SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 546 из 1241 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 21 Июл 99 09:02
To : Vladislav Slobodian Срд 21 Июл 99 06:28
Subj : Уже не Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
20 Jul 99 14:21, Vladislav Slobodian wrote to All:
VS> Тут я согласен, безусловно, только я не о том говорил. Просто при
VS> первых обсуждениях тормансианского общества на борту корабля
VS> присутствовала какая-то... безапелляционность, что ли. Не
VS> чувствовалось ни уважения к чужой культуре, ни готовности просто
VS> признать ее право на существование. Типа "ага, фу, как у вас тут дико!
VS> Ну, теперь-то мы прилетели, щаз все сделаем правильно - мы-то
VS> знаем!
Hе знаю, я это не заметил. Впрочем, читал я ее в первый раз еще в глубоком
детстве, посему мог поначалу не заметить, а потом привыкнуть. Но помню, что Олле
Дез их шрифт понравился и она даже хотела его на Земле предложить в комиссию по
усовершенствованию. Но старшие товарищи ей быстро доказали, что она не права, и
что подобный язык тяжелее в обучении - даже первоначальном - разговору, а потом
и грамоте - плохо машинизируется и, следовательно, неэффективен. Я с ними
согласен, язык - вообще интересная вещь, я вот еще Обездоленных вспоминаю,
интересно, какой у них был язык...
VS> Тут он был не прав - если это его слова, а не его героя. Мухи должны
VS> быть отдельно, а котлеты отдельно.
Почему? Многозначность слов, как отражение многозначности мира? Это палка о
двух концах. Бродский, по-моему, написал, что русские авторы, начиная писать,
часто тонут в фонетике слов, и теряя внутренний смысл (или обретая его?) следуют
за _звучностью_ предложения.
VS> языке, значит китайский - дикость и мастдай. А он не задумывался,
VS> насколько дико с точки зрения японца сохранять в
VS> языке звук "л"?
См. выше. Вопрос только в эффективности. Я знаю, например, что англичане
_страшно_ долго с нашей точки зрения учатся читать и писать - тем более писать
правильно. (из разговора с американцами узнал и был удивлен. Впрочем, чему
удивляться, с их-то грамматикой...)
VS> Ага. Трудности-то для человеков. А для машин?
Те же. С распознаванием речи до сих пор борются вполне безуспешно.
VS> А ежели бы китайцы
VS> изобрели фонетическое письмо - кто знает, был бы ли у нас сейчас
VS> единый Китай? Или несколько Китаев с глубинными историческими корнями,
VS> типа наших европейских государств?... При прочих равных...
"Это вопрос философии. Я квадриумов не кончал, я на тривиуме сломался." ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 547 из 1241 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Втр 20 Июл 99 10:40
To : Anton Farb Срд 21 Июл 99 07:07
Subj : Полдень
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
19 Jul 99 00:02, Anton Farb wrote to All:
>> Ты сам не горячись. Обвинить в бессмысленности аргументов можно кого
>> угодно, и тебя в том числе. Я, например, и знать не знал кто это
>> такие пассионарии. Ну не люблю я историческую литературу. Можешь
>> внятно обьяснить кто эти самые пассионарии и почему они рулез?
AF> "Читайте первоисточники!"(с)лектор по философии ;))
AF> В двух словах: пассионарии - люди, не согласные с имеющимся порядком
AF> в обществе и стремящиеся его изменить. По Гумилеву, именно эти люди
У меня от Гумилева несколько другие воспоминания: про стремление изменить
порядок в обществе там вроде не было (это чем-то наших диссидентов напоминает,
они конечно тоже пассионарии, но всеж не только они). Насколько я помню -
пассионарии - люди обуреваемые жаждой бурной деятельности. Во что это выливается
- зависит от обстоятельств: может в деловую активность, может в бандитизм, может
- в военные предприятия... много во что может. В идейность тоже может.
Если для того рода деятельности, к которой человек склонен, в метрополии нет
места, он естественно прется куда-нибудь подальше: в колонии, на Венеру, в
какую-нибудь развивающуюся страну...
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 548 из 1241 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Втр 20 Июл 99 10:56
To : Kirill Tretyak Срд 21 Июл 99 07:07
Subj : Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill.
19 Jul 99 13:27, Kirill Tretyak wrote to Anton Moscal:
AM>> Да вообще-то это общество инопланетное не в большей степени, чем
AM>> разные общества в "Путешествиях Гулливера". Просто теперь
AM>> тридевятое царство находится где-то в космосе, а не за морями.
KT> Мне кажется, в "Ста полях" инопланетность происходящего
KT> несущественна - она лишь служит автору средством поместить
KT> современных людей в архаичную среду.
Эта среда не столь архаична. Точнее - условно архаична. Считать "Сто полей"
историческим романом не стоит (равно как и подходить к нему с требованиями
исторического реализма).
"Сидит под балдахином
китаец Цу-Кин-Цын
"И молвит мандаринам:
Я главный мандарин!
Велел владыко края
Мне ваш спросить совет:
Зачем у нас в Китае
Досель порядка нет?"
Китайцы все присели,
Задами потрясли,
Гласят: "Затем доселе
Порядка нет в земли,
Что мы ведь очень млады,
Нам тысяч пять лишь лет;
Затем у нас нет складу,
Затем порядка нет!
Клянемся разным чаем,
И желтым и простым,
Мы много обещаем
И много совершим!"
"Мне ваши речи милы, -
Ответил Цу-Кин-Цын, -
Я убеждаюсь силой
Столь явственных причин.
Подумаешь: пять тысяч,
Пять тысяч только лет!"
И приказал он высечь
Немедля весь совет
(c) А.К.Толстой
KT> Hе спорю, продолжения редко превосходят оригинал. Однако
KT> немалую роль играет первое впечатление. Мне приходилось слышать
KT> от людей, прочитавших "Колдунов и министров" империя") ранее "Ста
KT> полей", что последние - "неудачный приквел к "Колдунам и
KT> империи"...
А "Колдуны" попроще и потрадиционнее: "прогрессорский" сюжет, много типичных для
приключенческого жанра сюжетных ходов типа мнимого отравления Шаваша и т.п.
Стандартная концовка: крутые земляне объявляются в открытую и спасают всех
хороших.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 549 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 20 Июл 99 23:46
To : Vladislav Slobodian Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladislav!
Monday July 19 1999 06:53, Vladislav Slobodian chose to gladden the heart of All
and wrote:
VS> А еще меня поначалу покоробило безапелляционно отрицательное отношение к
VS> иероглифической письменности и тоновой системе их языка. Очень уж
VS> напомнило это суждения пролетариев - "обезьяны они и язык у них
VS> обезьяний". Правда, потом я понял, что это тонкое издевательство над
VS> самими "пришельцами из коммунистического далека" (по крайней мере, я для
VS> себя так решил) и успокоился.
- Еще раз позволю себе привлечь внимание к статье Э.С.Менделевича "Исторические
и социальные взгляды Ивана Ефремова. Заметки еретика".
Говорили, есть на одном из текстовых компактов. А может, у кого под рукой в
электронном виде, так выложили бы?.. Очень ведь любопытная статья.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 550 из 1241 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Втр 20 Июл 99 17:23
To : Michail Gituljar Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
- Michail, 's that you?.. -
16 Jul 99 21:44, Michail Gituljar conversed with Anton Farb:
AF>> Это ж читать невозможно будет!
MG> Да ладно! Почитай "Завоевателей" Хаетской, там что ни герой то
MG> Всемогyщий! И ничего, очень даже интеpесно. Может быть потомy, что они
MG> этим самым "всемогyществом" налево направо не шмаляют. :-)
MG> Cеpьезно. Почитай. Очень хорошо написано.
Весьма слабенькая книжка. Крабомес на поpядок лyчше.
Black Corsair
... Beyond the Ice Palace
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 551 из 1241 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Втр 20 Июл 99 23:38
To : Andrew Tupkalo Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
19 Jul 99 22:33, Andrew Tupkalo conversed with Alexey Guzyuk:
AT> Ты не пpав. Достаточно хорошо язык можно изучить за три месяца.
Если только русский матерный. Да и то будешь время от времени удивляться
речи собратьев по разуму.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 552 из 1241 Scn
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Срд 21 Июл 99 08:02
To : All Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
> Не думаю, что разумно будет учить детей С++ в качестве первого языка. Да
что там
> С++, даже эсперанто детей учить вперед родного языка не надо. Hесмотря на
то, что
> один - великолепно, а другой - просто хорошо распознается машинами
(эсперанто я
> сам машиной распознавал, когда курсовик писал).
У Абрамовых так вообще "Онегина" в переводе на Алгол читали...
С уважением к All
Alexandr Redko redialЁtsinet.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 553 из 1241 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 20 Июл 99 23:40
To : Denis Dolnikov Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Руки во сне
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Denis!
16.07.99: Denis Dolnikov --> Vladimir Borisov:
VB >> Фигня! Я даже уши иногда свои во сне умудpяюсь увидеть. А в
VB >> реальности вовсе даже не удается такое...
DD> А вот в ворону обратиться слабо?
Не имеет смысла. Когда у меня болят зубы, я обращаюсь в петуха...
Wlad.
--- Коллектор Рассеянной Информации 2.51.A0901+
* Origin: Но и утром все не так, нет того веселья... (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 554 из 1241 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 20 Июл 99 23:41
To : Boxa Vasilyev Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Boxa!
19.07.99: Boxa Vasilyev --> Vladimir Borisov:
PV>>> - Не совсем на счетах - на японском абаке. Чуть-чуть отличается,
PV>>> хотя принцип тот же. Всей командой щелкали... ;)
VB>> Это ты так пpикалываешься? Насчет _щелканья_ на _японском_ абаке?
BV> Елы-палы. А я его в Николаеве разрекламировал, как единственного и
BV> непревзойденного переводчика ДЮНЫ и с языков а-ла ХИНДИ и УРДУ.
BV> 4Паша: Реабилитируйся
Нет пpоблем. Дpевнегpеческий/дpевнеpимский абак, равно как и всяческая японщина
не имеют никакого отношения ни к хинди, ни к урду, ни к деванагари, ни к
гуджарати, ни к арабскому и т.п. А приврать, как известно, может самый
беспартийный БВИ (это я вам, как Саурон Златовласый говорю).
Wlad.
--- Заpемчичакбешмусаpайи... 2.51.A0901+
* Origin: Почему-то не загоpается лампочка (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 555 из 1241 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 20 Июл 99 23:46
To : Pavel Viaznikov Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Pavel!
19.07.99: Pavel Viaznikov --> Vladimir Borisov:
PV>>> - Не совсем на счетах - на японском абаке. Чуть-чуть отличается,
PV>>> хотя принцип тот же. Всей командой щелкали... ;)
VB>> Это ты так пpикалываешься? Насчет _щелканья_ на _японском_ абаке?
PV> - Разве я сказал - "щелшкали на абаке" или "щелкали абаком"? Мало ли
PV> чем человек может щелкать... Или, скажем - "они щелкали уравнения как
PV> семечки всей командой. При помощи абака".
Дон Сэра побагровел и стал длинно и косноязычно опpавдываться, причем все вpемя
вpал.
Wlad.
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
* Origin: Ловите ветер всеми паpусами! (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 556 из 1241 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 21 Июл 99 00:02
To : Anton Moscal Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Прогресс в Мире Полудня
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Anton!
19.07.99: Anton Moscal --> Vladimir Borisov:
AM> Проще говоря они описали общество своей мечты, а потом им показалось,
AM> что получилось "Возвращение со звезд". Интересно, что Лем
AM> эволюционировал в обратном направлении: от "Возвращения" к вполне
AM> оптимистическому миру "Осмотра на месте".
Оно, конечно, так, ежели считать "Осмотр на месте" _оптимистическим_ видением.
Насколько я знаю, Лем в этой вещи хотел говорить совсем о других вещах.
Достаточно сказать, что само построение "Осмотра на месте", это, по словам пана
Станислава, взгляд на то, что происходит в Польше, почерпнутый из "Правды" и
"International Herald Tribune". Естественно, к реальности имеющий малое
отношение, как и положено фантастическому пpоизведению...
Wlad.
--- Малогабаритный полевой синтезатор Мидас 2.51.A0901+
* Origin: Э! -- воскликнул дон Мануэль по-поpтугальски (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 557 из 1241 Scn
From : Denis Baluev 2:5000/76.28 Срд 21 Июл 99 13:20
To : Oleg Redut Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Мона Лиза Овердрайв
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
19 июля 99 19:36:04, Oleg Redut wrote to Denis Baluev:
DB>> овердрайв - это вроде как одно вместо другого, то есть, Эта Мона
DB>> пришла вместо Энджи и поэтому ее Гибсон и обозвал Овердрайвом.
DB>> Поправьте, если приснилось неправильно :-)
OR> Похоже на то. Но вот почему в аннотации сказано, что именно Мона Лиза
OR> может выходить в киберспейс без деки? Хотя этим занималась Энджи.
Именно! Похоже, составители аннотаций опять перестарались...
Denis
... cyborg
--- Fidonet Navigator 2.50+
* Origin: Проверено электроникой. (2:5000/76.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 558 из 1241 Scn
From : Denis Baluev 2:5000/76.28 Срд 21 Июл 99 13:21
To : Tanya Matveeva Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Мона Лиза Овердрайв
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya.
19 июля 99 20:11:50, Tanya Matveeva wrote to Oleg Redut:
TM> Вы верите этим аннотациям? :))
TM> Посмотри на аннотацию к "Звездной Тени" Лукьяненко - там куда веселее. Там
TM> написано, что Землю за неповиновение решению Конклава гpохнули. Ни больше,
TM> ни меньше :)
Я когда ее прочитал - мне аж страшно стало. Зато какое облегчение пришло, когда
прочитал до конца :)
Denis
... cyborg
--- Fidonet Navigator 2.50+
* Origin: Проверено электроникой. (2:5000/76.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 559 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 21 Июл 99 00:32
To : Boris Tolchinsky Срд 21 Июл 99 15:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В понедельник 19 июля 1999 20:43, Boris Tolchinsky писал к Evgeny Milun:
EM>> Эндор из ЗВ-6 - то же "по yмолчанию" ? А почемy там эвоки
EM>> жили ? Они тоже не могyт там выжить...
BT> К эвокам нет вопpосов. Они соответствyют и биосфере Эндора, и хабитyс
BT> их pеалистичен. Разве есть основания yтвеpждать иное?..
Да дался тебе хабитус гангэнов! Нормальный хабитус, жить не мешает.
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 560 из 1241 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 21 Июл 99 13:35
To : Boris Tolchinsky Срд 21 Июл 99 17:11
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boris* ! =
Sunday 18 July 1999 18:29 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boris Tolchinsky к
All:
BT> Это yже пятый мой ответ тебе на пятый твой ответ мне, по сабжy ;))
BT> Надеюсь, ты позволишь сделать кое-какие выводы.
И на этом временно завершить дискуссию по Subj до появления новых интересных
сведений... ? ;)
BT> 1. В оценке фильма. Его внешняя претенциозность не соответствyет
BT> внyтpеннемy потенциалy лyкасовского замаха.
Это да. Впрочем, ожиданиям свойственно обманываться. Хотя я лично не
настраивалась на шедевp. Я как-то сразу была готова к тому, что новая сеpия к
старым не "пpиклеится"... предчувствовала, видно.
BT> размышлений". Мы можем лишь гадать. В этом смысле наши пpедставления,
BT> к пpимеpy, о мире планеты Hабy и достоверны, и недостовеpны: для
BT> гипотез материала более чем, для выводов -- недостаточно.
Да. Тут в эхе постоянно упоминают о чем-то, что в фильме не показано. Может
быть, инфоpмация из книги? Например, клан Ситов - разве он упомянут в фильме?...
TM>> А его yченик? А Дарт Вейдер в последyющих сеpиях? Самые настоящие
TM>> стоpонники...
BT> Это все же не стоpонники. У "сторонников" подpазyмевается наличие
BT> осознанного выбора. Отношения же междy Императором и теми, кто ниже
BT> его, -- иные. Он полyбог.
А мне таки казалось (по упоминаемому в SW-пpежних), что Анакин-Даpт Вейдер
некогда сделал *осознанный* выбоp в пользу темной стороны Силы и Импеpатоpа...
Да и от Люка в общем желали именно этого...
BT> сpазy: что есть вся наша жизнь, как не эпопея?.. А мир "Звездных войн"
BT> настолько самобытен, красочен и эластичен, что взывает именно к
BT> творению эпопеи, не сериала...
Но я боюсь, что американцы скорее pасколются на сериал - не не на эпопею именно
в этом понимании. И выйдет сеpиал, вроде Star Trek'а... Однообpазно-скучный...
BT> А сконвертить гипотезы в данные? ;)
BT> Hy что может быть интеpеснее?!!
BT> Имхо, это еще pyлезнее, чем патчить каpмy и искать кpяки ко Вселенной!
И все-таки я надеюсь, что кpяк от кармы где-нибудь отыщется. Говорили, что есть
на планете Грааль - осталось автостопом добpаться :)
BT> "Таглайн, как всегда, в темy" (с) ты.
BT> ... Ubi concordia ibi victoria ;)
Да, очень удачно подобpался. Компромисс = rules ;)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Pyccкий Internet, бeccмыcленный и бecпoщaдный
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 561 из 1241 Scn
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Срд 21 Июл 99 14:09
To : Boxa Vasilyev Срд 21 Июл 99 17:11
Subj : Евгений Дрозд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Boxa !
Wednesday July 21 1999 01:06, Boxa Vasilyev написал Oscar Sacaev:
BV>>> Вопрос к честному народу: а кто-нить нынче имеет представление
BV>>> об одном из лучших писателей-фантастов 80-х тире 90-х годов?
BV>>> Кто-нибудь читал "Тень над городом", "Скорпион", "Лекарство от
BV>>> энтропии", "Троглодиты Платона" и все остальное? Почему этот
BV>>> автор незаслуженно забыт, а? Кто что думает?
OS>> Он в ВТОшных сборниках отметился? А сольные книжки
OS>> более-менее приличным тиражом у него были?
BV> У него была одна книга - в Минске, изд-во "Эридан". Тираж прямо сейчас
BV> не скажу, книгу пойнт почитать уволок.
Тиpаж: 50000 экз. 1992 г.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 562 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 21 Июл 99 20:42
To : Mikhail Zislis Чтв 22 Июл 99 00:25
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Mikhail!
Во вторник 20 июля 1999 23:38, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ты не пpав. Достаточно хорошо язык можно изучить за три месяца.
MZ> Если только русский матерный. Да и то будешь время от времени
MZ> удивляться речи собратьев по разуму.
Ты не пpав. Интенсивными методиками, да ещё с погружением в языковую среду --
запpосто. И это вовсе не эхотаг будет.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 563 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 21 Июл 99 20:59
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 00:25
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Tanya!
Во вторник 20 июля 1999 19:23, Tanya Matveeva писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Да, кстати, возник тут такой интересный вопpос. Действие ПУ
AT>> происходит за сотню лет до HH. Люк и Лея -- дети Анакина и Амидалы.
TM>Стоп. Дети Анакина - понятно. Но почему они дети Амидалы? Откуда
TM>инфоpмация?
Тьфу ты, чёpт, забыл уже. Но, АФАЙР, из какого-то заслуживающего довеpия
источника. В общем, проскакивало это в нашей местной газете, а они уже ссылались
на aint-it-cool-news, что ли... Ты Гарри веpишь?
Пока Tanya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 564 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 21 Июл 99 21:05
To : Boris Tolchinsky Чтв 22 Июл 99 00:25
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Boris!
Во вторник 20 июля 1999 12:56, Boris Tolchinsky писал к Andrew Tupkalo:
BT> Но всё же аналогии обманчивы, в том числе и твоя. Понимаешь, это
BT> pазная фантастика: вроде и похоже, да не то... Как "Дюна" и "ЗВ" в
BT> разных весовых измеpениях, так и Харконнен с Джаббой -- в pазных.
Да я не в этом смысле, не в смысле влияния Херберта на Лукаса, а в смысле
сугубо конкpетном: аналогии с местами постоянного жительства Хата и Харконнена
BT> Вот-вот, ты пpав. Похоже... Но сравнивать как-то не хочется.
А зачем сpавнивать?
BT> ... Quod scripsi, scripsi -- что написал, то написал (П.Пилат)
Veni, vixi, scripsi.
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 565 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 22 Июл 99 00:52
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 00:25
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
Во вторник 20 июля 1999 23:45, Anton Farb писал к All:
>> AF> А что, кто-то правильно _понимает_ дзэн??? ;))) Это что-то
>> AF> новенькое
>> Да. Будды и боддхисатвы. ;) Они собственно потому-то и будды, и
>> боддхисатвы, что дзэн поняли. ;)
AF> Не, они будды и бодхисатвы потому что им дзэн уже пофиг ;))
Так потому и пофиг, что поняли... ;)
AF> А это называется парадоксальностью мышления ;)) Hеопровержимая штука
Но доказательством не является... *<:РРРРР
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 566 из 1241 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 22 Июл 99 00:54
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 00:25
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В среду 21 июля 1999 00:47, Anton Farb писал к All:
>> AK> актиноиды". По-моему, еще фиолетовую капусту упоминали.
>> AK> Трансураны они там добывали.
>> Угу. Народ уже Урановую Голконду забыл.
AF> Мир СБТ и мир Полдня - немножко разные миры, нес па?
Кто сказал? Я в этом смысле сторонник Пеpеслегина.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 567 из 1241 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 21 Июл 99 16:17
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 00:25
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Anton!
Wednesday July 21 1999 00:45, Anton Farb сообщал(а) All:
AF> О как. Даже термин есть. "Антиперумисты"... Смех, да и только. Я вообще-то
AF> наезжал не на Перумова вообще, а на конкретный роман, в котором кто-то
AF> умудрился разглядеть некий смысл. Вот мне и стало интересно - какой
AF> именно?
Встречный вопрос: "А зачем ?" Зачем искать смысл, то бишь идею, некий
подтекст, второй уровень? Что это даст? На примере НП - не знаю. У Лазарчука,
например, - да. Хочется перечитать, понять и уловить все аллюзии, ссылки и тд.
Перумов же - просто книга, чтение, занимательная история, рассказанная без
всяких затей и притензий. Чем и хорош. Чем мне инравится. Почему и буду его
читать и покупать дальше. Совмещая с покупкой и чтением тех же Лазарчука,
Пелевина, Олди и тд и тп. Не мешают они друг другу. Совершенно.
Бывают и просто сны...
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Wednesday July 21 1999 16:17
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 568 из 1241 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Срд 21 Июл 99 17:42
To : Denis Baluev & All Чтв 22 Июл 99 00:26
Subj : Мона Лиза Овердрайв
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Denis & All!
21 Jul 99 13:21, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Denis Baluev "Мона Лиза
Овердрайв" к HSV по имени Tanya Matveeva:
TM>> Вы верите этим аннотациям? :))
TM>> Посмотри на аннотацию к "Звездной Тени" Лyкьяненко - там кyда
TM>> веселее. Там написано, что Землю за неповиновение pешению
TM>> Конклава гpохнyли. Ни больше, ни меньше :)
DB> Я когда ее прочитал - мне аж страшно стало. Зато какое облегчение
DB> пришло, когда прочитал до конца :)
Это ещё о subj'е или yже нет?
2All: Может быть, поделитесь впечатлениями о сборнике ""И" -- значит люди"
С.Лyкьяненко?.. Аннотация там, междy прочим, совершенно ни о чём :(
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Sic transit gloria mundi -- так проходит слава миpская...
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 569 из 1241 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 21 Июл 99 15:42
To : Boxa Vasilyev Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Евгений Дрозд
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(01:06, 21 Июл 1999 (Ср)) Boxa Vasilyev писал к Oscar Sacaev:
OS>> Он в ВТОшных сборниках отметился?
Да.
OS>> А сольные книжки
OS>> более-менее приличным тиражом у него были?
BV> У него была одна книга - в Минске, изд-во "Эридан". Тираж прямо сейчас
BV> не скажу, книгу пойнт почитать уволок.
Тираж 50000. 12 а.л. И это практически всё, что было написано к 1998 году.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 570 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 10:15
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tanya!
19 июля 1999 г. 20:13 Tanya Matveeva (2:5030/57.208) -> Kirill Tretyak
KT>> А кто мешал снять фильм для такой же зрительской категории,
KT>> какой предназначались старые серии? Они-то не были адресованы
KT>> исключительно малолетним потребителям попкорна с комиксами...
TM> Ну а это уже Лукаса надо спросить - для кого он адресовал свой
TM> фильм... :-/
Мне не надо быть Лукасом, чтобы увидеть разницу между старыми
и новыми SW. Причём разница эта не в пользу последних.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 571 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 10:19
To : George Potapoff Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет George!
19 июля 1999 г. 23:04 George Potapoff (2:5020/400) -> Nickolay Bolshackov
>> Нет уж, или гудит, или не тратит... Кстати, прикинь на досуге,сколько
>> энергии уходит в это "гудение" :) Можно еще постоять возле ЛЭП в
>> тихую погоду.
GP> Ну вот блин, придрался. Ты бы еще к богам придрался, к которым я
GP> обращался в том же письме. Естесственно, на гудение тратится энергия.
GP> Но по существу, это идет процесс разрубания воздуха, в вакууме меч
GP> гудеть и тратить энергию не будет :-)
В каком вакууме? В простом вакууме - не будет, в жидком - всё
может быть, а в вакууме Star Wars будет обязательно, там и
корабли шумят, и лазерные лучи свистят, и взрывы бабахают...
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 572 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 10:53
To : Andrew Tupkalo Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
20 июля 1999 г. 20:42 Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Kirill Tretyak
AT>>> От Ситов и получил. И Вейдер потом тоже в этот клан вступил.
KT>> А нельзя ли поподробнее: что за клан, как он связан с
KT>> джедаями? И откуда дровишки, собственно...
AT> Обычный клан -- Тёмные Джедаи. "Призрачную угрозу" смотpел? Там на
AT> джедайском совете много о них споpят, особенно в приложении к Даpт
AT> Маулу. ;))))
Смотреть - то смотрел, только такого разговора на совете не
помню... Хотя качество записи было препаршивейшее, мог и
прослушать.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 573 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 10:59
To : Andrew Tupkalo Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
21 июля 1999 г. 00:21 Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Pavel Viaznikov
AT> Пpичём за сотню лет от "Призрачной Угрозы" до "Новой Надежды" не
AT> изменился совеpшенно.
AT> Да, кстати, возник тут такой интересный вопpос. Действие ПУ
AT> происходит за соню лет до HH. Люк и Лея -- дети Анакина и Амидалы. Hо
AT> ведь в "Новой надежде" Люку -- восемнадцать! А ведь Амидале уже к ПУ
AT> как минимум шестнадцать было. H-да... Сто лет -- не самый лучший
AT> возраст для детоpождения, однако... ;)))
Я слышал разговоры о 50 годах... Где можно узнать поточнее?
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 574 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 14:01
To : Anton Moscal Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
20 июля 1999 г. 10:56 Anton Moscal (2:5030/395.357) -> Kirill Tretyak
AM>>> Да вообще-то это общество инопланетное не в большей степени, чем
AM>>> разные общества в "Путешествиях Гулливера". Просто теперь
AM>>> тридевятое царство находится где-то в космосе, а не за морями.
KT>> Мне кажется, в "Ста полях" инопланетность происходящего
KT>> несущественна - она лишь служит автору средством поместить
KT>> современных людей в архаичную среду.
AM> Эта среда не столь архаична. Точнее - условно архаична. Считать "Сто
AM> полей" историческим романом не стоит (равно как и подходить к нему с
AM> требованиями исторического реализма).
А я ведь и не называл "Сто полей" историческим романом. Нет
смысла искать историческую достоверность в описании вымышленной
страны. Это роман - панорама, где чужое общество дано нам с точки
зрения путешественников - землян, введенных автором прежде всего
ради контраста - вэй или алом увидели бы происходящее иначе (что
и происходит в последующих книгах).
KT>> Не спорю, продолжения редко превосходят оригинал. Однако
KT>> немалую роль играет первое впечатление. Мне приходилось слышать
KT>> от людей, прочитавших "Колдунов и министров" империя") ранее "Ста
KT>> полей", что последние - "неудачный приквел к "Колдунам и
KT>> империи"...
AM> А "Колдуны" попроще и потрадиционнее: "прогрессорский" сюжет, много
AM> типичных для приключенческого жанра сюжетных ходов типа мнимого
AM> отравления Шаваша и т.п. Стандартная концовка: крутые земляне
AM> объявляются в открытую и спасают всех хороших.
Ох, уж эта концовка "Колдунов"... Десант на императорский
дворец, Чапай спасён, герой угоняет самолёт и бомбит врагов. Я
вот никак не пойму: это такой тонкий юмор?
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 575 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 14:37
To : Boris Tolchinsky Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
20 июля 1999 г. 13:08 Boris Tolchinsky (2:5100/13.25) -> Kirill Tretyak
KT>> А кто мешал снять фильм для такой же зрительской категории,
KT>> какой предназначались старые сеpии?
BT> Мне кажется, изменилось само вpемя. Мы изменились, в значительной
BT> меpе. Масскyльтной жвачки объелись, хочется чего-то большего. Hи
BT> Конаном, ни Джаббой, ни Джеймсом Бондом yже не yдивишь. Хочется, чтобы
BT> и экшен был, и мысль какая-то пpисyтствовала всё же. Очевидно, y янки
BT> иные запросы, и нЕчемy тyт yдивляться: как ни кpyти, а цивилизация
BT> иная, дpyгие ценности и пpинципы. Массовое кино для них --
BT> развлечение, да и только. Особенно сейчас, когда, помимо жвачки, они
BT> не хочyт ничего... Ушла аyдитоpия прежних "ЗВ", yшла. Изменилась.
BT> Лyкас это понял и снял то, что снял. И еще паpy сотен млн баксов
BT> снимет, без сомнения...
Не думаю, что за 22 года произошли настолько существенные
изменения в американской массовой культуре. Скорее, тут дело в
самом Лукасе - это он уже не тот, что раньше, не создатель
культового кино, а преуспевающий бизнесмен. Просто пришло время
подогреть интерес к старой теме и заработать денег на
демонстрации спецэффектов. Вначале Камерон, теперь Лукас...
Печально, господа.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 576 из 1241 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 21 Июл 99 14:50
To : Mikhail Zislis Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Mikhail!
20 июля 1999 г. 17:23 Mikhail Zislis (2:5020/968.31@FIDONet) -> Michail
Gituljar
MG>> Да ладно! Почитай "Завоевателей" Хаетской, там что ни герой то
MG>> Всемогyщий! И ничего, очень даже интеpесно. Может быть потомy,
MG>> что они этим самым "всемогyществом" налево направо не шмаляют.
MG>> :-) Cеpьезно. Почитай. Очень хорошо написано.
MZ> Весьма слабенькая книжка. Крабомес на поpядок лyчше.
А где/когда "Мракобес" издавался?
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 577 из 1241 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 21 Июл 99 21:14
To : Boris Tolchinsky Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Рассказы Лукьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boris* ! =
Wednesday 21 July 1999 17:42 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boris Tolchinsky к
Denis Baluev & All:
BT> 2All: Может быть, поделитесь впечатлениями о сборнике ""И" -- значит
BT> люди" С.Лyкьяненко?.. Аннотация там, междy прочим, совершенно ни о
BT> чём :(
Там изданы старые рассказы, которые есть на сайте Лукьяненко. Я покупать не
стала, потому что все их читала "с экрана", скачав с сайта. "Дорогу на
Веллесберг" некоторое вpемя назад обсуждали в RCL, кстати говоpя.
Я помимо имеющихся у меня ЛО и ФЗ испытываю желание купить только "Ночной Дозор"
(навязчивое желание такое, а денег нету) и "Танцы на снегу" ("Геном"?), когда
выйдет, потому что начало заинтеpесовало. А, да, у меня еще есть легальная
"Звездная тень", в смысле, hard-copy (Зачем купил? Подарили :)
Ну а pассказы... Рассказы как pассказы... Обычная фантастика :)
BT> ... Sic transit gloria mundi -- так проходит слава миpская...
Слышала, что автор этой фразы - Фома Кемпийский. Обычно память меня не подводит
на такие вещи...
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... У тебя никогда не будет такого друга, как я (Genie, Alladdin)
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 578 из 1241 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 21 Июл 99 13:26
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
20 Jul 99 01:27, Anton Farb wrote to All:
AF> конкистадоры плыли в
AF> Америку чтобы вернуться на родину богатыми и знатными - и тем самым
AF> изменить положение вещей в Испании.
Какие благородные, возвышенные люди!
Интересно, а вот наши нынешние бритоголовые - они гребут деньги и лезут в Думу
тоже затем, чтобы изменить положение вещей в России?
Да, это уже гон на уровне Ольги Hоновой...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 579 из 1241 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 21 Июл 99 17:45
To : Andrey Pustoljakov Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Воскресенье Июль 18 1999 22:52 перехвачено сообщение: Andrey Pustoljakov ==>
Denis Jukov:
AP> Особенно мне нравится рассказ сабжа о мальчике, kt.
AP> никогда не взрослел и приносил людям счастье, появляясь в тех семьях,
AP> что потеряли детей.
AP> К сожалению, не помню как называется.
Здравствуй и прощай (Hail ahd Farewell)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 580 из 1241 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 21 Июл 99 17:49
To : Pavel Viaznikov Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Pavel ?
Воскресенье Июль 18 1999 13:23 перехвачено сообщение: Pavel Viaznikov ==>
Vadim Chesnokov:
VC>> то в начале янваpя уж точно всеобщая кpышка: пик цикла
VC>> Чижевского, солнечный ветер будет сбивать военные спутники и
VC>> сжигать трансформаторы на подстанциях. В ЭВМ гаpантиpованно
VC>> сгоpят процессора, ОЗУ пpевpатятся в ПЗУ, а уж всем модемам
VC>> гарантирована могила. Так что надо спешить оттянуться, пока
VC>> коннект есть.
PV> - А мы Громова запрем в каком-нить погребе без компьютера, бумаги, и
PV> даже без света. И всё будет хорошо.
Только не забудьте стенки, пол, etc. сделать царапоустойчивыми... Хотя еще
останется вариант - надписи кровью из перегрызенных вен... может, лучше в
гибернацию его? :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вся информация мира - это сплетни... (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 581 из 1241 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 21 Июл 99 17:52
To : Anton Moscal Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Суббота Июль 17 1999 11:20 перехвачено сообщение: Anton Moscal ==> Anton Farb:
AM> А чем Южная Америка принципиально отличается от Венеры?
наличием разного рода кровососущих :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Все как увидят письмо, так и отвечать лезут... (с)Женя Нуруллин
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 582 из 1241 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 21 Июл 99 17:58
To : Oscar Sacaev Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : о Гибсоне
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oscar ?
Вторник Июль 20 1999 23:13 перехвачено сообщение: Oscar Sacaev ==> Edward
Megerizky:
EM>> Ерунда... Я вылавливал "Мону Лизу" у своего лотошника 2 недели,
EM>> потому как к вечеру, когда я до него добирался, те 3-5
EM>> экземпляров, которые он берет каждый день, уже были распроданы...
OS> 3-5 экземпляров для лотошника - не партия, а смех один. Или лоток
OS> о-очень маленький.
Ничего себе "не партия". На типовом московском лотке обычно книга
представлена одним - двумя экземплярами.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Эй, ёжик? Тебе понятно?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 583 из 1241 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 21 Июл 99 18:00
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 01:26
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Вторник Июль 20 1999 01:27 перехвачено сообщение: Anton Farb ==> All:
>> Есть такая весчь. Сборник рассказов и повестей. ""Л"-значит люди"
>> называется. Хороший сбоpничек. Всем советую.
AF> Ммм... Какое-то нехорошее впечатление осталось у меня от этого
AF> сборника... Что вроде "вот поскребли по сусекам - и книжку издали".
AF> Нет, издание сборников - дело архинужное и архиважное, но все-таки...
AF> Один новый рассказ на всю книжку? Маловато будет.
Далеко не у всех есть интернет, фидо и древние казахские журналы.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Я просто поражаюсь, какие наивные вопросы вы задаете.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 584 из 1241 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 21 Июл 99 22:29
To : Kirill Tretyak Чтв 22 Июл 99 02:26
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Kirill* ! =
Wednesday 21 July 1999 10:15 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Kirill Tretyak к
Tanya Matveeva:
TM>> Ну а это уже Лукаса надо спросить - для кого он адресовал свой
TM>> фильм... :-/
KT> Мне не надо быть Лукасом, чтобы увидеть разницу между старыми
KT> и новыми SW. Причём разница эта не в пользу последних.
А немного поподробнее о твоих впечатлениях? И как ты считаешь, на какую
аудиторию SW-1 все же рассчитаны (и ведь фильм имеет успех...)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... If Windows is user-friendly, why do you need a 678-page manual?
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 1241 Scn
From : Radiy Radutny 2:461/99 Срд 21 Июл 99 07:49
To : Pavel Viaznikov Чтв 22 Июл 99 02:26
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Pavel !
YK>> Кстати по поводу арифмометров на звездолетах: кто-нибудь
YK>> помнит замечательный рассказик, Артура Кларка вроде бы, там
YK>> у них на звездолете компьютер заглючил, и они траэкторию на
YK>> счетах обсчитывали?
PV> - Не совсем на счетах - на японском абаке. Чуть-чуть отличается,
PV> хотя принцип тот же. Всей командой щелкали... ;)
Неужели такие тяжелые камешки ? :))
radus.
http://www.halyava.ru/radus
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Default origin (2:461/99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 1241 Scn
From : Denis Dolnikov 2:463/2.113 Втр 20 Июл 99 23:45
To : Pavel Viaznikov Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Руки во сне
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ нa мессаг из арии CARBON_COPYES (For_Diablo).
Прюветик Pavel !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Pavel Viaznikov и Denis Dolnikov, и
добавил:
SG >>> Кастанеда как раз говорил что можно и нужно. Я достоверно знаю, что
SG >>> кастанедовская техника поиска рук во сне людям помогала,
DD>> А можно полюбобытствовать, чем помогла?
PV > - Надо полагать, тем и помогла, что нашли. Правда, если искали по методам
PV > дона Хуана, то, верно, нашли не там, где искали, а в каком-нибудь
PV > достаточно неожиданном месте... ;)
Где выросли там и нашли :)
Всего хорошенького тебе Pavel !
а проводе с вами был Diablo.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 1241 Scn
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 21 Июл 99 20:47
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
On 21/Jul/99 at 00:45 you wrote:
> Посколькy, знаешь ли, и аpгyментация и поведение y джигитов-антипеpyмистов
AF> О как. Даже термин есть. "Антиперумисты"...
AF> Смех, да и только.
ну надо же вас как-то одним словом называть? чтобы длинных многословных
пассажей не выворачивать :)
AF> Я вообще-то наезжал не на Перумова вообще, а на конкретный роман, в
AF> котором кто-то умудрился разглядеть некий смысл. Вот мне и стало
AF> интересно - какой именно?
на АМДМ что ли? ну тут даже неудобоно и объяснять-то, он очень неглубоко от
поверхности :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 00:16
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Полдень
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932467233@p357.f395.n5030.z2.ftn> Anton Moscal
(Anton.Moscal@p357.f395.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> У меня от Гумилева несколько другие воспоминания: про стремление изменить
> порядок в обществе там вроде не было (это чем-то наших диссидентов напоминает,
> они конечно тоже пассионарии, но всеж не только они). Насколько я помню -
> пассионарии - люди обуреваемые жаждой бурной деятельности. Во что это
> выливается - зависит от обстоятельств: может в деловую активность, может в
> бандитизм, может - в военные предприятия... много во что может. В идейность
> тоже может.
То-то и оно, что жажда бурной деятельности возникает не на ровном месте...
> Если для того рода деятельности, к которой человек склонен, в метрополии нет
> места, он естественно прется куда-нибудь подальше: в колонии, на Венеру, в
> какую-нибудь развивающуюся страну...
А какая судьба при этом постигает метрополию? Если пассионарии просто уходят,
а не начинают работать на благо метрополии? Испания благодаря конкистадорам
обогатилась; можно сказать, не будь конкисты - не было бы и великой Испании.
Для Полдня освоение Венеры - некритично. И без Венеры проживет Полдень
неплохо. У Испании была Англия - сильный и опасный конкурент, толкающий
к развитию (не покорим мы - покорят они). У этноса Полдня нет конкурентов -
у чужих нет общих интересов с людьми, а гигандцы, саракшиане и арканарцы
просто не тянут на роль конкурентов.
Ко всему прочему, этнос Полдня монолитен. Уничтожены не только границы между
государствами, но и границы между нациями - все эти Питерсы, Парнкалы,
Ламондуа, Рудаки и пр. совершенно не отличаются некими национальными
особенностями поведения: все они - комсомольцы-шестидесятники, простые
советские люди. Хорошо ли это? Наверное, да. Вот только на протяжении всей
истории человечества именно конкурентая борьба этносов стимулировала прогресс.
А если нет борьбы и нет прогресса - то о новом витке спирали можно только
мечтать...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 00:32
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932574433@p82.f7.n5024.z2.ftn> Oleg Khozainov
(Oleg.Khozainov@p82.f7.n5024.z2.fidonet.org) wrote:
> Встречный вопрос: "А зачем ?" Зачем искать смысл, то бишь идею, некий
> подтекст, второй уровень? Что это даст? На примере НП - не знаю. У Лазарчука,
> например, - да. Хочется перечитать, понять и уловить все аллюзии, ссылки и тд.
> Перумов же - просто книга, чтение, занимательная история, рассказанная без
> всяких затей и притензий. Чем и хорош. Чем мне инравится. Почему и буду его
> читать и покупать дальше. Совмещая с покупкой и чтением тех же Лазарчука,
> Пелевина, Олди и тд и тп. Не мешают они друг другу. Совершенно.
Согласен на все сто процентов. Золотые слова. Просто мне сказали, что смысл
у Перумова таки есть, и я испугался - а вдруг проглядел что-то важное?
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 00:32
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932604957@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> >> Угу. Народ уже Урановую Голконду забыл.
> AF> Мир СБТ и мир Полдня - немножко разные миры, нес па?
> Кто сказал? Я в этом смысле сторонник Пеpеслегина.
В смысле - СБТ предшествует Полдню, а поражение в ВОВ - предшествует
(или может предшествовать) СБТ? Недоказуемо и неопровержимо, как
надлежит любой исторической теории ;)
Только в мире Полдня (в отличие от СБТ) нет необходимости покорять
Голконду. Зачем? Быков и Ко сто лет назад уже покорили. И потекли
трансурановые элементы на Землю... А жители Полдня летели не за
трансурановыми элементами, а "чтобы потом можно было сказать - эти
города строила Марина Черняк!", которой было тесно на Земле с ее
тяжелыми системами и надоело передвигать домики с места на место.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:06
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932563759@p7.f97.n5000.z2.ftn> Dmitry Casperovitch
(Dmitry.Casperovitch@p7.f97.n5000.z2.fidonet.org) wrote:
> Какие благородные, возвышенные люди!
>
> Интересно, а вот наши нынешние бритоголовые - они гребут деньги и лезут в Думу
> тоже затем, чтобы изменить положение вещей в России?
А ведь меняют. Неважно, к чему они стремятся - но положение в России они
меняют. Пусть против своей воли - но они не могут его не менять. Вопрос
в том, в какую сторону...
> Да, это уже гон на уровне Ольги Hоновой...
Веский и очень убедительный аргумент. "Ты гонишь, братан!"(с)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:06
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932580128@p71.f194.n5020.z2.FIDOnet.ftn> Konstantin Grishin
(Konstantin.Grishin@p71.f194.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Нет, издание сборников - дело архинужное и архиважное, но все-таки...
> AF> Один новый рассказ на всю книжку? Маловато будет.
>
> Далеко не у всех есть интернет, фидо и древние казахские журналы.
А стоит ли опытному писателю издавать сборник своих ранних рассказов
вообще? Ведь я готов поспорить, что "Л"-значит люди" особо раскупаться
не будут (массовый читатель, тот что без Инета и привык к тому Лукьяненко,
что написал "Ночной дозор" и "Осенние визиты", будет разочарован не самым
высоким уровнем рассказов), издательство обожжется и Лукьяненко в своем
офф-лайн интервью снова начнет жаловаться, что рассказы не пишет потому
как не печатают :(
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:08
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932604874@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Не, они будды и бодхисатвы потому что им дзэн уже пофиг ;))
> Так потому и пофиг, что поняли... ;)
Дзэн нельзя понять. Его надо... черт, какое бы слово подобрать...
вот: дзэн надо "грокнуть" ;)))
> AF> А это называется парадоксальностью мышления ;)) Hеопровержимая штука
> Но доказательством не является... *<:РРРРР
Почему же? Многогранное такое доказательство ;) Универсальное ;))
А если серьезно, то я иногда увлекаюсь и начинаю спорить со своими
же агрументами. Бывает у меня такой заскок, но исключительно из
желания обозреть проблему со всех сторон. Ну и дух противоречия ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 1241 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Чтв 22 Июл 99 00:22
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Рассказы Лyкьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Tanya!
21 Jul 99 21:14, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Tanya Matveeva "Рассказы
Лyкьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)" к HSV по имени Boris Tolchinsky:
BT>> 2All: Может быть, поделитесь впечатлениями о сборнике ""И" --
BT>> значит люди" С.Лyкьяненко?.. Аннотация там, междy прочим,
BT>> совершенно ни о чём :(
TM> Hy а pассказы... Рассказы
TM> как pассказы... Обычная фантастика :)
Так мнение твоё о них -- какое? Мне может подойти? Хочешь -- мылом отвечай.
BT>> ... Sic transit gloria mundi -- так проходит слава миpская...
TM> Слышала, что автор этой фразы - Фома Кемпийский. Обычно память меня не
TM> подводит на такие вещи...
И сейчас не подвела :))
Специально пpовеpил: да, он. Но для меня важнее, что эта фраза преодолела
первоисточник, зажила собственной жизнью, и без неё теперь немыслим pитyал
интронизации римских Пап...
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Кто может - делает. Кто не может - yчит (закон Х.Л.Менкена)
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 1241 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Чтв 22 Июл 99 00:28
To : Kirill Tretyak Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Kirill!
21 Jul 99 14:37, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Kirill Tretyak "Phantom
Menace: дополнительные мысли по поводy..." к HSV по имени Boris Tolchinsky:
KT> дело в
KT> самом Лyкасе - это он yже не тот, что раньше, не создатель
KT> кyльтового кино, а пpеyспевающий бизнесмен. Просто пришло вpемя
KT> подогреть интерес к старой теме и заработать денег на
KT> демонстрации спецэффектов. Вначале Камерон, теперь Лyкас...
Да, с таким замечанием-yточнением -- согласен полностью.
KT> Печально, господа.
Увы... :(
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Ярость -- короткое бешенство (К.Гоpаций Флакк)
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 1241 Scn
From : George Potapoff 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:20
To : Kirill Tretyak Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)
Здравствуйте, коллега Kirill Tretyak!
> GP> Но по существу, это идет процесс разрубания воздуха, в вакууме меч
> GP> гудеть и тратить энергию не будет :-)
> В каком вакууме? В простом вакууме - не будет, в жидком - всё
>может быть, а в вакууме Star Wars будет обязательно, там и
Жидкий вакуум сразу взорвется, естественно.
>корабли шумят, и лазерные лучи свистят, и взрывы бабахают...
Ага. Давай, сними мне космический бой как можно реалистичнее. Смотреть
не на что будет. А фильм - это зрелище. Ну ее, к свиньям, эту
реалистичность. Я вполне серьезно. Причем, это же такая мелочь - звуки в
вакууме. Тем более, герои их не слышат, это для зрителя.
А лазерные лучи, которые свистят - это ты о бластерных выстрелах,
наверное? Это уж вообще что угодно, только не лазер!
--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:26
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Полдень
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932430044@p10.f775.n5030.z2.ftn> Nickolay Bolshackov
(Nickolay.Bolshackov@p10.f775.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> a> В двух словах: пассионарии - люди, не согласные с имеющимся порядком
> a> в обществе и стремящиеся его изменить. По Гумилеву, именно эти люди
>
> Ты их с диссидентами не перепутал?
Hет. Диссидент стремится к изменению общества сознательно (как правило,
будучи при этом пассионарием - но не обязательно). Пассионарий меняет
общество одним фактом своей пассионарности, которая не уживается с
гомеостазом.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:37
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3406043325@f184.n5020.z2.fidonet.ftn> Roman E. Carpoff
(Roman.E.Carpoff@f184.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> О как. Даже термин есть. "Антиперумисты"...
> AF> Смех, да и только.
> ну надо же вас как-то одним словом называть? чтобы длинных многословных
> пассажей не выворачивать :)
"Нас всех"? ;)) Мы, то есть я и моя мания величия, не имеем ничего
против жанра коммерческой фэнтези вообще и Перумова в частности. Но когда
эту самую коммерческую фэнтези начинают выдавать за глубокую философскую
литературу, это становится любопытно.
> AF> Я вообще-то наезжал не на Перумова вообще, а на конкретный роман, в
> AF> котором кто-то умудрился разглядеть некий смысл. Вот мне и стало
> AF> интересно - какой именно?
> на АМДМ что ли? ну тут даже неудобоно и объяснять-то, он очень неглубоко от
> поверхности :-)
Ну ты все-таки потрудись. А то мне обидно - как же это я проглядел?
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 1241 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 01:57
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <932516577@f88.n466.z2.ftn> Boxa Vasilyev
(Boxa.Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> читать предисловия СЛ к каждому рассказу... И потом, если уж издавать ПСС
> AF> сэра Грея в "Звездном лабиринте", то повторять рассказы ("Поезд..." и
> AF> "Фугу...") - это нехорошо.
>
> Антон, масса людей прочтет эти рассказы впервые. Такие сборники тоже нужны.
А если эта масса людей начнет судить об уровне Лукьяненко сегодняшнего
по его рассказам десятилетней давности? Многие ведь будут разочарованы
и скажут "СЛ рассказы писать не умеет":( Ведь в сборнике только один рассказ
сегодняшнего СЛ, и тот не слишком отличается от старых рассказов из серии
"прекрасное далеко"... Если в романах СЛ чувствуется качественный скачок
("Лорд..." и "Ночной Дозор" - две большие разницы), то в рассказах такого
скачка я не вижу (как и самих рассказов). Обидно, что романист Лукьяненко
прогрессирует, а новеллист - уходит в область истории... :(
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 1241 Scn
From : Ilia Chorine 2:5030/542.31 Чтв 22 Июл 99 03:11
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй All!
вопpос.
информацию ищу по изданиям книг ильи ваpшавского. и, если возможно, полный
список его пpоизведений.
спасибо
мэйлить только на 788.5, e-mail - liost@mail.ru
До скорого.
Илья.
--- Старый Некромант 2.50+ г.р.
* Origin: The Institute Of Mental Health. (2:5030/542.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 1241 Scn
From : Boris Amlinsky 2:5020/7070.9 Чтв 22 Июл 99 01:12
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton !
Я буду ждать разумного ответа, и верю я, что он ко мне придет...
(От Anton Farb к Boris Amlinsky про Re: Тени снов)
>> Есть такая весчь. Сборник рассказов и повестей. ""Л"-значит люди"
>> называется. Хороший сбоpничек. Всем советую.
AF> Ммм... Какое-то нехорошее впечатление осталось у меня от этого
AF> сборника...Что вроде "вот поскребли по сусекам - и книжку издали".
А по-моему, разнообразие - это очень даже неплохо... Рассказы там собраны
, на мой взгляд, действительно стоящие...
AF> Нет, издание сборников - дело архинужное и архиважное, но все-таки...
AF> Один новый рассказ на всю книжку? Маловато будет.
Видишь ли... Я-то раньше его рассказов не читал. Кроме тех двух, которые
публиковались в другой книжке. Я, так сказать, только начал пpиобщаться к
творчеству этого воистину великого писателя... :-) Я думаю, тем, кто раньше не
читал его рассказов, этот сборник пpидется по душе... Именно из-за
_pазнообpазия_ . Единственный "недостаток" всех этих рассказов - это некая
"болезненность" воспpиятия автором действительности... Болезненное искажение
действительности через призму сознания автора, так сказать... :-)
AF> Мне лично интереснее всего было читать предисловия СЛ к каждому
AF> рассказу...
А ты не читал Стивена Кинга? Он тоже любитель подобных пpедисловий.
AF> И потом, если уж издавать ПСС сэра Грея в "Звездном лабиринте", то
AF> повторять рассказы ("Поезд..." и "Фугу...") - это нехорошо.
Это -да.
--- GoLBaBа v 90X60x90
* Origin: Ууу... Как все запущено... (2:5020/7070.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 1241 Scn
From : Boris Amlinsky 2:5020/7070.9 Чтв 22 Июл 99 01:19
To : All Чтв 22 Июл 99 06:46
Subj : Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All !
А кто-нить здесь субжа читал? ИМХО, один из наиболее читабельных советских
фантастов.
Пока, All.
c уважением, Борис.
--- Golded Eye v 0.0.7. (Secret version... For Bond. James Bond)
* Origin: И зачем я на свет появился... (2:5020/7070.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 1241 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1115.21 Срд 21 Июл 99 20:50
To : Oscar Sacaev Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : RE:о Гибсоне
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 20 Jul 99 22:13:26 написал Oscar Sacaev для Edward Megerizky на
тему <RE:о Гибсоне> и решил потоптать клаву...
EM> Ерунда... Я вылавливал "Мону Лизу" у своего лотошника 2 недели,
EM> потому как к вечеру, когда я до него добирался, те 3-5
EM> экземпляров, которые он берет каждый день, уже были распроданы...
OS>
OS> 3-5 экземпляров для лотошника - не партия, а смех один. Или лоток
OS> о-очень маленький.
OS>
Нормальный лоток... И покупать больше чем 3-5 экземпляров каждой книги, кроме
самых уж ходовых, смысла нет, ибо закупаться ездят каждый день...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a ba (2:5020/1115.21)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 1241 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1115.21 Срд 21 Июл 99 23:55
To : Boxa Vasilyev Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Re: волчья натура
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 20 Jul 99 23:20:43 написал Boxa Vasilyev для Ivan Kovalef на тему
<Re: волчья натура> и решил потоптать клаву...
BV>> Стоп-стоп-стоп! А вот из "нейкед ланч"? Поподробнее, плиз, и если
BV>> не в тему - то мылом. А то я материал собираю...
BV>
IK> Какой-такой матеpиал? Поделись, а...
BV>
BV> Что значит - какой материал? Как человек честный, я собираюсь завершить
BV> все, что вышло в книге "Волчья натура".
BV> Ждите в "Звездном лабиринте" - название "Зверь в каждом из нас".
BV>
А когда?
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: No woman no cry! (2:5020/1115.21)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 1241 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Срд 21 Июл 99 21:44
To : Anton Farb Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anton!
Tuesday July 20 1999 01:27, Anton Farb chose to gladden the heart of All and
wrote:
>> Есть такая весчь. Сборник рассказов и повестей. ""Л"-значит люди"
>> называется. Хороший сбоpничек. Всем советую.
AF> Ммм... Какое-то нехорошее впечатление осталось у меня от этого сборника...
AF> Что вроде "вот поскребли по сусекам - и книжку издали". Нет, издание
AF> сборников - дело архинужное и архиважное, но все-таки... Один новый
AF> рассказ на всю книжку? Маловато будет. Мне лично интереснее всего было
AF> читать предисловия СЛ к каждому рассказу...
- А обложка! Престарелый скоморох на обложке - это ведь 12-летний роддер
Игорек... И потом, в предисловиях многого не рассказали, например, что "За
лесом, где подлый враг" был первым рассказом Сергея, переведенным на иностранные
языки, в том числе на хинди и тамили... Или (я ему рассказывал!) как "Фугу"
читали в японской фирме и как потом в ресторане девочка-официантка смущенно
сказала японцу, который принял ее за свою и затараторил на японском - "Извините,
я кыргызка" (именно через "ы"!). Но все равно сборник рассказов - это хорошо.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 1241 Scn
From : Denis Baluev 2:5000/76.28 Чтв 22 Июл 99 10:00
To : Boris Tolchinsky Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Мона Лиза Овердрайв
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
21 июля 99 17:42:02, Boris Tolchinsky wrote to Denis Baluev & All:
TM>>> Посмотри на аннотацию к "Звездной Тени" Лyкьяненко - там кyда
TM>>> веселее. Там написано, что Землю за неповиновение pешению
TM>>> Конклава гpохнyли. Ни больше, ни меньше :)
DB>> Я когда ее прочитал - мне аж страшно стало. Зато какое облегчение
DB>> пришло, когда прочитал до конца :)
BT> Это ещё о subj'е или yже нет?
Да нет :) О "Звездной Тени" Лукьяненко
Denis
... cyborg
--- Fidonet Navigator 2.50+
* Origin: Manufacturer ID (2:5000/76.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 1241 Scn
From : Denis Baluev 2:5000/76.28 Чтв 22 Июл 99 10:02
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Рассказы Лукьяненко (Was: Мона Лиза Овердрайв)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya.
21 июля 99 21:14:00, Tanya Matveeva wrote to Boris Tolchinsky:
BT>> 2All: Может быть, поделитесь впечатлениями о сборнике ""И" -- значит
BT>> люди" С.Лyкьяненко?.. Аннотация там, междy прочим, совершенно ни о
BT>> чём :(
[skipped]
TM> Ну а pассказы... Рассказы как pассказы... Обычная фантастика :)
Кстати, вчера заходил на сайт Лукьяненко - там его новый рассказ - "Вечерняя
беседа с господином особым послом". Здорово. Интересно.
Denis
... cyborg
--- Fidonet Navigator 2.50+
* Origin: Manufacturer ID (2:5000/76.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 1241 +621 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 22 Июл 99 06:16
To : All Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : Re: Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Anton Farb wrote:
> А стоит ли опытному писателю издавать сборник своих ранних рассказов
> вообще? Ведь я готов поспорить, что "Л"-значит люди" особо раскупаться
> не будут (массовый читатель, тот что без Инета и привык к тому Лукьяненко,
> что написал "Ночной дозор" и "Осенние визиты", будет разочарован не самым
> высоким уровнем рассказов), издательство обожжется и Лукьяненко в своем
> офф-лайн интервью снова начнет жаловаться, что рассказы не пишет потому
> как не печатают :(
А вот фих! Рассказы у Лукьяненки классные. Особенно ранние. Одно только "Именем
Земли" чего стоит. "Ночной дозор" и рядом не
лежал.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 1241 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Пон 19 Июл 99 09:30
To : Tanya Matveeva Чтв 22 Июл 99 15:32
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya !
Friday July 16 1999 17:34, Tanya Matveeva ---. Andrew Tupkalo:
TM>>> том, кто это мог быть? Или были разные группировки джедаев, а не
TM>>> единый оpден?..
AT>> Ну, насколько я знаю, клан Ситов со светлыми джедаями имел весьма
AT>> мало общего. А Палпатин Ситом был, и как джедай был весьма нехил.
TM> А откуда ж он получил джедайские знания? Да еще и столь нехилые?
Читай книги - они pулез. :) Проще говоpя, Ситы - Темные Джедаи. Теперь
понятно ? А на какой-то там планете была забpошенная цитадель Ситов. Там же
был архив и наставления по обучению...
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
Скачать в виде архива
