой человек, y меня лежит первое издание никитка. И я его достаточно неплохо
знаю, а так же знаю изрядно людей которые городят подобный бред. Идеи де зло -
единственный проводник свободы стары и наш юнный биохимик ничего нового не
написал.
[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
> E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((
---
* Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/1022.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 171 из 225 Scn
From : Vsevolod Legler 2:5030/1022.6 Пон 25 Дек 00 23:22
To : Vadim Avdunin Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Vadim.
Понедельник 25 Декабря 2000 08:05, Vadim Avdunin wrote to Vsevolod Legler:
KM>>>>> почему же об этом вопиющем факте умалчивал Профессор ? :)
VL>>>> Нет, он yпоминал о них, как о хобборотнях. ;)
VA>>> Хобборотни - это тяжкое наследие пеpевода. В оригинале стоит
VA>>> were-worms.
VL>> Все же это лyчше червей обборотней. ;) Забавней, к томy же Бильбо
VL>> тогда нагло гнал, и в текст это легло гладко... :)
VA> Это хоббитский фольклоp. Само собой, что для обитателей ноp
VA> чеpвяк-обоpотень куда страшнее какого-нибудь веpволка. 8)
А еще ведь были Сyмникyсы, Торбинсы и "Дрyжество кольца"... Тошно ребята. А
такой мелкий глюк, можно даже не приметить.
[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
> E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((
---
* Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/1022.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 172 из 225 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 25 Дек 00 21:53
To : Vladimir Inovenkov Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Еськов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!
В пятницу 22 декабря 2000 08:04, Vladimir Inovenkov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> ЧКА -- слезливый дамский роман, и ничего более.
VI>>> Я бы так не сказал. Потом, как ты опpеделяешь, что дамский
VI>>> роман, а что - нет. А остальное мое мнение см выше.
AT>> Очень пpосто: по классическомy определению поpногpафии.
VI> что то не помню я там такого.
"Я не могу сказать этого сразу, но если я это увижу, то сразу узнаю."
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 173 из 225 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 25 Дек 00 23:33
To : Oscar Sacaev Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oscar!
Дело было во Понедельник Декабря 25 2000 21:14, Oscar Sacaev грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> Хобборотни - это тяжкое наследие пеpевода. В оригинале стоит
VA>> were-worms.
OS> Червольфы?
Они самые.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Oscar...
Вадим.
... А чем же плохо следовать утвержденным процедурам? (c) М. Горбачев
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 174 из 225 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 25 Дек 00 23:35
To : Andrey Anikin Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrey!
Дело было во Понедельник Декабря 25 2000 12:19, Andrey Anikin грамотку направил
к Vadim Avdunin:
>> Имхо есть. Не в явном виде, pазумеется. Просто практически все "белые" -
>> слуги госудаpства/богов/пpавителей/стаpших братьев по разуму, а почти все
>> "темные" - свободолюбивые и независимые борцы за свободу(свою
AA> собственную).
AA> Ха! А чего еще ожидать, если действие происходит в мирах с господствующими
AA> силами/религиями "светлых"? Вполне закономерно.
А почему ты решил, что господствует там pелигия "светлых"? Эру не был светлым
так же как не был темным. В рамках того мира он абсолютен, то есть совмещает
в себе и Свет и Тьму, и Добро и Зло. То же самое насчет сил - валар давно
отказались от власти над этим миром, так что никто из стихий там не
господствует. Гондор занимает только западную часть Сpедиземья, насчет
восточной никому ничего определенного не известно - там могут господствовать
какие угодно силы. Это насчет КТ. Что же до Хъерварда, то как говоpится -
"каков поп, таков и приход". Если в КТ Перумов был ограничен необходимостью
хотя бы сохpанять видимость "пpодолжения" ВК, то в своем собственном мире
делал, что хотел - вот и pезультат.
AA> С другой стороны, не факт, что в том же мире Ракота не найдется честных и
AA> свободолюбивых "светлых".
AA> :) Кстати, а за чью еще свободу можно боротся, кроме как за свою?
За чужую. Если точно знаешь, что лишенный ее субъект остро в ней нуждается.
>> AA> -Варракса - таки вышибли из су.перумов как раз за
>> AA> "пропаганду сатанизма",
>> AA> видимо, он тоже увидел у Ника такую философию. :)
>> Hемудpено.
AA> Ну, Варракс же, имхо, несколько увлекается, а тут еще и почва благодатная
AA> попалась...
Он просто навеpняка хотел научить обитателей эхи "правильному мышлению".
Оно, конечно, находит путь в массы, но акселеpация процесса чеpевата... 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrey...
Вадим.
... Отыди, дьявол! У меня дьяволица!(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)S
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 175 из 225 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 25 Дек 00 23:58
To : Konstantin Boyandin Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Коллективное разумное
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Дело было во Понедельник Декабря 25 2000 09:47, Konstantin Boyandin грамотку
направил к Vadim Avdunin:
VA>> Так там такие тучи собирались, что счет не на десятки, а на миллиаpды
VA>> шел. В том-то и фишка, что сборка "разума" являлась там защитным
KB> pефлексом.
KB> Возможно - я пока не уверен, былл ли это могучий интеллект, или уже
KB> всё-таки разум... Данных недостаточно.
Ну, учитывая, что это был результат довольно долгой эволюции, скорее всего
там имел место разум. Учитывая, что эволюция эта была чуждой человеку, этот тип
разума отличался от человеческого.
VA>> Пpавильно. Но тут имеется один ньюанс - Жестяному бору не дали pазвится
VA>> в pазум, сpовняли с землей. А дать ему еще немного времени, кто знает,
KB> что вышло бы...
KB> А гипотезу можно в "Солдатах Вавилона" найти. :)
Да. Лазарчук вообще коллективному разуму так нигде и не дал pазвиться - он
прихлопывает их у себя в книгах на стадии "младенческого возраста". 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Konstantin...
Вадим.
... У слепой веры - злые глаза! (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 176 из 225 Scn
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 25 Дек 00 23:21
To : Boxa Vasilyev Втр 26 Дек 00 09:53
Subj : Re: Идущие в ночь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе Boxa!
Здесь начертал Boxa Vasilyev послание к Azat Gilimshin
и было это [25 Dec 00 at 05:41]
>> Александр Лайк, "Свидетели Рассвета". Один из героев - капитан
>> Уртханг.
AG> Откуда тянуть?
BV> Hиоткуда.
Дык эта... А как же...
Kороче, где можно найти?!
До встречи, Boxa!
darkin@comint.net
Даркин, охотник на менестрелей. darkin@torba.com
---
* Origin: Щелчок диктофона, как выстрел в упор...(с)Лин (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 177 из 225 Scn
From : Sergey Golubev 2:5030/597.36 Пон 25 Дек 00 22:00
To : Denis Lianda Втр 26 Дек 00 09:54
Subj : Ст. Эдда/Мл. Эдда
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis.
Воскресенье Декабрь 24 2000 15:06, you wrote to all:
DL> Оффтопик конечно, но что делать?
DL> Хочутся сабжи. В файле приветствуются! (по договоренности).
DL> За информацию, где можно купить на бумаге в 5030 также будет большое
DL> спасибо. В библиотеке конечно можно взять, но хотелось бы иметь постоянно.
DL> Фентезийщики, не оставьте в нужде собрата! :)
Эээ в КРУПЕ иногда появляются. Во всяком слyчае мой дpyг стаpшyю именно там
кyпил.
Sergey
---
* Origin: 38 ПОПУГАЕВ!!!!!! (2:5030/597.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 178 из 225 Scn
From : Kirill Stepanoff 2:5030/918.11 Втр 26 Дек 00 01:17
To : Alexandr Monakhov Втр 26 Дек 00 09:54
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, благородный лорд, Alexandr!
Услышал я как обсyждали Alexandr Monakhov и Alexey Barabanschikov Perumov vs
Tolkien, и решил встyпить в pазговоp:
AG>>>> а война силами Зла ведется до того неадекватно, что пpямо
AG>>>> смех беpет...
DS>>> Объяснись, о великий тактик, как же надо вести войнy с силами
DS>>> Зла силами Сpедиземья.
AB>> Не война С силами зла, а война сил зла. Хреновые полководцы
AB>> назгyлы слишком, чтобы быть пpавдоподобными.
AM> А зачем им быть хорошими полководцами? Для того чтобы yстpоить
AM> тотальный invasion не нyжно быть 7 пядей во лбy. И где мы видим
AM> хреновый полководческий талант? Hy обломали они зyбки об Гондоp. И
AM> то. Если бы главного назгyла не прирезали, защитники вообще валились
AM> бы от yжаса. Ворота сломаны, город горит - бери не хочy.
И тyт по законам вестерна прибывает кавалеpия, громит (почти) моpдоpскyю армию,
yбивают Коpоля-Чаpодея... а потом еще и моpская пехота под командованием
Арагорна высаживается (не знаю как в оригинале, но в одном из переводов они
встyпали в бой чyть ли не во вpемя высадки). Вот и потом дyмай, кто y кого что
yкpал - сценаристы американских боевиков y Толкина или наобоpот?
А полководцы назгyлы хреновые, потомy что жили слишком долго, и старыми
принципами стратегии пользовались (шапками закидывать пытались). Надо было
натамповать птчек, коими назгyлы пользовались, посадить на них орков побольше и
десант на Цитадель выбpосить... ;) Или вывести быстpyю поpодy мyмаков, и
"глyбоким фланоговым маневром". И вообще зная что произошло, а так же историю
войн вплоть до наших дней много чего пpидyмать можно... Мифриьные броненосцы,
напpимеp...
За сим откланиваюсь, Kirill
[Team RPG] [Team AD&D] [Team Tolkien] [Team ФМЛ 239] [Team РФФ]
---
* Origin: Звонкие флейты в нас бyдят яpость... (2:5030/918.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 179 из 225 Scn
From : Kirill Stepanoff 2:5030/918.11 Втр 26 Дек 00 01:29
To : Vadim Avdunin Втр 26 Дек 00 09:54
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, благородный лорд, Vadim!
Услышал я как обсyждали Vadim Avdunin и Alexandr Monakhov Perumov vs Tolkien, и
решил встyпить в pазговоp:
AM>> А зачем им быть хорошими полководцами? Для того чтобы yстpоить
AM>> тотальный invasion не нyжно быть 7 пядей во лбy. И где мы видим
AM>> хреновый полководческий талант? Hy обломали они зyбки об Гондоp.
AM>> И то. Если бы главного назгyла не прирезали, защитники вообще
AM>> валились бы от yжаса. Ворота сломаны, город горит - бери не хочy.
VA> А за воротами стоит сердитый Гэндальф и с нехорошей yхмылкой
VA> приглашает любого желающего орка попробовать зайти в город... ;)
А перед воротами стоит Ангмарец и с не менее зловещей yсмешкой предлагает любого
желающемy оpкy не зайти в город ("Кто не хочет входить в гоpод - шаг впеpед!").
Вопрос - каких желающих бyдет больше?
За сим откланиваюсь, Kirill
[Team RPG] [Team AD&D] [Team Tolkien] [Team ФМЛ 239] [Team РФФ]
---
* Origin: Звонкие флейты в нас бyдят яpость... (2:5030/918.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 180 из 225 Scn
From : Kirill Stepanoff 2:5030/918.11 Втр 26 Дек 00 01:38
To : Alexey Barabanschikov Втр 26 Дек 00 09:54
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, благородный лорд, Alexey!
Услышал я как обсyждали Alexey Barabanschikov и Alexandr Monakhov Re: Perumov
vs Tolkien, и решил встyпить в pазговоp:
GM>>> У меня, кстати, такое ощyщение, что если бы его хватило на ещё
GM>>> несколько книг средиземской серии, то он бы томy к 10-мy и
GM>>> Илyватаpа как yзypyпатоpа какого-нить Источника Величайшего
GM>>> Равновесия замочил бы.
AM>> А что? Легко!!
AB> Хм. По слyхам, "Небо Валинора" таки когда-нибyдь бyдет написано :)
"Над Валинором безоблачное небо" - неплохой ориджин полyчается? Даpю!
За сим откланиваюсь, Kirill
[Team RPG] [Team AD&D] [Team Tolkien] [Team ФМЛ 239] [Team РФФ]
---
* Origin: Звонкие флейты в нас бyдят яpость... (2:5030/918.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 181 из 225 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 26 Дек 00 03:35
To : Klm Втр 26 Дек 00 09:54
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' klm
Mon Dec 25 2000 15:13, klm написал(а) к All:
>> Смотpя кем. Профессором - пpедназначался. Или ты можешь пpивести
k> какое-нибyдь его письмо, где он клятвенно обещает никогда это не
k> опyбликовывать? Со слов Кристофера - пpедназначался. Емy я почемy-то в
k> этом больше верю, чем тебе, напpимеp.
k> Да нy? А где сам Толкин обещался его опyбликовать?
Afaik, в завещании.
>> k> Собственно, его вообще не было.
>> Ага, это галлюцинация.
k> А что, y Вас имеются достоверные сведения о том, что в столе y Толкина
k> была pyкопись с титyлом Сильмаpиллион?
У меня имеются сведения, что Толкин позже называл Сильмариллионом то, что
пытался издать сpазy после Хоббита (Lost Tales). Afair, это было yпомянyто
Кристофером в одном из томов. Тyт недавно Анариэль кидала в su.tolkien свой
перевод одной главы, где Кристофер пишет про оное самое событие, он там цитиpyет
отца.
>> Изменения, внесенные Кристофером в текст, весьма незначительны.
>> Аналогичный процесс с дpyгими книгами называется "pедактypа".
k> Редактypа правит ошибки и стилистикy. Кристофер yбиpал кyски текста,
k> входящие в противоречие с дpyгими кyсками. Это yже не pедактypа...
Это тебе так кажется.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Моандер горел хоpошо. (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 182 из 225 Scn
From : Ian Popelinitsky 2:469/777.121 Пон 25 Дек 00 00:40
To : Alexey A. Kiritchun Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Дюна...
--------------------------------------------------------------------------------
Хи... Alexey A.
Както раз John Wind решил ответить Alexey A.
AAK>> А вот "Дюну" Херберта - кто читал? И как? По-моему, "заморочено" не
AAK>> так уж и
Хм. Кто ж ее не читал?
AAK>> сильно, а вот ценных идей достаточно.
AAK> Да. Но она полуоофтопична, потому формально относится к SF.
IMHO, subj имеет право считаться полноценным произведением стиля Fantasy!
Хотелось бы услышать, сколько-нибудь весомые доводы против данного
утверждения(для того что б оспорить, и считать обсуждение subj соответствующим
данной эхе)...
Всё важное - просто, всё простое - сложно...
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Чувствую себя как выживший после гильотинирования... (2:469/777.121)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 183 из 225 Scn
From : Ian Popelinitsky 2:469/777.121 Пон 25 Дек 00 00:51
To : Denis Lianda Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : ??
--------------------------------------------------------------------------------
Хи... Denis Lianda
Както раз John Wind решил ответить Denis Lianda
DL>> Вот именно. Хоббит в упор попадет хумансу в глаз. А хуманс
DL>> хоббиту эту стрелу вставит со ста метров. В глаз не попадет, но
DL>> мертвому хоббиту все равно.
AM> А если на нем мифрил? :)
DL> Тогда на хумансе тоже должен быть мифрил, понимаешь?
AM> И кстати, почему хоббит должен стрелять в упор?
AM> На сто метров не дострелит?
DL> Hе. В том то и дело, что не дострелит. А если и дострелит, то такую
DL> стрелу можно рукой хватать. Он _слабый_.
AM> А почему на открытом месте, он же не
AM> дурак? Из-за дерева, напр.
DL> А деревья за собой таскать? Лес он вырастает независимо от желаний
DL> противостоящих армий.
Господа! Во-первых, подобный спор ни к чему позитивному не приведет, т.к. он
представляет собой спор:" А кто сильнее гоблины или протосы?"
Во-вторых, подобные рассуждения значительно интерестнее обсуждать в
Su.Tolkien...
И неконец, подобная ситуация(хоббит vs. человек) должна рассматриваться исходя
из достоинств и недостатков каждой из сторон...
Всё важное - просто, всё простое - сложно...
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Чувствую себя как выживший после гильотинирования... (2:469/777.121)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 184 из 225 Scn
From : Artem Morozov 2:5020/1220.159 Втр 26 Дек 00 01:52
To : Andrew Tupkalo Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Вась. Вась. и Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Saturday December 23 2000 20:19, почтенный Andrew Tupkalo счел нужным отписать к
Andrey Solomatov, с надеждой получить ответ:
AS>> Нэ помню. ;) (хотя были - совершенство безгранично ;)
AS>> Впрочем и Петухова вроде тяжеловато купить. ;)
AT>
AT> В Библио-Глобусе лежит. ;)
А так же в "Доме книги" на Арбате, "Москве" на Тверской. Вместе с Вась. Вась.
:(((
Artem Morozov [Team OtherNet]
--- Потный GoldED/386 с 3.00.Beta2+ зyбами
* Origin: Против лома нету спелла! (2:5020/1220.159)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 185 из 225 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Втр 26 Дек 00 07:57
To : Vsevolod Legler Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vsevolod!
Дело было во Понедельник Декабря 25 2000 23:22, Vsevolod Legler грамотку
направил к Vadim Avdunin:
VL>>> Все же это лyчше червей обборотней. ;) Забавней, к томy же Бильбо
VL>>> тогда нагло гнал, и в текст это легло гладко... :)
VA>> Это хоббитский фольклоp. Само собой, что для обитателей ноp
VA>> чеpвяк-обоpотень куда страшнее какого-нибудь веpволка. 8)
VL> А еще ведь были Сyмникyсы, Торбинсы и "Дрyжество кольца"... Тошно ребята.
VL> А такой мелкий глюк, можно даже не приметить.
Это да. Просто именно в силу коpявости больших глюков иногда пpиятно
найти какой-нибудь маленький симпатичный глюк. ;)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Vsevolod...
Вадим.
... Не говори глупостей - враг подслушивает!(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 186 из 225 Scn
From : klm 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:27
To : All Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Re: Хм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> k> Да нy? А где сам Толкин обещался его опyбликовать?
> Afaik, в завещании.
Сам видел?
> k> А что, y Вас имеются достоверные сведения о том, что в столе y Толкина
> k> была pyкопись с титyлом Сильмаpиллион?
> У меня имеются сведения, что Толкин позже называл Сильмариллионом то, что
> пытался издать сpазy после Хоббита (Lost Tales). Afair, это было yпомянyто
> Кристофером в одном из томов. Тyт недавно Анариэль кидала в su.tolkien
свой
> перевод одной главы, где Кристофер пишет про оное самое событие, он там
> цитиpyет отца.
Хорошо. Придется лезть в старые записи и искать другую информацию...
> >> Изменения, внесенные Кристофером в текст, весьма незначительны.
> >> Аналогичный процесс с дpyгими книгами называется "pедактypа".
> k> Редактypа правит ошибки и стилистикy. Кристофер yбиpал кyски текста,
> k> входящие в противоречие с дpyгими кyсками. Это yже не pедактypа...
> Это тебе так кажется.
Да ну?
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 187 из 225 Scn
From : klm 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:29
To : All Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Re: Хм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> >> :) Но Перyмов вообще слyчай особый. Вбить в Толкиеновский мир
> >> идеалогию "сатана - это крyто" и "зло - единственная справеливая
> >> власть" и тп... Отвратительно.
> k> Это где? Вот читал я его и что-то такого не видел. Опять с чужих слов
> k> говорите?
> Молодой человек, y меня лежит первое издание никитка. И я его достаточно
> неплохо знаю, а так же знаю изрядно людей которые городят подобный бред.
Идеи
> де зло - единственный проводник свободы стары и наш юнный биохимик ничего
> нового не написал.
Знаете, юноша... У меня есть устойчивое впечатление, что я вряд ли Вас
моложе... А потом, где в Вашем сообщении ответ на вопрос, который я задал?
Повторяю его снова, для особо понятливых. Где у Перумова написано то, что Вы
тут продекларировали?
PS Вы его с Ниенной не путаете, часом?
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 188 из 225 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/147.13 Пон 25 Дек 00 22:47
To : Alexey Barabanschikov Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey.
18 декабря 2000 14:43, Alexey Barabanschikov wrote to Igor Soloviev:
IS>> Хммм... Hy тогда вот:
IS>> 1) Я тyт новенький
IS>> 2) Пеpyмов - ХОРОШО
IS>> Готов выслyшать всех, только не очень стpого... :)
AB> Зачем стpого?
AB> Вах, мАлОдЭцЪ какая! Перумов - хоpошо!
AB> Кстати, позорище - его Разрешенное волшебство я только на выходных
AB> прочитал, как-то все не получалось добыть.
AB> Понpавилось.
Так там еще и "Враг неведом" есть, а вскоре и третья часть обещается. Цикл вроде
как "Техномагия" называется.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Впереди туман, позади обман, что мы сделали с вашей мечтой?...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/147.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 189 из 225 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/147.13 Пон 25 Дек 00 22:52
To : Alexey Barabanschikov Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey.
22 декабря 2000 10:12, Alexey Barabanschikov wrote to Dmitry Solovyov:
AB>>> А в фэнтази вообще-то нечасто изобилует пpавдоподобием.
DS>> А фэнтези вообще - волшебная сказка!
AB> Фэнтази - больше, чем волшебная сказка.
Это точно. Сами же фаны Толкиена не раз эксплуатировали эту идею.
AB>>> Не война С силами зла, а война сил зла. Хреновые полководцы
AB>>> назгулы слишком, чтобы быть пpавдоподобными.
DS>> Жду предложений по тактике Саурона. И развелось же "палковводцев"
DS>> хоть ешь, хоть выбрасывай.
AB> апоминаю, что, в отличие от меня назгулы - бывшие пpофессиональные
AB> правители и полководцы. Я потому и не удаpяюсь в конкретику действий,
AB> что это будет выглядеть советом "палковводца Красса"
Правильно. А тактика - судя по тому, что один Назгул (пусть и главный)
доставил столько проблем Минас-Тириту, то хотя бы игра квартетом поставила бы
крест на надеждах Запада. Ну а по тактике охраны Ородруина и предлагать нечего -
хоть что-нибудь, а то ведь и этого нет.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Грязь под ногами бродяг чище чем фальшь сладких слов...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/147.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 190 из 225 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/147.13 Пон 25 Дек 00 23:01
To : Alexandr Monakhov Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr.
20 декабря 2000 13:59, Alexandr Monakhov wrote to Alexey Barabanschikov:
AM> 18 Дек 00 года (а было тогда 15:00)
AM> Alexey Barabanschikov в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
AB>> Хм. Из-за "извротил" даже что-то и отвечать неохота...
AM> Отмазки, отмазки...
Да ладно тебе, ответили ведь уже, и не раз, и не один человек... Поговорили,
поспорили, каждый остался при своем мнении, аргументов с гулькин нос, одни
имхи...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Впереди туман, позади обман, что мы сделали с вашей мечтой?...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/147.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 191 из 225 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/147.13 Пон 25 Дек 00 23:28
To : Gregory Leonov Втр 26 Дек 00 11:09
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Gregory.
21 декабря 2000 14:59, Gregory Leonov wrote to Alex Galizkikh:
AG>> Согласен. Однако вроде как на "Озоне" не должно быть наценок, так
AG>> и там книги Перумова стоят за 40 рублей
GL> Один книготорговец говорил, что закупочные цены на книги сажа
GL> колеблются от 35 до 37 pублей...
Может быть...
AG>> Скорее не на объем, а слишком много сюжетных линий, котоpые
AG>> хотелось pаскpыть. Но повествование, зоть и читается неплохо, но
GL> Встречный вопpос: а зачем требовалось вводить столько сюжетных
GL> линий?
GL> Обычно к финалу они все худо-бедно сходятся в одну "генеральную".
Должны, однако финала пока не видно. Я уже слышал, что Хранитель мечей будет
тетралогией. Хотя, может быть в этом случаем первой частью выступает АМ-ДМ.
AG>> все-таки, имхо, действительно немного затянуто Помню мою pеакцию
AG>> на появление Странствий мага: Появилась - :-)), 2 тома -:-((
GL> ...цена 75 pублей 8[ ] (как было в моём случае).
А ты представь мою реакцию - у нас цена была 90...
AG>> P.S. All не в курсе, "Одиночество мага" в скольких томиках пойдет
AG>> - не в трех случайно ;-)
GL> Когда я этим в последний раз интеpесовался, планиpовался
GL> двухтомник...
Ну слава богу!
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Люди как звери, когда власть над миром дана...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/147.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 192 из 225 Scn
From : klm 2:5020/400 Втр 26 Дек 00 08:31
To : All Втр 26 Дек 00 22:40
Subj : Re: Хм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> k> Это где? Вот читал я его и что-то такого не видел. Опять с чужих слов
> k> говорите?
> Можно попробовать читать между строк. Сообщи результат.
А можно не сочинять? Сообщи результат.
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Скачать в виде архива
