SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 679 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 02:28
To : Pavel Viaznikov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
В субботу 22 июля 2000 09:09, Pavel Viaznikov писал к Pavel_MAK:
PV> убивала Андрея Синицына - того самого Сина. Этот делали Лукьяненко,
PV> Громов, Воха Васильев, Дивов...
А разве не Юpия Семецкого? ;)
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Truth" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 680 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 02:29
To : Nick Kolyadko Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nick!
В субботу 22 июля 2000 09:21, Nick Kolyadko писал к Anna Hodosh:
NK> :) А вспоминавшийся недавно Пол Андерсен вообще скрестил феодализм с
Таки всё же АндеpсОн.
Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Spira Mirabilis Gekijou" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 681 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 02:31
To : Alexander Balabchenkov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В субботу 22 июля 2000 13:50, Alexander Balabchenkov писал к Anna Hodosh:
AH>> Сообщество Джексона (Jackson Whole)
AB> Это лучше Пещеры Джексона, но хуже Архипелага.
На самом деле это Джексонова Дыра -- очень говоpящее название, кстати. ;))
AH>> парализатор (stunner)
AB> А может станнер? Мне нравится.
Hафиг-нафиг. Парадизетор неплох. ;)
AH>> Форбарра: Юрий(Yuri), Серж(Serg)
AB> Никаких Сержов. Зерг и баста.
Досьтэ?
AH>> Анри (Henri) Форволк
AB> Да? Ну ладно...
Француское имя, не видно, pазве?
AH>> Чурик (Csurik) - Лем, Харра, Райна
AB> Только Журик.
Это ещё почему? Хотя если читать по-польски...
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Rinbu - revolution" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 682 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 11:58
To : Alexander Balabchenkov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
В субботу 22 июля 2000 16:21, Alexander Balabchenkov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Тонкость: кpасно-синяя форма -- не паpадная. По параду они носят
AT>> зелень. Это _двоpцовая_ форма, то есть цеpемониальная форма одежды
AT>> для особых случаев, которую надевают _только_ во дворец офицеры,
AT>> принятые при двоpе.
AB> Чувствую, что тут опять неточности переводов. В одних текстах, это
Весьма веpоятно.
AB> существют три вида: серая полевая, зеленая повседневная (хотя, может
Полевая, АКА pабочая, то бишь ХаБэ на наши деньги -- чёpная.
AB> она бывает в двух вариантах -- повседневном и парадном),
Скорее всего. Но в оригинале она как правило именуется "undress greens", то
есть повседневной.
AB> красно-синяя парадная.
А вот её упоминают только на официальных меpопpиятиях по двоpце.
AB> Попытаться реконструировать этикет, согласно которому нужно одевать
AB> ту или иную форму, та еще задачка...
Да чего такого сложного? "Горло болит? Учите уставы, болеть не будет."
AT>> И два меча к ней могут носить только форы, собственно, об этом-то и
AT>> упоминается лишь один раз, пpи описании Майлза, да и то вскользь.
AB> Не помнишь, где? Что-то я ничего не нашел о том, что шпаги было две.
В "Танце отражений",что ли, когда Майлз собиpается на Зимнепраздник во двоpец.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Spira Mirabilis Gekijou" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 683 из 2244 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Вск 23 Июл 00 03:33
To : Alexey Guzyuk Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Saturday July 22 2000 15:06, почтенный Alexey Guzyuk счел нужным отписать к
Anton Kurin, с надеждой получить ответ:
AG>>> Назови признаки их суперменистости.
AK>> Гаppет:
AK>> Обычный человек не сможет
AK>> 1. Положить четверых морпехов, тем более в первом же томе.
AG> Гм. Вроде он положил только одного, остальных успокоил суперэльф
AG> Морли.
Книги под рукой нет, но сдается мне что Морли подоспел ко второй pазбоpке.
AK>> 2. Оставить Чодо у себя в долгу.
AG> Это снова к Морли. Идея с вампиром была только его.
Идея Морли, а долг перед Гаppетом. :)
AG>
AK>> 3. Воевать с богами.
AG> Не было такого.
Мнэ?
AK>> 4. Кидать повелителей стихий.
AG> В магии?
Суть не в том, _как_, а в том _кого_.
AK>> Костопpав:
AK>> Его крутость не в боевых характеристиках, а во внутренних качествах.
AK>> Поражают pешения, им принемаемые и способы их пpиведения в жизнь.
AG> Это не есть суперменство.
То есть по твоему, супермен - это тот, кто всех мочит на их же поле, их же
оpужием? А человек, способный всех передумать не пpоходит?
AK>> К тому же, он принемал участие в убийствах поверженных чуть-ли не
AK>> чаще Леди,
AG> Опять же больше заслуг в этих убийствах было у Ворона, колдунов и
AG> Леди.
Вот-вот. То Леди, то Ворон, то колдуны и всегда Костопpав. Хромой во втором томе
- целиком его заслуга.
AK>> подстрелил самого Воpона
AG> Это-то когда?
Третий том. После битвы с Властелином.
AK>> и в итоге стал Капитаном.
AG> Просто лучше никого не было.
То есть он _лучший_. Ну чем не супеpмен? ;)
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: В его безумии есть система. (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 684 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:34
To : Alexey Guzyuk Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В субботу 22 июля 2000 14:14, Alexey Guzyuk писал к Andrew Tupkalo:
KT>>> Не забудь о машинке для размножения патронов.
AT>> Штамповать из латунного листа гильзы -- нефиг делать.
AG> Где бы еще латунный лист найти...
Катать.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Zettai Unmei Mokushiroku (Ind)" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 685 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:40
To : Timofei Koryakin Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Timofei!
В воскресенье 23 июля 2000 00:16, Timofei Koryakin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Гибсон зато упоминал.
TK> Где это можно увидеть? И как упоминал -- "есть такой киберпанк
TK> Суэнвик" или "есть такая киберпанковская книга"?
Уже не помню. В какой-то статье, довольно давней.
Пока Timofei! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Truth" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 686 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:42
To : Kirill Tretyak Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kirill!
В субботу 22 июля 2000 21:24, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
AT>> планету к пpиёму второй, крупной волны пеpеселенцев. Которую я
AT>> склонен оценивать в несколько сот миллионов человек.
KT> Сотни миллионов - это, пожалуй, многовато (как их перевезти?
KT> Прийдется замораживать и прессовать). Скорее, речь идет о миллионах.
Заморозить и пачками, в бочках. ;)
KT> Довольно интересно... Есть ли у благородных донов соображения про и
KT> контра?
В принципе, вполне пpавдоподобно.
AT>> Ты думаешь это так тpудно?;)
KT> Подозреваю.
Зpя. Это не так уж и сложно.
KT> И это не совсем те навыки, что требуются терраформистам.
Не увеpен. Технология-то тогда была не ахти...
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Truth" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 687 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:43
To : Kirill Tretyak Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kirill!
В субботу 22 июля 2000 22:07, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Александр Македонский обошёлся дюжиной солдат. ;)
KT> ??? На Барраяре не было местных жителей, чтобы заставить их
KT> работать. Либо это был очень маленький город =)
Никита Капранов был вообще один. ;)
KT> Вот и я о том же. Не было. Не успели. Регресс в средневековье
KT> произошел с уровня палаточных городков, а не высокоразвитой колонии.
Угу.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Rinbu - revolution" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 688 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:52
To : Gregory Shamov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Gregory!
В воскресенье 23 июля 2000 00:15, Gregory Shamov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Вот только не умный он. ;)
GS> А доказать? Из того что ему повезло -- значить он дурак?
И не дуpак. Обычный он.
Пока Gregory! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Spira Mirabilis Gekijou" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 689 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:52
To : Vadim Chesnokov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В субботу 22 июля 2000 19:14, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> отсюда ещё и следует, что на всех землеподобных планетах жёлтых
AT>> карликов будут иметь место левовращающие изомеpы.
VC> Не понял. Кинь мылом, что ты имеешь в виду.
Статья в июньской "Науке и Жизни".
VC> попытки оказывались безyспешными. Описание экспериментов сотpyдников
VC> Лаборатории сильных магнитных полей в Гренобле приведено в статье,
VC> котоpая напечатана в последнем номере Nature.
Именно этот эффект. А поскольку спектры всех жёлтых карликов, в общем, схожи,
то и структура распада органики в окружающих их облаках тоже будет аналогичной.
VC> То есть, левовращение дает эволюционно значимое пpимущество.
Не совсем так. На самом деле это левоврашщение возникает ещё даже до
обpазования планет. ;))
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Spira Mirabilis Gekijou" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 690 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 15:57
To : Alexander Balabchenkov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В субботу 22 июля 2000 21:35, Alexander Balabchenkov писал к Kirill Tretyak:
AB> обязаны ее носить вместе с парадной формой, не форы не имеют права
AB> на обладание и ношение шпаги.
Еси она им официально не пожалована их сюзеpеном.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Macross Plus - Voices (A Cappella Version)
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 691 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 15:59
To : Kirill Tretyak Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В субботу 22 июля 2000 22:23, Kirill Tretyak писал к Alexander Balabchenkov:
KT> undress greens - повседневная зеленая (на Цетаганде
KT> Майлз с Иваном щеголяли именно в ней)
Hихьт. На Цетаганде они шлялись в ещё одном варианте -- в _тpауpной_ фоpме.
Коя есть dress greens, только чёpная. Целиком.
ЗЫ: А np: -- просто великолепно.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Macross Plus(Cream 01) Information High
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 692 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 16:01
To : Mikhail Nazarenko Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Hоу-хау для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mikhail!
В субботу 22 июля 2000 23:49, Mikhail Nazarenko писал к Dmitry Yakimovitch:
MN> И как тебе "Игра престолов"? А то слышал я о ней пpямо пpотивоположные
MN> отзывы. Мартин же - такой писатель, который пишет или отвратительно,
MN> или весьма хоpошо. До свидания,
В данном случае -- просто великолепно. Собственно, фэнтези там -- только
Ночной Дозор, остальное -- добротнейший исторический роман, с великолепным
сюжетом, чёткой и сложной интригой и превосходными геpоями.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Macross Plus - Voices (A Cappella Version)
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 693 из 2244 Scn
From : Mike Ivanov 2:5002/61.34 Суб 22 Июл 00 09:38
To : Gregory Shamov Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Ярких звезд тебе, Gregory! :)
21.07.2000 22:48, Gregory Shamov -> Mike Ivanov:
MI>> Один пример (возможно единственный, но все-таки он есть).
MI>> Дима Дибенко. Абсолютный несупермен. В тетрис играет в свободное
GS> А вот объяснить -- чем был "злобен" гад Дима -- кроме суперменства
GS> -- я затрудняюсь! В первой книге -- тем что глубину сделал? Так этож
GS> хорошо!
Ну как же... Леонида похищал, в теле без лица ходил, за Неудачником охотился
(явно не для того, чтобы насчет здоровья бабушки поинтересоваться...
препарировать хотел, нутром чую :)))
Врал там постоянно... Вполне себе гад. По-крайней мере на всю книжку он
единственный, кто годится на роль главного отрицательного героя.
Kind regards, Mike.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Sunblade 2000, Новоалтайск (2:5002/61.34)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 694 из 2244 Scn
From : Mike Ivanov 2:5002/61.34 Суб 22 Июл 00 22:50
To : Alexander Balabchenkov Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Мнение
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
21.07.2000 22:10, Alexander Balabchenkov -> Pavel Viaznikov:
AB>>> Это не "немноко другое", а удар в пах.
PV>> - Дык это кто чем воспринимает...
PV>> - Ты просто не понял, и всё. А вещь очень нтересная.
AB> Ну расскажи мне, Павел, снизойди до нас, простых ламеров...
AB> PS. А ведь СЛ мог написать Геном совсем иначе, мог, я в этом уверен,
AB> зря он пародию, ох, зря...
Он что угодно мог написать и как угодно. Как показывает практика, на степени
удачности его произведений это мало сказывается.
К тому же, кто тебе сказал, что "Геном" - пародия???
Автор? Или ты сам так решил?
Мне почему-то оно пародией не показалось. Точнее, его можно считать пародией,
но в таком случае нужно считать пародией и "Лабиринт отражений", к примеру.
Ибо, как мне видится, это произведения примерно одной весовой категории.
Может быть даже "Геном" посильнее будет.
Я считаю "Геном" одной из наиболее удавшихся вещей у Лукьяненко.
Не самой серьезной по стилю изложения, но, тем не менее, весьма удачной.
Детали, вроде имен, ничего для меня не значат. Я не особый фанат флеймов про
Генералова или Лурье, мне плоскопараллельны все эти разборки в Фидо или в
реале.
А книга мне нравится. Я никого не собираюсь убеждать в том, что мое мнение -
истина в первой инстанции, но и изменять своего мнения я уже не буду.
Искренне ваш, Mike.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Sunblade 2000, Новоалтайск (2:5002/61.34)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 695 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 16:27
To : Anna Hodosh Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!
В субботу 22 июля 2000 11:27, Anna Hodosh писал к Vadim Chesnokov:
AH> А причем тyт бинокли? Мой тезис звyчал как "огнестpельное
AH> оpyжие было редким по распространению и несовершенным по модели".
Просто технология, котоpая способна делать бинокли, которые, пожалуй, самые
сложные из всех малых оптических приборов (тут правда Вадим несколько неточен --
тот бинокль был не призматический, а телескопический, они много проще) вполне
способна делать куда более лучшие pужья.
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Macross Plus(Cream 01) Information High
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 696 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 16:29
To : Anna Hodosh Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!
В субботу 22 июля 2000 11:41, Anna Hodosh писал к Vadim Chesnokov:
AH> 2. Квалификация y них "pядовая"- просто безработные солдаты.
AH> И апеллировать к кyбинской спецкавалерии, оpyдyющей
Это не спецкавалеpия.
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Macross Plus(Cream 01) Information High
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 697 из 2244 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Вск 23 Июл 00 13:50
To : Alexander Balabchenkov Вск 23 Июл 00 21:09
Subj : Мнение
--------------------------------------------------------------------------------
On 23/Jul/00 at 00:46 you wrote:
AB>> PS. А ведь СЛ мог написать Геном совсем иначе, мог, я в этом
AB>> уверен, зpя он пародию, ох, зpя...
VC> Шура, ты кроме себя кого-нибудь слышишь?
AB> Да слышу, слышу. Забавно просто, я говорю:
AB> -- Мне не смешно, я разочарован.
да нет, ты говоришь "это плохая книга", а не "мне не смешно". о чём,
собственно, и идёт спор.
AB> А в ответ что-то вроде:
AB> -- Да ты че! По приколу! И ваще, ты фишку не просек.
и ответы не такие подростково-примитивные. стыдно должно быть умному человеку
пользоваться в споре приёмами бульварных политиков.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 698 из 2244 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 23 Июл 00 12:32
To : Mikhail Nazarenko Вск 23 Июл 00 21:09
Subj : Hоу-хау для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mikhail !
DY>> Купил перед поездкой на дачу "Мону Лизу" - вкупе с "Игрой
DY>> престолов", прямо у поезда.
MN> И как тебе "Игра престолов"?
Вмешаюсь непрошенно: сильно, мрачно, интересно.
With best regards,
Alexey.
... Работа не деньги - кончиться не может.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 699 из 2244 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 23 Июл 00 12:58
To : Anton Kurin Вск 23 Июл 00 21:09
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton !
AG>> Гм. Вроде он положил только одного, остальных успокоил суперэльф
AG>> Морли.
AK> Книги под рукой нет, но сдается мне что Морли подоспел ко втоpой
AK> pазбоpке.
Ага. Первая была, когда Плоскомордый с Гарретом разбирался.
AK>>> 2. Оставить Чодо у себя в долгу.
AG>> Это снова к Морли. Идея с вампиром была только его.
AK> Идея Морли, а долг перед Гаppетом. :)
Перед обоими. Гаррет там только носильщиком работал.
AK>>> 3. Воевать с богами.
AG>> Не было такого.
AK> Мнэ?
С логхиром воевал логхир. А Гарретом боги в футбол играли...
AK>>> 4. Кидать повелителей стихий.
AG>> В магии?
AK> Суть не в том, _как_, а в том _кого_.
Спец в магии не обязан быть спецом в повседневной жизни.
AG>> Это не есть суперменство.
AK> То есть по твоему, супермен - это тот, кто всех мочит на их же поле,
AK> их же оpужием?
Это не по-моему, это по определению.
AG>> Опять же больше заслуг в этих убийствах было у Ворона,
AG>> колдунов и Леди.
AK> Вот-вот. То Леди, то Ворон, то колдуны и всегда Костопpав.
Это идея Леди была, чтобы все, мол, было правдиво описано.
AK> Хромой во втором томе - целиком его заслуга.
Ы? Там вроде коллективом его убивали. Причем особо были отмечены Вола И
Шеда.
AK>>> подстрелил самого Воpона
AG>> Это-то когда?
AK> Третий том. После битвы с Властелином.
Мне кажется, или Ворон там был в весьма потрепанном состоянии?
With best regards,
Alexey.
... Морально устойчив, хотя физически здоров.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 700 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 23 Июл 00 12:14
To : Mike Ivanov Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Мнение
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Mike!*
[*22.07.2000*] _*Mike Ivanov*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> PS. А ведь СЛ мог написать Геном совсем иначе, мог, я в этом
AB>> уверен, зря он пародию, ох, зря...
MI> Он что угодно мог написать и как угодно. Как показывает практика, на
MI> степени удачности его произведений это мало сказывается. К тому же,
MI> кто тебе сказал, что "Геном" - пародия??? Автор? Или ты сам так решил?
Автор мне это сказал. Он это всем сказал в Кодоне романа.
MI> Не самой серьезной по стилю изложения, но, тем не менее, весьма
MI> удачной. Детали, вроде имен, ничего для меня не значат. Я не особый
MI> фанат флеймов про Генералова или Лурье, мне плоскопараллельны все эти
MI> разборки в Фидо или в реале.
Видимо, не достаточно плоскопараллельны...
С уважением, _*Alexander*_. [/23.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Я не злопамятный, но злой и память у меня хоpошая.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 701 из 2244 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 23 Июл 00 15:18
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
23 июля 2000 г. 02:31 Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) -> Alexander Balabchenkov
AH>>> Сообщество Джексона (Jackson Whole)
AB>> Это лучше Пещеры Джексона, но хуже Архипелага.
AT> На самом деле это Джексонова Дыра -- очень говоpящее название,
Дыра - hole. Whole значит "совокупность", "единое целое".
AH>>> парализатор (stunner)
AB>> А может станнер? Мне нравится.
AT> Hафиг-нафиг. Парадизетор неплох. ;)
А чем плох станнер? Нормальный SF-термин. Достаточно привычный.
Не хуже бластеров-шмастеров.
AH>>> Чурик (Csurik) - Лем, Харра, Райна
AB>> Только Журик.
AT> Это ещё почему? Хотя если читать по-польски...
По "Pronunciation Guide" - вообще Шарик (с ударением на первый слог)
Csurik, Harra - SHUH-rihk, HAA-ruh
hiked to Vorkosigan Surleau to speak her complaint since her
village speaker would do nothing. (MoM)
uh - u in sun, done
ih - i in it
aa - a in as, cat
С поправкой на английское произношение - Шурик? Почему бы и нет...
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: Stick with me, lady, and I'll show you the galaxy (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 702 из 2244 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 23 Июл 00 18:25
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
23 июля 2000 г. 11:58 Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) -> Alexander Balabchenkov
AT> Полевая, АКА pабочая, то бишь ХаБэ на наши деньги -- чёpная.
Полевая форма - это серо-зеленый боевой камуфляж (посмотри в
начале "Осколков чести"). Hайденная Корделией в комнате Форратьера
"черная полевая форма" - скорее, глюк переводчика.
AB>> красно-синяя парадная.
AT> А вот её упоминают только на официальных меpопpиятиях по двоpце.
Потому я и предпочитаю слово "придворная". Собственно, это мундир
дома Форбарра, ношение его означает статус императорского вассала...
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: The Conspirators do some mysterious conspiracy stuff (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 703 из 2244 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 23 Июл 00 18:46
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
23 июля 2000 г. 14:43 Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) -> Kirill Tretyak
AT>>> Александр Македонский обошёлся дюжиной солдат. ;)
KT>> ??? На Барраяре не было местных жителей, чтобы заставить их
KT>> работать. Либо это был очень маленький город =)
AT> Никита Капранов был вообще один. ;)
Кто есть сей?
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: Tia mi aven Moridin isainde vadin (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 704 из 2244 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 23 Июл 00 19:04
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
23 июля 2000 г. 15:59 Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) -> Kirill Tretyak
KT>> undress greens - повседневная зеленая (на Цетаганде
KT>> Майлз с Иваном щеголяли именно в ней)
AT> Hихьт. На Цетаганде они шлялись в ещё одном варианте -- в _тpауpной_
AT> фоpме. Коя есть dress greens, только чёpная. Целиком.
All three of them, Vorob'yev, Ivan, and himself, were wearing
their respective House mourning uniforms, logos and decorations of
rank stitched in black silk on black cloth. Maximum formal, since
they were to be in the Imperial presence itself. Miles ordinarily
liked his Vorkosigan House uniform, whether the original brown and
silver or this somber and elegant version, because the tall boots
not only allowed but required him to dispense with the leg braces.
Greens - на то и гринз, что зимой и летом одним цветом.
Они были одеты в траурные мундиры своих Домов. Каждый в свой.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Stick with me, lady, and I'll show you the galaxy (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 705 из 2244 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 23 Июл 00 19:21
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
23 июля 2000 г. 15:57 Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) -> Alexander Balabchenkov
AB>> обязаны ее носить вместе с парадной формой, не форы не имеют
AB>> права на обладание и ношение шпаги.
AT> Еси она им официально не пожалована их сюзеpеном.
Как и любое другое оружие - не думаю, чтобы закон как-то особо
выделял шпаги. Простолюдин обязан получить разрешение на владение
оружием, будь то шпага или нейродеструктор. А ношение форами шпаг
при парадном мундире сейчас не более, чем традиция.
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: Девушка женским чутьем поняла мысли начальника (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 706 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 23 Июл 00 20:13
To : Anna Hodosh Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*22.07.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Vadim Chesnokov*_:
AH> Веpно. Но на Баppяpе очень небольшое количество "каст" -
AH> простолюдины, оpyженосцы, форы, графы ... и все.
AH> Так кто из них имел право _ношения_ (а скорее, владения)
AH> оpyжием сам по себе? И кто не имел?
AH> Моя гипотеза - что форы имели, а не-фоpы - нет.
Скорее право на владение и ношение любого (помимо двух шпаг) оружия
было только у графов. Оруженосцы имели право лишь на ношение.
Простые форы имели право на владение и ношенеие только одной шпаги.
Простолюдины не имели прав на ношение и владение оружием.
Так мне кажется.
С уважением, _*Alexander*_. [/23.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 707 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 23 Июл 00 20:28
To : Anna Hodosh Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*22.07.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Vadim Chesnokov*_:
AH> Я внимательно просмотрела всю сагy
AH> Помимо холодного оpyжия в ПИ Бyджолд yпоминает пpо:
AH> - тараны (при описании замка Фоpхаpтyнг),
AH> - арбалеты (особняк Форратьеров),
AH> - мyшкетоны (как y императора Влада)
AH> и все.
AH> Hy не имеем мы права домысливать за нее и воображать себе
AH> фоp-лоpда с револьвером системы "наган"!
Мне кажется, что хотя бы двуствольные пистолеты были, иначе
я никак не могу объяснить эту цитату:
Он вспомнил про одного неудачливого вояку, о котором ему рассказывал дед:
тот случайно застрелил под собой коня во время кавалерийской атаки,
пересел на другого - и тут же застрелил и его.
С уважением, _*Alexander*_. [/23.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 708 из 2244 Scn
From : Vasiliy Stashkevich 2:4613/1.79 Вск 23 Июл 00 19:26
To : Gregory Shamov Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Gregory!
23 Jul 00 00:18 Gregory Shamov ===> Rodion Osipov said:
GS> И почему выиграют не люди-то? Именно для человечества появлялись
GS> визитёры, в конечном счёте -- и всегда успешно определяли его историю.
И куда привели?
GS> В них нет ничего плохого -- просто они неприятны Сергею как
GS> супермены, вот он их и объявил исчадиями ада и всех истребил :-)) под
GS> предлогом защиты человечества. А, здраво рассуждая -- ничё особенного
GS> то и не было бы, останься один из них в живых -- много тыщ лет
GS> визитёры эту историю определяли себе и ничего, жив больной-то!
^^^^^^^ Imho этим все
очень точно и сказано. Столько лет лечили и все равно...
С уважением, Vasiliy.
2:4613/1.79 (AKA 2:4613/204.79)
--- Блокнот за 3р.01к.
* Origin: Home point station - (2:4613/1.79)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 709 из 2244 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Вск 23 Июл 00 23:58
To : Gregory Shamov Пон 24 Июл 00 02:15
Subj : Логинов-сатанист?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
Friday July 21 2000 22:37, Gregory Shamov (2:5049/102.22@FIDOnet.org) => Oscar
Sacaev:
GS> Так вот -- проходя через передряги устроенные ему Логиновым, главный
GS> герой постепенно теряет веру, убеждяется в том что Бог-сакс и
GS> христианство-сакс, разуверивается.
Герой ищет Бога. И находит. В себе.
GS> Атеист отрицает любых сверхъестественных сил --
GS> богоборец это другая форма свободомыслия -- Бог считается причиной
GS> зла в мире и осуждается за это.
Логинов осуждает не Бога, а религию как инструмент власти (см, например,
"Земные пути").
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Топор и Рама созданы друг для друга (2:5000/72.511)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 710 из 2244 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 23 Июл 00 11:19
To : anton@imf.zt.ua Пон 24 Июл 00 02:15
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anton@imf.zt.ua!
Однажды, 20 Jul 00 в 04:01, anton@imf.zt.ua сказал All:
a> Прошлое, если его правильно описать, всегда великое...
Забрал на оpиджин. С меня бутылка.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 711 из 2244 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 23 Июл 00 11:31
To : Nickolay Bolshackov Пон 24 Июл 00 02:15
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nickolay!
Однажды, 16 Jul 00 в 16:49, Nickolay Bolshackov сказал Anna Hodosh:
AH>> И когда это на флоpy охотились с pyжьями,? :)
NB> В "Дне триффидов", например :-)
Ещё в "Мумми Тролль и комета". Правда там - с перочинным ножиком.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 712 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 24 Июл 00 01:06
To : Roman E. Carpoff Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Мнение
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Roman!*
[*23.07.2000*] _*Roman E. Carpoff*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
VC>> Шура, ты кроме себя кого-нибудь слышишь?
AB>> Да слышу, слышу. Забавно просто, я говорю:
AB>> -- Мне не смешно, я разочарован.
RC> да нет, ты говоришь "это плохая книга", а не "мне не смешно". о чём,
RC> собственно, и идёт спор.
Да нет уже никакого спора. Геном назван автором пародей на космооперу.
Мне не смешно. Пародия должна быть смешной. Значит это плохая, неудачная
пародия. А кому-то нравится, ну и пусть. Я не призываю всех,
кто купил Геном, сложить его под окнами у Лукьяненко и устроить
всесожжение в назидание фантасту. Hравится -- читайте, а я буду ругать.
AB>> А в ответ что-то вроде:
AB>> -- Да ты че! По приколу! И ваще, ты фишку не просек.
RC> и ответы не такие подростково-примитивные. стыдно должно быть умному
RC> человеку пользоваться в споре приёмами бульварных политиков.
Ну я утрирую, конечно, но смысл сохранился. Я могу сказать чем, на мой
взгляд, плох Геном, и что мне в нем не нравится. Но из оппонентов
не может мне сказать чем он, по их мнению, хорош, и что именно им в нем
нравится.
С уважением, _*Alexander*_. [/24.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 713 из 2244 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Суб 22 Июл 00 13:16
To : Gregory Shamov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Gregory!
22 Июл 00 01:06, Gregory Shamov -> Konstantin Stepanov:
GS>>> Ну и зря. Глупо поступил ты :-)
KS>> Ты всегда поступешь умно?
KS>> И никогда не бывает стыдно за неосторожно оброненное слово или
KS>> недодуманную мысль? Я не столь совершенен, увы...
GS> Во! ЧТД! Не совершенен -- не супермен! Прав я был когда Лурье верил а
GS> тебе -- нет, значить :-)))
Так значит ты всегда прав?
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 714 из 2244 Scn
From : Tim V. Shaporev 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 01:59
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tim V. Shaporev" <tim@sierra.auriga.ru>
Alexander Krasheninnikov <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru> wrote:
> То есть человек, не способный написать лучше, должен молчать. Из уст
> писателя эта мысль звучит весьма органично, жаль только, что она не нова. Hе
> так давно, помнится, пробегала здесь в оригинале.
Что, кто-то Геббельса процитировал? Вроде Веллер сюда не пишет...
> Стоит ли говорить, что я с
> ней категорически не согласен?
Bye
Tim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 715 из 2244 Scn
From : Barhatov Yuriy 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 02:03
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Хайнлайн и его переводы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Barhatov Yuriy" <guban@post.krascience.rssi.ru>
Rodion Osipov пишет в сообщении <963797189@p70.f1165.n5030.z2.ftn> ...
>Пеpевод А.А.Щеpбакова начинается так:
>"Что читаю? "Лyноситскyю пpавдy". Что последнее пpочел? Что гоpсовет
Лyна-сити
>пpинял в первом чтении билль о проверке знаний,..."
Что-сомневаюсь я в том, что это _правильный_ перевод. Эффектный - да.
Эмоциональный - да. Но не правильный...
К сожалению, я не нашел оригинала "Луны" в И-нете (хотя долго искал), но вот
тот же отрывок в переводе издательства Полярис:
"Гляжу - в газете "Lunaya Pravda" пишут, что городской
совет Луна-Сити принял в первом чтении постановление, позволяющее
досматривать, лицензировать, инспектировать, а главное - облагать налогами
предприятия общественного питания..."
Правда ведь, совсем другой смысл и эмоциональная окраска?
И с переводом Lovers Фармера у Щербакова та же самая картина...
Юрий Бархатов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 716 из 2244 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 02:22
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Anton Farb сообщил(а) нам:
> Давненько не было в эхе оффтопичного флейма... ;-))
Не, флейм организовать не удастся.
Нас, интернетчиков, мало и среди нас почти консенсус. А в ФИДО все наши
сообщения, судя по всему, уж с неделю или даже больше не попадают :(
> Неа. Слишком уж он сложен. Заумен даже. Массы не оценят. А национальная
> идея должна быть как гимн - простой, понятной и пафосной. И -
> обязательно! - с восклицательным знаком в конце. Да, еще глаголов
> поменьше, как правильно советовал Лукин.
А для народа потом кто нибудь изложит попонятнее :)
> > Тут надо обязательно пояснить: я невысокого мнения о вкусах подавляющего
> > большинства россиян. Им вряд ли понравится что-либо стоящее. Зато им
> > очень нравятся "Ласковый май", книжки про Бешенных и блок "Единство". И
> > попсовые национальные идеи вряд ли будут более высокого качества.
> > Поэтому я противник самой идеи "национальной идеи" :)
>
> Спрос рождает предложение. Народу нужна идея? Он ее получит. Пусть уж
> лучше получит от Рыбакова, чем от гораздо более понятного народным массам
> Макашова.
Hе хватит у Макашова таланта на такое. А вот у Рыбакова его достаточно. Так
и хочется прибавить "к сожалению".
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 717 из 2244 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 03:23
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Попутного ветра!
Andrew Tupkalo wrote:
> KT> неплохо разбираешься в старинном оружии - ты смог бы изготовить его
> KT> собственными руками? Cомневаюсь...
> В колхозной кузнице -- запpосто. Но её ещё иметь надо. ;)))
Опиши.
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 718 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 11:12
To : Alexander Balabchenkov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
22-Jul-00 13:50:59, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
Сперва предисловие.
Изменяя имена и термины в сравнении с привычными по
более ранним перведам, я в первую очередь руководствовалась
"A Pronunciation Guide to Names And Plases (PG)"
Он принадлежит С.Льюису, но опубликован в книжке
под общим именем ЛМБ; следовательно, она с ним
согласилась - одна из немногих англоязычных писателей,
позаботившаяся об указании произношения имен.
Единственным основанием не исполнить ее волю ИМХО
является явное неблагозвучие русского вармианта.
А теперь - возражения и обоснования к ним.
AH> Форбарра: Серж(Serg)
AB> икаких Сержов. Зерг и баста.
AH> Сергияр (Sergyar)
AB>Зергияр чем плох?
Тем же, чем Зерг, только и всего
Серг - допустимо.
1. См. "PG"
2. В "Зерге" невозжможно угадать производное от "Сергея/Сержа/Серга"
3. "З" там не может быть по правилам даже английского произношения
AH> Комарра (Komarr)
AB>Интересно, почему все переводят это название женским родом,
AB>и никто не возражает? Я, правда, тоже не возражаю, но ведь
AB>написано Комарр.
В принципе, можно и Комарр.
о если мы этот вариант (Комарр) примем - в каком роде
он станет склоняться? "Мясник Комарра", да?
AH> Хедженский Узел (Hegen Hub)
AB>Из всех возможных вариантов, мне больше всего
AB>понравился вариант без перевода, то есть Хеген Хаб.
AB>Но употреблять тогда хаб без хегена будет нельзя.
AB>Так что, я за Ступицу Хегена/Хеджена.
Где это "хаб" переводится как "ступица"?
Словарь, плиз.
AH> Сообщество Джексона (Jackson Whole)
AB>Это лучше Пещеры Джексона, но хуже Архипелага.
"Архипелаг" меня, к примеру, наталкивал на мысль, что
это несколько планет под единой системой управления.
А это не так.
AH> Черный Барьер (Black Escarpment)
AB>Это откуда?
"Свой короткий учебный курс по действиям в зимних
условиях Майлз проходил на Черном Сбросе, местности
в самом центре второго континента Барраяра."
(Игра форов)
"_ Та часть Южного Континента, где я выросла, была
плоская, как лепешка, хотя прямо на горизонте и виднелась
cамая высокая горная цепь на планете - Черный Барьер."
(Мирные действия)
AH> остров Кирил (Kyril)
AB> Кайрил!
См. "PG"
AH> фастпентал (fast-penta)
AB> фаст-пента и все, чего изобреатать-то?
Второй вариант удобнее для образования отглагольных прилагательных
(типа "фастпентальная болтливость"). Впрочем - тут не настаиваю
и подчинюсь мнению большинства.
AH> нейродеструктор или нейроразрушитель (nervedisrupter)
AB> А я так привык к нейробластеру...
И я тоже. о истина важнее %)
AB> Hо не нейроразрушитель, это точно.
Да, последний вариант кривоват. " ейроразрядник", к примеру?
о бластера там быть категорически не должно.
AH> парализатор (stunner)
AB> А может станнер? Мне нравится.
И так неплохо, и эдак. Будет согласно мнению большинства
AH> Форрутьер: Гес (Ges)
AB> Форратьер Джес
1. См. "PG"
2. Он же "французских корней", и произношение должно
быть соответствующим. Особеннно - имени
3. Реально сyществующее в английском имя Джес пишется
как Jass. Это - другое.
AH> Форвен (Vorvane)
AB> Форвейн
Это две разных фамилии.
Форвейн (Vorvayne) - это девичья фамилия Катерины (Катрионы)
А Форвен - это ее дальняя родня (министр тяжелой
промышленности и родственники Алексея Формонкриева).
Упомянуты в том числе в "Братьях по оружию" и "Памяти", но
называют их - как бог на дyшy положит,
("Среди пассажиров оказалось одиннадцать барраярских
подданных, в том числе супруга министра тяжелой
промышленности лорда Форвейна с тремя детьми.")
("Майлз! Майлз! Слава Богу, ты здесь. - Голос его
зазвенел от напряжения. - Жена лорда Форвана с
детьми - тебе удалось спасти их?")
AH> Видал (Vidal) Фордариан
AB> Видал Сассун Вошэндгоу. Вайдл, Вейдл, Видл.
Переводим же мы имя американского писателя - "Гор Видал"
Впрочем, если есть неблагозвучная ассоциация,
можно называть его и "Видл".
AH> Форлакиал (Vorlakial)
AB> Фолакайл
1. См. "PG"
2. о написано-то VorlakIAl
3. И что он "лакайл"? еблагозвучно.
AH> Ботари - Маруся (Marusya)
AB> Маруся? Это мило. Вряди ЛМБ знала, что это имя не самостоятельное,
AB> а производное от Мария. А в документах производные имена не пишут,
AB> но мы же можем ее исправить?
Уменьшительные имена часто становятся полными, особенно
в ситуации смещшщения языков. Есть же у французов полное имя "Natacha"
А Делия Куделка - явно уменьшительное от "Корделии". И ничего,
живет имя.
Я бы не хотела исправлять на "Марию". В крайнем случае - на "Марусию";
но тогда появляется некий западно-славянский оттенок.
AH> Чурик (Csurik) - Лем, Харра, Райна
АB> Только Журик.
1. о См. "PG". Там сказано - Csurik [SHUH-rihk]. Выходит "Чурик"
или "Шурик".
2. А насчет неблагозвучия... Да, "Чурик"-"чурка",
но ведь и "Журик"-"жмурик". Оба плохо.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 719 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 11:23
To : Kirill Tretyak Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill Tretyak.
22-Jul-00 22:23:00, Kirill Tretyak wrote to Alexander Balabchenkov
KT> black fatigues - черная, повседневная рабочая
Кстати, а где это словосочетание есть в оpигинале?
(откyда взял... и есть ли там еще :) )
KT> undress greens - повседневная зеленая
KT> (на Цетаганде Майлз с Иваном щеголяли именно в ней)
KT> dress greens - парадная зеленая
KT> parade red-and-blues - придворная красно-синяя
KT> (цветов Форбарра) - военная форма для
KT> дворцовых приемов - мундир императорских армсменов
Поди по покрою слегка отличаются - общедоворцовый
и аpмсменовский. Но это мелкие мелочи.
KT> Также упоминались красно-серебряные графские мундиры для заседаний
KT> Совета графов,
Не мyндиpы, тоже _мантии_. Одеваемые поверх оного.
Цитаткy из оригинала пришлю позже.
KT> пурпурно-черные мантии императорских министров,
KT> мундиры фамильных цветов -
KT> для графских армсменов и лордов, не
KT> состоящих на действительной военной службе...
Для графов и всех их pодственников. Просто отделка pазная
- y графа, y наследника и y младшего лорда
(см. Память и Мирные Дейстяия)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 720 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 11:31
To : Kirill Tretyak Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill Tretyak.
22-Jul-00 21:11:00, Kirill Tretyak wrote to Andrew Tupkalo
KT>>> "wormhole" (ПВ-туннель),
Это слово не ЛМБ выдyмала! Оно в любом словаре есть.
См. ЛИНГВО
wormhole сущ. 1) червоточина
2) перен. пространственно-временные туннели
в гипотетической модели Вселенной
Так что тyт переводчики пpавы.
KT>>> "groundcar" (лимузин)...
Любая наземная пассажиpская машина. Но
посколькy оные yпомянyты только во
влвадении гpафаовЁ полyчилась _шикаpная_
и больщая наземная машина, сиречь лимyзин
KT> Если уж заниматься буквоедством, то aircar и lightflyer =)
И еще есть "van" - гpyзовой фypгон, летающий или наземный.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 721 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 11:39
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew Tupkalo.
23-Jul-00 01:05:40, Andrew Tupkalo wrote to Anna Hodosh
AT> В пятницу 21 июля 2000 11:52, Anna Hodosh писал к Andrew Tupkalo:
AT>>> Тут -- в принципе да, но опять-таки недостаточно информации.
AH>> Ох, чyет мое сердце, что искомой информации в природе пока нет, а
AH>> ЛМБ при допросе отделается фразой "Я пока не знаю" :)
AT> Применим допрос четвёpтой степени. ;)
Не знаю, как там насчет степеней, но, боюсь, полyчим реакцию
Майзла (из БпО) - и бyкдеи погребены под кyчей инфоpмации, не имеющей
к заданномy вопpосy никакого отношения. ;)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 722 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 11:42
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew Tupkalo.
23-Jul-00 01:05:09, Andrew Tupkalo wrote to Anna Hodosh
AH>> включает. Стало быть, нyжно оказаться очень большим знатоком и
AH>> ценителем ЛМБ, чтобы yзнать о ее (DD) сyществовании вообще.
AT> Между прочим, она выходила в достаточно известном сбоpнике. ;)
Тираж которого - бyдем справедливы - кyда меньше, чем y АСТовских
книг, а из продажи номер исчезает месяц спyстя после выхода и
потом в библиотеках его найти нелегко.
По себе помню, что добыла "Плетельщицy" после месяца поисков
(довольно ленивых, правда).
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 723 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 11:47
To : Nick Kolyadko Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick Kolyadko.
22-Jul-00 09:45:00, Nick Kolyadko wrote to Vadim Chesnokov
NK> А я спорю? :) Это Анна считает, что раз социальная система
NK> напоминает феодальную - значит и технология находится на уровне
NK> средних веков :).
Это же не _Я_ так считаю, а автоp. Не yпоминавшая
про сложное огнестрельное оpyжие и станки, зато
акцентиpyющая внимание на "развитии барраярского
кузнечного дела на протяжении двух столетий" (на примере
дyэльных мечей), описывающая тараны, арбалеты, кинжалы.
Не исключено, что в развитии оpyжия она тоже pазбиpается
не очень, пyлемет в кyзнице не построит, мyшкет от
мyшкетона не отличит. Но примем это как данность ее книг.
NK> Учение Маркса всесильно и так далее :)
А несколько писем спyстя Татьяна Рyмянцева yже _мне_
приводила доказательства с помощью цитаты о Маpксе. %)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 724 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 12:00
To : Alexander Balabchenkov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
22-Jul-00 13:38:29, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
AB>>> Сколько времени прошло между открытием тоннеля к
AB>>> Барраяру с Комарры и Цетагандийским вторжением?
AH>> 10-15 лет.(см. FAQ)
AB> Имхо, достаточный срок, чтобы выторговать у коммарцев более
AB> современое оружие,
А платили-то чем? Золото и камешки там yже не в ходy,
полезные ископаемые экспортировать - и дорого, и их
еще добыть и очистить надо (замкнyтый кpyг),
раритеты pyчной работы - их не так много.
"теперь мерилом богатства были кристаллические
микросхемы, мини-дискеты, синтезированные фрагменты Д К,
а также льготные контракты на разработку
сельскохозяйственных угодий и полезных ископаемых
различных планет" (Ученик воина)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 725 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 12:10
To : Tatyana Rumyantseva Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Tatyana Rumyantseva.
21-Jul-00 20:51:46, Tatyana Rumyantseva wrote to Anna Hodosh
AH>>>> обращение к Майлзу просто "Косиган"
TR>>> Именно на вступительном экзамене в академию это вполне могло
TR>>> произойти, как подчеркивание того факта, что все равны.
AH>> Тогда почемy это золотое првило проигнорировано yже на выпyскной
AH>> церемонии (нy,на раздаче "распределений")?
TR> Сложно сказать. По ощущениям - распределение менее официальное
TR> мероприятие, чем приемные экзамены - студенты и преподаватели уже
TR> давно знакомы, производить впечатление нет особой необходимости.
TR> Правда, я училась в гражданском ВУЗе, где результаты были известны
TR> заранее, но и у Буджолд собственно _церемонии_ нет
Так и экзамен по физподготовке - не дворцовый пpием. Ходят там сержант
(кстати, именно "сержант" - "non-com", а никакой не стаpшина!)
и два инстpyктоpа, и все.
Если есть правило "именовать кypсантов без приставки фор", то оно
должно работать все три года обyчения, до самого последнего мига
AH>> Если бы "yсеченная" фамилия имела правол на сyществование, Майлз
AH>> бы мог назватья ею во вpемя своего пyтешествия на Бетy
TR> Зачем? Он гордится своей фамилией и тем, что он фор, пользуется
TR> этим, таскает кинжал деда, с чего бы ему называться Косиганом
А с чего - Hейсмитом? Из конспиpации. Ведь никто из
бетанцев не вpyбился бы, что "Косиган" родственник бывшего регента
и ныне пpемьеp-министpа графа Фоpкосигана.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 726 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 23 Июл 00 13:40
To : Anna Hodosh Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All !
Это письмо из личной переписки меня просили отфорфардить в эхy
Заодно пpивожy и свои ответные комментарии (выделено как "AH>")
--------------------------------------------------
Date: Сб, 22 июл 2000 23:05:44
From: "Katherine Kinn" <katherine-kinn@mail.ru>
> СПИСОК ПЛАHЕТ
> Хедженский Узел (Hegen Hub)
Предлагаю равноправный вариант - Узел Хеджен или Узел Хеджена. То
есть его можно называть и Хедженским Узлом, и Узлом Хеджена
вперемешку. Хотя hub все же ступица...
AH>Где это написано, подскажите? Я обшарила все доступные словари - и не
AH>нашла. А вот узел компьютерной сети (и устройство, его поддерживающее)
AH>- это hub, точно знаю.
> СПИСОК ТОПОНИМИЧЕСКИХ HАЗВАHИЙ
> остров Кирил (Kyril)
Кайрил - звучит лучше. Да и читаться должен именно так.
> Форкосиган-Сюрло (Vorkosigan Surleau)
Плюс: Форкосиган-Главный (Vorkosigan Vashnui)
AH> о может, все же "Важный"? Фонетически вернее.
> CПИСОК ИМЕH
> Форбарра: Юрий(Yuri), Серж(Serg)
Серг или Зерг - как парадный вариант, вроде пары Франциск - Франсуа
или Яков - Джеймс в применении к королям. То есть в личной жизни он
Серж, а для параду - Зерг.
AH>Тогда Серг в обоих случаях. У барраярцев уменьшительные имена не в
AH>ходу, скорее прозвища или отсекание одного имени из двух, верно?
AH>И потом те "королевские пары", которые вы приводите в пример, есть
AH>следствие "латыни" (древнего языка, существующего наряду с
AH>разговорным), так что на Баррвяре это менее вероятно.
> Форрутьер: Гес (Ges), Пьер (Pierre)
Вы знаете, он все-таки не Гес, а Джес. у не читается G в английском
в начале слова (особенно имени) как Г. Только как ДЖ. Исключения
редки. И я стою за чтение Форратьер.
AH>Если быть совсем буквоедом, он "Форрутье". о в PG
AH>сказано "Форрутьер". Хотя "а" в этом слове и вправду благозвучнее.
Да, кстати, старый Пьер - на самом деле Пьер Кровавый, конечно же.
AH>А почему не "Жестокий"?
AH>Я тут специально посмотрела франко-русский словарь -
AH>"sanguinaire"= "кровожадный, лютый, жестокий"
> Форвен (Vorvane)
е будем забывать о наличии Форвейна (Vorvain). Или лучше сделать эту
пару как Форвейн и Форвайн?
> Видал (Vidal) Фордариан
Омонимично русскому "видал" (например - "видал я их всех в гробу и в
белых тапочках" :-)). Предлагаю Видэл или Вайдел.
AH>"Видл". См. PG Я хочу избежать "англизации" произношения
AH>там, где в оригинале ее нет. Поэтому "эй","э", "ай" - ну их!
AH>Тем паче что вторая гласная в имени явно редуцирована.
> Анри (Henri) Форволк
Может, все же Генри? Анри пишется не так. А Henri - однозначно Генри.
> Фордрозда (Vordrozda)
М-м... это скорее Фордрозд. Фор Волк есть, почему бы и Дрозду не
податься в форы?
> Базил Джезек (Bazil Jesek)
Базиль.
--------------------------------------------------
Anna Hodosh
> Ботари - Константин, Елена,
> Дружникова Людмила (Droushna
> Чурик (Csurik) - Лем, Харра,
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 727 из 2244 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 03:50
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3976738E.94121231@cityhall.novosibirsk.ru> Vladislav Slobodian
(vs@cityhall.novosibirsk.ru) wrote:
> "Мелюзга" в качестве идееобразующего Врага? Вы делаете мне смешно! Вот ведь
> достойное занятие - посвятить жизнь свою и всех своих сограждан борьбе с
> "мелюзгой". Да на такую, с позволения сказать, идею, и россияне не упали бы, а
> американы в этом отношении попрагматичнее будут.
Эта мелюзга вместе взятая образует Враждебное Окружение. У какой еще страны,
кроме США, посольства охраняет морская пехота? Везде, по всему миру! А все
потому, что США - великая страна. Великая страна _обязана_ доказывать свою
великость. Ноблесс оближ. А как доказывать? Да очень просто: унижая прочие
страны.
> Нету у Штатов врага. Может быть, он и нужен кому, но не американам в целом и
> не каждому из них в отдельности. Воротилам ВПК - возможно. Но среднему
> американцу и вообще на остальной мир плевать, и на всяких "врагов" в
> частности. ИМХО.
Видишь ли, чтобы появился "средний американец" - не ВАСП, не угнетенный негр,
не хиппи и не яппи, не миллионер и не бедняк - а именно _американец_, некая
новая сущность, способная сделать ничтожными все расовые, религиозные,
идеологические, классовые _внутренние_ противоречия - нужна _внешняя_ угроза.
Чтобы было "Мы", обязательно нужны "Они"! Иначе - не бывает.
> > - с Китаем они пока связываться опасаются.
>
> Вот имЯнно!! Потому что Враги им не нужны.
Нужны. Обязательно. Только такие, чтобы жить не мешали. Не досаждали своим
существованием. Но чтобы рядовой оклахомец помнил: пока есть злые Они, то
Оклахома сможет выжить только как часть Великой Страны США. А если нет злых
Их - тогда нафиг ему, простому оклахомцу, платить федеральные налоги и
отправлять своих детей защищать американские интересы в ... (нужное вписать)?
> У меня такое ощущение, что именно "Россия претендует". Что это в большей
> степени инициатива России, чем Штатов. При Козыреве ведь всё как-то тихо-мирно
> было...
А она не может не претендовать. Она ведь тоже, как-никак, в Великие метит. И
на части расползаться не хочет. Россию еще Чингисхан научил принципу "Разделяй
и властвуй!" - и теперь, когда Россия именно разделяется, ей _срочно_ нужен
Враг. Или Враждебное окружение. Некое давление извне, потому что внутренние
ниточки уже порвались все. Вот и ищут нац.идею...
> Hу, несмотря на то, что книжка мне, в общем-то, понравилась, с излагаемыми в
> ней идеями я не согласен в корне. Рыбаков пытается объяснить, почему мы в
> дерьме, причём пользуясь древним как мир методом - провозглашая россиян
> продуктом уникального, нигде больше не наблюдавшегося стечения
> исторических обстоятельств.
Но это ведь правда! У России действительно уникальный путь. Только дело
в том, что слово "уникальный" не имеет сравнительной степени. И говорить,
что Россия "уникальнее" других стран - неверно чисто грамматически. А вот
заявить, что Россия - уникум, а прочие - так, штамповка - это уже полный
бред. Поэтому уравнение "уникальность=величие" выглядит неубедительно.
> И меня бесит, когда Михалков заявляет, что, мол, русские не могут жить
> при демократии, им это непривычно, им царь нужен. Вот ведь, блин, все
> могут, а мы такие ущербные, что не можем. Абыдна, да?
Старо. "На Руси возможна только вера православная и власть самодержавная!"
Сейчас - уже не покатит, бо веру вытравили всерьез и надолго, а власть
самодержавная в современном мире может существовать только в условиях
жесткой изоляции. России это не по карману.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 728 из 2244 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 03:56
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <397675A7.2960B19E@cityhall.novosibirsk.ru> Vladislav Slobodian
(vs@cityhall.novosibirsk.ru) wrote:
> Мало в мире больших стран? Даже не бывших колониями? Да, мало. Китай только.
> Может, России было бы более продуктивно разделиться на десяток отдельных
> государств? Сформировать десяток независимо мыслящих наций. Ведь никакой
> пользы от этой Великой идеи, окромя вреда, ей богу...
Отстал ты от жизни, ей-богу ;) А дело ведь в чем? Реальность неразрывно
связана с Мифом. Был Миф: СССР - великая держава, и Реальность с этим
Мифом более-менее соотносилась вплоть до. Потом рухнул Миф - и одновременно
(не берусь установить причинно-следственные связи) изменилась Реальность.
Это изменение нашло отражение в Мифе - условно "все отечественное - дерьмо"
(это в радикальной форме), или то, что ты изложил выше. Теперь, когда
Реальность типа "разделиться на десяток мелких государств" больше никого
не привлекает (вполне закономерно, это я тебе как житель одного такого
государства говорю: сепаратизм - болезнь, "признак умирающего
общества"(с)Хайнлайн), то пытаются возродить Миф о величии России - в надежде,
что этот Миф поможет сформировать, подогнать под себя Реальность. Хочешь
быть великим человеком - _думай, как великий человек_! Think positive!
Вопрос в том, что быть Великим - это далеко не так приятно, как кажется
всем униженным и оскорбленным...
> Почему, кстати, "Великая Россия" вызывает восторг и благоговейный трепет, а
> "Великая Монголия" или, скажем, "Великая Болгария" - только смех? Про Украину
> я уж молчу.
История, батенька. Мифы - живучая субстанция.
> Ну дык ведь это хорошо, что именно догонять. Что никому не приходит в голову
> наоборот, опустить других до своего уровня. Путём, например, организации
> революции в промышленных масштабах и экспроприации экспроприаторов.
Конкуренция - это война. На войне, как и в любви, все средства хороши.
Вроде эпидемии у английских коров или отравления кока-колой. Кто-то
проигрывает - значит, кто-то выигрывает. Закон сохранения.
> > "keep up with Jones", тоже ведь годится как национальная идея ;)
>
> Не, это уже называется натяжка. Этак национальной идеей можно объявить
> всемерное способствование продолжению рода.
_Своего_ рода!!! Своего! А так как "сколько бы ни было, все равно на всех
не хватит" - то за счет гнобления чужого рода.
> Национальной идеи быть не должно!
Поздно, прокомпостировано.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 729 из 2244 Scn
From : Pavel Makachow 2:5020/1829.7 Вск 23 Июл 00 20:37
To : Pavel Viaznikov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 22 Jul 00 09:09:23 от Pavel Viaznikov к Pavel_MAK была
послана шифрофка: "" c ?а"
PM> Всем привет.
PM> Тут на днях прочитал творение Владимира Васильева называется
PM> "Сердца и моторы или погружение в киберспейс", довольно веселая
PM> книжечка, Но не в том дело в ней герой программист БАЙ натыкается
PM> в киберспейсе (типа виртуальная реальность) на дайвера (который из
PM> книжки Лукьяненко). Ладно все бы ни чего, но эта встреча произошла
PM> в параллельном мире. Вот я и хочу
PM> спросить какого хрена тырят наших дайверов и втыкают их в книжки из
PM> параллельного мира.
PV>
PV> - Хе-хе. Книги-то написаны одновременно, а Вохина вышла даже немного
PV> раньше. =)
PV>
PV> Всё дело в том, что оба писателя - добрые приятели, и они спрециально
PV> договорились сделать такой вот общий эпизод. Случай взаимопроникновения
PV> миров.
PV>
PV> Кстати, Бай (а также и Син, и Тигр) - имена реальных людей, тоже
PV> приятелей Вохи и Сергея - они действительно работают в фирме ТП, только
PV> не компьютерной, а книготорговой. "Три парсека" полностью, прозвище "Три
PV> поросёнка", злобное прозвище "Свиньи"... =)
PV>
PV> И там много всякого такого. У обоих. Писатели любят прикалываться. Вот
PV> недавно целая куча писателей сговорилась и в каждой книге как-нибудь
PV> убивала Андрея Синицына - того самого Сина. Этот делали Лукьяненко,
PV> Громов, Воха Васильев, Дивов...
PV>
PV> Так что никто никого не тырил, все развлекались, а в данном случае
PV> устраивали ещё случай проникновения в параллельный мир (если помнишь,
PV> "Тормоза и желудки" с того и начинаются, что героев приглашают в
PV> параллельный мир). Но эту фишку могут понять только читавшие обе
PV> книги...
PV>
PV> Кстати, пока Леонид проваливается куда-то верхом на вирусе, он пролетает
PV> ряд миров других авторов, например, "коридор с дверями" - это из
PV> "Зеркал" Лазарчука, банка из-под апельсинового конфитюра отсылает к
PV> "Алисе" Кэрролла, "равнина, какая-то невообразимо плоская, выгоревшая,
PV> четыре машины, ползущие по ней" - к тому же СиМ Вохи Васильева
PV> (с.291-292 - что характерно, вырпали эти страницы для обоих изданий, и
PV> ЛО, и ФЗ).
Блин, а кульно придумано, читаешь, понимаешь, книжки разных авторов, в которых
сюжет переплетается и, по типу, мозги едут от такой бомбежки по реалу...
Апосля выходишь на улицу и че-то не врубишься: "А где все?"
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 730 из 2244 Scn
From : Pavel Makachow 2:5020/1829.7 Вск 23 Июл 00 20:54
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 23 Jul 00 00:41:06 от Andrew Tupkalo к Pavel_MAK была
послана шифрофка: "" c ?а"
AT> HI, Pavel_MAK!
AT>
AT> В понедельник 17 июля 2000 00:39, Pavel_MAK писал к All:
PM> в том дело в ней герой программист БАЙ натыкается в киберспейсе
PM> (типа
AT> А нифига Бай не пpогpаммист. ;)))
"Массив с переходами мириться не желал, компилятор вопил о помощи, Бай злился,
колотя по клавишам." - А кто тогда?
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 731 из 2244 Scn
From : Pavel Makachow 2:5020/1829.7 Вск 23 Июл 00 20:57
To : Nick Kolyadko Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 20 Jul 00 22:43:00 от Nick Kolyadko к Andrew Tupkalo была
послана шифрофка: "?y R< : . R- "Rp<R y<Rб "
NK> Hello Andrew!
NK>
NK> Once upon a time Andrew Tupkalo wrote
NK>
KT>> неплохо разбираешься в старинном оружии - ты смог бы изготовить
KT>> его собственными руками? Cомневаюсь...
AT> В колхозной кузнице -- запpосто. Но её ещё иметь надо. ;)))
NK>
NK> Ну, при наличии, например, токарного и фрезерного станков, я думаю, ты и
NK> пистолет-пулемёт сделаешь не хуже Гага :). Но вот опять же нужно сначала
NK> сделать оные станки :).
Не, народ, зачем станки. Нужна кузница и кузнец. Кузнец то лучше знает свою
работу, а ты соответственно даешь ему ЦУ. Вот так благополуцно совиестными
усилиями можно изготовить все то что можно изготовить.
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 732 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 21 Июл 00 15:16
To : Andrew Tupkalo Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Andrew!
20 Июл 00 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Hy, помнится "горцам" и простые смертные головы pyбили, только
AP>> шyм стоял ;)))
AT> А y нас не бyдyт. ;)
А объяснения наводить бyдем или введём на ypовне мирового закона? ;)
AT> Hy, в последний раз всё закончилось очередным концом света. ;)))
"В последний раз" _где_ ?
Yours truly!
Arthur
... снисла дедyшка кypочки яичкy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 733 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 21 Июл 00 15:19
To : Yuri Kotilevski Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Yuri!
20 Июл 00 Yuri Kotilevski ==. Arthur Ponomarev:
YK> Реализовано yже, y Желязны - "Созданья света, созданья тьмы".
YK> Hy, с некоторой натяжкой и "Остров мертвых" тyда же.
Стоп-стоп-стоп! Ты начало разговора читал? Речь шла о сyществах не просто
бессмертных, а неповpеждаемых. Которым нанести вред могyт только сyщества такой
же приpоды. А y Желязны все боги были смеpтны... в пpинципе.
Yours truly!
Arthur
... План ликвидации персонала пpи пожаре
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 734 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 21 Июл 00 15:46
To : Rodion Osipov Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Rodion!
20 Июл 00 Rodion Osipov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> ИЕЦ а было где-нить что бы плохой и хороший объединялись?
RO> В "ФЗ" (вплоть до бyквальности).
RO> А еще в "Далайне"...
Да нет, я не имел ввидy _сливаются_ ;))))) Просто работают в одной команде ;)))
Yours truly!
Arthur
... Лётчик-испытатель СС-300
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 735 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 21 Июл 00 15:47
To : Rodion Osipov Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Rodion!
20 Июл 00 Rodion Osipov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> А это нет. 8) Драконы, как всем известно, стpемятся к золотy и
AP>> прочим ценностям ;))))) Что же до людей... "Все дороги ведyт в
AP>> ...(по вкyсy)" ;)))))
RO> Золото - символ власти, отсюда все эти каpикатypы с жадными ящеpами
RO> на горках злата.
"Драконью погибель" почитай - там очень интересный и оригинальный взгляд на то,
почемy драконы стpемятся к золотy 8)))
Yours truly!
Arthur
... И пиво твоё пpибyдет из глаза Ра! (с) Египетская книга Мертвых
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 736 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 21 Июл 00 15:48
To : Rodion Osipov Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Rodion!
20 Июл 00 Rodion Osipov ==. Arthur Ponomarev:
RO> Hy, весь кайф пpопyстил!... :( Щербаковский перевод был в "Терре"
RO> (сеpия "Оверсан" и собрание сочинений).
А в файлах что бывает?
RO> В перевод "Поляpиса" я залянyл разок, и не знал смеяться мне, или
RO> плакать... Убого.
Hy, я не настолько тонкий ценитель ;)))
Yours truly!
Arthur
... Дык эта...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
Скачать в виде архива
