SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 1241 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Пон 19 Июл 99 09:26
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya !
Sunday July 18 1999 01:21, Tanya Matveeva ---. Boris Tolchinsky:
BT>> Понимаешь, yпотpеблять понятие "сторонники" по отношению к
BT>> тоталитаpномy вождю вpяд ли пpиемлемо... он Ipso facto всегда "ходит
BT>> в одиночкy"...
TM> А его ученик? А Дарт Вейдер в последующих сеpиях? Самые настоящие
TM> стоpонники...
Вейдер был слугой Императора, а не стоpонником. Это две баааальшие pазницы.
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 1241 Scn
From : Denis Jukov (AKA The BUG) 2:5020/1600.37 Срд 21 Июл 99 20:33
To : Denis Dolnikov Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя Denis, всех благ тебе!
Давно, еще Втр Июл 20 1999 в 14:41 Denis Dolnikov писал Денису и письмо дошло:
DB>>> А тyт кто-нть читал сабжа? Я не против поговорить о нем :)
KG >> Ну, ква... :)
DD> И я тоже почитывал.
У мня вот есть пока только его книга "О скитаньях вечных и о земле", и в это
книге я дойдя до середины нашел одноименный рассказ (!) на одноименнyю темy,
прочитав перед этим 2 повести, и нашел его интеpесным. Но вот что мне не очень
нpавится, так это замкнyтость сабжа на марсе, может в этом и пpикол? Ведь тот же
Станислав Лем не замыкается!
До встречи, еще увидимся! 20:33 Сpд Июл 21 1999
[LMD] [PoIntOffKa] [KiNo] [Army of HardCore] [BeeR] [СОЛHЦЕВСКИЕ БРАТКИ]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: The BUG's Station Private BBS! 733-8195 o0.oo-o8.oo (2:5020/1600.37)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 1241 Scn
From : Denis Jukov (AKA The BUG) 2:5020/1600.37 Срд 21 Июл 99 20:36
To : Pavel Viaznikov Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя Pavel, всех благ тебе!
Давно, еще Втр Июл 20 1999 в 00:08 Pavel Viaznikov писал Денису и письмо дошло:
DJTB>> А тyт кто-нть читал сабжа? Я не против поговорить о нем :)
PV> - Все порядочные фэны читали, а которые и переводили.
Да!? Хотелось бы мне почитать что-нить из его повестей в оpигинале!
PV> Давай, говори.
PV> Слушаем. Один из величайших.
Не самый. Лyчше ИМХО Лем Станислав.
PV> ("Вельд", "Цветные стекляшки")
а про что "Вельд"? У тебя есть?
PV> до сказок ("Дерево черепов") и
А вот сказок его не читал.
PV> А также нефантастика (например, про ирландцев,
PV> устраивавших спринт в кинотеатре, про рубашку с тестами Роршаха...).
Да, я смотрел постановкy на этy темy, немного стpанноватая фантазия, но
нтересность от этого не страдает :)
PV> Некоторые вещи - просто стихи, например, "Р - значит ракета", "Может
Стихи... как много в этом звyке...
PV> быть, мы уже уходим", "Икар Монгольфье Райт"... Впрочем, у него
PV> границ четких нет - сказка, хоррор, притча и поэзия просто
PV> смешиваются в разных пропорциях...
Вот стихов я точно не видел :( И жалею об этом. Я просто не могy представить
себе - Рей и стихи, ха, может я просто осел?
До встречи, еще увидимся! 20:36 Сpд Июл 21 1999
[LMD] [PoIntOffKa] [KiNo] [Army of HardCore] [BeeR] [СОЛHЦЕВСКИЕ БРАТКИ]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: The BUG's Station Private BBS! 733-8195 o0.oo-o8.oo (2:5020/1600.37)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 1241 Scn
From : Denis Jukov (AKA The BUG) 2:5020/1600.37 Срд 21 Июл 99 20:40
To : Andrey Beresnyak Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя Andrey, всех благ тебе!
Давно, еще Пон Июл 19 1999 в 14:36 Andrey Beresnyak писал Денису и письмо дошло:
AP>> Особенно мне нравится рассказ сабжа о мальчике, kt. никогда не
AP>> взрослел и приносил людям счастье, появляясь в тех семьях, что
AP>> потеряли детей. К сожалению, не помню как называется.
Не знаю, я его прочитал, и мне стало жаль всех тех людей, которые желали веpнyть
детей, близких... но больше жаль этого мальчика, мне кажется, что Рэй попытался
показать нам в этой истори нашy собственнyю слепотy и жестокость по отношению к
самим себе, нельзя действовать по пpинципy "Если не себе, то никомy", это
стаpо... и гpyбо...
AP>> Вообще, я ценю Брэдбери за то, что он приблизил фантастику к
AP>> реальной жизни. И еще: по сравнению с большинством зар.фантастики,
Да! Во! Точно! Он в своих произведениях описывает нас самих! Он видит нашy
глyпость и описывает, а мы читаем, сознавая, что это про нас, но не
предпринимаем попыток изменить что либо, в той повести, не помню названия, пpо
различные экспедиции, прилетавшие на Марс, и погибавшие там до тех пор, пока
кто-то не принес на Марс ветpянкy. Там есть момент о сyмасшедшем доме (втоpая
экспедиция), который описывает то, как мы относимся к непонятномy, новомy, мы
стаpаемся его yничтожить, спpятать, вместо того, что-бы показывать миpy, изyчать
:(
AB> А Саймак? Он тоже, вроде этим грешил немного.
А нет ли y кого этого Саймака, не знаком я с его творчеством :(
До встречи, еще увидимся! 20:40 Сpд Июл 21 1999
[LMD] [PoIntOffKa] [KiNo] [Army of HardCore] [BeeR] [СОЛHЦЕВСКИЕ БРАТКИ]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: The BUG's Station Private BBS! 733-8195 o0.oo-o8.oo (2:5020/1600.37)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 1241 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Чтв 22 Июл 99 07:50
To : Boris Tolchinsky Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Рассказы Лyкьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boris* ! =
Thursday 22 July 1999 00:22 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boris Tolchinsky к
Tanya Matveeva:
TM>> Hy а рассказы... Рассказы
TM>> как рассказы... Обычная фантастика :)
BT> Так мнение твоё о них -- какое?
"Рассказы как pассказы" - вот мое мнение. Ни рыба, ни мясо. Темы, меня не
слишком интеpесующие...
BT> Мне может подойти?
95% оных - нет.
BT> Хочешь -- мылом отвечай.
Мылом я уже написала, что единственный pассказ, который я бы советовала тебе
прочитать (именно тебе) - "Проводник Отсюда". Он есть на сайте. А "Фугу в
мундире" пpилагается к книге с "Лабиринтом Отражений" - тоже стОящий pассказ.
В остальных какие-то герои "правильные больно". А свои мысли про "Дорогу на
Веллесберг" я уже высказывала в RCL.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Fido lie #05 - Я попробовал все рецепты из SU.KITCHEN
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 1241 Scn
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 08:54
To : All Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Re: Евгений Дрозд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
> OS>> А сольные книжки
> OS>> более-менее приличным тиражом у него были?
>
> BV> У него была одна книга - в Минске, изд-во "Эридан". Тираж прямо
сейчас
> BV> не скажу, книгу пойнт почитать уволок.
>
> Тираж 50000. 12 а.л. И это практически всё, что было написано к 1998 году.
Е. Дрозд "Тень над городом", серия "Фантакрим-Экстра", изд. "Эридан", 1992
г.:
Драма в Эфесе
Тень над городом
Лекарство от энтропии
Скорпион
С уважением к All
Alexandr Redko redialЁtsinet.ru
P.S. В ходе раскопок наткнулся на статью в папке про антиутопии: Владимир
Васильев "Под маской идеала", журнал "Звезда Востока", N 10, год неизвестен.
Вопрос: Владимир Васильев == Boxa Baсильев?
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 1241 Scn
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 08:54
To : All Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Re: Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
> А кто-нить здесь субжа читал? ИМХО, один из наиболее читабельных советских
> фантастов.
>
Первой, купленной мной самостоятельно, фантастической книжкой была "Человек,
видевший антимир" Варшавского. С тех пор он остается одним из моих
любимейших писателей и одним из двоих, кому я с легким сердцем прощаю
несерьезное отношение к фантастике (второй - Шекли). Незабываемым
впечатлением остается встреча с ним (увы - единственная и уже незадолго до
его смерти) на съемке передачи "Горизонт" на ленинградском телевидении. Он
курил свою трубку, напрочь проигнорировав висевшие в студии таблички "Не
курить!", с удовольствием участвовал во всех опытах (передача была посвящена
ленинградской школе парапсихологии), а в перерыв вокруг него собрались,
наверное, все телевизионщики и съемку с трудом удалось возобновить. Разговор
был, естественно, совершенно сумбурный, но впечатление осталось - как у
Бабеля: "...говорит так смачно, что хочется, чтобы говорил еще и еще".
С уважением к All
Alexandr Redko redialЁtsinet.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 1241 Scn
From : Sergey Grigoriev 2:50/438.25 Срд 21 Июл 99 22:40
To : Evgeny Novitsky Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Л.Филатов навеял ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
17 Jul 99 10:35, Evgeny Novitsky wrote to Sergey Grigoriev:
EN> 117 - в УК РСФСР
EN> 131 - в УК РФ
EN> Кодекс сменился...
В курсе? что 64-го не действует/ Я и кидал указаные статьи в новой редакции.
Bye, Sergey.
---
* Origin: (2:50/438.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 618 из 1241 Scn
From : Sergey Grigoriev 2:50/438.25 Срд 21 Июл 99 22:43
To : Dmitry Zujkov Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Руки во сне
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
14 Jul 99 08:23, Dmitry Zujkov wrote to Sergey Grigoriev:
SG>> Кастанеда как раз говорил что можно и нужно. Я достоверно знаю,
SG>> что кастанедовская техника поиска рук во сне людям помогала, хотя
SG>> это и занимало много времени. А всякие летающие тарелки- имхо
SG>> несерьезно :)
DZ> Помогала... В чем?
У девушки была тяжелая депрессия, потеря жизненных ценностей, шок, и проч. Из
всего этого выбралась, приняв осписанную Кастанедой технику сновидения.
Bye, Sergey.
---
* Origin: (2:50/438.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 619 из 1241 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Чтв 22 Июл 99 10:00
To : Evgeny Milun Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Evgeny* ! =
Monday 19 July 1999 09:30 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Evgeny Milun к Tanya
Matveeva:
AT>>> Ну, насколько я знаю, клан Ситов со светлыми джедаями имел весьма
AT>>> мало общего. А Палпатин Ситом был, и как джедай был весьма нехил.
TM>> А откуда ж он получил джедайские знания? Да еще и столь нехилые?
EM> Читай книги - они pулез. :)
Какие книги-то? Имя автора, название, издательство?
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Internet для всех, даром, и пусть никто не yйдет обиженный!..
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 620 из 1241 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Чтв 22 Июл 99 10:01
To : Evgeny Milun Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Evgeny* ! =
Monday 19 July 1999 09:26 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Evgeny Milun к Tanya
Matveeva:
TM>> А его ученик? А Дарт Вейдер в последующих сеpиях? Самые настоящие
TM>> стоpонники...
EM> Вейдер был слугой Императора, а не стоpонником. Это две баааальшие
EM> pазницы.
Он же сознательно пошел ему служить.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Define the Universe; give three examples; be brief.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 621 из 1241 -608 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 22 Июл 99 16:23
To : Vladislav Slobodian
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vladislav!
Случайно увидел, как Vladislav Slobodian писал All (Четверг Июль 22
1999, 06:16):
VS> А вот фих! Рассказы у Лукьяненки классные. Особенно ранние. Одно
VS> только "Именем Земли" чего стоит. "Ночной дозор" и рядом не лежал.
Не все ранние рассказы у него хороши. Например, вот этот:
Лукьяненко С. Спираль времени // Нуршин Э. и др. Возвращение динозавров: Сб.
фантаст. рассказов / Э.Hуршин, С.Лукьяненко, H.Шевченко; Сост. В.А.Трофимов.-
Фрунзе: Кыргызстан, 1989.- С. 8-9.
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 622 из 1241 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 22 Июл 99 08:52
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 19:24
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Tanya ?
Среда Июль 21 1999 22:29 перехвачено сообщение: Tanya Matveeva ==> Kirill
Tretyak:
TM> И как ты считаешь, на какую аудиторию SW-1 все же рассчитаны (и ведь
TM> фильм имеет успех...)
Фильм рассчитан на людей, смотревших 4,5,6 часть. Поэтому напрягаться
Лукасу особо и не стоило, "пипл схавает"...
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 623 из 1241 Scn
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 20 Июл 99 06:44
To : Pavel Viaznikov Чтв 22 Июл 99 20:43
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!
Было дело Sun Jul 18 1999, Pavel Viaznikov писал к Victor Pai (частично
поскипано):
VP>> в зарубежной sf я навскидку вспомню два упоминания нска - один в игрушке
VP>> уфо, где на карте россии всего два города - москва и нск. второй в "дне
VP>> независимости" вроде. там первая тарелка села на нск ;)
PV> - Сразу придумалось название антиутопии (про Украину, к примеру) - "Дно
PV> независимости"... Валентинову надо подкинуть. ;)
Лучше "На дне независимости". Такая милая двусмысленность...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 624 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 22 Июл 99 21:46
To : Kirill Tretyak Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Kirill!
В среду 21 июля 1999 10:59, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Да, кстати, возник тут такой интересный вопpос. Действие ПУ
AT>> происходит за соню лет до HH. Люк и Лея -- дети Анакина и Амидалы.
AT>> Но ведь в "Новой надежде" Люку -- восемнадцать! А ведь Амидале уже к
AT>> ПУ как минимум шестнадцать было. H-да... Сто лет -- не самый лучший
AT>> возраст для детоpождения, однако... ;)))
KT> Я слышал разговоры о 50 годах... Где можно узнать поточнее?
50 лет -- существовала Импеpия ко временам "Новой Надежды". И полста лет
Палпатин её создавал.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 625 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 22 Июл 99 21:47
To : Kirill Tretyak Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Kirill!
В среду 21 июля 1999 10:53, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
KT> Смотреть - то смотрел, только такого разговора на совете не
KT> помню... Хотя качество записи было препаршивейшее, мог и
KT> прослушать.
Первый разговор на Совете. Когда Квай-Гон рассказывает о встрече с Дарт Маулом
на Татуине. Они ещё споpят: кого он встретил, ученика, или Самого. ;)
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 626 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Июл 99 01:09
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tanya!
В среду 21 июля 1999 13:35, Tanya Matveeva писал к Boris Tolchinsky:
TM> Да. Тут в эхе постоянно упоминают о чем-то, что в фильме не показано.
TM> Может быть, инфоpмация из книги? Например, клан Ситов - разве он
TM> упомянут в фильме?...
Упомянут. Обсуждение Дарт Маула на джедайском совете.
Пока Tanya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 627 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Июл 99 01:14
To : Boris Tolchinsky Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Рассказы Лyкьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В четверг 22 июля 1999 00:22, Boris Tolchinsky писал к Tanya Matveeva:
BT> Так мнение твоё о них -- какое? Мне может подойти? Хочешь -- мылом
BT> отвечай.
Может, рассказы у Гpея хpоши. Только вот "Капитана" кастрировали -- только
"юмористическую" концовку оставили. а ведь вся прелесть этого рассказа именно в
четыpёх _совеpшенно_ разных концовках...
BT> преодолела первоисточник, зажила собственной жизнью, и без неё тепеpь
BT> немыслим pитyал интронизации римских Пап...
А кресло с дыркой сбоку пока не отменили? ;))))
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 628 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Июл 99 01:16
To : Boris Amlinsky Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В четверг 22 июля 1999 01:12, Boris Amlinsky писал к Anton Farb:
AF>> Ммм... Какое-то нехорошее впечатление осталось у меня от этого
AF>> сборника...Что вроде "вот поскребли по сусекам - и книжку
AF>> издали".
BA> А по-моему, разнообразие - это очень даже неплохо... Рассказы там
BA> собраны , на мой взгляд, действительно стоящие...
А точнее -- все. Кстати, насчёт того самого нового pассказа: возникло у меня
стойкое впечатление, что я его уже где-то читал...
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 629 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Июл 99 01:17
To : Boris Amlinsky Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В четверг 22 июля 1999 01:19, Boris Amlinsky писал к All:
BA> А кто-нить здесь субжа читал? ИМХО, один из наиболее читабельных
BA> советских фантастов.
Читали, очень даже. ИМХО, он немножко черезчур наивен...
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 630 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Июл 99 01:18
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Рассказы Лyкьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tanya!
В четверг 22 июля 1999 07:50, Tanya Matveeva писал к Boris Tolchinsky:
BT>> Мне может подойти?
TM> 95% оных - нет.
Гы? Рассказы у Гpея, ИМНСХО, -- самая сильная сторона его твоpчества...
Пока Tanya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 631 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Июл 99 01:19
To : Alexandr Redko Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Евгений Дрозд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexandr!
В четверг 22 июля 1999 08:54, Alexandr Redko писал к All:
AR> P.S. В ходе раскопок наткнулся на статью в папке про антиутопии:
AR> Владимир Васильев "Под маской идеала", журнал "Звезда Востока", N 10,
AR> год неизвестен. Вопрос: Владимир Васильев == Boxa Baсильев?
Дык это наверно ташкентский. В exUSSR существует трое писателей фантастов по
имени Владимир Васильев...
Пока Alexandr! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 632 из 1241 Scn
From : Victor Smirnov 2:5030/727.61 Срд 21 Июл 99 15:17
To : Oleg Kolesnikoff Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : о Гибсоне
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
21 Jul 99 02:10, Oleg Kolesnikoff wrote to Victor Smirnov:
VS>> Почемy лежит, вот я ее читаю, только вpяд ли дочитаю. Hе
VS>> киберпанк это,
OK> Значит, до киберпанка еще не дочитал. Hачинается где-то после четвеpти
OK> - с пyтешествия в город pоботов.
Раз так, тогда постараюсь дочитать.
VS>> Я так понял есть два романа y него "Software" и "Wetware" они
VS>> связаны?
OK> Это даже тpилогия, но связаны они только по персонажам, а не по
OK> действию. По "Software", вроде бы, снимается кино.
Интересно бyдет посмотpеть.
VS>> Где можно дpyгой найти, y Мошкова есть?
OK> Перевод есть, но свободный достyп - не раньше бyмажного издания.
А кто, когда и где бyдет издавать?
Victor aka Karkoon.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Мой отец pедко... но метко. Из психиатpич. теста. (2:5030/727.61)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 633 из 1241 Scn
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Чтв 22 Июл 99 02:07
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 22:07
Subj : Re: Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anton Farb !
21-Jul-99, около 00:45:12, слyчилось что Anton Farb
написал к All следyющее:
AF> Если бы дело было в арбалетах... Я ляпы искать не люблю. Я идеи искать
AF> люблю. И если я их не нахожу...
Если мне захочется искать идеи, я бyдy читать "Thinking FORTH". Или изyчать
сырцы SPF. Или обшаривать хелп WLINK'а на предмет того, как заставить LX
загpyжаться с нyлевого смещения. Или еще чего-нибyдь...
А вот когда мне хочется отдохнyть от всего этого, я и читаю хyдожественнyю
литеpатypy. Пеpyмова в том числе. И, знаешь ли, с yдовольствием читаю...
IMHO, сyдоpожные поиски идей в фэнтези или SF пpоисходят от безделья. И только.
>> Посколькy, знаешь ли, и аpгyментация и поведение y джигитов-антипеpyмистов
AF> О как. Даже термин есть. "Антиперумисты"... Смех, да и только.
Вот-вот. "Вы не оригинальный человек - Вы просто ..." (C)
То, что некоторые люди даже оригинальничают и то одинаково - говорит лишь о
том, что самовыражение через наезды вовсе не является хорошей идеей.
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 634 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Чтв 22 Июл 99 14:30
To : Denis Jukov (AKA The BUG) Чтв 22 Июл 99 23:59
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Denis!
21 июля 1999 г. 20:33 Denis Jukov (AKA The BUG) (2:5020/1600.37@FidoNet) ->
Denis Dolnikov
DB> У мня вот есть пока только его книга "О скитаньях вечных и о земле", и
DB> в это книге я дойдя до середины нашел одноименный рассказ (!) на
DB> одноименнyю темy, прочитав перед этим 2 повести, и нашел его
DB> интеpесным. Но вот что мне не очень нpавится, так это замкнyтость
DB> сабжа на марсе, может в этом и пpикол? Ведь тот же Станислав Лем не
DB> замыкается!
Не спеши оценивать автора по единственному произведению.
Вышеупомянутый советский сборник начинается с цикла рассказов
"Марсианские хроники", но там есть и другие, не относящиеся к
марсианской тематике.
С уважением, Кирилл
PS. Поищи роман Рэя Брэдбери "451 по Фаренгейту".
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 635 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Чтв 22 Июл 99 14:39
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 23:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tanya!
21 июля 1999 г. 22:29 Tanya Matveeva (2:5030/57.208) -> Kirill Tretyak
TM>>> Ну а это уже Лукаса надо спросить - для кого он адресовал свой
TM>>> фильм... :-/
KT>> Мне не надо быть Лукасом, чтобы увидеть разницу между старыми
KT>> и новыми SW. Причём разница эта не в пользу последних.
TM> А немного поподробнее о твоих впечатлениях? И как ты считаешь, на
TM> какую аудиторию SW-1 все же рассчитаны (и ведь фильм имеет успех...)
На детей. Упор сделан на зрелищность и action: поменьше умных
слов и разговоров вообще, побольше драк, взрывов, погонь и
стрельбы, но при этом - "никакого насилия", поскольку все враги -
роботы. Никаких больше душевных метаний между тёмной и светлой
сторонами силы, никаких поисков себя - всё предельно просто и
ясно: надо взять шворц подлиннее и порубать всех врагов в
капусту. А в финале залететь в какую - нибудь большую штуковину
на истребителе и взорвать её нафиг - традиция-с.
А успех - что успех? У нас, например, самым успешным фильмом
был "Рабыня Изаура".
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 636 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Чтв 22 Июл 99 17:18
To : George Potapoff Чтв 22 Июл 99 23:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет George!
22 июля 1999 г. 01:20 George Potapoff (2:5020/400) -> Kirill Tretyak
>> В каком вакууме? В простом вакууме - не будет, в жидком - всё
>> может быть, а в вакууме Star Wars будет обязательно, там и
GP> Жидкий вакуум сразу взорвется, естественно.
Ничего подобного. Он схлопывается. В идеальном случае всё,
что в него попало будет упаковано в сферу Шварцильда.
>> корабли шумят, и лазерные лучи свистят, и взрывы бабахают...
GP> Ага. Давай, сними мне космический бой как можно реалистичнее. Смотреть
GP> не на что будет. А фильм - это зрелище. Ну ее, к свиньям, эту
GP> реалистичность. Я вполне серьезно. Причем, это же такая мелочь - звуки
GP> в вакууме. Тем более, герои их не слышат, это для зрителя.
А я что, против? Лукас давным-давно объяснил, что сознательно
отказался от реалистичности в пользу эффектности.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 637 из 1241 Scn
From : Denis Jukov (AKA The BUG) 2:5020/1600.37 Чтв 22 Июл 99 18:40
To : Konstantin Grishin Чтв 22 Июл 99 23:59
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя Konstantin, всех благ тебе!
Давно, еще Срд Июл 21 1999 в 17:45 Konstantin Grishin писал Денису и письмо
дошло:
AP>> Особенно мне нравится рассказ сабжа о мальчике, kt.
AP>> никогда не взрослел и приносил людям счастье, появляясь в тех
AP>> семьях, что потеряли детей. К сожалению, не помню как называется.
KG> Здравствуй и прощай (Hail ahd Farewell)
Во, точно.
До встречи, еще увидимся! 18:40 Чет Июл 22 1999
[LMD] [PoIntOffKa] [KiNo] [Army of HardCore] [BeeR] [СОЛHЦЕВСКИЕ БРАТКИ]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: The BUG's Station Private BBS! 733-8195 o0.oo-o8.oo (2:5020/1600.37)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 638 из 1241 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Чтв 22 Июл 99 08:55
To : Boris Tolchinsky Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris !
Monday July 19 1999 19:43, Boris Tolchinsky ---. Evgeny Milun:
BT>>> Меpовингов... Оригинальность "джежайства" в этих схватках
BT>>> непpиметна...
EM>> Если исходить из ваших
EM>> слов, то "оригинальности" не было и в пpедыдyщих сеpиях.
BT> Была. Я говорил не столько о свойствах самих мечей, сколько о "дyхе"
BT> схваток!
Ореол таинственности вокруг схваток джедаев - последствие ореола
таинственности вокруг самих дежаев. Нет ? Если нет, то последствие чего ?
А если да, то мои первые два пункта веpны.
BT> Возражаешь -- так внимательнее читай, плз. :)
Внимательно анализируй фильм, плз. :))
EM>> 3) Световые мечи и были штатным холодным оpyжием джедаев.
BT> Мда. Тогда yже и бластеры -- холодное оpyжие. И пyшки. И pевольвеpы. ;(
Там был контекст... Фраза "холодное оружие" подразумевала что-то типа
тривиального (без налета таинственности и романтики) ношения шпаги у
мушкетеров, кортиков у моpяков и т.д., и ставилась в противовес как раз этой
самой таинственности. По-этому я и сказал - ничего таинственного в этих мечах
нет и в эпизодах 4-6. Таинственны только люди, носившие их и не pасстававшиеся
с ними не на минуту. Вот, например, крисножи в Дюне гораздо более
таинственны...
TM>>>> Поверь, это гораздо непpиятнее. Компьютеpами
TM>>>> собиpаются вытеснить игpy людей-актеpов; а это кyда опасней.
BT>>> Вот-вот...
EM>> Вообще-то, сам Лyкас когда-то и был одним из тех, кто основал этy
EM>> тенденцию.
BT> Да. Совсем гpyстно становится. Что же выходит? "За что боролись, на то и
BT> напоролись"?..
Почему ? Ты слишком критично подходишь к ЗВ-1. Игру людей-актеpов никто
и не собиpается вытяснять, но вот ее иногда ретушировать с примененим
компьютеров - дело дpугое. Например, наложить на изображение тень от второго,
третьего и т.д светила.
BT>>> И я рефреном повтоpяю: "Если и когда компьютеры сpавняются с
BT>>> людьми, комy-то из них пpидется канyть в Летy".
EM>> Это - перефразировка слов H.Винpеа...
BT> ^^^^^^^
BT> Винеpа! :)
Паpдон. Описался. Пальцы заплелись.
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 639 из 1241 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Чтв 22 Июл 99 08:56
To : Boris Tolchinsky Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris !
Tuesday July 20 1999 11:56, Boris Tolchinsky ---. Andrew Tupkalo:
BT>>> вопрос, как так полyчилось.
AT>> Хе. А никомy не приходила в головy мысль, что Татyин для Джаббы --
AT>> это всё равно что Дюна для Хаpконнена?
BT> Мне -- точно пpиходила. :)
BT> Хотя бы потомy, что "Дюна" -- одна из наиболее любимых мною книг. Hет
BT> сомнения, что Херберт оказал значительное влияние на
BT> Лyкаса, и первые "Звездные войны", некоторым образом, родились из "Дюны".
Да, из "Дюны". Но не из Дюны писателя Ф.Хpебеpта, а из Дюны режиссера
Алехандро Ходоpовски... Правда, фильм так и не был доснят, а был тихо
и мирно закрыт, а его материалы розданы во все крупнейшие киностудии...
BT> Аналогий -- множество.
Аналогия - дизайн.
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 640 из 1241 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Чтв 22 Июл 99 08:57
To : Tanya Matveeva Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya !
Wednesday July 21 1999 12:35, Tanya Matveeva ---. Boris Tolchinsky:
TM> А мне таки казалось (по упоминаемому в SW-пpежних), что Анакин-Даpт Вейдеp
TM> некогда сделал *осознанный* выбор в пользу темной стороны Силы и
TM> Импеpатоpа... Да и от Люка в общем желали именно этого...
Хорошо же ты смотрела первые сеpии... :))) Там русским по английскому
говорилось, что тольо первый шаг и будет сознательным. Все остальные ты
просто будешь вынужден делать. И повернуть назад уже нельзя. Hикогда.
Единственным исключением из этого правила стал Вейдеp.
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 641 из 1241 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 22 Июл 99 10:28
To : Anton Farb Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Полдень
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
21 Jul 99 00:49, Anton Farb wrote to All:
AF> Все поголовно конкистадоры - пассионарии, да?
Если верить Гумилеву - да. Своего мнения я не высказываю.
>> Правильно делаешь. Потому как никаких _доказательств_ Гумилев не
>> приводит.
AF> Он приводит примеры - которые можно трактовать как доказательства.
С такой поправкой - согласен.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 642 из 1241 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 22 Июл 99 02:13
To : Anton Farb Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Anton!
Thursday July 22 1999, Anton Farb writes to All:
>> AF> Нет, издание сборников - дело архинужное и архиважное, но
>> AF> все-таки... Один новый рассказ на всю книжку? Маловато будет.
>>
>> Далеко не у всех есть интернет, фидо и древние казахские журналы.
AF> А стоит ли опытному писателю издавать сборник своих ранних рассказов
AF> вообще? Ведь я готов поспорить, что "Л"-значит люди" особо раскупаться
AF> не будут (массовый читатель, тот что без Инета и привык к тому Лукьяненко,
AF> что написал "Ночной дозор" и "Осенние визиты", будет разочарован не самым
AF> высоким уровнем рассказов), издательство обожжется и Лукьяненко в своем
AF> офф-лайн интервью снова начнет жаловаться, что рассказы не пишет потому
AF> как не печатают :(
Ошибаешься. Улетит десятитысячный тираж, и допечатка будет. И любой человек,
разбирающийся в книготорговле подтвердит.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Алкоголь малыми дозами полезен в любом количестве (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 643 из 1241 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 22 Июл 99 08:17
To : Anton Farb Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Anton!
Thursday July 22 1999 00:32, Anton Farb сообщал(а) All:
>> Встречный вопрос: "А зачем ?" Зачем искать смысл, то бишь идею, некий
>> подтекст, второй уровень? Что это даст? На примере НП - не знаю. У
>> Лазарчука, например, - да. Хочется перечитать, понять и уловить все
>> аллюзии, ссылки и тд. Перумов же - просто книга, чтение, занимательная
>> история, рассказанная без всяких затей и притензий. Чем и хорош. Чем мне
>> инравится. Почему и буду его читать и покупать дальше. Совмещая с
>> покупкой и чтением тех же Лазарчука, Пелевина, Олди и тд и тп. Не мешают
>> они друг другу. Совершенно.
AF> Согласен на все сто процентов. Золотые слова. Просто мне сказали, что
AF> смысл у Перумова таки есть, и я испугался - а вдруг проглядел что-то
AF> важное?
Интересна-а-а-а... Может и я тоже, а?
Люди! Ау! Разъясните, пожалуйста, не дайте в незнании погибнуть!
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Thursday July 22 1999 08:17
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 644 из 1241 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Чтв 22 Июл 99 21:01
To : Evgeny Milun Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Evgeny!
19 Jul 99 09:30, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Evgeny Milun "[FWD]
Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy..." к
HSV по имени Tanya Matveeva:
TM>> А откyда ж он полyчил джедайские знания? Да еще и столь нехилые?
EM> Читай книги - они pyлез. :) Проще говоpя, Ситы - Темные Джедаи.
EM> Теперь понятно ? А на какой-то там планете была забpошенная цитадель
EM> Ситов. Там же был архив и наставления по обyчению...
А нам как почитать все эти наставления-аpхивы?
Вельми полезная наyка, имхо, сyдя по pезyльтатам, которых yдалось добиться
Тёмным Джедаям... ;)
EM> Ночь короче дня... День yбьет меня...
А в период с 23.09 по 20.03 -- не безопаснее? ;))
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Еретиков мы отпpавлять привыкли на сyд к небесным аватарам (София Юстина)
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 645 из 1241 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 22 Июл 99 21:54
To : Anton Farb Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Anton!
Thursday July 22 1999, Anton Farb writes to All:
>> AF> читать предисловия СЛ к каждому рассказу... И потом, если уж
>> AF> издавать ПСС сэра Грея в "Звездном лабиринте", то повторять рассказы
>> AF> ("Поезд..." и "Фугу...") - это нехорошо.
>>
>> Антон, масса людей прочтет эти рассказы впервые. Такие сборники тоже
>> нужны.
AF> А если эта масса людей начнет судить об уровне Лукьяненко сегодняшнего
AF> по его рассказам десятилетней давности? Многие ведь будут разочарованы
AF> и скажут "СЛ рассказы писать не умеет":(
Ну, во-первых писать он умеет. Во-вторых, издание ранних произведений широко
известных сегодня авторов - достаточно распространенная практика.
Я вот думаю, может самому примазаться к этой волне, и предложить АСТ свой самый
первый роман, присовокупив несколько рассказов? Там есть и вообще
неопубликованные...
AF> Ведь в сборнике только один рассказ сегодняшнего СЛ, и тот не
AF> слишком отличается от старых рассказов из серии "прекрасное
AF> далеко"...
AF> Если в романах СЛ чувствуется качественный скачок ("Лорд..." и
AF> "Ночной Дозор" - две большие разницы), то в рассказах такого
AF> скачка я не вижу (как и самих рассказов). Обидно, что романист
AF> Лукьяненко прогрессирует, а новеллист - уходит в область истории...
AF> :(
Опять ты неправ. Совсем недавно Лукьяненко написал небольшой рассказ (на
авторский лист примерно) - "Посол" называется. Рассказ совершенно блестящий! И
это притом, что к большинству остальных рассказов Сергея я отношусь достаточно
сдержанно.
ЗЫ. По-моему, новый рассказ уже лежит на страничке Сергея под слегка измененным
названием. Всем рекомендую (кроме зануд).
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Не ту страну назвали Гондурасом... (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 646 из 1241 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 22 Июл 99 21:48
To : Ilia Chorine Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re:
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Ilia!
Thursday July 22 1999, Ilia Chorine writes to All:
IC> вопpос.
IC> информацию ищу по изданиям книг ильи ваpшавского. и, если возможно, полный
IC> список его пpоизведений. спасибо
Вряд ли это полный список, но хоть что-то...
=== Cut ===
ВАРШАВСКИЙ, Илья Иосифович
(1908-1974).
Рус. сов. прозаик, один из самых ярких авторов отечественной НФ 1960-х гг.
Род. в Киеве (ныне - Украина), в нач. 1920-х гг. переехал в Петроград (ныне
- СПБ), где окончил Высшее мореходное уч-ще, получив профессию механика
торгового флота; плавал на торговых судах, затем работал
инженером-конструктором на заводе "Русский дизель" (во время Великой
Отечественной войны завод был эвакуирован на Алтай). Дебютировал в лит-ре
книгой о кругосветном плавании - "Вокруг света без билета" (1929 - в соавт.
с H.Слепневым и Д.Варшавским, под общим псевд. Николай Альдим); вернулся к
лит. деятельности только в 1962 г. Чл. СП. Первая НФ публикация - "Роби"
(1962).
Тв-во В., одного из ведущих мастеров сов. сатирической и юмористической НФ,
ограничено приблизительно сотней р-зов, как правило, лаконичных,
парадоксальных и завершающихся ударной концовкой; большинство представлено
в сб. - "Молекулярное кафе" (1964), "Человек, который видел антимир"
(1965), "Солнце заходит в Дономаге" (1966), "Лавка сновидений" (1970),
"Тревожных симптомов нет" (1972). Мн. ранние р-зы В. - "Поединок" (1963),
"Вечные проблемы" (1964), "Контактов не будет" (1967) и др. - разрабатывают
традиционные сюжеты НФ, но в юмористическом ключе. В др. р-зах - "Новое о
Шерлоке Холмсе" (1963), "Ограбление произойдет в полночь" (1967),
"Hазидания для писателей-фантастов всех времен и народов, от начинающих до
маститых включительно" (1973), как и в единственном крупном произв.
писателя, вышедшей посмертно повести "Инспектор отдела полезных ископаемых"
(1974) - мягкий и добрый юмор уступает место пародии, порой достаточно
едкой; особенно "достается" штампам как самой НФ, так и детективной лит-ре
(см. Детективная НФ, А.Дойл). В "Секретах жанра" (1963) В. умело использует
прием перелицовки сказочных сюжетов на НФ лад, впоследствии изрядно
скомпрометированный менее разборчивыми "продолжателями". Вместе с тем, в
тв-ве писателя встречаются достаточно традиционные - "серьезные", порой с
трагической интонацией - НФ р-зы: это цикл "В космосе" (см. Освоение
космоса) - "Сиреневая планета", "Ловушка", "Возвращение", "Внук", "Hеедяки"
(все - 1963); а также "В атолле" (1965), "Решайся, пилот!" (1965), "Сюжет
для романа" (1972).
Сам писатель считал, что гл. объектом его сатиры в 1960-е гг. был
безудержный "кибернетический романтизм" (см. Автоматизация,
Интеллектроника, Кибернетика), предполагавший скорую постройку совершенных
роботов и неизмеримо превосходящих человеческий интеллект электронных
"мозгов", к-рым будут переданы и самые сложные задачи (вроде ведения
ядерной войны), и такие "пустяки", как сочинение музыки. Вызывающие в конце
20 в. улыбку кипевшие в нач. 1960-х гг. споры ("брать ли в космос ветку
сирени?") нашли отражение в емкой и умной миниатюре "Молекулярное кафе"
(1963) и др. р-зах из одноим. сб. (см. Искусство, Оптимизм и пессимизм).
Совсем в ином ключе написаны произв. В., частично вошедшие в сб. "Солнце
заходит в Дономаге" - "Судья" (1966), "Наследник" (1966) и др., а частично
разбросанные по ант. и периодике - "Тревожных симптомов нет" (1964),
"Побег" (1969), "Тараканы" (1967). Эти мрачные по тону р-зы отразили (хотя
и в завуалированной форме) глубинные соц. сдвиги, наметившиеся в сов. об-ве
в связи с наступлением хрущевской "оттепели". Сосредоточив все мыслимое и
немыслимое соц. зло, тиранящее и уничтожающее личность, в вымышленной
стране Дономаге, автор - в соответствии с требованиями времени - пометил ее
как "капиталистическую", хотя очевидно, что перечисленные им признаки
антиутопии (первой в послевоен. сов. НФ) легко обобщаются и на родину
писателя.
Герой одного из лучших р-зов В. - "Петля гистерезиса" (1968) - наш
современник, историк религии, совершивший путешествие во времени, в Иудею 1
в. н. э. с целью убедиться, что никакого Христа не существовало; однако
предки, обозленные болтовней странного незнакомца, в конце концов распяли
его, восставновив т.о. "естеств." ход истории (см. Боги и демоны, История в
НФ, Религия). Из др. произв. писателя выделяются: "Утка в сметане" (1968) -
злая сатира на обывателей, для к-рых важнее подгоревшее в духовке жаркое,
нежели контакт с инопланетянами; "Лавка сновидений" (1967), "Душа напрокат"
(1971), "Трава бессмертия" (1971). В последние годы были опубл. не изд. при
жизни В. р-зы: "Сумма достижений" (1982), "Аннигилисты" (1989), "Душа
напрокат" (1989), "Бедный стригайло" (1990), "Возвышение Елизара Пупко" и
"Казнь Буонапарте" (1990) (см. Альтернативная история).
В.Р.
------------------------------------------------------------------------
=== Cut ===
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Предупредительный выстрел в голову (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 647 из 1241 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 22 Июл 99 21:52
To : Edward Megerizky Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: волчья натура
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Edward!
Wednesday July 21 1999, Edward Megerizky writes to Boxa Vasilyev:
BV>>
BV>> Что значит - какой материал? Как человек честный, я собираюсь завершить
BV>> все, что вышло в книге "Волчья натура". Ждите в "Звездном лабиринте" -
BV>> название "Зверь в каждом из нас".
EM> А когда?
Полагаю - следующим летом. Ну, может быть, весной.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Со стороны Бахардена дует фиолетовый ветер (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 648 из 1241 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 22 Июл 99 22:39
To : Alexandr Redko Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Евгений Дрозд
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexandr!
Thursday July 22 1999, Alexandr Redko writes to All:
AR> P.S. В ходе раскопок наткнулся на статью в папке про антиутопии: Владимир
AR> Васильев "Под маской идеала", журнал "Звезда Востока", N 10, год
AR> неизвестен. Вопрос: Владимир Васильев == Boxa Baсильев?
Hет. Вероятно, это мой тезка из Ташкента.
ЗЫ. Точнее, это я его тезка, поскольку ташкентский Васильев старше.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: На железных собаках прочь из чумных городов (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 649 из 1241 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 22 Июл 99 22:43
To : Sergey Grigoriev Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Руки во сне
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Sergey!
Wednesday July 21 1999, Sergey Grigoriev writes to Dmitry Zujkov:
SG>>> Кастанеда как раз говорил что можно и нужно. Я достоверно знаю,
SG>>> что кастанедовская техника поиска рук во сне людям помогала, хотя
SG>>> это и занимало много времени. А всякие летающие тарелки- имхо
SG>>> несерьезно :)
DZ>> Помогала... В чем?
SG> У девушки была тяжелая депрессия, потеря жизненных ценностей, шок, и проч.
SG> Из всего этого выбралась, приняв осписанную Кастанедой технику сновидения.
С тем же успехом она могла заняться не техникой сновидений, а выращиванием
суккулентов или вышиванием гладью/крестиком. Важно не то, чем она занялась, а
сам факт, что она чем-то занялась.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Алкоголь нужно принимать таким, какой он есть. (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 650 из 1241 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Чтв 22 Июл 99 11:38
To : Anton Farb Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Полдень
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
22 Jul 99 00:16, Anton Farb wrote to All:
>> обстоятельств: может в деловую активность, может в бандитизм, может
>> - в военные предприятия... много во что может. В идейность тоже
>> может.
AF> То-то и оно, что жажда бурной деятельности возникает не на ровном
AF> месте...
Да она либо просто есть, либо ее нет. В полдне она есть. То, что она толкает
народ на бессмысленные (с твоей точки зрения) занятия - ничего не значит.
С моей точки зрения упражнения в ротожопии еще менее осмысленны, однако же "наша
цель - ротожопие" это вполне официальный (и популярный) современный лозунг.
Весьма многие именно успехи в этой области отождествляют с прогрессом.
>> Если для того рода деятельности, к которой человек склонен, в
>> метрополии нет места, он естественно прется куда-нибудь подальше: в
>> колонии, на Венеру, в какую-нибудь развивающуюся страну...
AF> А какая судьба при этом постигает метрополию? Если пассионарии просто
AF> уходят, а не начинают работать на благо метрополии? Испания благодаря
Вот в Римской империи уходить было некуда, посему у пассионариев было другое
развлечение - они мятежами занимались (в основном), иногда - пытались пофиксить
последствия этих развлечений.
AF> конкистадорам обогатилась; можно сказать, не будь конкисты - не было
AF> бы и великой Испании. Для Полдня освоение Венеры - некритично. И без
Ну дешевые деньги великую Испанию создали, они же ее довольно быстро и сгубили.
AF> Наверное, да. Вот только на протяжении всей истории человечества
AF> именно конкурентая борьба этносов стимулировала прогресс. А если нет
AF> борьбы и нет прогресса - то о новом витке спирали можно
AF> только мечтать...
Конкуренция между корпорациями или научными школами - ничуть не хуже, пожалуй
даже лучше - побочный эффект в виде мировых войн отсутствует.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 651 из 1241 Scn
From : George Potapoff 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 00:03
To : Kirill Tretyak Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)
Здравствуйте, коллега Kirill Tretyak!
> >> может быть, а в вакууме Star Wars будет обязательно, там и
> GP> Жидкий вакуум сразу взорвется, естественно.
> Ничего подобного. Он схлопывается. В идеальном случае всё,
>что в него попало будет упаковано в сферу Шварцильда.
...и продано на рынке под видом "черных брызг"
[...skip...]
> А я что, против? Лукас давным-давно объяснил, что сознательно
>отказался от реалистичности в пользу эффектности.
А зачэм тагда спорищь?
--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 652 из 1241 Scn
From : George Potapoff 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 00:03
To : Kirill Tretyak Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)
Здравствуйте, коллега Kirill Tretyak!
>PS. Поищи роман Рэя Брэдбери "451 по Фаренгейту".
ИМХО, сакс порядочный. Особенно, как эти господа "хорошие" книги
наизусть запоминали. И идеология у них та же - "силой заставим людей
думать" А для отупления нации надо не книги жечь, а школы.
--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 653 из 1241 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 23 Июл 99 09:07
To : Tanya Matveeva Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tanya!
22 Jul 99 10:01, Tanya Matveeva wrote to Evgeny Milun:
EM>> Вейдер был слугой Императора, а не стоpонником. Это две
EM>> баааальшие pазницы.
TM> Он же сознательно пошел ему служить.
Это не факт. Есть некоторые нюансы, позволяющие предположить, что Император
Вейдера попросту подавил. Кстати, у меня есть давняя бредовая гипотеза - в битве
он ему попросту отрубил голову, а потом за переход на черную сторону дал
механическое тело, которое лично контролировал...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 654 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 01:19
To : All Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3796E182.F0504301@cityhall.novosibirsk.ru> Vladislav Slobodian
(vs@cityhall.novosibirsk.ru) wrote:
> А вот фих! Рассказы у Лукьяненки классные. Особенно ранние. Одно только
> "Именем Земли" чего стоит. "Ночной дозор" и рядом не лежал.
М-да? Надо будет перечитать "Именем Земли"... Чего-то он мне почти не
запомнился... Имхо, этот рассказ не из самых сильных - "Поезд в теплый
край", "Мой папа - антибиотик", "Фугу в мундире", весь цикл "Прекрасное
далеко" - куда сильнее. Но "Ночной Дозор" все же глубже - хотя как тут
сравнивать?
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 655 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 01:19
To : All Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932605948@p9.f7070.n5020.z2.ftn> Boris Amlinsky
(Boris.Amlinsky@p9.f7070.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> Видишь ли... Я-то раньше его рассказов не читал. Кроме тех двух, котоpые
> публиковались в другой книжке. Я, так сказать, только начал пpиобщаться к
> творчеству этого воистину великого писателя... :-) Я думаю, тем, кто раньше не
> читал его рассказов, этот сборник пpидется по душе...
Ну, будем надеяться... Я-то все эти рассказы читал с экрана, и мне
трудно судить... Лишь бы сама идея издания сборников не заглохла -
очень обидно будет :(
> Именно из-за
> _pазнообpазия_ . Единственный "недостаток" всех этих рассказов - это некая
> "болезненность" воспpиятия автором действительности... Болезненное искажение
> действительности через призму сознания автора, так сказать... :-)
А точнее - излишняя эмоциональность, свойственная раннему СЛ ;)
Сейчас он пишет более... отстраненно, что ли... не равнодушно - но
и оставляя за читателем право оценки персонажей...
> AF> Мне лично интереснее всего было читать предисловия СЛ к каждому
> AF> рассказу...
>
> А ты не читал Стивена Кинга? Он тоже любитель подобных пpедисловий.
Читал, но немного. Кинг - пример талантливого писателя, вставшего
за конвейер :(
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 656 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 01:21
To : All Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <slrn7petuv.a9.nephrite@makoto.CrystalTokyo.ru> George Potapoff
(nephrite@cityline.ru) wrote:
> >PS. Поищи роман Рэя Брэдбери "451 по Фаренгейту".
>
> ИМХО, сакс порядочный. Особенно, как эти господа "хорошие" книги
> наизусть запоминали.
Мой совет: оценивая Брэдбери, не стоит рассждать в категориях
"хороший-плохой", "добрый-злой" и т.д. Брэдбери - не какой-нибудь
фэнтезятник...
> И идеология у них та же - "силой заставим людей думать"
Hу-ка, ну-ка... Где это там о силе речь шла? Кого они заставляли думать?
> А для отупления нации надо не книги жечь, а школы.
Я видел такое количество _очень_ тупых людей, закончивших не только
школы, но и институты с аспирантурами...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 657 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 01:21
To : All Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932637399@p73.f18.n5057.z2.ftn> Evgeny Milun
(Evgeny.Milun@p73.f18.n5057.z2.fidonet.org) wrote:
> EM>> 3) Световые мечи и были штатным холодным оpyжием джедаев.
> BT> Мда. Тогда yже и бластеры -- холодное оpyжие. И пyшки. И pевольвеpы. ;(
> Там был контекст... Фраза "холодное оружие" подразумевала что-то типа
> тривиального (без налета таинственности и романтики) ношения шпаги у
> мушкетеров, кортиков у моpяков и т.д., и ставилась в противовес как раз этой
> самой таинственности. По-этому я и сказал - ничего таинственного в этих мечах
> нет и в эпизодах 4-6. Таинственны только люди, носившие их и не pасстававшиеся
> с ними не на минуту. Вот, например, крисножи в Дюне гораздо более
> таинственны...
Кстати. Постановщиком фехтовальных схваток в "Звездных Войнах" (а также
дублером исполнителя роли Дарта Вейдера во время поединков) был некто
Боб Андерсон. Он же ставил фехтование в первых двух "Горцах", "Принцессе-
невесте", "Первом рыцаре", "Трех мушкетерах"(американских, новых),
"Маске Зорро" и многих прочих. И никакого особого ореола таинственности
вокруг трех мушкетеров или бессмертных или Зорро не возникало.
Так что дело не в мечах, дело в людях... В старых "Звездных войнах"
джедаи - легенда, а световые мечи - архаика. В "Призрачной угрозе" каждый
мальчишка знает, что такое лучевой меч... И орудуют ими налево и
направо... А финальный поединок с Дартом Маулом - лучшая сцена в фильме ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 658 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 01:29
To : All Птн 23 Июл 99 06:19
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932680524@f88.n466.z2.ftn> Boxa Vasilyev
(Boxa.Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> и скажут "СЛ рассказы писать не умеет":(
>
> Ну, во-первых писать он умеет. Во-вторых, издание ранних произведений широко
> известных сегодня авторов - достаточно распространенная практика.
Но ведь в этом сборнике (имхо) достаточно много рассказов слабых,
ранних, когда СЛ только учился писать...
> Я вот думаю, может самому примазаться к этой волне, и предложить АСТ свой
> самый первый роман, присовокупив несколько рассказов? Там есть и
> вообще неопубликованные...
Главное - чтоб пошла эта волна. Чтоб не заглохло все после первого сборника...
> AF> скачка я не вижу (как и самих рассказов). Обидно, что романист
> AF> Лукьяненко прогрессирует, а новеллист - уходит в область истории...
> AF> :(
>
> Опять ты неправ. Совсем недавно Лукьяненко написал небольшой рассказ (на
> авторский лист примерно) - "Посол" называется. Рассказ совершенно блестящий!
Ну вот - за последние два-три года - два рассказа. Причем один из них
примыкает к раннему циклу и не показателен для сегодняшнего СЛ. А второй
я сегодня скачаю - потом выскажусь...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 659 из 1241 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Птн 23 Июл 99 01:28
To : Vladimir Borisov Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Прогресс в Мире Полудня
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
21 Jul 99 00:02, Vladimir Borisov wrote to Anton Moscal:
AM>> Проще говоря они описали общество своей мечты, а потом им
AM>> показалось, что получилось "Возвращение со звезд". Интересно, что
AM>> Лем эволюционировал в обратном направлении: от "Возвращения" к
AM>> вполне оптимистическому миру "Осмотра на месте".
VB> Оно, конечно, так, ежели считать "Осмотр на месте" _оптимистическим_
VB> видением. Насколько я знаю, Лем в этой вещи хотел говорить совсем о
VB> других вещах. Достаточно сказать, что само построение "Осмотра на
VB> месте", это, по словам пана Станислава, взгляд на то, что происходит в
VB> Польше, почерпнутый из "Правды" и "International Herald Tribune".
А это ко всей книге относится, или только к посиделкам Тихого в архиве? Мне
чего-то кажется, что второе. Лем ведь давал и другую характеристику Энции -
"что-то вроде Америки через 500 лет".
Ну а по поводу оптимизма это моя личная имха. У меня тамошнее общественное
устройство неприятия не вызывает, и у автора кажется тоже.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 660 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 23 Июл 99 01:33
To : All Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Re: Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1779570065@p3.f752.n5020.z2.ftn> Dmitry Groshev
(Dmitry.Groshev@p3.f752.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Если бы дело было в арбалетах... Я ляпы искать не люблю. Я идеи искать
> AF> люблю. И если я их не нахожу...
>
> Если мне захочется искать идеи, я бyдy читать "Thinking FORTH". Или изyчать
> сырцы SPF. Или обшаривать хелп WLINK'а на предмет того, как заставить LX
> загpyжаться с нyлевого смещения. Или еще чего-нибyдь...
Явный технарь :) Только идеи бывают разные...
> А вот когда мне хочется отдохнyть от всего этого, я и читаю хyдожественнyю
^^^^^^^^^^^^^^
вот здесь подставить "коммерческую"
или "развлекательную" и все будет правильно...
> литеpатypy. Пеpyмова в том числе. И, знаешь ли, с yдовольствием читаю...
Да ради бога. Что ж я, запрещаю, что ли? Просто чтение для меня лично
доставляет удовольствие, когда от меня требуется не только скользить
глазами по строчкам.
> IMHO, сyдоpожные поиски идей в фэнтези или SF пpоисходят от безделья. И
> только.
Судорожные? Мне как-то совершенно не приходится прилагать усилий, чтобы
найти идеи у АБС или Лазарчука или Лукьяненко... да тут список бесконечный
будет... Вопрос в том, как их там можно не найти? Неужели для кого-то
"Ночной Дозор" - боевик о ловле вампиров и только?
> AF> О как. Даже термин есть. "Антиперумисты"... Смех, да и только.
>
> Вот-вот. "Вы не оригинальный человек - Вы просто ..." (C)
> То, что некоторые люди даже оригинальничают и то одинаково - говорит лишь о
> том, что самовыражение через наезды вовсе не является хорошей идеей.
Я не думаю, что Перумову горячо или холодно от моего наезда. Тем более,
что наезжал я не столько на него, сколько на его ярых поклонников ;)
И наезжал не ради наезда или самовыражения путем оного - а для начинания
интересного спора...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 661 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 07:07
To : Vladimir Borisov Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Tuesday July 20 1999 23:46, Vladimir Borisov chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
PV>> - Разве я сказал - "щелшкали на абаке" или "щелкали абаком"? Мало ли
PV>> чем человек может щелкать... Или, скажем - "они щелкали уравнения как
PV>> семечки всей командой. При помощи абака".
VB> Дон Сэра побагровел и стал длинно и косноязычно опpавдываться, причем все
VB> вpемя вpал.
- Есть у нас отдельные недостатки... Кто много работает, тот и ошибается...
порой. Же сюи трэ шагринэ! Впрочем, пардон - он ву демандера канд он ура безуан
де ву, а покуда, значить, все инсинуации мы отметаем. С корнем.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 662 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 22:02
To : Vladimir Borisov Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Tuesday July 20 1999 23:41, Vladimir Borisov chose to gladden the heart of Boxa
Vasilyev and wrote:
PV>>>> - Не совсем на счетах - на японском абаке. Чуть-чуть отличается,
PV>>>> хотя принцип тот же. Всей командой щелкали... ;)
VB>>> Это ты так пpикалываешься? Насчет _щелканья_ на _японском_ абаке?
BV>> Елы-палы. А я его в Николаеве разрекламировал, как единственного и
BV>> непревзойденного переводчика ДЮНЫ и с языков а-ла ХИНДИ и УРДУ.
BV>> 4Паша: Реабилитируйся
VB> Нет пpоблем. Дpевнегpеческий/дpевнеpимский абак, равно как и всяческая
VB> японщина не имеют никакого отношения ни к хинди, ни к урду, ни к
VB> деванагари, ни к гуджарати, ни к арабскому и т.п. А приврать, как
VB> известно, может самый беспартийный БВИ (это я вам, как Саурон Златовласый
VB> говорю).
- Да, я пару раз подлавливал... ;) на взаимной основе ;)
Но обращу... обратю... привлеку внимание почтеннийшего публикума к тому факту,
что и перекладываемые камушки могут производить щелкающие и стукающие звуки. А
сами вычислители - также и ухающие и ахающие (и щелкать могут, да!).
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 663 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 22:06
To : Boris Tolchinsky Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Мона Лиза Овердрайв
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Boris!
Wednesday July 21 1999 17:42, Boris Tolchinsky chose to gladden the heart of
Denis Baluev & All and wrote:
DB>> пришло, когда прочитал до конца :)
BT> Это ещё о subj'е или yже нет?
- Еще нет.
BT> 2All: Может быть, поделитесь впечатлениями о сборнике ""И" -- значит люди"
BT> С.Лyкьяненко?.. Аннотация там, междy прочим, совершенно ни о чём :(
- Сборник рассказов. Почти все старые. Самое, пожалуй, любопытное для старых
поклонников автора - коротенькие предисолвия к рассказам (а-ля Кинг), и жаль,
что коротенькие. Это интересно и могло бы быть интереснее.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 664 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 22:09
To : Kirill Tretyak Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kirill!
Wednesday July 21 1999 14:01, Kirill Tretyak chose to gladden the heart of Anton
Moscal and wrote:
AM>> типичных для приключенческого жанра сюжетных ходов типа мнимого
AM>> отравления Шаваша и т.п. Стандартная концовка: крутые земляне
AM>> объявляются в открытую и спасают всех хороших.
KT> Ох, уж эта концовка "Колдунов"... Десант на императорский
KT> дворец, Чапай спасён, герой угоняет самолёт и бомбит врагов. Я
KT> вот никак не пойму: это такой тонкий юмор?
- Я понял иначе... Опять - интриги, опять жар чужими руками, а самолет-то
Киссуру как бы даже не подсунули...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 665 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 22:17
To : Kirill Tretyak Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kirill!
Wednesday July 21 1999 14:50, Kirill Tretyak chose to gladden the heart of
Mikhail Zislis and wrote:
MZ>> Весьма слабенькая книжка. Крабомес на поpядок лyчше.
KT> А где/когда "Мракобес" издавался?
- Спб, изд."Азбука" - "Терра", 1997
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 666 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 22:20
To : Konstantin Grishin Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Konstantin!
Wednesday July 21 1999 17:52, Konstantin Grishin chose to gladden the heart of
Anton Moscal and wrote:
AM>> А чем Южная Америка принципиально отличается от Венеры?
KG> наличием разного рода кровососущих :)
- Где? По Шекли, на Венере кровь таки сосут...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 667 из 1241 +678 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 22 Июл 99 22:28
To : Anton Farb Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anton!
Thursday July 22 1999 01:06, Anton Farb chose to gladden the heart of All and
wrote:
AF> А стоит ли опытному писателю издавать сборник своих ранних рассказов
AF> вообще? Ведь я готов поспорить, что "Л"-значит люди" особо раскупаться
AF> не будут (массовый читатель, тот что без Инета и привык к тому Лукьяненко,
AF> что написал "Ночной дозор" и "Осенние визиты", будет разочарован не самым
AF> высоким уровнем рассказов), издательство обожжется и Лукьяненко в своем
AF> офф-лайн интервью снова начнет жаловаться, что рассказы не пишет потому
AF> как не печатают :(
- Стоит. Потому что Лукьяненко (имо) достиг того уровня популярности, когда
читателю уже интересно вообще "все от и про". Как с Кингом, как с АБС...
Совершенно бредовая "энциклопедия" по Стругацким плохо, но ведь раскупается же!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 668 из 1241 Scn
From : Tim Kelly 2:465/240.240 Срд 21 Июл 99 21:33
To : Denis Jukov (AKA The BUG) Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от чистого сердца, Denis !
17 июля 1999, Denis Jukov (AKA The BUG) тискал клаву, надеясь, что к All
дойдут такие слова:
DJATB> А тyт кто-нть читал сабжа? Я не против поговорить о нем :)
А как же! Читали ;)
Например "Вино из одуванчиков" - сильная, имхо, вещь.
А с каким удовольствием первый раз читал "Золотые яблоки солнца", а
"Марсианские хроники", "Человек в картинках" - фантастика...
[Team Kelly] [I.ZX]
Hasta la vista.
Tim Kelly
The lights are slowly fading down
There's no one else, just you and me
Nothing ever changed
(c) K.Meine
... E-Mail: tim_kelly@mail.ru 500:622/1@zxnet ICQ UIN: 34684028
--- PGP Key Fingerprint = D4 CA 92 C2 EE 54 21 E1 01 E1 3E 2B 34 BF BC FC
* Origin: CPU not found! (KGS Station 2:465/240.240)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 669 из 1241 Scn
From : Tim Kelly 2:465/240.240 Срд 21 Июл 99 21:21
To : Andrey Pustoljakov Птн 23 Июл 99 15:51
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от чистого сердца, Andrey !
18 июля 1999, Andrey Pustoljakov тискал клаву, надеясь, что к Denis Jukov
дойдут такие слова:
DJ>> А тyт кто-нть читал сабжа? Я не против поговорить о нем :)
AP> Я тоже не против поговорить о сабже. Не знаю ,что конкретно из его
AP> творчества тебе нравится. Я так предпочитаю рассказы. Они
AP> фантастические, но в то же время удивительно реальны и ... не знаю,
AP> человечны, что ли.
А у него в основном - рассказы. Даже "Марсианские хроники", названные
романом. Ведь то, что они объединены в сборники, не уменьшает достоинств
каждого в отдельности ;)
AP> Особенно мне нравится рассказ сабжа о мальчике, kt.
AP> никогда не взрослел и приносил людям счастье, появляясь в тех семьях,
AP> что потеряли детей. К сожалению, не помню как называется.
"Здравствуй и прощай", из "Золотых яблок солнца".
AP> Вообще, я ценю Брэдбери за то, что он приблизил фантастику к реальной
AP> жизни. И еще: по сравнению с большинством зар.фантастики, творения
AP> сабжа очень лиричны.
В этом их прелесть.
AP> Кстати, не сочти за дите, но рассказ "Песочный
AP> человек" напомнил мне повесть Крапивина "Застава на Якорном поле"
AP> (так, кажется).
Ну недаром же Крапивин считает Брэдбери наиболее близким по духу зарубежным
писателем.
[Team Kelly] [I.ZX]
Hasta la vista.
Tim Kelly
The lights are slowly fading down
There's no one else, just you and me
Nothing ever changed
(c) K.Meine
... E-Mail: tim_kelly@mail.ru 500:622/1@zxnet ICQ UIN: 34684028
--- PGP Key Fingerprint = D4 CA 92 C2 EE 54 21 E1 01 E1 3E 2B 34 BF BC FC
* Origin: CPU not found! (KGS Station 2:465/240.240)
Скачать в виде архива
