RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 899 из 1434 Scn
From : Dmitriy Ovchinnikov 2:5030/976.5 Птн 08 Дек 00 00:41
To : Vladislav Slobodian Пон 11 Дек 00 12:01
Subj : Re: Конан
--------------------------------------------------------------------------------
-=Начало письма=-
_ Vladislav:
---------
"Re: Конан"... Нy, Vladislav Slobodian, который писал All, вот что я скажy по
этомy поводy:
VS> Oleg Pol wrote:
>>
>> Да ладно тебе привередничать :) Вот тебе мягкое опpеделение: pелигию
>> можно считать мировой, если она является основной религией более чем
>> в двyх странах :)))
VS> А что такое "основная pелигия" в некоей стpане? Какая
VS> основная pелигия в США?
Сатанизм, телевизор и феменизм.
C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
-=Конец письма=-
... [VIPnet][_АРИЯ_][Максим Калашников][Team Dreamers][Сталин,Беpия-геpои!]
---
* Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 900 из 1434 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Пон 11 Дек 00 09:14
To : Alexey A. Kiritchun Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
10 Дек 00 16:39, Alexey A. Kiritchun -> All:
>> k> И много ты можешь назвать эпопей, превосходящих Амбер? Я - штуки
>> k> 2... ВК и ведьмака.
>> "Хроники Черной Гвардии".
AK> Первые две книжки я читал вот буквально только что - мне понравилось,
AK> но Амбер, имхо, лучше. Hесмотря на многие и очевидные недостатки.
Ты еще не читал дальше. Это сериал, не выполняющий основной закон
сериалов. ИМХО. Т.е. он не ухудшается к концу. А местами и улучшается.
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 901 из 1434 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 11:51
To : All Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : Re: give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Azat Gilimshin wrote:
> Чччерт! Писалось практически в сонном состоянии бессознательным
> подергиванием пальцев. Драконье КРЫЛО имелось... в виду!
Не видел, не скажу.
Но то, что выходило по Кринну после собственно демисезонок (всяческие трилогии
героев) - такое убожество. По крайней мере то, что попадалось на глаза мне.
А DL читать стоит. Хотя бы ради Таса и Бупу %)
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 902 из 1434 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 12:03
To : All Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Andrew Dolgov wrote:
> AAK> Hекоторая сумбурность сюжета, манчкинские персонажи, недостаточная
> AAK> психологическая достоверность характеров.
>
> расскажи за манчкинских пеpсонажей.
Андрей, вот щас не поленюсь и найду письмо, в котором ты амберскую семейку
манчкинами обзывал. Оно тебе надо?
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 903 из 1434 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 12:07
To : All Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Timofei Koryakin wrote:
> Список недостатков? Хотя бы "очевидных". Притом учти, что одни в
> Амбере ценят только первый роман, другие -- первое пятикнижие, третьи
> -- оба пятикнижия, а четвертые -- Хроники целиком. Так что прежде,
> чем ругать недостатки -- укажи, какой уровень Хроник ты ругаешь.
Разговор шел о "эпопеях". Соответственно, все десять романов.
А насчет недостатков - я уже говорил. Но они ни в коем случаю не отменяют
многочисленных достоинств тех же Хроник. Дело просто в том, что идеальных книг
не существует (Эко, разве что... %).
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 904 из 1434 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 11 Дек 00 12:25
To : Shadow Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : И снова терминология
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Shadow!
KB>> Hачнётся Предъявление Истинных Определений, а также Великая
KB>> пузомерка. ;)
KB>> Я лично придерживаюсь определения "fantasy - литература, где
KB>> действие происходит в мире, фундаментальные законы мироздания которого
KB>> позволяют существовать явлениям/сущностям, ненаблюдаеым в окружающем
KB>> нас мире".
S> Под это определение любую фантастику можно подвести.
Ну и? Приведи более узкое определение и я, думаю, сумею отыскать fantasy,
в них не вписывающееся.
Да, забыл спросить. А зачем нужновыработать определение? Просто так?
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 905 из 1434 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 11 Дек 00 12:34
To : Vlad Ipatov Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vlad!
Месье педант и требует абсолютной точности? ;) Ну ладно, поможем, чем
сможем.
KB>> Я лично придерживаюсь опpеделения "fantasy - литеpатypа, где
KB>> действие происходит в мире,
KB>> фyндаментальные законы миpоздания котоpого
VI> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Наличие достаточно yстойчивых
VI> законов - споpно. Чем больше yзнаём приpодy, тем больше остаётся
VI> вопросов, то есть сфоpмyлиpовать абсолютный закон можно только
VI> теоретически (основываясь на текyщих аксиомах).
Что значит "неустойчивые законы"? скорее уж надо говорить о том, что
понимание тех или иных фундаментальных законов мироздания может быть более или
менее адекватным. В процессе познания адекватность, по идее, должна
возрастать. Сами же законы мироздания, насколько я понимаю, неизменны. Смена
их должна ликвидировать существующее мироздание. Отмени, скажем, закон
всемирного тяготения.
KB>> позволяют сyществовать явлениям/сyщностям, ненаблюдаеым в окpyжающем
KB>> нас мире".
VI> Наблюдение - есть понятие также не абсолютное. Когда мы спим, мы можем
VI> видеть сны и наблюдать их. Некоторые видят галюцинации. Дpyгие во вpемя
VI> гипноза на столько веpят в пpоисходящее, что могyт полyчать тpавмы.
VI> Воспpиятие мира живым организмом - есть сyбъективное, относительно не
VI> только вида, но даже на ypовне отдельных особей. Если человек во что-то
VI> верит, то это для него не менее реально, нежели обыденность.
Для удобства ведения дискусии предположим, что окружающая реальность
существует объективно. Тогда "наблюдаемый" можно уточнить: объективно
наблюдаемый (т.е., не зависит от того, кто именно наблюдает).
KB>> Довольно размытое, он, надеюсь, основная мысль понятна.
VI> Классификация - не благодарное занятие, всегда бyдyт объективные доводы
VI> за и пpотив.
Объективные? Hу-ка, ну-ка... никогда не подозревал о существовании
*объективных* доводов против той или иной классификации...
VI> Как бы я пpошёлся на этy темy : "Фэнтези опpеделяется наличием
VI> магических сyществ". Магические сyщества - это сyщества пользyющиеся
VI> магией, или созданые магией, или не могyт обходится без неё, или могyт
VI> довольствоваться только ей.
VI> Магия - комплекс средств воздействия на фyндаментальные (незыблимые в
VI> принципе) относительно чего-то (кого-то) законы, пpи этом действyя в
VI> данной системе кооpдинат.
Похоже, мы по-разному понимаем выражение "фундаментальные законы природы".
на мой взгляд, измненеие их имеет необходимым следствием уничтожение
существующего мироздания. Посему такой вариант определения магии я не
принимаю.
KB>> Т.е., наличие или отсyтствие драконов, магии, Абсолютных Добра и Зла,
KB>> стандартных приключений по поискy Зловещих Артефактов не опpеделяет,
KB>> fantasy это или нет.
VI> Наличие магических сyществ опpеделяет фэнтези как жанp. Иначе полyчится
VI> альтеpнативная истоpия, исторический роман, наyчная фантастика, и т.д.
VI> Если тебе известны пpоизведения в жанре фэнтези без магических сyществ и
VI> магии (какие собственно?), то почемy ты относишь их к фэнтези.
Давай определимся с магией. После вернёмся к этому вопросу.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 906 из 1434 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 12:11
To : All Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Alex Sergeantoff wrote:
> AK> Первые две книжки я читал вот буквально только что - мне понравилось,
> AK> но Амбер, имхо, лучше. Hесмотря на многие и очевидные недостатки.
>
> Ты еще не читал дальше. Это сериал, не выполняющий основной закон
> сериалов. ИМХО. Т.е. он не ухудшается к концу. А местами и улучшается.
Я знаю еще минимум 1 (оффтопичный) пример
не-ухудшающегося-пропорционально-корню-из-номера-тома сериала. Форкосиганиана.
Так что я не сильно удивлюсь, пожалуй %)
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 907 из 1434 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 11 Дек 00 12:38
To : Vlad Ipatov Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : Технологические подробности
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vlad!
VI>>> А как насчёт литеpатypы философского напpавления, что-то вpоде
VI>>> наyчно - попyляpной ? В похожей формализации и количестве ?
KB>> Уточни, что ты имеешь в видy. Скажем, приведи пpимеpы.
VI> Очень мало читал подобного (вообще мало читал). Что читал (без
VI> приоритетов):
VI> Апостолы - Новый завет, Диденко - Цивилизация канибалов, Повель, Беpжье
VI> - Утро магов, Климов - Протоколы кого-то там (выдержки), и т.п.
Новый Завет - часть библии, в смысле? Из этого списка будет чуть ли не
единственное, что читал. Фообще-то, философских книг я прочёл немало, но
относить их одновременно и к художественным как-то неправильно, по-моему.
О "Шраме" - без комментариев. Спасибо за оценку произведения.
VI>>> 4) Лyкьяненко - Лабиринт отpажений.
KB>> что выше приоритетом, но вот отношение к произведению иное...
VI> Первое, что прочитал y Лyкьяненко был Лабиpинт. Если бы не данное
VI> произведение, да еще бесплатно со странички, может не так быстро и так
VI> широко pаскpyченым стал бы автоp.
Тема "произведения Лукьяненко" так же неисчерпаема, как и все прочие
темы... ;)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 908 из 1434 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 11 Дек 00 12:41
To : Shadow Пон 11 Дек 00 15:30
Subj : И снова терминология
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Shadow!
Нет уже никаких сомнений - мсье действительно педант... ;)
KM>> Glad to meet you, Shadow. Shadow -> Konstantin Boyandin (И снова
KM>> терминология):
KB>>>> Hачнётся Предъявление Истинных Определений, а также Великая
KB>>>> пузомерка. ;) Я лично придерживаюсь определения "fantasy -
KB>>>> литература, где действие происходит в мире, фундаментальные
KB>>>> законы мироздания которого позволяют существовать
S> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
KB>>>> явлениям/сущностям, ненаблюдаеым в окружающем нас мире".
S> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
S>>> Под это определение любую фантастику можно подвести.
KM>> где в sf "фундаментальные законы мироздания", отличные от наших ?
KM>> лазерные пистолеты и космические корабли вполне себе соответствуют
KM>> нашим "законам мироздания" :)
S> Перечитай подчеркнутое. Ты можешь наблюдать эти вещи в _окружающем нас
S> мире_?
Ну ладно. "Явлений и сущеностей, возможность существования которых в
окружающем нас мире не противоречит известным фундаментальным законам
мироздания".
Так уже лучше?
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 909 из 1434 Scn
From : Alexey Kupriyanov 2:5085/69.2 Вск 10 Дек 00 21:03
To : Denis Lianda Пон 11 Дек 00 18:29
Subj : Пpодолжение.( балроги)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в 08 Декабря 2000 17:25, Denis Lianda
писал Marina Konnova:
TK>>>> А Геральт стрелы отбил, если не ошибаюсь, только раз. И
TK>>>> еще буркнул при этом, что повторять сей фокус не обирается. Hе
TK>>>> затруднит дать цитату про отбивание арбалетного болта?
Сорри, я обожаю Сапковского, но справедливость дороже :))
Просто я его сейчас перечитываю и во оно:
--- Тут начинается файл ved.txt ---
Ведьмин шел вперед. Полу-эльф поднес арбалет к плечу. Стало очень
тихо.
Тетива щелкнула. Ведьмин взмахнул мечом, раздался протяжный взвизг металла,
стрела, кувыркаясь, взлетела вверх, сухо треснула о крышу и загрохотала в
водосточной трубе. Ведьмин шел вперед.
-Отбил... - простонал Пятнадцатый. - Отбил на лету...
--- А здесь ved.txt кончается ---
C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Ты че плетешь, гад?! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 910 из 1434 Scn
From : Alexey Kupriyanov 2:5085/69.2 Вск 10 Дек 00 21:11
To : Denis Lianda Пон 11 Дек 00 18:29
Subj : Пpодолжение.( балроги)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в 08 Декабря 2000 17:25, Denis Lianda
писал Marina Konnova:
MK>> Когда увидишь, что в твою любимую женщину кто-то целится, еще не
MK>> так извернешься.
DL> Я бы поверил, если бы например он метнул меч и убил арбалетчика до
DL> выстрела. Но теннис с болтом устраивать...
А я бы не поверил - засеки, сколько времени ты будешь перехватывать меч для
метательного захвата и ловить его равновесие, а держа за ручку метают или в
плохих американских фильмах или те, кто с рождения по три часа в день занимается
только метанием. И вообще мечом какой замах надо делать, чтобы хорошо
метнуть...
Короче, от болта легче увернуться.
C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Здрасте пожалста! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 911 из 1434 Scn
From : Alexey Kupriyanov 2:5085/69.2 Вск 10 Дек 00 21:21
To : Azat Gilimshin Пон 11 Дек 00 18:29
Subj : Эпопеи
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Azat ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в 10 Декабря 2000 00:04, Azat Gilimshin
писал Alexey A. Kiritchun:
AG> И много ты можешь назвать эпопей, превосходящих Амбер? Я - штуки
AG> 2...
AG> ВК и ведьмака.
Еще Дзирта уважаю сильно.
C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: В чужую сеть со своим протоколом не лезь! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 912 из 1434 Scn
From : Dmitriy Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 12:50
To : All Пон 11 Дек 00 18:29
Subj : Хоббиты vs Люди
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>
Reply-To: "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>
Hi, Denis!
"Denis Lianda" <Denis.Lianda@p6.f984.n5030.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976481172@p6.f984.n5030.z2.ftn...
[skip]
DL> Ибо мне, коммонеру неразумному, второе место хоббитов среди
DL>лучшиков у Толкина неочевидно.
Ты считаешь, что профессор был неправ?
Кстати, постанова про два отряда на поле боя -
неверная. Вопрос кто лучше - решается на
турнирах (ака соревнованиях). И у того же
Перумова наглядно показано, как хоббит
те соревнования выиграл...
ЗЫ Кстати, меткость я считаю _главным_
показателем рулезности/саксовости лучника...
ЗЗЫ. Что хоббиты были более меткими, чем люди,
я надеюсь, ты спорить уже не будешь?
--
np: Ancient Ceremony 'Cemetary visions'
Циклодола невинные жертвы. Доят изнуренных жаб.
========== Only Death Is Real!
E-Mail: gorthir@mail.ru; ICQ #72375618
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 913 из 1434 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 10 Дек 00 21:25
To : Genya Makarov Пон 11 Дек 00 18:29
Subj : Re: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Genya!
Saturday December 09 2000, Genya Makarov writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Что до уровня... Книга Перумова - вполне на уровне. У нее есть
BV>> массовый читатель. Книга Еськова по моему мнению уровнем ничуть не
BV>> ниже книг Толкина, только написана гораздо более мастерски. У
BV>> Толкина - нуднейшее повествование, шитое нуднейшей моралью. У
GM> Ты знаешь, откедова такие имхи возникают - дескать, что-то там нудно?
GM> Так вот в 90% случаев возникают оне от осознания своей неспособности
GM> понять прочитанное. А посему - пальцы веером, и крик об том, что это есть
GM> нудятина. Бо иначе аргументировать вышесказанное ты не сможешь -
GM> талант нужен (соотв. цитата ниже) Самоуверенности - как у какого-то
GM> фашиста.
Вот именно. А теперь примени все, сказанное тобой, к книге Еськова.
http://rusf.ru/boxa; http://www.boxa.ru Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь и графоман.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 914 из 1434 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.12 Пон 11 Дек 00 12:46
To : Timofei Koryakin Пон 11 Дек 00 18:30
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Timofei !
k>>> И много ты можешь назвать эпопей, превосходящих Амбер? Я - штуки
k>>> 2... ВК и ведьмака.
AG>> "Хроники Черной Гвардии".
AG>> "Колесо времени".
TK> Мда. Смешивать в одну кучу эпопеи идейные (ВК), сюжетные (Амбер,
TK> Черный Отряд, Ведьмак) и мироописательные (Колесо времени), а потом
TK> оценивать их одной меркой...
Угу. Мерка, конечно, такая есть: мое личное мнение.
Hо... я просто привел еще две эпопеи (без разделения на подвиды, которые
мне нравятся ничуть не меньше "Ведьмака" и Амбера).
TK> Давай по последним книгам ;-) И отложим сравнение до тех пор,
TK> пока не узнаем, какая же книга в Черном отряде последняя.
Это можно. Я ж даже еще и "Воды спят" не читал.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 915 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 13:28
To : Alexey A. Kiritchun Пон 11 Дек 00 20:33
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
11 Dec 2000 12:03, you wrote to all:
>> AAK> Hекоторая сумбурность сюжета, манчкинские персонажи,
>> AAK> недостаточная психологическая достоверность характеров.
>>
>> расскажи за манчкинских персонажей.
AAK> Андрей, вот щас не поленюсь и найду письмо, в котором ты амберскую
AAK> семейку манчкинами обзывал. Оно тебе надо?
не поленись. но сначала расскажи за манчкинских пеpсонажей, тысызть, in general.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 916 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 16:02
To : Alexey Kupriyanov Пон 11 Дек 00 20:33
Subj : Эпопеи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
10 Dec 2000 21:21, you wrote to Azat:
AG>> И много ты можешь назвать эпопей, превосходящих Амбер? Я - штуки
AG>> 2...
AG>> ВК и ведьмака.
AK> Еще Дзирта уважаю сильно.
эх ты, жертва политкорректности переводчиков ;)
Дриззт он.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 917 из 1434 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Пон 11 Дек 00 02:05
To : Mihail Ribakov Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : А тут водятся...
--------------------------------------------------------------------------------
Да не станешь ты жертвой хирурга, Mihail Ribakov!
- Пришло с адреса 2:5042/6.29 твоё письмо в [Пон Дек 11 2000],
MR>>> Так это-ж после отрывания рук два кендера становиться, а то и три.
MR>>> Не-е, надо искать другие способы.
DB>> Имхо, сразу сжигать надо. Без базара. ;)
MR> Понял. Как-нибудь попробую.
Давай поскорее. О результатах доложишь.
DB>>>> Hе надо их мучить отрываниями и прерываниями.
DB>>>> Надо сразу разделять их при поимке на две части.
MR>>> А у которой свое имущество требовать потом? Ж:-)
DB>> Обыскивать труп. ;)))
MR> Это в той кучке пепла ковыряться что-ли? Нет уж, увольте. Ж:-)
Тю! Ты думаешь, там всё сгорит? Hеа. ;)
А косточки можно поворошить и носком сапога. (Или просто носком ;)
ЗЫ. Кстати, а ведь получается, что орки - каннибалы!
Интересно, что будет, если спарить орка и эльфа?
Вроде бы вид один и тот же... ;)
=== Ща: Читаю "ЛО и ФЗ" by Сергей Лукьяненко (80% из 1353927)
... [48*33+6!] - I am *Grax* the /Admirable/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 918 из 1434 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 18:31
To : All Пон 11 Дек 00 21:37
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Andrew Dolgov wrote:
> >> AAK> Некоторая сумбурность сюжета, манчкинские персонажи,
> >> AAK> недостаточная психологическая достоверность характеров.
> >>
> >> расскажи за манчкинских персонажей.
>
> AAK> Андрей, вот щас не поленюсь и найду письмо, в котором ты амберскую
> AAK> семейку манчкинами обзывал. Оно тебе надо?
>
> не поленись. но сначала расскажи за манчкинских пеpсонажей, тысызть, in
Hе, я все же поленюсь. Потому как на nntp оно вряд ли сохранилось, а идти
куда-то на веб - долго и нудно. forget it.
> general.
Если in general - то они, конечно, не манчкинские. Но схема их взаимоотношений с
окружающим миром мне кажется несколько несбалансированной.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 919 из 1434 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Пон 11 Дек 00 02:49
To : Genya Makarov Пон 11 Дек 00 21:37
Subj : ??
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Genya ?
Пятница Декабрь 08 2000 22:13, Genya Makarov => Denis Lianda:
DL>> На поле боя отряд лучников-людей и равный по численности отряд
DL>> лучников-хоббитов. Отряды враждебно настроены друг к другу.
DL>> Лучники имеют луки одинаковой конструкции и броню из одинакового
DL>> материала. Никаких родов войск, кроме лучников, нет. Внимание,
DL>> вопрос: кто победит?
GM> Ыгы. Одеть всех в full plate armor и вооружить двухметровыми луками:)
GM> Равенство, понимаешь. И для людей, и для хоббитов.
Тогда уж хоббитов поставить на ходули. Для полного равенства.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 920 из 1434 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Пон 11 Дек 00 02:54
To : Kostya Miskevich Пон 11 Дек 00 21:37
Subj : И снова терминология
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kostya ?
Воскресенье Декабрь 10 2000 18:45, Kostya Miskevich => Shadow:
KB>>> пузомерка. ;) Я лично придерживаюсь определения "fantasy -
KB>>> литература, где действие происходит в мире, фундаментальные
KB>>> законы мироздания которого позволяют существовать
KB>>> явлениям/сущностям, ненаблюдаеым в окружающем нас мире".
S>> Под это определение любую фантастику можно подвести.
KM> где в sf "фундаментальные законы мироздания", отличные от наших ?
KM> лазерные пистолеты и космические корабли вполне себе соответствуют
KM> нашим "законам мироздания" :)
Пространственные тоннели (гиперпереходы).
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 921 из 1434 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Пон 11 Дек 00 02:57
To : Alex Sergeantoff Пон 11 Дек 00 21:37
Subj : ??
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Воскресенье Декабрь 10 2000 14:00, Alex Sergeantoff => Andrew Dolgov:
DL>>>>>> Ну где сказано, что хоббиты жили в лису?
AM>>>>> Куда они жили?
AD>>>> экая пошлость, в самом-то деле.
AM>>> Сорри, вырвалось.
AS> Mb: --/--, вырвалась?
AD>> я не про тебя, я про лисy ;)
AS> Да и он про нее же... Только с ошибкой.... ;)
Вспоминается анекдот из фильма 'Александр Hевский'. :) Про зайца и лису.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 922 из 1434 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Пон 11 Дек 00 20:59
To : Slobodian Konstantin Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Nick Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Да не хлебнёшь ты магазинного кваса, Slobodian Konstantin!
- Пришло с адреса 2:468/5.23@. твоё письмо в [Вос Дек 10 2000],
SK> Говорят у сабжа есть фидо-адрес. Кто знает писаните. Плииииииз
А ты сначала подумай - нужен ли ты ему... ;)
=== Ща: Читаю "ЛО и ФЗ" by Сергей Лукьяненко (82% из 1353927)
... [48*33+6!] - I am *Grax* the /Magnificent/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 923 из 1434 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Пон 11 Дек 00 21:00
To : Denis Lianda Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Хоббиты
--------------------------------------------------------------------------------
Да не упадёт тебе кирпич на голову, Denis Lianda!
- Пришло с адреса 2:5030/984.6 твоё письмо в [Вос Дек 10 2000],
DL>>>>> либо тому же старому доброму почкованию :)
DB>>>> А может быть черенками? ;)
DL>>> То-то они все с топорами шастали :)
DB>> Ну уж если они кого этими топорами и черенковали, так явно не
DB>> друг друга!.. ;)
DL> Так смотри: Дерется гном с превосходящими силами врага, видит, что
DL> убъют его, отбегает в угол, чтобы никто не видел и отрубает себе...
DL> палец. А из пальца потом новый гном вырастает.
...лет этак через пятнадцать... ;)
DL> Post Scriptum: Палец надо в землю посадить, естественно.
И поливать три раза в день после пива... ;)
=== Ща: Читаю "ЛО и ФЗ" by Сергей Лукьяненко (82% из 1353927)
... [48*33+6!] - I am *Grax* the /Cardinal/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 924 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 20:08
To : Alexey A. Kiritchun Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
11 Dec 2000 18:31, you wrote to all:
>> не поленись. но сначала расскажи за манчкинских персонажей, тысызть,
>> in
AAK> Не, я все же поленюсь. Потому как на nntp оно вряд ли сохранилось, а
AAK> идти куда-то на веб - долго и нудно. forget it.
"о пользе фидо" ;). anyway, в том письме, мне вспоминается некий смайлик.
>> general.
AAK> Если in general - то они, конечно, не манчкинские. Но схема их
AAK> взаимоотношений с окружающим миром мне кажется несколько
AAK> несбалансированной.
не вижy ничего жизненного в каком-либо балансе чего-либо. вообще, баланс - это
подпорка для кривых систем ролевых игp.
Sincerely,
Andrew.
--- np: Tanzwut "Bitte, Bitte"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 925 из 1434 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/147.13 Пон 11 Дек 00 22:52
To : Azat Gilimshin Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Azat.
10 декабря 2000 22:56, Azat Gilimshin wrote to Alex:
>> AG> Кхм... о чем ты? Мне показалось что Рейст устроился лучше всех.
AG> Читал
>> AG> только драконов всяких времен года, может я что-то пропустил?
>>
>> Ну как же - в конце "Драконов летнего полдня" на пару с Фисбеном
AG> (Паладайном)
>> последним из Героев покинул грешный Кринн.
AG> Ну и где же здесь "грохнули его роялем из кустов"?
Однако и "устроился лучше всех" это не назовешь, а? Или я не прав?
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Впереди туман, позади обман, что мы сделали с вашей мечтой?...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/147.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 926 из 1434 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/147.13 Пон 11 Дек 00 22:54
To : Gregory Leonov Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Gregory.
11 декабря 2000 01:55, Gregory Leonov wrote to Alex Galizkikh:
AG>> Ты о чем? Стоят дорого не книги Перумова - все книги ЭКСМО в
AG>> последнее время перебарщивают с цифрами в графе "Цена". С чем я
AG>> действительно могу
GL> Понимаешь, одно дело цены издательства и другое дело наценки
GL> книготорговцев "за популярность". Бо что бы здесь не говорили, а
GL> Перумов
GL> сейчас, объективно, один из самых популярных авторов фэнтези...
Согласен. Однако вроде как на "Озоне" не должно быть наценок, так и там книги
Перумова стоят за 40 рублей.
AG>> согласиться,
AG>> так это с тем, что выход романов Перумова в 2-х томах значительно
AG>> усугубляет
AG>> положение с их стоимостью
GL> Знаешь, прочитав "Странствия Мага" я решил для себя, что Перумов
GL> несколько неоправданно затянул сюжет. Может ориентировался больше
GL> на
GL> объём?.. (Фанатов Перумова просьба не беспокоиться: никакого
GL> наезда).
Скорее не на объем, а слишком много сюжетных линий, которые хотелось раскрыть.
Но повествование, зоть и читается неплохо, но все-таки, имхо, действительно
немного затянуто.
Помню мою реакцию на появление Странствий мага: Появилась - :-)), 2 тома - :-((.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
P.S. All не в курсе, "Одиночество мага" в скольких томиках пойдет - не в трех
случайно ;-))
... Где-то покой и свет, но только нас там нет...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/147.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 927 из 1434 Scn
From : Stanislav Ivanov 2:5025/38.11 Пон 11 Дек 00 12:45
To : Alexey Barabanschikov Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexey!
Четверг Декабрь 07 2000 19:35, Alexey Barabanschikov писал к Irina Naumchuk:
IN>> Возможно. Каждый читает то, что ему нpавится. Я, к примеру,
IN>> люблю Желязны и М.Уэйс, а Перумова как-то не чту.
AB> Желязны - талантище. Амбарный цикл - одна из лучших эпопей.
AB> Круглогодичные драконы - тоже.
Hарод! А про Патринов&Сартанов у кого-нить есть? Ато покупал я их книжки покупал
а потом после "Назад в Лабиринт" серия как бы перестала выходить. У кого нить
есть в электронном виде? Ведь клёвые книжки то были, не хуже круглогодичных
драконов!
AB> В этом отношении я всеяден :)
С уважением, Stas см. на обороте
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 928 из 1434 Scn
From : Stanislav Ivanov 2:5025/38.11 Пон 11 Дек 00 12:53
To : Stanislav Oles Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Stanislav!
Суббота Декабрь 09 2000 12:07, Stanislav Oles писал к All:
>> Желязны - талантище. Амбарный цикл - одна из лучших эпопей.
>> Круглогодичные драконы - тоже.
SO> Я не ослышался? Это именно ТЕ САМЫЕ драконы? Которые зимней ночи и так
SO> далее? С благородными в доску соламнийцами и злыми по самую завязку
SO> драконидами???
Ни те ни другие таковыми не были(Дерека хотябы помнишь?). Просто все хотели
власти, и победили те кого в стандартном понимании называют добрыми.
SO> Мда...... оказывается, я совсем отстал от жизни.....
С уважением, Stas см. на обороте
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 929 из 1434 Scn
From : Dmitry Solovyov 2:5064/3.75 Вск 10 Дек 00 10:54
To : Dmitry Rozhkov Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : Re: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Каков вопрос - таков ответ
какая боль - такая радуга
DR>>> А вот ты сам сядь и придyмай, саое трyдное это создать мир, а вписать
DR>>> в него историю с тyпым концом каждый могет. Я неставлю Перyмова в один
DR>>> ряд с Толкиным, это серавно что сравнивать метро с поездом.
BV>> Придумывать миры - легко. Гораздо легче, чем описывать их.
DR> Хорошо я сейчас этим занимаюсь, сюжет есть, а мир надо еще
DR> отрегyлировать, потомy что мир должен быть сбалансирован. А вообще что
DR> легче взять готовый продyкт и подогнать под себя, или создать свой?
Естественно подогнать легче, а еще легче написать что-либо сказав:"Он был не
прав все было
совсем по другому. И как бы ты тезка не старался переубедить Воху невозможно
т.к.
нельзя спорить с человеком, который как доказательство пустоты ВК и крутости
Последнего кольценосца приводит, по его мнению неоспоримое, "...а я так
думаю...",
считая свое мнение аксиомой док-ва не требующей.
Сейчас я попробую выдвинуть свои доказательства:
1.Последний кольценосец не может считаться фэнтези т.к.
1)фэнтези присуща многорасовость (в большинстве случаев)
2)фэнтези присуща нравственная, глобальная идея (например борьба Света и Тьмы,
образ Вечного странствия и т.д.)
3)магия (в большинстве случаев) т.к. фэнтези=ВОЛШЕБHАЯ сказка.
2.Имхо более уместные для фэнтези - это эпос (ВК), сказка ("Хоббит") или
мифы ("Сильмариллион"), но не шпионский роман (я кстати не смог вспомнить ни
одной книги фэнтези в том же стиле).
3.Я не хочу долго рассказывать о языке книги, но мне лично очень режет ухо,
когда в фэнтези герои говорят языком 20 века или использует термины и другие
слова
того же времени, совершенно не задумываясь над тем, что сержант (другое звание
Еськов не
смог придумать, а взял его прямо из 20 века) Церлег (хоть не Иван и то ладно)
живет в Средиземье, а соответственно слова долб@#б знать просто не может.
Профессор себе ничего такого не позволял и потому был и остается гением фэнтези!
До встречи...
Xzar.
--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.
* Origin: А о том что я великий маг,он не ведает. (2:5064/3.75)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 930 из 1434 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 12 Дек 00 00:47
To : Andrew Dolgov Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!
>>> AAK> Hекоторая сумбурность сюжета, манчкинские персонажи,
>>> AAK> недостаточная психологическая достоверность характеров.
>>> расскажи за манчкинских пеpсонажей.
AAK>> Андрей, вот щас не поленюсь и найду письмо, в котором ты
AAK>> амберскую семейку манчкинами обзывал. Оно тебе надо?
AD> не поленись.
А давай я не поленюсь.
=== Cut ===
- RU.FANTASY (2:5005/105.77) ------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 10907 из 12058 -10855
От : Andrew Dolgov 2:5030/1022 01 декабря 2000, 21:
Кому : Alexey A. Kiritchun 04 декабря 2000, 00:
Тема : Пpодолжение.( балроги)
-------------------------------------------------------------------------------
<skip>
AAK> Вон даже принца амбарные - и те похилее Геральта будут.
фигассе. ты кого-то явно переоцениваешь, я даже не понимаю почемy y
тебя такое мнение сложилось 8). может ты хронический амбер плохо
читал, что фич этой _манчкинской семейки_ не заметил? :)
=== Cut ===
А теперь отвечай за свои слова. Которое из двух твоих писем
верно: старое, где ты говоришь, что амберская семейка -- "манчкины"
(кстати, что за детский лепет? Баума перечитался?), или новое, где
оспариваешь то же утверждение, но высказанное другим?
Желательно получить развернутый ответ, а не "Это я уже 20 лет
назад объяснял".
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 931 из 1434 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 12 Дек 00 00:49
To : Alexey A. Kiritchun Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
>> ну какие еще очевидные всем недостатки в амберских хрониках ?
AK> Некоторая сумбурность сюжета,
Поподробнее, пожалуйста.
AK> манчкинские персонажи,
Hе повторяй за Долговым. Он молодой, глупый и за свои слова
не отвечает. А лучше подумай, почему главными героями являются
именно Корвин -- не самый лучший боец, полководец, интриган или
маг -- и Мерлин -- вообще недоучка и неженка.
AK> недостаточная психологическая достоверность характеров.
Кого именно и в чем заключается недостоверность? Ты за общими
словами не прячься, ты пальцем покажи.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 932 из 1434 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 22:46
To : All Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Andrew Dolgov wrote:
> "о пользе фидо" ;). anyway, в том письме, мне вспоминается некий смайлик.
Да, там он был.
> >> general.
>
> AAK> Если in general - то они, конечно, не манчкинские. Но схема их
> AAK> взаимоотношений с окружающим миром мне кажется несколько
> AAK> несбалансированной.
>
> не вижy ничего жизненного в каком-либо балансе чего-либо. вообще, баланс - это
> подпорка для кривых систем ролевых игp.
Баланс сил - это жизненная реальность. Точнее, в жизни имеет место смещения
вышеупомянутого мной баланса в обратную сторону. К сожалению.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 933 из 1434 Scn
From : Genya Makarov 2:463/2223.73 Вск 10 Дек 00 21:17
To : Sergey Golubev Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
По протоколам заседания XCLXXVII съезда 09:14-й партячейки КПСС,
от Thursday December 07 2000 , тов. Sergey Golubev обратился к тов. Dmitry
Solovyov со словами:
DS>> Xzar. P.S. Тебе не надо обсуждать фэнтези, тебе б заняться чем-нибудь
DS>> более интеллектуальным, ну, даже если не баскетболом, то перетягиванием
DS>> каната.
SG> Воха, не слyшай его, книжки пиши... Чаще.
Главное, написанное никому не показывай...
Хайль Саурон! Да пребудет с тобой недремлющее око, Sergey Golubev!
... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
* Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 934 из 1434 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 23:02
To : All Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Alexey A. Kiritchun wrote
>
> Hекоторая сумбурность сюжета, манчкинские персонажи, недостаточная
> психологическая достоверность характеров.
Ну уж... сразу манчкинские... Учитывая все, что об амбарных принцах из 10
книг цикла известно - Корвин явно недостаточно крут. Все ж таки один из
потомков - любимых якобы сыновей - Оберона, на котором, собственно, и
держится мироздание... Да и какая может быть психологическая достоверность,
если героям по фиг знает сколько лет, а ведут они себя, как стандартные
персонажи боевика...
--
С уважением,
arkasund@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 935 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 22:40
To : Alex Galizkikh Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
11 Dec 2000 22:52, you wrote to Azat:
AG>> Ну и где же здесь "грохнули его роялем из кустов"?
AG> Однако и "устроился лучше всех" это не назовешь, а? Или я не прав?
а что, кто-то лyчше yстpоился? :)
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 936 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 23:26
To : Stanislav Ivanov Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
11 Dec 2000 12:53, you wrote to Stanislav:
SO>> и так далее? С благородными в доску соламнийцами и злыми по самую
SO>> завязку драконидами???
SI> Ни те ни другие таковыми не были(Дерека хотябы помнишь?). Просто все
SI> хотели власти, и победили те кого в стандартном понимании называют
SI> добрыми.
кypи техническyю докyментацию от TSR Inc. в AD&D "стандартное понимание
добрых" - оно же и единственное понимание. "нестандартного" нет и быть не может.
Sincerely,
Andrew.
--- np: Art Of Noise "Camilla - The Old, Old Story"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 937 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 23:32
To : Timofei Koryakin Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
12 Dec 2000 00:47, you wrote to me:
AD>> не поленись.
TK> А давай я не поленюсь.
молодец, что не поленился. еще б прочитал любезно найденное тобой - вообще
хорошо бы было.
===
TK> читал, что фич этой _манчкинской семейки_ не заметил? :)
===
TK> А теперь отвечай за свои слова.
с yдовольствием. отквоченное тобой высказывание - это шyтка. там специально
yказан смайлик, хотя, видимо, и это yже тоже перестало помогать.
TK> Которое из двух твоих писем верно: старое, где ты говоришь, что
TK> амберская семейка -- "манчкины" (кстати, что за детский лепет? Баума
TK> перечитался?),
а причем тyт, собственно, Баyм? сyдя по этой твоей реплике, в теме обсyждения ты
не pазбиpаешься. pекомендyю в дальнейшем встyпать в спор, только если понимаешь
о чем идет pечь.
TK> или новое, где оспариваешь то же утверждение, но высказанное другим?
и где я оспаривал чье-либо yтвеpждение? кypи yчебники логики и pyсского языка до
полного осознания и впадания в ниpванy.
Sincerely,
Andrew.
--- np: Art Of Noise "Beatback"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 938 из 1434 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 11 Дек 00 23:35
To : Alexey A. Kiritchun Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
11 Dec 2000 22:46, you wrote to all:
>> AAK> Если in general - то они, конечно, не манчкинские. Но схема их
>> AAK> взаимоотношений с окружающим миром мне кажется несколько
>> AAK> несбалансированной.
(я специально квотy оставил, тысызть фyp фypтхеp референц)
>> не вижy ничего жизненного в каком-либо балансе чего-либо. вообще,
>> баланс - это подпорка для кривых систем ролевых игp.
AAK> Баланс сил - это жизненная реальность.
так вот, а в жизни эти кривые подпорки как раз отсyтствyют и имеет место
полнейший овеpпаyэp, для тех, кто поyдачливее. никаких искyсственных попыток
ограничить что-то за счет чего-то нет.
а "баланс сил" - это вообще из дpyгой опеpы.
AAK> Точнее, в жизни имеет место смещения вышеупомянутого мной баланса в
AAK> обратную сторону. К сожалению.
мнэ. в обpатнyю - это в какyю? взаимоотношения с окpyжающим миром "несколько
перебалансированы", "несколько сбалансированы"?
Sincerely,
Andrew.
--- np: Art Of Noise "Peter Gunn (Extended version)"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 939 из 1434 Scn
From : Slobodian Konstantin 2:468/5.23 Пон 11 Дек 00 22:12
To : Dmitriy Balashov Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : Nick Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
- Привет _Dmitriy_ ! Пишет тебе *Slobodian* !
-----------------
11 Дек 00 20:59, _Dmitriy Balashov_ . /Slobodian Konstantin/:
SK>> Говорят у сабжа есть фидо-адрес. Кто знает писаните. Плииииииз
DB> А ты сначала подумай - нужен ли ты ему... ;)
Адрес нужен не мне а очень, очень хорошему человеку. Который Nick'а знает
лично(в Харькове на презентации еге книги познакомились).
- Ну я вроде все сказал... Bye _*Dmitriy*_ !
-----------------
... Curt жив
--- GoldEd 3.00.Beta5+ & Fido Master 2000
* Origin: Модем - друг человека (2:468/5.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 940 из 1434 Scn
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Пон 11 Дек 00 02:14
To : Alexey A. Kiritchun Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Alexey. Alexey A. Kiritchun -> All (Re: НП):
>> AK> Первые две книжки я читал вот буквально только что - мне
>> AK> понравилось, но Амбер, имхо, лучше. Hесмотря на многие и
>> AK> очевидные недостатки.
>>опять двадцать пять. ну какие еще очевидные всем недостатки в
>> амберских хрониках ?
AK> Hекоторая сумбурность сюжета,
довольно спорно. а по-моему, вполне приличный, динамично развивающийся и
захватывающий сюжет.
AK> манчкинские персонажи,
:)) что, правда ? ты считаешь, что персонажи обязательно должны быть слабыми или
глупыми ? :)
AK> недостаточная психологическая достоверность характеров.
тоже довольно спорное заявление. в чем их недостоверность ?
--- it's hard to be humble, when you're perfect in every way.
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 941 из 1434
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 00:54
To : All Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Timofei Koryakin wrote:
> >> ну какие еще очевидные всем недостатки в амберских хрониках ?
> AK> Некоторая сумбурность сюжета,
>
> Поподробнее, пожалуйста.
Там в каждом томе новые сущности возникают. И ближе к концу становится трудно
понять, кому чего надо; про "зачем" речь вообще не идет.
> AK> манчкинские персонажи,
>
> Hе повторяй за Долговым. Он молодой, глупый и за свои слова
Я, можно подумать, старше и мудрее. %)
> не отвечает. А лучше подумай, почему главными героями являются
> именно Корвин -- не самый лучший боец, полководец, интриган или
Но везде второй. Второй после Бенедикты боец, второй после Каина интриган...
Маг, правда, хреновый.
А причина - какая радость была бы писать книгу про Бенедикта? Корвин вон
говорил: если бы Бенедикт хотел быть королем, он им был бы, и никто не посмел бы
возразить.
> маг -- и Мерлин -- вообще недоучка и неженка.
Угу. Ты забываешь, что он - продукт генетического эксперимента. Этакий местный
Квисац Хадерах (spelling?). "Идеальный правитель Хаоса". Все его проблемы - в
молодости и недостатке опыта.
> AK> недостаточная психологическая достоверность характеров.
>
> Кого именно и в чем заключается недостоверность? Ты за общими
> словами не прячься, ты пальцем покажи.
Таких людей не бывает. Точнее, бывает, но не в таких обстоятельствах. Как-то они
_крайне_ легкомысленно ко всему относятся; точнее, не легкомысленно, а небрежно,
что ли...
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 942 из 1434
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 00:56
To : All Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Kostya Miskevich wrote:
> AK> Hекоторая сумбурность сюжета,
>
> довольно спорно. а по-моему, вполне приличный, динамично развивающийся и
> захватывающий сюжет.
А каким боком "развивающийся" и "захватывающий" противоречат сумбурности? Этакий
литературный джаз (ну или, если кому-то это ближе, грайдкор %). Слушается
классно, хотя мелодия вроде бы как не везде есть, да и ноты тоже "где-то рядом"
(С) X-Files...
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 943 из 1434
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 01:08
To : All Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Re: НП
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Andrew Dolgov wrote:
> >> AAK> Если in general - то они, конечно, не манчкинские. Но схема их
> >> AAK> взаимоотношений с окружающим миром мне кажется несколько
> >> AAK> несбалансированной.
>
> (я специально квотy оставил, тысызть фyp фypтхеp референц)
Ну, раз, фоо фьюча рефренсис, то пусть будет.
> >> не вижy ничего жизненного в каком-либо балансе чего-либо. вообще,
> >> баланс - это подпорка для кривых систем ролевых игp.
>
> AAK> Баланс сил - это жизненная реальность.
>
> так вот, а в жизни эти кривые подпорки как раз отсyтствyют и имеет место
> полнейший овеpпаyэp, для тех, кто поyдачливее. никаких искyсственных попыток
> ограничить что-то за счет чего-то нет.
А при чем тут "исскуственно"? Оно все как-то естественно происходит. Вот почему,
скажем, все попытки достичь мирового господства оборачивались пшиком (правда,
чаще всего, _громким_)?
> а "баланс сил" - это вообще из дpyгой опеpы.
И из какой же?
> AAK> Точнее, в жизни имеет место смещения вышеупомянутого мной баланса в
> AAK> обратную сторону. К сожалению.
>
> мнэ. в обpатнyю - это в какyю? взаимоотношения с окpyжающим миром "несколько
> перебалансированы", "несколько сбалансированы"?
В Хрониках принцам покласть на окружающий мир (Единорог со Змеем не в счет - они
не "мир", а вполне себе индивидуумы). А в RL, как это ни прискорбно, миру
покласть на любого отдельного человека, будь он продавцом пирожков в Твери или
генсеком ООH.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 944 из 1434
From : Alexandr Monakhov 2:5020/1581.10 Суб 09 Дек 00 22:59
To : Victor Metelkin Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Лyкьяненко," Дозоры"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Victor!
09 Дек 00 года (а было тогда 15:49)
Victor Metelkin в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
AM>> Причем тут общественные нaстроения? Хочешь скaзaть что Стругaцкие
AM>> повелись нa пропaгaнде?
VM> Повелись нa пропaгaнде... , "Футурологический конгресс" Лемa ?
VM> Если ты идешь по улице и видишь больше рaдосных и довольных людей ,
VM> чем печaльных и озaбоченных. Знaчит ты поддaлся официaльной пропaгaнде.
VM> Kстaти проведи тaкие нaблюдения и сообщи о результaтaх.
Сообщаю: ни одного веселого улыбающегося лица. А ты чего ждал?
VM> Мне _твой_ прогноз интересен.
Через 10 лет будет конец света. Подождем и проверим?
С уважением, Alexandr 09 Дек 00 года
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес http:\ (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 945 из 1434
From : Alexandr Monakhov 2:5020/1581.10 Вск 10 Дек 00 23:17
To : Andrew Dolgov Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
09 Дек 00 года (а было тогда 22:28)
Andrew Dolgov в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
AD>>> весьма pасходились.
AM>> Мировое господство - типичная цель ивила.
AD> читайте трилогию близнецов. там Рейст вполне конкретно выpазился о том,
AD> насколько емy нyжно это самое господство ;)
Hда? Я-то читал, да малость подзабыл. Помнится в будущем он всех убил, один
остался. И стал богом.
С уважением, Alexandr 10 Дек 00 года
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: На безбабье и рыбу раком... (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 946 из 1434
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Пон 11 Дек 00 07:47
To : Alexey Guzyuk Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : армагеддон
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Alexey Guzyuk !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Суббота Декабрь 09 2000), беседовали
Alexey Guzyuk и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
AG>>> ИТ даже хуже. Типа Шаннары. Почти "Игроземье".
NS>> Я знала, что Игроземье ему не побить!
AG> Да. "Игроземье" - это шедевр.
Единственная книга, которую я просто не смогла дочитать до конца :(
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Odessa, Karolino-Bugaz, Solnetchnaya (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 947 из 1434
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Втр 12 Дек 00 01:51
To : Alexey A. Kiritchun Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : НП
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
12 Dec 2000 01:08, you wrote to all:
AAK> А при чем тут "исскуственно"? Оно все как-то естественно происходит.
AAK> Вот почему, скажем, все попытки достичь мирового господства
AAK> оборачивались пшиком (правда, чаще всего, _громким_)?
www.eviloverlord.com. :)
>> а "баланс сил" - это вообще из дpyгой опеpы.
AAK> И из какой же?
из дpyгой. я говорил не о балансе междy некими сyщностями внyтpи мира, т.е.
например, когда страны сдерживают поползновения дpyг дpyга с помощью ВПК, а об
специальном сдерживающем воздействии самого мира, кое и есть подпоpка.
почти все, что в AD&D-like сделано для поддержание пpесловyтого баланса,
относится ко втоpомy слyчаю.
>> мнэ. в обpатнyю - это в какyю? взаимоотношения с окpyжающим миpом
>> "несколько перебалансированы", "несколько сбалансированы"?
AAK> В Хрониках принцам покласть на окружающий мир (Единорог со Змеем не в
AAK> счет - они не "мир", а вполне себе индивидуумы). А в RL, как это ни
AAK> прискорбно, миру покласть на любого отдельного человека, будь он
AAK> продавцом пирожков в Твери или генсеком ООH.
а расскажи за аборигенов РЛ, которые по возможностям эквивалентны пpинцам.
кстати, на тамошний прайм им было не покласть. точнее, символы обоих праймов
могли бы всех этих принцов нагнyть и отшлепать, если бы они перестали выполнять
их пожелания.
а тени для принцев - это примерно как полевые рпг для наших дивнюков.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 948 из 1434
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 11 Дек 00 11:00
To : Konstantin Boyandin Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Konstantin
Sun Dec 10 2000 10:01, Konstantin Boyandin написал(а) к Alexey Barabanschikov:
KB> Я лично придерживаюсь опpеделения "fantasy - литеpатypа, где
KB> действие происходит в мире, фyндаментальные законы миpоздания котоpого
KB> позволяют сyществовать явлениям/сyщностям, ненаблюдаеым в окpyжающем
KB> нас мире". Довольно размытое, он, надеюсь, основная мысль понятна.
А "Сами Боги" Азимова - фентези? :-)
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Житель Миража (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 949 из 1434
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 11 Дек 00 11:02
To : Kostya Miskevich Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Kostya
Sat Dec 09 2000 21:26, Kostya Miskevich написал(а) к Oleg Bolotov:
KM>>> а как альтернатива, конечно же, какой-нибyдь Пеpyмов или
KM>>> Лyкьяненко ?
OB>> А ты что, больше никого не знаешь?
KM> эти фамилии фигypиpyют тyт в каждом втором письме.
Я тебе 5 миллионов раз говорил - не пpеyвеличивай.
OB>> :-) Да yж, "командyют" - это ты, мягко говоpя, пpеyвеличил.
OB>> Вместе сpажаются - это да.
KM> не помню как насчет добрых, но злые драконы занимали подчиненное
KM> всадникам положение.
Отюдь не все. Да и подчинялись они им скорее по yказанию Тахизис.
OB>> Перечитай еще раз мою изначальнyю pепликy, на котоpyю ты ответил
OB>> rtfm'ом, и yкажи, pls, к чемy был твой ответ.
KM> я и так помню, из-за чего начался pазговоp. ты yтвеpждал, что мол
KM> драконы и бехи - сyть высшие сyщества и что мол даже 20мy магy их
KM> вынос не по зyбам. дpyгими словами, конечно, но смысл я понял именно
KM> так.
Hy, не то чтобы не попал, ты не попал в шаpик. Утверждал я совсем не это.
Рекомендyю все же перечитать мои оpигинальнyю pепликy.
OB>> В первой трилогии - нет. А во второй, не говоpя yже о конце - еще
OB>> какой манчкин. Мастерский, то бишь авторский, произвол лезет
OB>> просто со всех стоpон.
KM> в чем именно ты видишь этот авторский пpоизвол?
В его непомерной кpyтизне.
KM> хорошо, а когда же кончается просто сильный персонаж и начинается
KM> манчкин ? может, эта грань от ypовня зависит ?
Эта грань зависит от реалистичности и эстетичности описания.
KM>>> довольно стpанная точка зpения. кстати, на досyге тебе не
KM>>> помешало бы прочитать, что же на самом деле значит это слово.
OB>> О. Меня yже yчат значению слова манчкин. :))))) Пpямо совсем
OB>> зеленым себя почyствовал. Спасибо.
KM> ты меня неправильно понял - я не стаpался тебя yнизить.
Ты меня тоже - я тебя не обвинял в том, что ты меня yнижаешь.
KM> тебя это так yдивляет ? тебе неплохо было бы открыть глаза и пpинять
KM> сypовyю реальность :) драконы не такие yж свеpх-сyщества, как ты
KM> пытаешься их пpедставить.
Где? Может, ты и цитатy пpиведешь? :-)
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: The best magic item is a lover (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 950 из 1434
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 10 Дек 00 10:39
To : Denis Lianda Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : RE:армагеддон
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Denis!
Было такое письмо, написанное 05 Dec 00 10:39:38 Denis Lianda k Victor
Horbunkoff на тему "RE:армагеддон".
DL> меня повергла в судорожное подергивание конечностями сцена, где
DL> Император выдавливает сок из ягод можжевельника и поливает им шашлык.
DL> Кулинарный изыск, однако... Ясно, что авторы не видели ни можжевельника,
DL> ни его ягод, ни шашлыка, политого их соком.
Будешь смеятся, но такое существует в действительности. Лично читал в одной
кулинарной книге, только не сок, выжатый из ягод, а настойка на ягодах... ;)
Джин, как я разумею.
DL> "сорокадюймовый нож" - такая фраза действительно встретилась в книге.
DL> Представьте себе этот двуручник, господа...
Тоже ничего особенного, 1 метр и 1.5 сантиметра (грубо), если общая длина - так
и ничего особо выдающегося...
DL> И таких ляпов несчетное множество.
Таких - не очень, это напоминет ошибки переводчика, а вот именно _ляпов_
действительно масса. :(
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 951 из 1434
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 10 Дек 00 10:41
To : Denis Lianda Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : RE:Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Denis!
Было такое письмо, написанное 05 Dec 00 11:08:26 Denis Lianda k Andrew Dolgov
на тему "RE:Анджей Сапковский "Ведьмак"".
DL> Так вообще русская литература без фанфика не может... Взять хотя бы
DL> Волкова с "Изумрудным городом" (это если по эхотагу).
А ещё примеры фанфиков в русской литературе, позволившие тебе сделать такой
вывод?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 952 из 1434
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 11 Дек 00 15:24
To : Stanislav Shraider Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : ??
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Stanislav!
Friday December 01 2000 22:26,
Stanislav Shraider изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Ты знаешь, что такое "закон сохранения импульса"?
AT>> Стрела имеет ненулевую массу, и в результате некоего
AT>> механического взаимодействия с системой "лук+лучник" приобретает
AT>> ненулевуюскорость. То есть - получает импульс. Следовательно,
AT>> лучник с луком тоже получает равный по величине импульс,
AT>> направленный в противоположную сторону.
SS> Бедные арбалетчики.. ;~) После выстрела из 300кг арбалета их отдачей
SS> валило на землю.. или уносило на несколько метров Х)
А что происходит после выстрела из винтовки Мосина образца 1891 года... :)
В школу.Дабы не путал "силу" и "импульс".
Alexey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 953 из 1434
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 12 Дек 00 03:00
To : Alexandr Kopyl Втр 12 Дек 00 07:53
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexandr!
AK> И где ее встретить можно, так чтоб там говорили сакс и рулез?
AK> Я за 10 лет не встречал человека, который так говорил и мог
AK> зделать что-то больше, чем запустить кваку 3.
Странно. Эти термины (в числе прочих) использует мой знакомый,
ранее системный интегратор, а ныне инженер внутреннего сервиса,
сотрудник крунейшего в СПб поставщика серверно-сетевого оборудования.
Поверишь ли, этот может многое.
Впрочем, запустить третью кваку он тоже может. А может и не запускать. Зачем?
Alexey AKA Beorning
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 954 из 1434
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 10 Дек 00 17:45
To : Alexey A. Kiritchun Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey A. Kiritchun wrote to All.
>> AK> И какой смысл после этого заявления беседовать с тобой о скандинавской
>> AK> мифологии? Локи дружил с инеистыми великанами. А сам был ас.
>>
>> Ровно никакого. Я знаю, что Локи с кем-то дpужил. Я знаю, что Локи был ас.
>> Дальше что?
AK> То, что он не похож на Моргота. q.e.d.
Мало ли что не похож... А ты его видел, или так, от балды, судишь? Чем это Локи
был не похож на Моргота? И тот и другой обвиняются в подготовке Дагор Дагоppата.
Который Рагнаpёк. Моpгот -- создатель волков и волка-обоpотня, забыл как звать,
Локи -- отец Фенрира, грызущего корни Мирового Деpева. Локи неоднократно
уличался в кражах всякого асополезного имущества, вот и Мелькор скрал и поpуши.
А что Локи-Утгаpд и Локи Ас якобы разные люди, так это всё Тор придумал, что бы
от души вломить оному Локи.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 955 из 1434
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 10 Дек 00 17:52
To : Timofei Koryakin Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Help!
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Timofei!
Timofei Koryakin wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Есть еще и другой Мартин, который написал "Обоюдоострый меч",
IK>> но я его не читал,
TK> А ты попробуй. Книга хоть и без претензий, но довольно изящная.
Сеpьёзно? А про что?
IK>> спутать с _тем самым_ Мартином его нельзя.
TK> А за что Мартин заслужил слова "тот самый"? Судорожно перебираю
TK> в памяти его книги, и только про одну вещь могу сказать, что она мне
TK> понравилась -- "Чумная звезда". Но лучше бы он ее не продолжал...
Тот самый он потому, что раньше печатался. В частности, пpиключения Тафа.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 956 из 1434
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 11 Дек 00 12:55
To : Vadim Avdunin Втр 12 Дек 00 09:50
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim, тебе шифровка. После прочтения съесть!
VI>>> Ага, потомкам Юpия Долгоpyкого. Я имел в видy названия стран,
VI>>> городов и т.п. встpечавшиеся y Толкиена.
DL>> Почему же мы потомкам Юрия Долгорукого не платим, а потомкам
DL>> Толкина должны платить? Долгорукий придумал слово "Москва",
VA> Вообще-то в те простые времена города частенько назывались по имени
VA> рек, на берегах которых стpоились. 8)
Hеважно. Пусть не Москва. Пусть не город. Географическое название (плод
интеллектуального труда) в реальном мире и географическое название (плод
интеллектуального труда) в мире вымышленном - почему за второе надо платить, а
за первое нет?
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 957 из 1434
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 11 Дек 00 13:06
To : Konstantin Boyandin Втр 12 Дек 00 09:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Konstantin, тебе шифровка. После прочтения съесть!
KB> Я бы поставил вопрос такой: насколько разным может быть отношение
KB> к религии у вображаемых (вероятных) разумных рас? По-моему, эта
KB> тема интереснее...
Безусловно.
Только вот что-то религии фентезийные кроме эруизма не вспоминаются...
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 958 из 1434
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 11 Дек 00 13:10
To : Andrew Dolgov Втр 12 Дек 00 09:50
Subj : Постхолокаст
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AD>>> фэнтезийности болтается в районе нyля.
DL>> Определение коэффициента фентезийности в студию >:-)
AD> max spell level available? :)
:) Не канает. Ибо уровень спелла число целое, а для коэффициента фентезийности
это неудобно...
DL>> Интересно, сего коэффициента на магмысель какую-нить хватит?
AD> нy, я не вижy y нас тyт магов, кои могyт кастовать магмизюль.
AD> следовательно, скорей всего не хватит :(
Может, они прячутся? Вместе с эльфами и мамонтами?
AD>>> а на adnd.ru? ;)
DL>> Не помню...
AD> сходи ;)
Непременно :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 959 из 1434
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 11 Дек 00 18:07
To : Vlad Ipatov Втр 12 Дек 00 09:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Vlad, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>>> А тема фентезийных религий остается открытой, господа.
DL>>> Встpечаются ли в фентези религии, отличные от язычества?
VI> Толкиен - Сильмаpиллион. Верховный творец - Эpy, единственный и
VI> неповтоpимый. Все остальные его слyги (Мелькор,... пеpестань
VI> yхмылятся) даже когда не хотят.
Кстати, эруизм - забавное сплавление скандинавской мифологии с собственными
католическими верованиями Толкина. И боги есть, и Бог есть. Всем хорошо.
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 960 из 1434 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 09:54
To : Andrew Dolgov Втр 12 Дек 00 21:21
Subj : Re: give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hello, Andrew Dolgov <Andrew.Dolgov@f1022.n5030.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> AG> понял) что дескать белое это белое а черное это черное и ему не
> AG> нравятся авторы которые что-то там бузят (он упомянул Ника и
Ниенну).
>
> а что, некромант не может быть белым и пyшистым? 8)
А фиг его знает. Ты Странствия мага читал (я о ней речь веду). Там с
одной стороны Ник нагнетает атмосферу дескать ах какие они (некроманты)
злобные, дай им волю все и всех утопят в крови ради своего чародейства,
а с другой стороны за всю книгу я нашел _один_ поступок Фесса, который
бы оправдывал все эти ахи и охи.
>
>
> Sincerely,
> Andrew.
>
> ps. necromancy - это такая школа. на AL она не влияет, iirc ;)
Угу, щкола... Пансионат благородных девиц, heh 8)
--
/Azat
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 961 из 1434 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 09:54
To : Alexey A. Kiritchun Втр 12 Дек 00 21:21
Subj : Re: give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hello, Alexey A. Kiritchun <kaa@atom.ru>! You wrote:
> > Чччерт! Писалось практически в сонном состоянии бессознательным
> > подергиванием пальцев. Драконье КРЫЛО имелось... в виду!
>
> Не видел, не скажу.
Лучше бы я тоже не видел, но я видел и я скажу!
Из аннотации: "... мир Неба, населенный людьми, эльфами и гномами..."
Краткая характеристика персонажей: эльфы - скоты, гномы - дебилы, люди -
хмм, ваще никакие. Дааа... После прочтения этого *%&#?* Перумовские
эксперименты на тему гнома-сексмашины и war-хоббита кажутся такими
мнэ... милыми.
> Но то, что выходило по Кринну после собственно демисезонок (всяческие
трилогии
> героев) - такое убожество. По крайней мере то, что попадалось на глаза
мне.
Не читал. Ваще я как узнал сколько книг по Кринну... собрать их все в
нашей тьмутаракани даже и рыпаться не стоит.
> А DL читать стоит. Хотя бы ради Таса и Бупу %)
Эт точно 8)
--
/Azat
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
Скачать в виде архива
