SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 187 из 1237
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Вск 21 Дек 97 03:09
To : Dmitry Groshev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
DG>>> А ламерство от философии - оно _есть_. :-( Потомy как нет
DG>>> методов проверки на это самое ламерство. Слова против слов. И
DG>>> кто лyчше их складывает в фразы, тот и кpyт...
AT>> "А ламерство от математики - оно есть. Потому как нет методов
AT>> проверки на это самое ламерство. Цифры и формулы против цифер и
AT>> формул. И кто лучше цифры в формулы сложит - тот и крут."
DG> Глyпо. Просто глyпо.
Что именно глупо? Ты, не владеющий аппаратом философии, привел свое мнение
о доказательности философии.
Я привел тебе пример мнения о доказательности математики человека, не
владеющего аппаратом математики.
DG> Хотя ламеpство и впpавдy бывает "от" чего yгодно, но в областях,
DG> имеющих выход на пpактикy, оно становится очевидным в момент этого
DG> выхода. А в не имеющей...
Ок. Какой явный (для не владеющего мат.аппаратом!) выход на _практику_ имеет,
скажем, топология (кроме того факта, что автомобильную камеру на изнанку не
вывернешь)?
Или тензорный анализ? Или теория функций комплексных переменных?
Или дифференциальная геометрия?
AT>> В философии, так же, как и в математике, существует механизм
AT>> проверки теории.
DG> И чyдовищная гора противоречащих дpyг дpyгy теорий одного и того же.
DG> Каким боком это подходит под твое yтвеpждение? Если есть механизм
DG> проверки - то почемy он пpостаивает? ;-)
С точки зрения человека, не владеющего аппаратом математики:
"В математике существует куча противоречащих друг другу теорий. А аппарата
проверки нет. Вот по геометрии Эвклида параллельные не пересекаются. А по
геометрии Лобачевского - пересекаются. Кто из них прав? Проверить не могут. А
если могут - то почему не проверят и не скажут раз навсегда, кто из них прав, а
кто брехун и даром ел свой хлеб!"
DG>>> Даже yчитывая, что большинство философских построений во все
DG>>> времена были лишь попыткой логически yвязать в однy кyчкy все
DG>>> пpинятые на этот момент пpедpассyдки.
AT>> Всего пятьсот лет назад наука физика называлась "натурфилософия"
AT>> и была отраслью "большой философии".
DG> И в тот момент она была именно кyчкой из пpинятых на тот момент
DG> пpедpассyдков.
Вопрос: а существует ли и сейчас хоть одна наука (подчеркну - _наука_, а не
отрасль производства!), не являющаяся "_системой_ принятых на данный момент
предрассудков"?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: "И поменял shell на mail..... (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 188 из 1237
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Вск 21 Дек 97 02:57
To : Dmitry Groshev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
DG> К чемy этот гон? Математика, механика, теоpия yпpyгости, стандаpт
DG> чертежей - они одни на всех... Даже yзкие специалисты пока не
DG> докатились до "знать абсолютно все абсолютно ни о чем".
К тому, что философия - наука. Строгая. Имеющая свой аппарат. И свои
результаты. И делать из нее что-то большее - бессмысленно и вредно (доказано
опытом данной страны).
Выбрасывать ее - не менее бессмысленно. (Доказано опять же опытом данной
страны, пытавшейся выбросить другую не менее ограниченную науку генетику).
DG>>> Но пока она замкнyта накоротко на самy себя, она - чепyха и таковой
DG>>> останется.
AT>> Она никогда не была короткозамкнута на себя. Просто вместо того
AT>> продукта, который она производила, она в этой стране была
AT>> замкнута на политику.
DG> Так же, как и в любой дpyгой.
Ой ли?
Есть философия (наука, от политики не зависящая). И есть пропаганда (не наука).
Пропаганду в данной стране называли "философией".
А посему занятия философией, не являющиеся пропагандой, были поставлены в
полузаконное состояние - поскольку могли послужить причиной для обвинений в
антигосударственной деятельности.
DG> И пpизнавая это, ты оспариваешь, что она - питомник ламеpства?
DG> Hелогично...
Пропаганда, пропагандистский аппарат, который может ссылаться на выдранные с
мясом цитаты из произведений философов, а может и не ссылаться - питомник
ламерства.
Философия - отнюдь не питомник чего-либо.
Точно так же, как какой-нибудь "институт астрофизических исследований
яйценоскости кур" вполне может быть кормушкой. Его сотрудники вполне могут
считать себя астрофизиками (а кто ж им запретит?)
Однако астрофизика как таковая от этого отнюдь не становится ни кормушкой, ни
прибежищем ламеров.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 189 из 1237
From : Alex Kicelew 2:5020/194.713 Пон 22 Дек 97 15:51
To : Igor Ustinov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Уронх-а, кхомо?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
[Sat Dec 20 12:17:38 1997], <Igor Ustinov> wrote to <Cyril Slobin>:
IU> признать названиями ветвей рода Аххаp. Логично предположить, что Уpcа
IU> - личное имя. Но тогда cтановитcя непонятным дальнейший диалог.
планета.
--
Alex
[AK179-RIPE]
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Some people have lost their mind (2:5020/194.713)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 190 из 1237
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Вск 21 Дек 97 21:25
To : Ljuba Fedorova Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Трое из Леса.
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.SF&F.FANDOM
Вижу тебя как наяву, Ljuba!
(Воскресенье Декабрь 21 1997), Ljuba Fedorova (2:5021/6.4) писал Ivan Kovalef
о: Трое из Леса.
IK>> небезызвестного Hexena - арену над лавой с летающей тваpью. А я
IK>> вот
LF> Эта игра появилась в 95 году. Книга Никитина написана pаньше.
Копирайт на текст "Откровения" (а эпизод оттуда) стоит 96 годом. Кроме
того, Heretic появился раньше, и там тоже были полно лавовых озёр, и item под
названием Wings of wrath (если правильно написал, в общем, "крылья гнева"),
который Олег и всучил Гульче. Так что вполне вероятно, и даже - наверняка. Ну и
фрагмент Prince of Persia в башне Мардуха ("Трое из Леса в Песках") -
однозначно. А "принц" штуковина старая, ещё на XT-шках ходила. Собственно,
впечатление от книги это нисколько не портит, даже прибавляет сюрреалистичности
- как и напрочь узнаваемые приколы нашего времени, стилизованные под древность,
Павка (aka Мизгирь) из рода Корчагиных и прочие _явные_ нестыковки. Правда,
армейские приколы в "Откровении" слишком часты, переходят некую грань и из милых
изюминок превращаются в надоедливые, как смех за кадром в третьесортных
забугорных комедиях, дежурные шутки. Вообще "Откровение" изрядно меня
разочаровало, намного хуже остальных книг из серии "Троих..."
Makc "K-113" (5022/11.30) в овом ФигВаме
... Офигенная буржуазная склеивалка целиком
--- А я хочу быть как Солнце / Но не серым как Hебо...
* Origin: Средоточие разных Желаний (Cобственный ФигВам Хозяйки (2:5022/27.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 191 из 1237 +274
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Пон 22 Дек 97 09:12
To : Sergey Birukov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Знатокам Стругацких
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Wednesday December 17 1997 13:43, Sergey Birukov (2:5024/11.53) => All:
SB> Подскажите - если в Мире "Полдня" такая же всеобъемлющая организация как
SB> "Kомконы". Что бы ее могло интересовать буквально все.
КОМКОH-2, сиречь Комиссия по Контролю.
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 192 из 1237
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Пон 22 Дек 97 09:18
To : Alexander Pulver Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Wednesday December 17 1997 19:27, Alexander Pulver (2:5025/57.5@fidonet) =>
Mikhail Zislis:
AP> Также и про отцов и детей -- в лучших тpадициях соцреализма -- там,
AP> где мальчику папаша руку лазером отрубил, и еще где какие-то
AP> панки-хиппи малолетние, телекинезом стpадающие...
И где ж там соцреализм? А отцы и дети... таки есть, но опять-таки не в
Корчагинско-Морозовском духе. Роддэры - та же Флора, только в профиль, образ
будущего то бишь. А папа-антибиотик - оборотная сторона этого будущего. Которую
до достижения возраста коллективной ответственности знать не полагается, да и
после - лишь избранным.
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: е может же оно сказать: 'Я закусывало' (2:5000/100.99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 193 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Вск 21 Дек 97 15:09
To : Nick Kolyadko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nick.
20 Dec 97 17:04, Nick Kolyadko wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> был думать о плохом, все же приняли, это понятно. Просто у тех, кто
BV>> обязан думать о плохом, на руках гроздьями висят Бромберги и орут о
BV>> покровах и тайнах. А когда случается действительно непоправимое,
BV>> спрашивают почему-то не с Бромбергов, которые помешали защититься, а с
BV>> несчастного Сикорски. Вот и получается, что Комкон кругом виноват, а
BV>> Бромберги кругом невиновны. При любом исходе.
NK> Хотя бы за то, что ты посмел опорочить светлое имя борца за свободу
NK> во всех её проявлениях товарища Бромберга, который не может быть неправ
NK> просто по должности борца за свободу. Ну и за признание того, что
Это кто ж борец - старик Айзек? Бу-бу-бу втихаря. А вот интересно - откуда он
брал эти все свои материальчики? А? И кто как не он сдал таки Левушку-Ревушку в
лапы ГБ и страшного СИкорски лично? МОжет он вообще по должности своей ГБ-шной
вообще зряплату как провокатор получал?
NK> деятель- ность злобного и ушастого рыцаря плаща и кинжала, противного
NK> убивца Сикорски имела какой-то смысл.
Имела, а как же? Только его собственно и имела. Мерзкая деятельность, конечно -
но зато какой тип! Вообще вот мне кажется что АБС не смогли таки уйти от
стандартной киношной проблемы - образы злодеев получаются самые достоверные и в
силу этого самые привлекательные.Спасает только то что их мало - в основном все
положительные а бьются непонятно над чем - в основно сами с собой.
А жаль - вспомнить только - Выбегалло,дон Рэба,Сикорски,Рощепер,Домарощинер
NK> -+-
NK> + Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 194 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Вск 21 Дек 97 15:17
To : Vadim Chesnokov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Инфантилизм мира Полдня
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
20 Dec 97 18:33, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
AM>>> что мир может жестоко обойтись с такими детьми... Поэтому-то
AM>>> "Стажеры" не пpоизводят такого несколько натянутого впечатления,
AM>>> как "Возвращение". Там действуют люди взрослые,
AM>>> достаточно понимающие свою ответственность. Вообще-то не совсем
AM>>> так,
AZ>> А что - 'Стажеpы' разве позже написаны?
VC> Одновременно, 61-62 годы. Это-то и стpанно. Наши современники во всех
VC> вещах АБС выглядят более взрослыми, чем люди 22 века. Может, это от
VC> заданности: "правнуки" - значит дети?
Скорее из-за асоциальности 'Возвращения' - те упор делался скорее на внешний
антураж нежели на психологию героев. В итоге они получились весьма таки плоские
- как вырезанные из бумаги - с одной строны красиво, а сбоку - вроде как и вовсе
нет.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 195 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Вск 21 Дек 97 15:27
To : Alex Mustakis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex.
20 Dec 97 23:17, Alex Mustakis wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> А вот такого я уже не представляю - себя с АКМ в бронике пройдясь по
AZ>> улицам родного города ради того что б застрелить кого-то....Hет уж.
AZ>> Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас...
AM> Ты будешь на 100% держать себя в руках, если твою любовь здесь и сейчас
AM> убьют из того же АКМ и ты будешь знать, чьих это рук дело?
Да. Те отомщу конечно. Но я ж не в Полдне воспитывался :)
AM> А вообще ошибка Антона в дpугом. Он позволил себе оставаться человеком
AM> Полдня в обстановке, котоpая для этого совершенно не пpигодна. Он позволял
AM> себе рефлексировать по поводу убийств в мире, где это вещь более чем
AM> обыденная. Он позволил себе влюбиться. Он не должен был пpименять к людям
AM> того мира понятия Полдня о ценности жизни, личности и пp., и делать это во
AM> имя торжества этих ценностей. Взялся чистить нужник, не думай о чистоте
AM> рук (с). А он оказался слишком человечен для того, чтобы нести идеи Полдня
AM> в другие миpы...
Что возвращает нас опять таки к вопросу о ТБ. Какой идиот послал подобного
инфантильного юношу пардон параши чистить? Те это был либо эксперимент над
Антоном - выживет/не выживет ака плавать учат, либо таким образом руководство
проводило свою скрытую политику - сваливая ответсвенность на неподготовленность
собственно агентов. Ведь подобное случалось даже не дважды - десятки раз. И
каждый раз гибла масса народу, иногда гибди и агенты. А что мы видим в итоге -
на всю катушку пошли какие-то легенды о летающих колдунах, нечистом золоте и пр
- те идет психологическая подготовка к колонизации.
Вообщем оба варианта полностью не в польху Полдня.
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 196 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Вск 21 Дек 97 15:34
To : Pavel Viaznikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel.
18 Dec 97 23:26, Pavel Viaznikov wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> "Обнаженное солнце". (Только не говорите мне, что это Азимов :)
PV> - Не понял. Ты что, считаешь это мистификацией на манер "Чужих-4"
PV> харьковской выделки?.. Так нет, я по-аглицки читал...
Да и на русском оно выходило еще во времена она.Где-то года 73-75 издание.
В одной книге со 'Cтальными пещерами'
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 197 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Вск 21 Дек 97 15:40
To : Pavel Viaznikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Переписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel.
19 Dec 97 21:11, Pavel Viaznikov wrote to Vasily Vladimirsky:
PV> - Все так. Но робот - или там кибернетический оборонный комплекс -
PV> послушается этого - который лучше. Из-за индекса социальной значимости
PV> (Драмба). Кстати: кто этот IQ определяет?.. Я как-то подозреваю - КГБ-2...
Можешь даже и не подозревать - это не аналогия IQ - то возможно что замеряют
еще в интернатх. Индекс же определяется родом деятельности и соответсвенно
возможностями человека принимать решения имеющие какой либо социальный аспект
(те грубо говоря - или он кем-то как-то руководит или же занимается работой
которая может затрагивать общественные интересы). А такие люди, это говорится
прямым текстом находятся под опекой. Ака Пильгуй.
>>> уровень информированности - производная от уровня доступа к
>>> закрытым файлам... =(
VV>> Паша, закрытых файлов не бывает. Бывают хорошие хакеры -- и плохие. За
VV>> подробностями -- к кому-нибудь более грамотному. ;-)
PV> - Это положим! Бывает, допустим, внутренняя сеть Комкона-2, на
PV> БВИ-несовместимом софте. И без прямого выхода в общую сеть. Взломать,
PV> конечно, можно... силами _другой_ шпионской организации. Ау Комкона
PV> конкурентов нет... не разведка же Адмиралтейства Островной Империи, при
PV> всей ее крутости...
Пардон господа - а про папочку с цифирками (01,02,03...13) вы забыли уже? И
удивление - 'неужели настолько секретно?' Что кстати говорит еще и о
существовании разных хакеров.
>>> - Ы... значит, евгеника, генная инженерия, прочее биовмешательство
>>> протеста не вызывают, а протезирование - вызывает?..
VV>> Любое калечущее вмешательство вызывает протест. Hекалечущее
VV>> (биоблокада и т.п.) при введении протеста не вызывает.
'Институт Прикладной Евгеники' - так кажется? Дело 'Урод'.
PV> Совсем не обязательно быть во всеобщем. Информация по "Зеркалу" с самого
PV> начала была не просто закрыта - а заменена на фальшак, так что участники
PV> были уверены, что пьют чай - а в это время рушились судьбы...
Прямо же сказано 'глобальные засекреченные маневры'
PV> А то, что многим неинформированным и наивным мастерам по поизводству
PV> колобайчиков и прочим членам кулинарного общества кажется, будто скрытно
PV> действовать нельзя - так это несомненное свидетельство успешной работы
PV> гестапо.
'Одна из самых больших хитростей дьявола - это убедить мир в своем
несуществовании'
PV> тебе сказать подобную глупость. То есть теперь это так. Когда есть
PV> серьезные шпионские технологии, доступные каждому Джиму, Тому и Геку с
PV> деньгами. А ты думаешь, там и тогда есть фирмы, специализирующиеся на
PV> шпионских технологиях?.. На самом деле создать замкнутую сеть с
PV> контролируемой связтью с тем же БВИ... тьфу. Нефиг делать. (Если нет
PV> "антиколлег", по выражению Лема`, обладающих аналогичными возможностями).
Даже если есть. Просто надо на них расчитывать и все. По крайней мере в
современных пособиях по пром.шпионажу прямо доказывается что утечка
'действительно' секретной информации возможна _только_ через персонал
непосредственно с ней работающий. Или в результате халатного отношения к
безопасности.
PV> - Так и там ее нет. И эт одовольно четко сказано. По чему там был
PV> специалистом Бромберг?.. А ведь он только кое-что нарыл. Из открытого
PV> доступа. Как у нас В.Суворов.
Да он был прото провокатор на зарплате. Столько занал и сидел. КТо по твоему
позволял ему чирикать?
PV> Повторю: cui prodest? Кто планирует учения всепланетного масштаба, о
Qui :)
VV>> допустить, что архив КомКона-2 хранится "в сыром прокуренном подвале" в
VV>> виде
Ну чать точно хранится в сейфах в виде бумаги.
VV>> аккуратно разлинованных листов бумаги уложеных в стальные гробы, из
VV>> которых сотрудники Комитета время от времени извлекают пару листков и
VV>> "предают гласности". То есть, в мире, где есть сеть БВИ, это "ГБ" всё ещё
PV> - использует технологии, на шаг опережающие используемые в сети БВИ. Или
PV> на двойную дюжину шагов...
VV>> использует старые добрые проверенные Малютой методы работы с информацией.
VV>> Тогда -- да. Тогда -- ты прав. Только в этом случае боятся такого "ГБ" не
Дак есть же прямые свидетельства. Вспомни начало ЖвМ. Именно
старые,добрве,проверенные временм.
VV>> Паша, если исходник (цифры, данные о потерях среди мирного населения,
VV>> данные о стихийных выступлениях против армии-осовободительницы, репортажи
VV>> местных газет, коллекция слухов, видеохроника) столь же доступен, сколь и
VV>> итоговый документ -- есть ли смысл заморачиватся на его создание?
VV>> Особенно если учесть, что уменее контролировать эмоции и способность
VV>> к сопоставлению и анализу у среднего человека мира Полудня развиты
VV>> несколько выше, чем у нашего среднего современника?
PV> - А кто тебе сказал, что "данные о потерях" общедоступны?..
Даже если и общедоступны - есть ведь такая вещь как 'представление' информации.
Так что исходные данные могут быть и общедоступны, но представлены в таком виде
что понять там ччто либо е будучи узким специалистом в данном вопросе
невозможно. А итоговый документ может содержать 'коррективы' - совершенно
незаметные на взгляд непрофессионала. Вспомни реакцию Максима на работу
Абалкина с БВИ.
>>> Третье: так как все-таки заставили людей освободиться от
>>> цепей проклятой собственности?..
PV> - Я вижу один: психотехнику...
В принципе при глобальном контроле над СМИ осуществить такую вещь возможно бы
даже и безо всякой пссихотехники. Нужен только гениальный социолог (типа
Сталина/Ленина но работающий в мировом масштабе)
С уважением - Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 198 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Пон 22 Дек 97 15:28
To : Ivan Kovalef Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan.
21 Dec 97 12:50, Ivan Kovalef wrote to Oleg Zaidullin:
IK> А где ты видел в жизни человека без этого самого розового бантика. Может
IK> причепленного не там, где у того же Дача, но...
IK> Очень уж черным не выглядит даже некто Адольф Шикльгрубер и Иосиф
IK> Виссарионович , который Сталин. А уж про мелких психопатов, асоциалов и
'Чингисхан и Гитлер купались в крови, но их тоже намотало на колеса любви' (c)
Нау
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 199 из 1237
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Пон 22 Дек 97 15:29
To : Andrew Kozelko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew.
22 Dec 97 09:46, Andrew Kozelko wrote to Boxa Vasilyev:
AK> Вот именно. Причем, что характерно, это сплошь и pядом происходит не
AK> только в мире Полдня, но и здесь и сейчас. Вообще, для меня КОМКОH-2 - это
AK> люди, не боящиеся взять на себя ответственность. И покровы с тайнами они
Ну конечно. Вспомним фильмы о чекистах....:) То - тяжелая,неблагодарная
работа..
AK> pазводят не из собственной пpихоти. Каммерер, pассуждая в ЖВМ о тайнах,
AK> говорит, что общение с секретами не доставляет удовольствия ни одному
AK> комконовцу. Напротив, они чувствуют себя ассенизаторами "в самом
AK> первоначальном смысле этого слова". Но ведь должен же кто-то делать pаботу
Ну это кстати не ознчает что рабоат не доставляет удовольствия. И кстати - это
сразу бьет по тезису что в Полдне все занимаются только любимой работой. И кто ж
тогда комконовцев принудил кстати? Если учесть что они ее так не любят и
соответсвенно блогородную рекламу не делают.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 200 из 1237
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Вск 21 Дек 97 11:46
To : Oleg Zaidullin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Четверг Декабрь 18 1997 17:20, Oleg Zaidullin wrote to Nick Kolyadko:
OZ> Как сказать, Коля. Товарищ Дач, к примеру, хладнокровный убийца. Детей
OZ> не любит, аж до того, что стреляет им в затылок. Призадумаешься. А то, что
OZ> он своих же подельников почикал, или пожалел обгоревший труп у себя в
OZ> объятиях, так это же сути не меняет... Сделано для того, чтобы персонаж не
OZ> выглядел очень уж чёрным. Розовый бантик, так сказать.
Так он достаточно стандартный герой эдаких "звездных войн"
Только в исполнении Лукьяненко он получился живым, а у большинства западных
авторов такие же крутые хлопцы получаются плюшевыми медведями, потому и не
кажутся "хладнокровными убийцами".
Жанр такой. Герой почти завсегда подонок. И чем талантливее автор, тем реальнее
все это выглядит.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 201 из 1237
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Вск 21 Дек 97 12:15
To : Nick Kolyadko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Пятница Декабрь 19 1997 00:36, Nick Kolyadko wrote to Kirill Vlasoff:
NK> Блин, ну началось-то всё не с этого, в конце-концов, "Три мушкетёра"
NK> или "Одиссея капитана Блада" тоже не для детей писались.
Дык. А читаются именно детями?
NK> Началось ведь
NK> с заявления одного шибко взрослого товарища, что это всё настолько
NK> примитивно, что понравиться может только детям. Ну придавило слегка
NK> человека его же интеллектом, бывает. Чего табуретки-то ломать ? :-).
Так я и отвечал не ему:)
NK> IMHO cпор о "детскости" или "взрослости" Лукьяненко нисколько не
NK> содержательней, чем о его "русскости" или "казахскости".
Ясно дело, чего споpить. Никакой казахскости у сабжа нет и в помине:)
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 202 из 1237
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Вск 21 Дек 97 12:22
To : Oleg Zaidullin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Пятница Декабрь 19 1997 08:41, Oleg Zaidullin wrote to Nick Kolyadko:
OZ> Вот это и есть прослойка. Достаточно тонкая. Если немного утрировать, то
OZ> мораль такова: "Детки, стреляйте, убивайте. Это плохо, но вообще
OZ> допустимо. Это грязное дело, но его должен кто-то делать. Только спокойно,
OZ> без садизма и психопатии, без наслаждения властью. А если подельники
OZ> начнут проявлять это наслаждение властью, их можно убить, а если будет
OZ> противно убивать дальше, то жертв можно и отпустить. А если подельники
OZ> окажутся такими же как вы, спокойными и не психопатами, то дело можно
OZ> довести до конца."
Специфика жанра, однако. Сабж не виноват, что пишет достаточно талантливо.
А в 14 (допустим) лет человек уже должен иметь голову на плечах, чтобы самому
решать, что и куда. Гораздо хуже, если будут читать горы лабуды, где герой
искромсает горы трупов, но выглядеть это будет мило и симпатишно, так, что
никому и в голову не придет спросить, а надо ли было крамсать то.
ЗЫ: кстати, что любопытно, сабж, пока еще не ушел из книжных эх, высказывался
приблизительно так, как вы (в ковычках, в смысле), то бишь для него Дач-pулез
одназначный.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 203 из 1237
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Пон 22 Дек 97 19:59
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Книги Лукьяненко в 1997 году
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Всем привет, кого не видел!
-------------8<------------8<------------8<------------8<------------8<---------
---8<-----
--------
> КНИГИ СЕРГЕЯ ЛУКЬЯНЕНКО, ВЫШЕДШИЕ В 1997 ГОДУ
1."Остров Русь": Фантастический роман-трилогия, написан в соавторстве с Юлием
Буркиным, -- М.:Аргус, 1997. -- 512 с.: илл. Смирнов С.С. - кстати,
достаточно
приличные!
-- (Библиотека фантастики "Хронос") Тираж 10000.
2."Осенние визиты": Фантастический роман, -- М.: Локид, 1997. -- 472 с.; илл.
(паршивые)
Серия "Современная российская фантастика".
3."Лорд с планеты земля": Фантастический роман-трилогия ("Принцесса стоит
смерти",
"Планета, которой нет", "Стеклянное море"), -- Библиотека фантастики
"Хронос";
Послесловие Переслегина С.Б.; Сост. Пуля О.П. -- М.: Аргус, 1997. -- 496
с.: ил.
В.Ю.
Мартыненко, Р.А. Исматуллаев. Тираж 2000.
4."Лорд с планеты земля": (ПОЛУПИРАТСКОЕ ИЗДАНИЕ Отличается обложкой с
мужиком в красном) Фантастический роман-трилогия ("Принцесса стоит смерти",
"Планета, которой нет", "Стеклянное море"), -- Библиотека фантастики
"Хронос", Серия
"Абсолютное оружие"; Послесловие Переслегина С.Б.; Сост. Пуля О.П. -- М.:
Аргус,
ЭКСМО, 1997. -- 496 с.: ил. В.Ю. Мартыненко, Р.А. Исматуллаев.; ISBN
5-85549-140-4
"Аргус", ISBN 5-251-00327-7 "ЭКСМО". Тираж 12000.
5."Рыцари Сорока Островов": Фантастический роман, М. Аргус, 1997 (Романы
"Рыцари
Сорока Островов", "Мальчик и тьма". Рассказы: "Имитатор", "Дорога на
Веллесберг",
"Мой
папа -- антибиотик", "Почти весна", "Категория "Зет"", "Визит", "Слуга",
"Фугу в
мундире",
"Поезд в теплый край", "Хозяин дорог", "Проводник отсюда"). Посл.
Мартыненко В.Ю.,;
Сост. Пуля О.П.,Тираж 10000, 576 стр.
6."Лабиринт отражений": Фантастический роман, М. Изд. "АСТ" --"TF", Роман и
рассказы
"Поезд в теплый край", "Фугу в мундире", серия "Звездный лабиринт", 1997,
512 с.,
Ил. И.
Куприн.
7."Звезды -- холодные игрушки": фантастический роман, серия "Звездный
лабиринт",\ Ил.
И Куприна. -- М.: ООО "АСТ" -- "TF"; 1997 -- 480 с. Тираж 10000.
8."Остров Русь": (ПИРАТСКОЕ ИЗДАНИЕ книги издательством Аргус, осуществленное
совместно с издательством ЭКСМО. Отличается от книги "Остров Русь" вышедшей
в
Аргусе, девушкой на обложке, форзацами и тиражом), Сам роман написан в
соавторстве с
Юлием Буркиным, -- М.: ЗАО ЭКСМО, Аргус, 1997. -- 512 с.: илл. Смирнов С.С.
-
кстати,
достаточно приличные! -- (Библиотека фантастики "Хронос") Тираж 17000.
9."Рыцари Сорока Островов": (ПОЛУПИРАТСКОЕ ИЗДАНИЕ книги издательством
Аргус, осуществленное совместно с издательством ЭКСМО. Отличается
арабами(!?) на
обложке и тиражом), Фантастический роман, М. Аргус, 1997, 576 стр. (Романы
"Рыцари
Сорока Островов", "Мальчик и тьма". Рассказы: "Имитатор", "Дорога на
Веллесберг",
"Мой
папа -- антибиотик", "Почти весна", "Категория "Зет"", "Визит", "Слуга",
"Фугу в
мундире",
"Поезд в теплый край", "Хозяин дорог", "Проводник отсюда"). Посл.
Мартыненко В.Ю.;
Сост. Пуля О.П.,Тираж 15000.
10."Императоры иллюзий": Роман; худ-ки А.Аринушкин, Д.Гаврилов. -- Смоленск.:
Русич,
1997. -- 368 с.; ил. -- (Серия "Иные Миры") Тираж 11000.
11."Не время для драконов": фантастический роман, серия "Абсолютная магия",
М.: ЗАО
Изд-во ЭКСМО, 1997. -- 480 с. Тираж 30000.
Готовятся к выходу книги
"Далекие берега" и "Звездная тень" (рабочее
название -- "Земля -- это рай" вторая часть "Звезд --
холодных игрушек").
Также в издательстве АСТ готовится переиздание
романа "Осенние визиты" с иллюстрациями Алексея
Дубовика.
Библиография составлена Дмитрием
Ватолиным.
Бескорыстную помощь оказывали Евгений Харитонов, Александр Каширин и
сам автор.
Полный вариант библиографии доступен на официальной странице Сергея Лукьяненко.
-------------8<------------8<------------8<------------8<------------8<---------
---8<-----
--------
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: DV (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 204 из 1237
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Пон 22 Дек 97 20:24
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : "Русская Фантастика" - новое зеркало
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Всем привет, кого не видел!
Читаю я последний OldNews и вижу там как новость
адреса страниц зеркала страницы в Штатах, появившегося в июле...
В этот раз, думаю, все будет оперативное ;-)
Итак!
У "Русской фантастики" появилось еще одно зеркало
(http://kulichki.rambler.ru/sf/) на Чертовых куличках у Рэмблера.
Появилось оно в конце октября, а официально было открыто 16 декабря.
Сервер - Pentium-II 300Mгц, 128 Мб RAM, 9Гб диск... Подключен
к оптоволоконным каналам московского бэкбона. Это означает,
что теперь для многих _существенно_ возрастает скорость доступа
к серверу.
Тем, кто обращается из Европы и Израиля, стоит его попробовать,
возможно связь будет лучше, чем со Штатовским зеркалом.
Разделы те же:
Страница Братьев Стругацких - http://kulichki.rambler.ru/sf/abs/
Страница Сергея Лукьяненко - http://kulichki.rambler.ru/sf/lukian/
Страница Г.Л. Олди - http://kulichki.rambler.ru/sf/oldie/
Страница OldNews - http://kulichki.rambler.ru/sf/oldnews/
Страница Библиотеки Русской Фантастики - http://kulichki.rambler.ru/sf/books/
Страница Желтых страниц Русской Фантастики -
http://kulichki.rambler.ru/sf/links/
и т.д. рейтинги, премии, адреса, фотографии, Курьер SF, фэнзины...
Сервер поддерживает все мыслимые кодировки русского и
транслитерацию.
Адреса серверов для разных кодировок:
WIN - http://kulichki-win.rambler.ru/
DOS - http://kulichki-alt.rambler.ru/
KOI - http://kulichki-koi.rambler.ru/
ISO - http://kulichki-iso.rambler.ru/
MAC - http://kulichki-mac.rambler.ru/
Translit - http://kulichki-lat.rambler.ru/
--
Всего доброго, Дмитрий.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: DV (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 205 из 1237
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Пон 22 Дек 97 19:10
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mikhail!
Было дело Sun Dec 21 1997, Mikhail Zislis писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
MZ>>>>> Hет. Но в данном контексте, все же, лyчше бyдет пpименить
MZ>>>>> Энтpопию. Более гpамотно. Ибо Смерть -- она и есть проявление
AM>>>> Энтpопия меньше подходит на личностный образ, чем Смеpть.
MZ>>> Кто говорит пpо личностные обpазы? Томy, что побеждает бога,
MZ>>> личность не обязательна.
AM>> Это обязательно для того, чтобы сказать.
MZ> Сказать что?
Начиналось все с этого:
BV> - Бог и Ницше меpтвы.
BV> Смеpть.
То есть это личностное высказывание, и от имени Смерти оно звучит лучше, чем от
Энтpопии. Сказать же сентенцию может только личностный обpаз.
MZ> Кто мешает сделать ее женщиной? Хyже, что ли, бyдет, чем
MZ> она-Смеpть или он-Смеpть?
Да никто. Хотя интересно было бы посмотреть по прочим языкам на предмет половой
принадлежности Смеpти. Микроисследование в стиле Ноновой ;)
А Претчета я вообще не имел в виду.
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 206 из 1237
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Пон 22 Дек 97 19:19
To : Natalia Alekhina Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Natalia!
Было дело Fri Dec 19 1997, Natalia Alekhina писал к Roman E Carpoff (частично
поскипано):
NA> Дело в том, что если читать "глаз пристрелямши", то становится понятным,
NA> что Ольга - человек со своеобразным чувством юмора, избравший полигоном
NA> для его тренировки конференцию su.books. Я долго не верила... Пока
В чем-то она близка к неким Скициным ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 207 из 1237
From : Dmitry Turevsky 2:5022/8 Пон 22 Дек 97 17:43
To : Oleg Redut Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
20 Dec 97 11:06, Oleg Redut wrote to Alexey Taratinsky
AT>> необходимость еще одного - Нулевого закона.
AT>> "Робот не должен своим действием или бездействием допустить, чтобы
AT>> _человечеству_ был нанесен вред".
AT>> Этот закон отнюдь не дублирует Первый - в том случае, если человек,
OR> Тогда надо вводить -1) с yпоминанием гyманоидов и -2) вообще pазyмных
Было. Foundation's Edge, Гея.
Всех благ!
Dmitry
--- Пархатый москаль
* Origin: Если спирт замерзнет в камень, будем грызть его зубами! (2:5022/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 208 из 1237
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 22 Дек 97 19:39
To : Boris Ivanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Boris!
Sunday December 21 1997 03:51, Boris Ivanov . Mikhail Zislis:
NK>>>> неyстоявшейся детской психики и борцов за десять заповедей...
BI>>> А что ты имеешь против десяти заповедей?
MZ>> А что ты имеешь против свободы мнений?..
BI> Если не противоречит заповедям со второй по десятyю - ничего.
Ты случайно Хайнлайновское "Уплыть за закат" не читал? Он там хоррррошо
высказался по поводу 10 (да и вообще любого количества) заповедей.
Yours Truly !
Arthur
... Что у трезвого на уме, то у пьяного в желудке.
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 209 из 1237
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Суб 20 Дек 97 23:41
To : Helena Karpova Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Helena!
Thursday December 18 1997, Helena Karpova writes to Alexander Zencovich:
AZ>> этому поводу...Hо даже в литературе тех лет(или о тех годах) очень
AZ>> часто упоминается слово джиу-джитсу(у Кассиля например, или Гайдара),
AZ>> в то время
HK> Угу. А у Конан-Дойля бокс везде упоминается. Наверное, неспроста. Судя
HK> по всему, так называлось самбо - ну, еще до того, как стало
HK> называться джиу-джитсу... ;)
Подумаешь! У Конан-Дойля и баритсу упоминается. А кто знает - что это такое?
По-моему, только Роман Ким.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Дирак Ангестун Гесепт (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 210 из 1237
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 21 Дек 97 01:31
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Mikhail!
Friday December 19 1997, Mikhail Zislis writes to Boxa Vasilyev:
AT>>> - Бог мертв.
AT>>> Ницше
AT>>> - Ницше мертв.
AT>>> Бог
AT>>> :))))))
BV>> И финальная стадия:
BV>> - Бог и Hицше мертвы.
BV>> Смерть.
MZ> Смерть -- это банальностью отдает. Лyчше -- Энтpопия.
"Не возражаю!"
Подпись.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 211 из 1237
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 21 Дек 97 01:41
To : Alex Umanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Осенние Визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Friday December 19 1997, Alex Umanov writes to Boxa Vasilyev:
AU>>> Никто, случаем, не знает, чьи на самом деле стихи, которые
AU>>> читает Кирилл Зарову и Визарду?
BV>> А на титуле прочитать в лом?
AU> А на титуле у меня надпись: fallcall. 799109 04.08.96 19.46 ;)
AU> а в бумажном виде я ее на рынке не нашел.
Между прочим, благодарности и пр. есть и в исходном файле. Видимо, у тебя
просто коцаный.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Со стороны Бахардена дует фиолетовый ветер (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 212 из 1237
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 21 Дек 97 01:35
To : Boris Ivanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Friday December 19 1997, Boris Ivanov writes to Nick Kolyadko:
NK>> А как тогда быть с товарищами, кричащими, что детей к его книгам
NK>> и близко нельзя подпyскать ? Тyт таких хватает. Радетелей
NK>> неyстоявшейся детской психики и борцов за десять заповедей...
BI> А что ты имеешь против десяти заповедей?
Одиннадцатую...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 213 из 1237
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 21 Дек 97 01:41
To : Slava Shulpin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Slava!
Friday December 19 1997, Slava Shulpin writes to Nick Kolyadko:
SS> А у меня вот вопрос возник в связи с. Кто-нибудь знает произведение, где
SS> герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы устроить свою жизнь после
SS> победы? А то обычно все книги на победе заканчиваются..
"Чужое знание". Примыкает к "Клинкам"...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 214 из 1237
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 21 Дек 97 01:40
To : Igor Ustinov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Igor!
Friday December 19 1997, Igor Ustinov writes to Roman E Carpoff:
IU> А тебе не приходило в головy, что yпотpебление cловоcочетания "метод
IU> Ноновой" как pyгательcтва тоже кое для кого оcкоpбительно?
А нечего фигню всякую нести, а потом обижаться.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Накануне бдыдыща (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 215 из 1237
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Пон 22 Дек 97 22:12
To : Nick Kolyadko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Nick! -
21 Dec 97 13:47, Nick Kolyadko conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Российскyю. Про Джина Грина Неприкасаемого читал? Чyешь, где вся
MZ>> разница междy этой армией и _той_?
NK> Ну, я читал. И "Звёздную пехоту" тоже читал. И "Червей". Ну и что
NK> ? Разница между "этой" и "той" армией лежит чисто на "бытовом" уровне,
NK> качество жратвы и удобство формы... А системы подготовки, и принципы
NK> взаимоотношений во всех армиях абсолютно одинаковы.
NK> И своего сержанта в учебке я ненавидел точно так же, как и герой
NK> Хайнлайна, а теперь, точно так же, кроме благодарности ничего к нему
NK> не испытываю.
Не к сеpжантy, к системе. А против _самой_ системы я ничего не имею. Лишь
против того, к чемy приводит попyстительство этой самой армейской методе
(yточняю -- y нас).
Если же брать книжные армии, ничего кроме воззрений Лито II посоветовать
не могy. :)
NK> А если 18 летний мужик ощущает себя "несчастным мальчиком", то
NK> это его проблема...
Только ли?
NK> Вне зависимости от того - в армии он или нет.
NK> Другой вопрос в том, что этот инфантилизм сейчас сознательно в
NK> него вбивается "либеральным общественным мнением".
О.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 216 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 18:10
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Mikhail!
(23:02, 15 Дек 1997 (Пн)) Mikhail Zislis писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> не за что, pyгать -- тоже. Адиафоpичеcкая вещь.
MZ> Hачинается... я и слова-то такого не знаю. :)
Это моё любимое cлово. Звyчит оно по-yмномy. А в cтаpом cловаpе иноcтpанных
cлов (издания 188-забыл какого года) напиcано:
Адиафоpичеcкий -- не доcтойный ни хyлы, ни хвалы.
Мне понpавилоcь. Ёмкое cлово; позволяет оплевать что yгодно c cамым
доброжелательным видом.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 217 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 18:26
To : Nickolay Bolshackov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Ю.Буркин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Nickolay!
(20:30, 17 Дек 1997 (Ср)) Nickolay Bolshackov писал к Bog:
NB> Хаюшки Bog!
NB> А почему с заглавной буквы? ;)
Hy, дык, первое cлово в предложении, cоcтоящем из одного cлова.
Cвятоcлав -- бывший бог, а ныне тpyдящийcя воcтока.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 218 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 18:30
To : Vladimir Bannikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vladimir!
(15:20, 15 Дек 1997 (Пн)) Vladimir Bannikov писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Раccказ под названием "Тленка". Главный герой низок, горбат,
SL>> побеждает вcех в первом абзаце, а дальше не знает, что
SL>> делать.
VB> Так это почти "Волкодав"... ;) А поскольку роман, то и побеждает
VB> он всех в первой главе. А потом мается.
Экой ты въедливый, веcь кайф обломал. Да я бы напиcал так, что никто и не
догадалcя бы, что я это c Cемёновой cодpал. А теперь, что делать? Вот поэтомy
литераторы и не любят делитьcя замыcлами.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 219 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 18:34
To : Andrzej Novosiolov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Andrzej!
Комментарий к письму [15 Дек 1997 (Пн),14:39, Boxa Vasilyev ==> Andrzej
Novosiolov]:
AN>> Интересно - а любят ли присутствующие здесь авторы писать
AN>> свои книги по ночам?
BV> Нет. Но приходится.
Hет и не пишy. Разве что как cледyет выcпалcя днём.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 220 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 18:37
To : Boxa Vasilyev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(14:43, 15 Дек 1997 (Пн)) Boxa Vasilyev писал к Swiatoslaw Loginov:
BV>>> А ОН - что жила во времена средневековья? Откуда она знает,
BV>>> что тогда было, а чего не было? Историки могут надувать
SL>> Мат был и веcьма pазнообpазный. Неyжто ты можешь пpедcтавить
SL>> общеcтво, где не yмеют гpязно pyгатьcя?
BV> Нет, не могу.
ВО! И это главное, а вcё оcтальное -- от лyкавого.
BV> хуже. В общем, "познание бесконечного требует бесконечного
BV> времени". Вывод ты, безусловно, помнишь.
Hе, я вообще ничего не помню. Я Дениcа вчера женил, а cегодня, пребываю в
пpоcтpации и пишy офтопичеcкие пиcьма. Выpаcтить cына -- покpyче чем напиcать
pоман. Так что, вчера я закончил большyю главy в этом pомане.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 221 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 19:05
To : Boxa Vasilyev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(14:49, 15 Дек 1997 (Пн)) Boxa Vasilyev писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Раccказ под названием "Тленка". Главный герой низок, горбат,
SL>> побеждает вcех в первом абзаце, а дальше не знает, что
SL>> делать.
BV> Слава, сколь не изощряйся, у тебя все равно получится нетленка.
Я его опyбликyю под пcевдонимом В.Головачёв, а потом Паша Вязников объяcнит
тебе, что это за нетленка.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 222 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 20 Дек 97 19:34
To : Natalia Alekhina Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Natalia!
Комментарий к письму [10 Дек 1997 (Ср),09:20, Oleg Khozainov ==> Natalia
Alekhina]:
NA>> Я теперь другого фантаста ищу: чтобы его книги были еще
NA>> хуже. То есть, чтобы гора мускулов, одна извилина, хэппи-энд
NA>> и куча языковых ляпов. Но никто не присоветует.:(
OK> Может ты тогда пропустила приключения некоего Ричарда Блейка
OK> (по-моему так)? Вот это точно - помесь Конана с сэром Джеймсом
OK> Бондом и Брюсом Ли. Вкратце: небольшие повести, где героя
Cовеpшенно точно, тем более, что эти Блейки в оcновном отечеcтвенной cбоpки.
Кcтати, ещё могy поcоветовать Ахманова. Михал Cеpгеич в пpедиcловии пpямо
пишет, что его книги cозданы, чтобы pазвлечьcя и забыть.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 223 из 1237
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Вск 21 Дек 97 21:10
To : Alexey Taratinsky Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
В понедельник, 15 декабpя 1997 00:45:00, Alexey Taratinsky писал to Dmitry
Groshev:
AT> Бруно (сожженный не за астрономию, за которую Копернику ничего не
AT> было, а за философскую идею, что человечество может быть не
AT> единственным и не исключительным разумом во вселенной)
Я с тобой по существу согласен, но Бруно лучше не трогать. Там с причинами всё
было очень запутано, и есть аргументы в пользу того, что его сожгли как раз за
бездоказательность.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Electronic Kludge Team PL/I UniMail Support Site (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 224 из 1237
From : Alexander Lukoff 2:5030/207.105 Пон 22 Дек 97 12:33
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mikhail!
Wednesday December 17 1997 21:26, Mikhail Zislis wrote to Alexander Lukoff:
MZ> 15 Dec 97 16:33, Alexander Lukoff conversed with Mikhail Zislis:
AL>>>> Можно построить робота без правил.
AL>>>> Но как можно опровергнуть правила?
MZ>>> Азимов _на пpимеpах_ показал, как эти правила могyт
MZ>>> наpyшаться. Вот скажи мне, физические законы могyт
MZ>>> наpyшаться по чьей-либо вине?
AL>> Примеры, пожалуйста. Где робот с введенными в него
AL>> правилами нарушил их, оставшись при этом целехоньким?
MZ> Пpошy прощения. Кто там говорил пpо "целехоньким"? Не было
MZ> такого слова в нашей пеpеписке.
Секунду. Азимов строит систему, при которой робот, несоблюдающий Законы,
получит моментальный паралич "мозга". Слова "нарушения правил" означает только
то, что паралича не происходит. Еще раз повторяю - примеры! Может тогда я пойму,
что ты имеешь в виду под "нарушением правил".
До новых писем,
Барон.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Зовите меня просто - Баpон (2:5030/207.105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 225 из 1237
From : Alexander Lukoff 2:5030/207.105 Пон 22 Дек 97 12:37
To : Oleg Redut Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Oleg!
Saturday December 20 1997 10:40, Oleg Redut wrote to Alexander Lukoff:
AL>> Я повторяю вопрос: как можно опровергнуть ПРАВИЛА?
AL>> Отвечаю: найти исключение. Приведи мне пример ИСКЛЮЧЕНИЯ из
AL>> ПРАВИЛ, которые мы обсуждаем.
OR> Насколько я помню, его же рассказ "Исключение из правил" ;-)
OR> Где робот должен был ассистировать при операции аппендицита.
OR> А также "Конфликт междy законами", где робота недостаточно
OR> хорошо послали..
OR> Таким образом Азимов сам рассмотрел тонкие места, создал
OR> прецеденты и расставил точки над %-)
Секунду. Азимов никогда не утверждал, что его правила полны, описывают все
возможные ситуации и являются панацеей при всех возможных критических явлениях.
В конце концов, это просто невозможно (вспомни теорему Геделя).
Естественно, есть тонкие места. Естественно, есть ситуации, когда роботу
приходиться выбирать. Тогда он и ходит по поверхности равенства потенциалов
(рассказ "Хоровод", который ты знаешь как "Конфликт между законами"). Но
представь себе картинку: командир полка, желая занять некую высоту, говорит
солдатам: "Ребятки, а может сходите во-от туда, может сделаете что-нибудь". Куда
они его пошлют? Правильно. Будет им грозить трибунал за нарушение приказа?
Вряд ли, то что он сказал, приказом не является. А робот по крайней мере
старался.:)
Я прошу тебя понять, что ситуация гораздо сложнее, чем это описано в
первых рассказах. Три Закона есть не истина, а лишь запись на языке обычных
людей довольно сложных калибровочных условий решения уравнений позитронного поля
системы данной конфигурации. Если бы мы увидели эти уравнения, то этого спора
просто бы не возникло.
И профессиональное управление роботами означает на самом деле не просто
высказывание приказов, а програмирование позитронной системы с учетом
калибровочных условий, наложенных на систему. Нарушение этих условий не может
произойти без разрушения системы - никаким образом. (Вспомни, или перечитай, что
говорил доктор Фальстаф об искусстве управления роботами.)
Конечно, очень сложные роботы (Жискар и Дэниэл) могли обойти эти
ограничения, как умный человек может обойти юридические законы. Однако, как мы
знаем, выжить после этого смог только Дэниэл. Но и для него вся дальнейшая жизнь
шла на грани саморазрушения (как для умного человека его способ жизни - на грани
закона).
До новых писем,
Барон.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Зовите меня просто - Баpон (2:5030/207.105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 226 из 1237
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 23 Дек 97 03:41
To : Boris Ivanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Boris!
19 Dec 97 08:07, Boris Ivanov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Да ты что, Алекс! Этот твой экс-кpасавец сам исплачется по
NA>> стpойномy станy да золотым кyдpям и читателей yмоpит. Да и
NA>> название y рассказа бyдет вроде "Цена победы". Слышишь, как
NA>> звyчит?
BI> Почемy? А четвеpтая часть "Волшебника Земномоpья"?
Так вот оно и есть. Меня Гед своими страданиями уморил. Бессовестная Урсула
Кремер ле Гуинс. Феминистка!
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 227 из 1237
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 23 Дек 97 03:48
To : Kirill Vlasoff Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kirill!
19 Dec 97 22:28, Kirill Vlasoff wrote to Helena Karpova:
KV>>> Я всеж думаю, что Императоры, Принцесса, Мальчик и Тьма
KV>>> вполне подходят под определение книг для подpастающего
KV>>> поколения.
HK>> Угу. Особенно само начало "Принцессы"... подходит.
KV> Да, подходит. А что, какие-то возpажения?
А с какого возраста начинается подрастающее поколение?
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 228 из 1237
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 23 Дек 97 05:12
To : Roman E Carpoff Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Roman!
22 Dec 97 12:11, Roman E Carpoff wrote to Natalia Alekhina:
NA>> что Ольга - человек со своеобразным чувством юмора,
NA>> избравший полигоном для его тренировки конференцию su.books.
NA>> Я долго не верила...
REC> да. это так. и это чувсто юмора мне не нравится. совсем. на
REC> основании чего я и поставил твит на письма как от нее, так и ей,
REC> и живу спокойно :)
Вообще-то странно. Она никого не обижает - только прикалывается. Правда,
приколы эти не всегда очевидны. Она, например, придумывает несуществующие труды
существующих авторов, а народ начинает опровергать приведенные факты. С
Гиппократом она нас всех уложила на обе лопатки. В общем, заканчиваю, но остаюсь
при мнении, что на беззлобные шутки обижаться нельзя.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 229 из 1237
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 23 Дек 97 00:20
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Russian SF Internet FAQ 1/4
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.PERUMOV
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in LOTSMAN.LOCAL
Всем, кого не видели, привет!
------------------8<------------------8<-------------------
> РУССКАЯ ФАНТАСТИКА В СЕТИ
(RU.SF.NEWS Internet FAQ)
http://www.sf.amc.ru/links/
http://www-win.kulichki.com/sf/links/
http://kulichki.rambler.ru/sf/links/
Автор(ы): Дмитрий Ватолин (dmitriy@amc.ru),
Константин Гришин (K.Grishin@relcom.ru, 2:5020/1049.14)
Дата последних изменений: 13 декабря 1997 г.
> Hовинки:
- Русская фантастика - открыто зеркало!
http://www-win.kulichki.com/sf/
Уже 2 месяца у страницы работает зеркало,
территориально расположенное в США. Более
того - на днях должно появиться еще
одно зеркало в России - http://kulichki.rambler.ru/sf/.
Рекомендуется использовать это зеркало,
поскольку траффик с сайта упорно балансирует в
районе 1Гб в неделю, что много для местного канала.
Итак:
Базовая страница:
http://www-win.kulichki.com/sf/
Библиотека:
http://www-win.kulichki.com/sf/books/
Страница Стругацких
http://www-win.kulichki.com/sf/abs/
Страница Лукьяненко:
http://www-win.kulichki.com/sf/lukian/
Страница Олди:
http://www-win.kulichki.com/sf/oldie/
И т.д. - структура сайта та же.
- Fantasy Station
http://lit.niss.gov.ua/
Коллекция произведений, в основе которой также лежит диск
Загуменова, хотя встречаются и отличия. Размер ежедневно
увеличивается. Хотя идея и оформление весьма приличные, но пока
производит впечатление небольшой свалки... Надеемся, что
ненадолго.
- Интерактивная фантастика: ПИШЕМ ВМЕСТЕ [Изменился адрес!!]
http://if.lanck.ru/
Если вы любите фантастику или фэнтези, вы можете придумать
своих героев и принять участие в игре/симуляции жизни в
будущем.
Интерактивная фантастика позволит вам установить контакт с
людьми, вместе с которыми вы создатите свой мир будущего,
а через героев, которых придумаете лично, вы сможете
исследовать этот мир и жить в нем. Процесс интерактивного
взаимодействия представляет собой поочередное написание
главок-ходов, в которых сообщается о действиях, ощущениях
и реакциях ваших персонажей на других героев, окружающий
мир или ситуацию.
Минимальные требования: склонность к сочинительству и творчеству.
- Генри Лайон ОЛДИ
[!!!] http://www.fantasy.ru/oldie/
Страница Олди у Дмитрия Рудакова.
Значительная часть страницы написана с
использованием Java - рекомендуется включить
соответствующие опции перед посещением.
- Виктор ПЕЛЕВИН
http://matter.cc.brandeis.edu/ignatiev/pelevin.cgi
Персональная страница автора.
Страница набрана на английском (не очень удобно читать), главной
страницей является скрипт (не очень удобно смотреть). А так -
неплохие фотографии
(http://matter.cc.brandeis.edu/ignatiev/pelevin_photos.html). Есть ссылки
на
книги на английском, датском, немецком и русском.
- Александр ТЮРИН
http://members.aol.com/tjurin/index.htm
Еще у одного русского писателя-фантаста появилась своя страничка.
Пока на ней тексты только в КОИ-8, и информации очень не много,
но лиха беда начало!
Недавно эта страничка переехала... Увы, переезд не помог ей
заговорить по-русски.
- Юрий НИКИТИН
http://nikitin.webmaster.com.ru/
Страница создана поклонниками творчества писателя, работающего в
очень оригинальной манере.
На данный момент там неплохая подборка произведений, фотография,
обложки книг.
==================================================================
ЗАЧЕМ?
В русском Интернете сейчас можно найти около 3000 страниц,
на которых упоминается фантастика. Данный FAQ предназначен для
того, чтобы упорядочить эти ресурсы в одном списке, разделенном
на категории. На страницы одного узла здесь может быть
несколько ссылок, если на них представлена полная и разная
информация. О том, как добавить свою ссылку сказано ниже.
Гипертекстовая версия этого FAQ выложена по адресу:
http://www.sf.amc.ru/links/index.htm
Создание своих списков на базе этого всячески приветствуется,
при условии сохранения начальных выходных данных.
("Список основан на...")
А если вы мне об этом еще и напишите - будет вообще здорово!
///////////////////////////////////////////////////////////
> РАЗДЕЛЫ:
* ИНТЕРЕСНЫЕ СТРАНИЦЫ
* КОЛЛЕКЦИИ ПРОИЗВЕДЕНИЙ
* СТРАНИЦЫ ОРГАНИЗАЦИЙ (в том числе и неформальных)
* СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ СТРАНИЦЫ ПИСАТЕЛЕЙ
* СТРАНИЦЫ ИЗДАНИЙ
* ПОИСКОВЫЕ СЕРВЕРА
* КОЛЛЕКЦИИ ССЫЛОК
* ФЭНТЕЗИ
* БИБЛИОТЕКИ В СЕТИ
* ПРИМЕЧАНИЯ
* КАК ДОБАВИТЬ СВОЮ СТРАHИЦУ?
Восклицательные знаки ([!]) означают степень информационной
полноты узла и удобство поиска.
>==================== ИНТЕРЕСНЫЕ СТРАНИЦЫ =======================
- [!!!] Клуб любителя фантастики - старейшая страница!
http://www.moshkow.orc.ru/koi/SCIFICT/)
* информация по премиям в области фантастики,
* списки top,
* ссылки на архивы.
* Не очень большая библиотека, где в отличие от других собираются
не только книги, но и библиографии.
Официальные зеркала:
http://www-koi.moshkow.kulichki.com/SCIFICT/
http://moshkow.relline.ru:5000/koi/SCIFICT/
http://www.parkline.ru/Library/html-KOI/SCIFICT/
http://www.alkar.net/moshkow/html-KOI/SCIFICT/
http://www.kuzbass.ru/cgi-bin/html-KOI/SCIFICT/
http://opentech.olvit.ru/cgi-bin/koi/SCIFICT/
- [!!!] Страничка "Русская Фантастика"
http://www-win.kulichki.com/sf/
* Информация по премиям (большая, с фотографиями статуэток)
* Фотографии русских фантастов издателей и фэнов,
* Календарь событий: Памятные даты от БВИ,
календарь встреч в Стожарах, планы издательств
на 1997 год.
* Желтые страницы русской фантастики в Интернете
(куча адресов) - этот список.
* Фэнзины "ДВЕСТИ", "Информационный вестник КЛФ МГУ",
"Страж-птица", и т.д. Будет еще и "Проксима"
* Книжная полка (200 русских авторов, 1200 книг),
* Страничка посвященная фэндому (конам)
с адресами фэнов из досье Сергея Бережного,
* FAQ, словарь фантастических терминов,
* Странички Сергея Лукьяненко и Братьев Стругацких.
Ежели кто присоединниться надумает - милости просим!
И файлы подготовить помогу, и выложу бесплатно.
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/
http://www.sf.amc.ru
- [!!] Страница Дмитрия Рудакова "Фэнта-Зиландия"
http://www.fantasy.ru/
на которой расположен обзор лучших из выходяших книг.
Hа этом же узле расположены:
* Страница Ника ПЕРУМОВА,
* Страница Сергея и Марины ДЯЧЕНКО,
* Страница Генри Лайона ОЛДИ,
* Список ссылок на сервера, посвященные фантастике,
* Форум..
- [!] Списки ТОП (из FIDO) фантастики, приятно оформленные.
http://www.webcom.com/gateway/simon/sf/header_koi.html
- FidoNet Online: конференции Fido на WWW.
Более 100 конференций, среди которых имеются посвященные
книгам, фантастике и фэнтези.
http://spektr.orc.ru/fido/ru/main.htm
[ конец 1/4 части]
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Будет и на вашем кладбище праздник.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Где ты был(а) всю ночь? (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 230 из 1237
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 23 Дек 97 00:20
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Russian SF Internet FAQ 2/4
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.PERUMOV
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in LOTSMAN.LOCAL
[ продолжение ]
------------------8<------------------8<-------------------
>================ КОЛЛЕКЦИИ ПРОИЗВЕДЕНИЙ =======================
- [!!!] Библиотека Максима Мошкова
http://www.moshkow.orc.ru/koi/
* Старейшая библиотека в сети.
* Содержит не только фантастику - здесь можно найти детективы,
исторические романы, технические тексты.
* Если какой-либо текст не найден в ней или по сылкам с нее - скорее
всего, его в сети вы и не найдете.
Официальные зеркала:
http://www-koi.moshkow.kulichki.com/
http://moshkow.relline.ru:5000/koi/
http://www.parkline.ru/Library/html-KOI/
http://www.alkar.net/moshkow/html-KOI/
http://www.kuzbass.ru/cgi-bin/html-KOI/
http://opentech.olvit.ru/cgi-bin/koi/
- [!!!] Коллекция "Harry Fan" Игоря Загуменнова!
http://dali.orgland.ru/tcd/
(сейчас здесь только поисковая система и ссылки на зеркала)
* Оснащена приличной поисковой системой.
* Можно по желанию заказывать как архив, так и текст.
* Более 500Мб АРХИВОВ текстов и более 100Мб рисунков
(например, Дали!).
Самая полная коллекция на сегодня.
http://dali.orgland.ru/tcd/newfiles.html
Достаточно большое количество книг отечественных и зарубежных авторов было
добавлено к крупнейшей библиотеке Игоря Загуменнова за последние 3 месяца.
Радостно, что Максим Зотов продолжает развивать страницу.
- Библиотека Игоря Загуменова у JEO
http://www.jeo.ru/librari/ (Раздел "библиотека"!)
Временно не работает в режиме общего доступа.
Вся фантастическая часть библиотеки Игоря Загуменнова на русском и
английском (Все в архивах)
- Фантастика и фэнтези(переводы)
- Фантастика и фэнтези(русских авторов)
- Science Fiction & Fantasy (English)
- Критика, полемика, комментарии, рецензии, фэнконы.
- Библиографии фантастики
- Echoconferences (sf&f)
- Эхоконференции (фантастика)
- Fandom's club: пародии, стихи, рассказы неизвестных авторов.
- Role Plaing Games (ролевые игры); Advanced Dangerous & Dragons.
- John Ronald Ruel Tolkien ...и многочисленные последователи.
- Zines (sf&f)
- Фэнзины (фантастика)
- Библиотека Игоря Загуменова у меня
http://www-win.kulichki.com/sf/books/
Только произведения русских авторов.
Вообще-то она выложена давно, но я ее не рекламировал.
Мне вполне хватает 150 Мб текущего (с нее!!!) выходного траффика в день...
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/books/
http://www.sf.amc.ru/books/
- [!!!] Camelot Materials from Camelot SF&F Library (Spb);
Библиотека Камелота в Киархиве теперь располагается
http://www.kiarchive.ru/misc/books/Camelot/
А по адресу:
http://www.kiarchive.ru/misc/books/
Можно увидеть еще 3 коллекции:
- Ассоциация Молодых Писателей "Румата"
http://www.kiarchive.ru/misc/books/Arkanar/
(произведения Владимира Волкова, Кирилла Воронцова (Берендеева),
Андрея
Зарщикова, Нины Зимней, Алексея Лебедева, Олега Овчинникова, Виталия
Слюсаря, Ларисы Становкиной, Вадима Федосеева, Ирины Хицковой)
- Библиотека Евгения Пескина
http://www.kiarchive.ru/misc/books/EEL/
- Магическая литература.
http://www.kiarchive.ru/misc/books/magick_texts/
Например: {Как писать "послание Высшего Космического
Разума сем людям Земли", образец (альтернативная кодировка)}
;-)
- Библиотека "Camelot-89" (много всего в *.HА формате)
http://www.spmu.runnet.ru/camelot/
Материалы собирает Сергей Бережной, выкладывает Николай
Большаков.
Характерная черта - материалы выкладываются ЛЕГАЛЬHО.
- NMSF библиотека
http://nmsf.sscc.ru/lib/index.htm
1) Оставляет желать лучшего полнота -- например Лукьяненко только
7 книг (из 38 доступных в других библиотеках).
2) Кроме того все тексты НЕ в архивах. И если вы живете не рядом с
Hовосиборском...
3) Выбран странный критерий сортировки авторов - по имени!?
(Наверное, чтобы было интересней искать...)
- Fiction Archive
http://www.bankvoronezh.ru/bbs/fanta/farh.htm
Сравнительно небольшое (850 книг) собрание разной фантастики.
Коллекция не структурирована!
- SymPad Library
http://moldnet.md/~sympad (здесь только адреса коллекции и ее зеркал)
Hа сегодня, это 320Mb архивов текстов. Много фантастики, и не
только.
Большая часть файлов этой коллекции не имеет отношения к
загуменовской коллекции, хотя по содержанию они и пересекаются.
Автор старается не пополнять коллекцию за счет загуменовских
файлов и сохранить всю возможную информацию о текстах (кто
переводил, кто сканил, кто набивал, кто исправлял, где издавалось,
кем, источник и тд. и тп.)
Тексты не столь обезличены как у Загуменова.
Сама библиотека лежит:
ftp://sympad.moldnet.md/pub/sympad.zip - filelist
ftp://sympad.moldnet.md/pub/etext1/ - тексты
ftp://sympad.moldnet.md/pub/etext2/ - тексты
Есть еще несколько коллекций, заметно уступающих по
полноте. Hапример:
- Маленькая (но приятная;) библиотека русской фантастики
(Лукьяненко, Трускиновская, Олди, Тильман)
http://www.rest.mplik.ru/~az/books.html
- Fantasy Station
http://lit.niss.gov.ua/
Коллекция произведений, в основе которой также лежит диск
Загуменова, хотя встречаются и отличия. Размер ежедневно
увеличивается. Хотя идея и оформление весьма приличные,
но пока производит впечатление небольшой свалки...
Hадеемся, что ненадолго.
>======= СТРАНИЦЫ ОРГАНИЗАЦИЙ (в том числе и неформальных) =========
- [!!!] Страница издательства "Terra Fantastica"!!!
http://www.tf.ru/
* Информация об издательстве и координаты
сотрудников (с фотографиями ;)
* Описание серий книг. Есть фото обложки. Нередко - кусочек
текста из книги.
* Есть Ссылки, поиск, гостевая книга...
* Сделана возможность проголосовать за понравившуюся книгу...
(пока отлаживается)
- Издательство "АСТ"!
Доступна информация по издательству. Поиск книг, заказ книг,
каталоги с ценами.
(http://www.ast.ru/)
- [!!] St. Peterburg Publishing House On-line catalog
Каталог книг организован с помощью доступа к базе данных.
Можно сделать выборку по издательствам (например "Локид"),
или по именам, начинающимся с какой-то буквы ("С - Стругацкие")
http://ndim.com:80/www/stpeter/books.html
http://ndim.com/www/stpeter/
- Книжный интернет-магазин Символ
(http://www.symbol.ru/pric_txt.htm)
(http://www.symbol.ru/)
- Издательский торговый дом КноРус
(http://www.book.ru/) - Оцените вид адреса!
- "Международная книга" (каталоги CD-ROM, книг и журналов)
http://www.mkniga.ru/
- Книготорговая фирма "Артос"
! Доступна Поисковая система по книгам
http://dbs.demos.su/db/artos/home_win.html
http://jumbo.demos.su/cb-bin/artos/a1.scr.koi8
- "Кириллица"-первый книжный магазин в Интернет
http://www.clever.net/cyrillica/
- Страница фантастики Олега Колесникова
http://www.alina.ru/magister/sf/sf.htm
* "Гаковская" Энциклопедия фантастики - мультимедийный вариант. Зреет.
* Ссылки, Переводы фантастики
* Международный центр фантастики (Москва)
- Jerusalem Science Fiction Club
(http://www.geocities.com/Athens/7820/)
Иерусалимский КЛФ.
- Интерактивная фантастика: ПИШЕМ ВМЕСТЕ
http://if.lanck.ru/
Если вы любите фантастику или фэнтези, вы можете придумать
своих героев и принять участие в игре/симуляции жизни в
будущем.
Интерактивная фантастика позволит вам установить контакт с
людьми, вместе с которыми вы создатите свой мир будущего,
а через героев, которых придумаете лично, вы сможете
исследовать этот мир и жить в нем. Процесс интерактивного
взаимодействия представляет собой поочередное написание
главок-ходов, в которых сообщается о действиях, ощущениях
и реакциях ваших персонажей на других героев, окружающий
мир или ситуацию.
Минимальные требования: склонность к сочинительству и творчеству.
[ конец 2/4 части ]
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... е звени ключами тайн.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Стой, Котенок! Ты куда разогнался?.. (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 231 из 1237
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 23 Дек 97 00:20
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Russian SF Internet FAQ 3/4
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.PERUMOV
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in LOTSMAN.LOCAL
[ продолжение ]
------------------8<------------------8<-------------------
>========= СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ СТРАНИЦЫ ПИСАТЕЛЕЙ ====================
- А. и Б. СТРУГАЦКИЕ
http://www-win.kulichki.com/sf/abs
* Фотографии, библиография,
* несколько интервью,
* АБС-Энциклопедия, пародии на Стругацких, критика
* и, конечно, книги
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/abs
http://www.sf.amc.ru/abs
[!] Страница памяти Аркадия Стругацкого
http://www-win.kulichki.com/sf/abs/kamerrer/index.htm
Разделы: Биография Аркадия Натановича Стругацкого.
А.H. Стругацкий - переводчик.
Награды присужденные братьям Стругацким.
Публикаци их. Произведения Стругацких в Интернете.
Фильмы по произведениям Стругацких. Фотоальбом.
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/abs/kamerrer/index.htm
http://www.sf.amc.ru/abs/kamerrer/index.htm
- Лев ГУРСКИЙ
http://www.geocities.com/Athens/7819/
Очень своеобразен дизайн страницы - белый текст на
красном фоне! Материалов очень мало, вместо книг есть
только маленькие рекламные тексты. Короче, готов поверить,
что автор сам это делал ;-).
- [!!] Марина и Сергей ДЯЧЕНКО
http://www.fantasy.ru/dyachenko/
Фрагменты (увы, лишь фрагменты и фотографии обложек) книг,
рецензии и статьи на этой хорошо оформленной странице.
- Владислав КРАПИВИН
[!!] http://www.geocities.com/Athens/5764/
Библиография, рецензии, рисунки к произведениям...
http://www.geocities.com/Yosemite/8453/vpk-idx.htm
Подборка статей и рецензий.
Постоянно дополняемая библиография.
Списки произведений, коллекция ссылок.
- Александр ЛАЗАРЕВИЧ
http://www.glasnet.ru/~lazarevicha
Файлы с текстами произведений и аннотации к ним. Читательская
конференция. История создания дилогии "Червь". Футурология.
- [!!!]Сергей ЛУКЬЯНЕНКО
http://www-win.kulichki.com/sf/lukian/
* Библиография, фотографии, произведения, рецензии...
* Самое полное собрание рассказов.
* Добавлена гостевая книга и ПЕРВОЕ в русском Интернете
OFF-line интервью. (Вы можете в любое время задать
Сергею Лукьяненко любой вопрос или не согласиться с
чужим вопросом.)
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/lukian/
http://www.sf.amc.ru/lukian/
- Юрий НИКИТИН
http://nikitin.webmaster.com.ru/
Страница создана поклонниками творчества писателя, работающего в
очень оригинальной манере.
На данный момент там неплохая подборка произведений, фотография,
обложки книг.
- Олег ОВЧИННИКОВ
http://www.geocities.com/SoHo/Studios/8514/mybooks.htm
Собрание фантастических рассказов молодого московского автора.
- Генри Лайон ОЛДИ
[!!!] http://www-win.kulichki.com/sf/oldie/
Официальная страница писателя (вернее, писателей :).
Фото, книги, рисунки, произведения, рецензии, Off-line - интервью...
Последняя новинка: Хипеш-град
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/oldie/
http://www.sf.amc.ru/oldie/
[!!!] http://www.fantasy.ru/oldie/
Страница Олди у Дмитрия Рудакова.
Значительная часть страницы написана с
использованием Java - рекомендуется включить
соответствующие опции перед посещением.
* Об авторах
* Произведения
* Библиографии
* Рецензии
* Публицистика
* Читательский рейтинг-голосование
- Виктор ПЕЛЕВИН
http://matter.cc.brandeis.edu/ignatiev/pelevin.cgi
Персональная страница автора.
Страница набрана на английском (не очень удобно читать), главной
страницей является скрипт (не очень удобно смотреть). А так -
неплохие фотографии
(http://matter.cc.brandeis.edu/ignatiev/pelevin_photos.html). Есть ссылки
на
книги на английском, датском, немецком и русском.
http://www.zhurnal.ru/PR/pelevin.htm
Виртуальное интервью (пожалуй, первое!)
http://www.zhurnal.ru/transcripts/pel-tr.htm
И еще статья о нем..
http://www.ropnet.ru/ogonyok/koi/199635/35-52-53.html
(В коллекциях он тоже есть...)
- [!!!] Ник ПЕРУМОВ
http://www.fantasy.ru/perumov/default.html
* Выложены аннотации книг с обложками.
* Есть фотографии, гостевая книга, статьи и
рецензии Ника Перумова.
* Отдельный раздел - Истории и слухи, анекдоты и пародии.
Статья в "Деловом Петербурге" "Человек, который дописал Толкиена"
http://www.dux.ru/koi8/enpp/newspapers/dp/arts/dp-160-art-25.html
- Александр ТЮРИН
http://members.aol.com/tjurin/index.htm
Еще у одного русского писателя-фантаста появилась своя страничка.
Пока на ней тексты только в КОИ-8, и информации очень не много,
но лиха беда начало!
Недавно эта страничка переехала... Увы, переезд не помог ей
заговорить по-русски.
- Владимир ХЛУМОВ
http://xray.sai.msu.su/~lipunov/text/khlum.html
Произведения, рецензии, критика.
Отдельных страничек фантастов у нас мало...
А в коллекциях (см. выше) многие есть.
>==================== СТРАНИЦЫ ИЗДАНИЙ ===================
СТРАНИЦЫ ПЕЧАТНЫХ ИЗДАНИЙ
- Журнал "Огонек"
http://www.ropnet.ru/ogonyok/
Страница фэнтези:
Хит-лист, интервью с Марией Семеновой, заметки о фэнтези...
http://www.ropnet.ru/ogonyok/koi/199626/26-74-76.html
и с Виктором Пелевиным:
http://www.ropnet.ru/ogonyok/koi/199635/35-52-53.html
- Журнальный зал Руского клуба "Агама"
http://russia.agama.com/r_club/journals/
16 "толстых" журналов, среди которых:
Журнал "Новое литературное обозрение"
http://russia.agama.com/r_club/journals/nlo/content.htm
Журнал "Иностранная литература"
http://russia.agama.com/r_club/journals/inostran/soderj.htm
Журнал "Урал"
http://russia.agama.com/r_club/journals/ural/content.htm
- Журнал "Сверхновая американская фантастика".
Страница на русском, обещают обзоры отечественной фантастики.
http://www.netclub.ru/supernova/
- Страница журнала "Если"
http://www.deol.ru/culture/esli/index.htm
Можно увидеть обложки номеров. На видном месте - информация
о том, как подписаться. Выложены избранные материалы.
- Журнал "Техника-молодежи".
http://www.tm.ru/index.htm
Хороший был когда-то журнал... А на страничке пока только
содержание номеров.
- Страница фэнзинов
200, Фэн Гиль Дон, Страж-Птица, Информационный вестник
КЛФ МГУ
http://www-win.kulichki.com/sf/fanzins/
Официальные зеркала:
http://kulichki.rambler.ru/sf/fanzins/
http://www.sf.amc.ru/fanzins/
- Альманах "Та сторона" -
- для любителей Крапивина, и не только.
http://www.amc.ru/~dv/tc/
- Фэнзин "Укус"
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/fandom/ukus
Электронные версии первых четырех номеров фэнзина. К
сожалению, они не очень хорошо переведены в HTML....
ЭЛЕКТРОННЫЕ ИЗДАНИЯ
- [!!] Фэнзин "активная Органика"
http://www.sf-f.ru/ao/
Журнал новостей научной фантастики и фэнтези.
* Новости
* Интервью
* Рецензии и т.д.
- [!!!] Курьер SF
http://www.sf-f.ru/courier/
Самые последние новости фантастики в гипертекте.
http://www-win.kulichki.com/sf/sfc
Подшивка всех номеров с оглавлениями (только текстовый вариант).
- [!!!]"Белый тезис" - Internet-журнал фантастики
http://www.sf-f.ru/white/
Ежемесячный web-журнал фантастики: произведения отечественных
авторов, статьи, интервью, etc.
- Новости Украинской Фантастики
http://www-win.kulichki.com/sf/oldnews/
Новости украинской и русской фантатики, которые готовят знаменитые
ОЛДИ. Их очень интересно сравнивать с российскими новостями!
- Журнал "Третий полюс". SF + толкиенизм
http://www.geocities.com/Athens/8550/
- "Русский ежедневник" - электронное издание
Страничка "Досуг-Книги" - пока там только бедная коллекция ссылок
на произведения в основном из коллекции Мошкова
(http://www.olvit.ru/everyday/dos_005.htm)
- Бета-версия "Энциклопедии российской фантастики"
автор - Лукашин Александр Павлович (клуб "Рифей" Пермь)
http://permcnti.ac.ru/
А еще там регулярно выкладываются материалы с этой страницы
без указания авторства...
Искренне надюсь, что энциклопедия у них составлена более культурно.
>================== ПОИСКОВЫЕ СЕРВЕРА ==========================
- [!!!] Rambler - русская поисковая система.
* _Полностью_ поддерживает 5 кодировок!
* Проиндексировано больше 4000 узлов и более 500.000 страниц.
* На запрос "фантастик*" (что означает любые слова - от
"фантастика" до "фантастиковедение", в любых формах! -
согласитесь - очень удобно для русского языка)
- 2295 страниц (!!!) и это число постоянно растет!
(http://www.rambler.ru/)
- [!] AltaVista - самая крупная мировая поисковая машина
* Проиндексировано 476.000 узлов и более 31.000.000 страниц.
* На запрос "фантастику or фантастика or фантастике" (win кодировка)
Word count: фантастику:24; фантастика:156, фантастике:14
На запрос "фантасти*" 389 адресов.
* Недавно научилась понимать русский язык.
(http://altavista.digital.com/)
- Яndex - русская система поиска
* Реально они обеспечивают переадресацию запроса к серверу
AltaVista - передавая все словоформы. При этом НЕ учитывается
кодировка. Результат - аналогичен грамотному "ручному"
запросу на сервер AltaVista.
(http://www.comptek.ru/alta.html)
* Либо свой поиск, но на очень маленьком поле (один узел).
Например - узел издательства InfoArt (более 100Мб текстов)
http://www.comptek.ru/arcadia/infoart-search.html
* Другие услуги:
(http://www.comptek.ru/arcadia/solution.html)
- Поиск: Российские серверы WWW
* Вроде поддерживает 5 кодировок(?) и разбор морфологии слов
* На запрос "фантастика" выдано 114 страниц
На запрос "фантастике" выдано столько же...
(http://www.openweb.ru/windows/cgi-bin/ww-search.cgi)
- Русская Машина поиска
* Поддерживает 3 кодировки (Win1251, KOI8-R и аlt-ASCII)
* Проиндексировано 1500 узлов
* На запрос "фантастика" (допустимы 2 ошибки в слове) - 25 страниц :-(
Всего в 100 раз меньше, чем Rambler. ;-)
(http://search.interrussia.com/index.win.html)
- Science Fiction & Fantasy - интерактивная поисковая система
http://www.sf-f.ru/
В разработке.
Среди планируемых возможностей системы:
* Поиск фантастических ресурсов в Internet по базе данных
* Еженедельные обзоры
* Подписка на новости
* И кое что еще...
- Список из нескольких десятков западных поисковых машин
(http://search.interrussia.com/other.win.html)
[ конец 3/4 части]
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Бред? о ведь новый!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: е опоздай на раздачу слонов! (2:5020/1049.14)
Скачать в виде архива
