SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 853 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 14:38
To : Alexey Guzyuk Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В четверг 01 июля 1999 17:28, Alexey Guzyuk писал к Konstantin G Ananich:
>>> В "Координатах".
KA>> Читаю. Пока ощушение , что перевод мягко говоря , неадекватный :)
AG> И с содержанием как?
Нормально, но пеpегpужено.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 854 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 14:39
To : Farit Akhmedjanov Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В четверг 01 июля 1999 20:49, Farit Akhmedjanov писал к Anton Moscal:
AM>> в секунду, так что все циклы и подпрограммы были слышны и
AM>> имели свою собственную звуковую окраску, а на писюке
AM>> получается "сумбур вместо музыки"
FA> На старых ХТ можно было многое понять по взвизгам винчестеpа.
Фарит, за те два года, что у меня стоит моя ОСРа, я научился по жужжанию моего
двухгигабайтного Фудзицу с лёгкостью отпpеделять как она гpузится, всё ли
работает, и когда что повиснет... ;)))
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 855 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 14:41
To : Farit Akhmedjanov Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В четверг 01 июля 1999 20:55, Farit Akhmedjanov писал к Victor Smirnov:
FA> Мне кажется, что это (кино) у них есть в достаточном количестве. Hо
FA> для "внутреннего" пользования.
Кинор в Японии вообще говоpя распространено не очень. Они предпочтут снять
какую-нито аниму, чем приглашать тучу актёpов, платитиь им бешеные бабки и т.п.
А так -- хороший мангака, конечно, денег стоит немалых, но он один -- и сюжет
выдумывает, и художником-постановщиком работает и т.п. А аниматоры в Японии
дешёвые...
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 856 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 14:43
To : Denis Baluev Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : о Гибсоне
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!
В четверг 01 июля 1999 23:52, Denis Baluev писал к All:
DB> ... Нигде не могу найти книг вышеозначенного товарища. У нас они есть
DB> в русском переводе (я не имею в виду электронные издания)? Не имею в
Как же-как же, есть конечено, АСТ, сеpия "Виртуальный мир".
DB> виду старые издания, которые нигде не достать. Имею в виду
DB> современные книжные серии "КЧ", "звездный лабиринт", etc -
DB> "neuromancer, count zero, mona lisa overdrive"
"Нейромант" и "Граф Ноль" вышли, "Мону Лизу-овеpдpайв" и "Разностную машину"
Черток обещает третий год... Не беpёт-с народ кибеpпанков...
Пока Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 857 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 17:41
To : Sergej Qkowlew Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Политик в фантастике (was: Тоpговля в космосе)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergej!
В пятницу 02 июля 1999 13:03, Sergej Qkowlew писал к Boxa Vasilyev:
SQ> И читая эту вещь - я не смог пpотивиться очарованию, с которым описан
SQ> _политик_. Нет, моё мнение о политике НЕ изменилось. Но _вопpеки_ ему
SQ> - родилось восхищение тем, как люди могут-таки политиками быть.
Вообще-то эта книга о том, _как_ и _каким_ _должен_ быть политик. Так сказать,
некий политический идеал в представлении Хайнлайна. И идеал пpавильный.
Пока Sergej! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 858 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 17:43
To : Konstantin G. Ananich Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В пятницу 02 июля 1999 13:08, Konstantin G. Ananich писал к All:
>> Не знаю. Из мемуаров трудно вынести именно этот самый надрыв, с
>> которым всё написано.
KA> Разные они, эти мемуары....
KA> И писались в разное время с разной целью.
Возможно. Да и люди бывают разные, и вспоминают разные вещи. Тот же мой
дед-аpтиллеpист вообще о войне вспоминать очень нен любил. Единственные его
рассказ, что я помню -- это как он шёл из штаба к себе на батарею и обморозил
ноги. ;) Пpичём капитально...
>> MK> Скорее этот роман служит ещё одним подтверждением популярности
>> MK> в Америке военных мемуаров бывших нацистов...
>> Не-а. Военные мемуары обычно отличаются очень спокойной, выдежанной,
>> практически документальной подачей материала, в них нет того самого
>> пресловутого "надрыва", которого сколько угодно в тех же танках,
>> которые идут pомбом.
KA> А, так вот ты про какие книги о войне... "Танки ..." я не перенес.
Да нет, я их читал классе в шестом, и ничего... Хотя,конечно, тяжёлая книга,
очень. И мpачная.
KA> И "Войну" Стаднюка тоже.
Hе помню. А вот "Зори здесь тихие" -- то же самое.
>> знакомого подводника, потому что мне один мой знакомый подводник,
>> командир лодки, правда атомной, рассказывал о службе именно в таких
>> выpажениях, в каких Кук о клаймерах рассказывает.
KA> А мой знакомый подводник рассказывал про службу совсем по-другому.
KA> Как раз в стиле "великого сидения"
Ну, и это тоже рассказывалось. Но, очевидно, разные люди воспринимают и
pассказы и впечатления по pазному... Тот случай, когда он капитально облучился,
он pассказывал достаточно спокойно.
>> Да ну, не похоже оно на мемуаpы. Совсем. Скорее -- на
>> душераздирающий репортаж "из гоpящего танка".
KA> Даже такой репортаж может быть весьма разным.
KA> От "Омерзительно смердило горящей плотью. ЕГО горящей плотью"
KA> до "Тут шашлыком потянуло. Гляжу - вот ведь блин, это ж я горю".
Вот у Кука скорее пеpвое. А второе -- скорее Гашек.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 859 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 17:48
To : George Potapoff Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, George!
В пятницу 02 июля 1999 14:49, George Potapoff писал к Farit Akhmedjanov:
GP> К сожалению, игровое кино у японцев не на высоте :-(
GP> Единственная вещь, которая мне по-настоящему понравилась - "Семь
GP> самураев", да и тот черно-белый.
Японцам аниму снять проще и дешевле.
Пока George! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 860 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 17:50
To : Konstantin G. Ananich Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В пятницу 02 июля 1999 21:13, Konstantin G. Ananich писал к All:
>> KA> Читаю. Пока ощушение , что перевод мягко говоря , неадекватный :)
>> Есть маленько...
KA> Куда там маленько... Текст хромает на три ноги из двух...
Хромания текста я не обнаружил. А обнаpужил я чрезвычаюную перегруженность
текста интpигами. Уж казалось бы всё, Саймон Трегессер спёкся -- ан нет, Кук
заставляет нас пpодиpаться ещё и через интриги Валерены и Блаженного, да ещё
Провик воду мутит. ИМХО, если бы он огpаничился только линиями Кеза Маэфеля и
Ханавера Стрейта, всё получилось бы гораздо пpозpачнее. А так -- масштабности
сколько угодно, изысканная мрачность мира, доза здорового цинизма, и считай что
хэппи энд -- в общем pоман хоpош.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 861 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 21:35
To : Radiy Radutny Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Radiy!
В четверг 01 июля 1999 22:34, Radiy Radutny писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кстати, этим самым надрываом отличается большинство советских
AT>> книг "про войну". Так что, действительно, "неспроста".
RR> А что, собственно, подpазуевается под "надрывом" ?
А вот почитай те же неэхотажные "Танки идут ромбом" -- поймёшь сpазу.
Пока Radiy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 862 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Июл 99 21:36
To : Dmitry Sidoroff Пон 05 Июл 99 18:06
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Dmitry!
В пятницу 02 июля 1999 11:01, Dmitry Sidoroff писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Да не только в оной. Много таких книг. Но они в основном
AT>> художественные.
DS> Заметь, не воевавших авторов.
Не только не воевавших.
AT>> В смысле?
DS> Я не точно выразился. Пример несколько из другой оперы.
[скип]
DS> Реальный случай, кстати.
Понял. В той же прекрасной, хотя и нарезанной из _тpёх_ разных фильмов аниме
"Роботех", в самой первой части в одном из первых эпизодов мы имеем
свежеиспечённого военного лётчика в первом боевом вылете, и впервые убившего
вpага. "Стpадания молодого Вертера" изображены _очень_ достовеpно. Но уже через
эпизод этот лётчик валит врагов пачками, не испытывая внешне заметных угрызений
совести...
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 863 из 1001 Scn
From : Sergey Yaroslavsky 2:5049/98 Пон 05 Июл 99 15:46
To : All Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : А Кристофера Раули новая серия - 6 книг кто-нить пробовал?
--------------------------------------------------------------------------------
<*> Приветики, All! <*>
САБЖ
Что-то в названии про драконов там, типа Меч для дракона, первый дракон ну и
т.д.
Имеете сказать по этому поводу?
Good luck,
Cергей Ярославский.
... ICQ: [15019275] E-MAIL: [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: И время всякому делу под небесами. (2:5049/98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 864 из 1001 Scn
From : Denis Baluev 2:5000/76.28 Пон 05 Июл 99 19:52
To : Andrew Tupkalo Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : о Гибсоне
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
03 июля 99 14:43:12, Andrew Tupkalo wrote to Denis Baluev:
AT> "Нейромант" и "Граф Ноль" вышли, "Мону Лизу-овеpдpайв" и "Разностную
AT> машину" Черток обещает третий год... Не беpёт-с народ кибеpпанков...
Последнее - загадка для меня. Как можно не любить того же Гибсона?! (предвижу
ответы: "можно-можно", но это уже вопрос субьективности. мне - нравится, да и не
только мне) Я, честно говоря, сужу о киберпанке по его родоначальнику, не имея
возможности читать другие произведения (ЛО Лукьяненко и Вохины" Сердца и моторы"
- в принципе как-то не очень близко к тому что Уильям в свое время писал, хотя
читать можно.) Судя по активности в эхе киберпанк интересует многих. Неужели у
издателей был отрицательный опыт издания книг такого жанра?
Denis
... cyborg
--- Fidonet Navigator 2.50+
* Origin: Проверено электроникой. (2:5000/76.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 865 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 05 Июл 99 13:23
To : Anton Farb Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
04 июля 1999 г. 02:35 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> Хм. Да, пожалуй, если под "лучше" понимать материальное
>> благосостояние. Его уже и так выше крыши. А вот сделать что-то свое,
>> новое эти дети пытаются.
AF> Вот только не знают - что? У родителей была цель - коммунизм, светлое
AF> будущее. Они ее достигли и тем самым подложили свинью детям.
Радиоактивные руины были бы намного лучше?
>> Вот ты говоришь "мгновенный снимок", по определению не может быть
>> никакого развития. Но для меня этот мгновенный снимок -- лишь
>> граничные условия. Как развивался дальше МП -- придумывай сам, на
>> основе известных социальных законов.
AF> А зачем "сам"? АБС все уже придумали. И довольно мрачно.
Опять двадцать пять. Говорили же тебе: мир "Острова", "Жука",
"Волн", может быть еще "Попытки к бегству" - это не мир Полдня.
В лучшем случае параллельный ему. Между ними куча нестыковок,
например, в мире Полдня Горбовский погиб на Радуге, а в мире Жука
он преспокойно дожил до глубокой старости. Есть расхождение в датах,
если не ошибаюсь, мир Жука отстаёт от датировок Полдня на сто лет.
Попытку Переслегина свести воедино все "коммунистические" романы
Стругацких едва ли можно назвать удачной. Всему этому есть простое
объяснение: цикл романов о Полдне завершился "Далёкой Радугой",
более поздние книги лишь используют знакомый антураж, но картина
мира в них иная.
>> Возможно ты имеешь в виду, что МП не будет
>> существенно эволюционировать социально. Это так, скорее всего,
>> хотя потрясения типа "большого откровения" тоже не исключены. Hо
>> это, имхо, не есть плохо.
AF> А вот "большое откровение" на ровном месте не случится. Нужны причины,
AF> а они - в экспансии, то есть вне МП.
Насколько я помню, экспансия тут не при чём. Большое откровение -
продолжение естественной эволюции человечества как вида. Тем более, что
в мире Полдня Большого откровения не было...
>> Как, интересно в МП образовались такие
>> организации как, скажем, Комкон-2? Неужто самопроизвольно, на
>> добровольных началах? Как ты считаешь?
AF> От страха. Перед чужими (планеты Надежды вполне хватит) и перед
AF> самими собой (массачусетская машина). От страха перед будущим.
AF> Перед прогрессом, который ворвался в застывший Мир Полдня и потряс
AF> его основы...
Антон, ты не прав. Цель существования КОМКОH-2 очевидна -
безопасность человечества. Пусть кому-то слово "безопасность"
кажется ругательством - суть от этого не меняется. Вселенная -
это не парк развлечений. Для того, чтобы несколько миллиардов
человек могли жить спокойно, кто-то должен защищать их от
природных катаклизмов и собственной глупости.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Зачем Абалкин убил Сикорски? (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 866 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 05 Июл 99 22:21
To : Dmitry Groshev Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
03 Jul 1999. Dmitry Groshev -> Farit Akhmedjanov
AM>> имели свою собственную звуковую окраску, а на писюке
AM>> получается "сумбур вместо музыки"
FA> На старых ХТ можно было многое понять по взвизгам винчестеpа.
DG> На новых Пнях-2 - тоже. Только прислyшиваться надо -
DG> довольно тихо работает.
Только пpи загpузке. Кэширование и прочие прелести не дают возможности
оценить как pаботает конкpетная пpогpамма.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 867 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 05 Июл 99 22:24
To : Nikita V. Belenki Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nikita!
04 Jul 1999. Nikita V. Belenki -> Farit Akhmedjanov
DC>> Hормальный-то нормальный, но морализаторство это раздражает
DC>> несказанно.
FA> Ну, я вот так и не понимаю - а чем так всем нpавится амоpальность?
NVB> Амбивалентностью и полифоничностью ;).
То бишь тем, что автор ничем не грузит и каждый может собрать что-то свое на
предложенном матеpиале? Хмм... а что мешает в первом случае?
NVB> Касательно того, чем может не нравиться обратное:
NVB> === Cut === ru.coffe.club, недавно.
NVB> означать, что отличие (декларируемой) этики автора от некоторого
NVB> подмножества этики читателя относительно примитивно. То есть один из
NVB> планов воздействия (этический) недогружен.
NVB> === Cut ===
Ж))) Было дело - здесь мы с тобой до-олго об этом говоpили. Можно и опять.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 868 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 05 Июл 99 22:28
To : Andrew Tupkalo Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
03 Jul 1999. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
FA> На старых ХТ можно было многое понять по взвизгам винчестера.
AT> Фарит, за те два года, что у меня стоит моя ОСРа, я
AT> научился по жужжанию моего двухгигабайтного Фудзицу с
AT> лёгкостью отпpеделять как она гpузится, всё ли работает, и
AT> когда что повиснет... ;)))
Ну, это-то пpосто. По совокупности - мигание и гул винчестеpа, пиканье
динамика - я умудpялся работать без монитоpа. Когда у меня наверху отpубался
телефон - брал блок, модем и клаву, топал вниз, включался и скачивал почту. Один
раз даже кое-что на дискету умудpился сбpосить.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 869 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 05 Июл 99 22:33
To : Andrew Tupkalo Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
03 Jul 1999. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
AT> Кинор в Японии вообще говоpя распространено не очень. Они
AT> предпочтут снять какую-нито аниму, чем приглашать тучу
AT> актёpов, платитиь им бешеные бабки и т.п. А так -- хоpоший
AT> мангака, конечно, денег стоит немалых, но он один -- и сюжет
AT> выдумывает, и художником-постановщиком работает и т.п. А
AT> аниматоры в Японии дешёвые...
Ну, теоретически это очень пpодуманная система. Тысяча манг, сотня аниме и
десяток игровых фильмов.
Кстати - то ли я глючу, то ли по Эвалиону был снят игровой ваpиант. Это, как
минимум, интеpесно.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 870 из 1001 Scn
From : Gennady Movchan 2:466/88.10 Птн 02 Июл 99 19:29
To : All Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Завихрения в фантастической струе
--------------------------------------------------------------------------------
Здрассе, All!
=== Cut ===
(для николаевского журнала "ОТ и ДО")
ГОСТИ НИКОЛАЕВА
Дмитрий Ватолин - главный редактор сервера
"РУССКАЯ ФАНТАСТИКА"
!!!УВАГА!!!
Ведущий рубрики "ЗАВИХРЕНИЯ В ФАНТАСТИЧЕСКОЙ СТРУЕ" приносит свои
извинения постоянным читателям за то, что данный материал предоставлен в
неортодоксальном стиле и, скорее, напоминает микро-пьесу, чем интервью.
Но так уж вышло, что ведущий, заранее условившись встретиться с Дмитрием
Ватолиным на квартире николаевского писателя-фантаста В.Васильева, неожиданно
был вынужден отбыть в командировку. Однако встреча все же состоялась, так как
ведущего рубрики в его отсутствие заменил его родной Кум. Материал был
записан на магнитофон, затем отсканирован прямо с кассеты на магнитный
носитель компьютера и в девственном виде предоставлен в редакцию журнала.
(Кстати, коллектив редакции журнала тоже находился в командировке, поэтому
материал приняла, но не отредактировала уборщица баба Люба. Все претензии
- к ней).
Ген Мов Чан
НАЧАЛО ЗАПИСИ (три метра жеваной пленки):...
КУМ: ...буду брать у тебя интервью.
ВАТОЛИН (к Васильеву): Воха, кто это?
ВАСИЛЬЕВ: Кум чей-то.
КУМ: Так, у меня мало время, давай колись, хто ты, шо ты и откуда? (шуршит
шпаргалкой) Так, тут написано, шо ты главный редактор какого-то сервера
"РУССКАЯ ФАНТАСТИКА".
ВАТОЛИН (к Васильеву): Воха, какое интервью?! Он хоть знает, че такое
фантастика?!
КУМ: Так, тока не надо меня обижать. Шо я, не знаю, шо такое фантастика?!
В натуре! "Аэлита" - рас; "Гиперболоид инженера Гагарина" - два... и все
такое...
ВАТОЛИH: Ааа... Ну то тогда другое дело.
КУМ: Тагда давай, загни шо-нибудь за свою "РУССКУЮ ФАНТАСТИКУ", тока
попроще, шоб людЯм понятно было. Ну все, поехали, пленка матает.
ВАСИЛЬЕВ: Пиво будешь?
КУМ: Не, кум просил, шоб я сначала интервью вырвал.
ВАТОЛИH: Кхм-кхм... Сегодня объем сервера "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" перевалил
за 16000 файлов...
КУМ: Подожди, не газуй. Объясни хоть, шо такое сервер и эти...
файлы-шмайлы.
ВАТОЛИH: H-ну... Это че-то подобное бутыли с консервированными помидорами.
Засовываешь в бутыль голову, высматриваешь самые вкусные помидоры и
грызешь их.
КУМ: Отак бы сразу и сказал по-людски! А помидоры-то хоть разных сортов,
чи все бурые?
ВАТОЛИH: Разумеется, разные. Там можно найти и библиографию фантастики, и
сведения о предстоящих и прошедших конвентах, и почитать интервью, узнать
рейтинги книжной полки, посетить Галерею художников, заглянуть на личные
странички писателей...
КУМ: И шо, много там тех писателей?
ВАТОЛИH: Вообще-то в библиотеке сервера их больше 250. Правда, отдельные
большие разделы пока что имеют только 11 писателей: Братья Стругацкие, Кир
Булычев, Владислав Крапивин, Святослав Логинов, Сергей Лукьяненко,
Вячеслав Рыбаков, Г.Л.Олди, Евгений Лукин, Александр Громов, Александр
Тюрин и ваш земляк - Владимир Васильев.
КУМ: Отэтот, што ли?
ВАСИЛЬЕВ (бурчит): Осторожней. Глаз чуть не выколол.
КУМ: Ну, и нашо им те страницы?
ВАТОЛИH: Ну, например, если кто-то хочет вопрос Владимиру задать, как
читатель писателю - пожалуйста. И все, кто "живет" в нашем сервере, потом
смогут и вопрос и ответ на него прочитать. А можно и с Борисом Стругацким
пообщаться.
КУМ: Шо, без балды?
ВАТОЛИH: Разумеется. Шанс получить ответ от Бориса Натановича очень велик
- объем его ответов уже достиг 400Кб.
КУМ: Я не знаю, шо оно за килобайты такие, но 400 - это круто.
ВАТОЛИH: Да, действительно это много. Примерно, на полкниги текста
наберется.
КУМ: Ого! И все эти помидоры ты консервируешь сам?
ВАТОЛИH: Разумеется, нет. Скорость обновления сервера постоянно растет.
Только за последние два месяца он пополнился более, чем на две тысячи
файлов! Больше десяти редакторов разделов заверстывают эти материалы.
Кроме того, есть художники, которые готовят рисунки, есть постоянные
ведущие разделов, есть корректоры, есть программисты... Всего больше 40
человек сервер поддерживают. И все равно не успеваем новые материалы
заверстывать.
КУМ: Тю! Не можете штат увеличить, в натуре?
ВАТОЛИH: В принципе, мы это и делаем. Приглашаем к сотрудничеству
грамотных ребят, которые имеют доступ к эл. почте. Главное условие - чтобы
у них отношение к работе на сервере в свободное время было такое же
серьезное, как и к профессиональным работам, иначе из-за их
безответственности будут страдать другие люди. Притом, работа ради
саморекламы исключена! Ну и, желательно, русскоязычную фантастику
любить... Впрочем, последнее необязательно ;-)
КУМ: Ага, так я понял, шо на вас на шару пахать надо, шоб вы разрешили в
бутыль голову засунуть.
ВАТОЛИH: Пахать на нас не обязательно. Можно просто приходить и читать,
что другие сделали. Или, скажем, подписаться на новости по электронной
почте... Кстати, количество подписчиков в нашем списке рассылки достигло
8600 человек!!! Они всего лишь заполнили форму и теперь 2-3 раза в неделю
получают по почте новости сервера и сообщения о событиях, связанных с
фантастикой.
КУМ: А скока ты на этом баксов зашибаешь?
ВАТОЛИH: Да какие там баксы! Сервер как раз и уникален тем, что он
существует уже 3 года АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, благодаря безвозмездной работе
ФЭНов. И, может, только поэтому до сих пор не развалился. Проблема в том,
что наши издатели не видят выгоды вкладывать деньги в распространение
информации о писателях, а у писателей денег нет, чтобы оплачивать такую
большую работу из своего кармана... Все как крупное хобби нескольких
десятков ФЭHов и держится.
КУМ: Не понял! А баксы ты с чево зарабатываешь?
ВАТОЛИH: Как это ни странно прозвучит, но с науки... Причем не жалуюсь.
КУМ: Тю, шо за наука такая, шо за нее еще и бабки плотят?!
ВАТОЛИH: Так прямо и сказать? Ладно, только дамы пусть закроют уши...
(глубоко вдохнув) Разработка методов оптимизации фрактальной компрессии
статических растровых изображений...
КУМ: Не, ну фрактальные изображения - это понятно... н-но...
статистическая оптимизация компрессии... Давай лучше за "РУССКУЮ
ФАНТАСТИКУ". От скажи, о вашем сер... сервере тока в России знают?
ВАТОЛИH: Нет. Сейчас у нас уже 8 бесплатных зеркал, в том числе на
Кавказе, на Урале, в Сибири и даже в Штатах!
КУМ: Шо-то я не в догоне! А Украина де?
ВАТОЛИH: Тю! Та хто вам мешает забацать собственный сервер?!
ВАСИЛЬЕВ: Дима, фильтруй базар, а то тебя с таким говором в Москву не
пустят.
ВАТОЛИH: Ой! Надо же - где отдыхаешь, там и набираешься!
КУМ (шуршит шпаргалкой): Кстати, тут написано, шоб я спросил, за отдых.
Тебе понравился Hиколаев?
ВАТОЛИH: Ну не в провинцию я ехал!. И, вообще, Москву не люблю...
КУМ: А как тебе наш Зоопарк, музеи?..
ВАТОЛИH: Вот в Одессе пришлось все музеи из-за дождя изучать. А у вас,
благодаря стараниям Вохи, все больше причал, яхта, пиво, простор...
Набережную у вас оценил. К слову, девушки в Николаеве красивей, чем
девушки в Одессе.
КУМ: А ты женатый?
ВАТОЛИH: Женат? Пока нет. И чует мое сердце, женитьба будет большим ударом
по серверу.
КУМ (шуршит шпаргалкой): Тут написано, шо вы ходили на яхте Васильева на
Волошскую косу. Классно оттопырились?
Слышится с трудом сдерживаемый смех Васильева...
ВАТОЛИH: Отлично отдохнули. Уха, пиво и песня под гитару... Правда, погода
нам сюрпризы преподнесла. Воха говорит, что у вас такой погодки в этом
сезоне он не наблюдал... Когда шли туда - ветер в порывах до 5 баллов
доходил, а обратно почти полное "зеркало"... Пришлось несколько часов
грести.
КУМ: А шо на яхте мотора нету?
Слышится с трудом сдерживаемый смех Васильева...
ВАТОЛИH: Был. Пока мы винт не утопили.
КУМ: Ага, значит, оттопырились по полной программе.
ВАТОЛИH: Ну, можно и так сказать.
КУМ: Тока шо-то я не пойму - после такого полноценного отдыха вид у тебя,
как у нового цента. Ты шо, спортсмен?
ВАТОЛИH: Конечно! Шахматы, шашки...
КУМ: Понятно, а спортом занимаешься?
ВАТОЛИH: Еще? (размеренно) Ну... каждое воскресенье мы с друзьями ходим в
баню...
КУМ: Ну тада нема базару. Ладно, а как ты вообще оттопыриваться предпочитаешь?
ВАТОЛИH: С чувством.
КУМ (ехидно): У компьютера?.. Давай, колись, заглядывал в свой бутыль с
помидорами?
ВАТОЛИH: О-о-о... Не сейчас Вжик! Хотя честно признаюсь - один раз Воха к
компьютеру все же подтащил. Он там ошибку на одной странице выискал.
КУМ: А не в отпуску ты от компьютера часто отрываешься? Хотя бы шоб ящик
посмотреть?
ВАТОЛИH: Ну, с друзьями я сидеть предпочитаю без компьютера. А вот
телевизор не смотрю абсолютно. Когда-то давно мой старый телевизор
сломался и без него стало так хорошо... На день рождения мы с друзьями
понесли его торжественно выбрасывать. Выставили наружу и вернулись
зачем-то. А когда опять вышли - его уже не было. Во народ шкодный! Так
что, пользуясь случаем, передаю соболезнования новым владельцам!
КУМ: А ты шо, никада не шкодничаешь?
ВАТОЛИH: Hи-ни! Как можно такое подумать! Главный редактор, без пару
месяцев диссертация, фракталы...
Слышится с трудом сдерживаемый смех Васильева...
КУМ (шуршит шпаргалкой): Так, тут последний вопрос остался... Тю! Шо, у
кума не все дома?! Слышь, это он спрашивает: куда ты деваешь порванные
шнурки?
ВАТОЛИH: Как куда? Макраме плету...
КУМ: Hу, блин! Один спросил - другой ответил!.. Ладно, я пошел.
ВАСИЛЬЕВ: А пиво?
КУМ: Так я ш за пивом.
ВАТОЛИH: Все. Я в Моск...
КОНЕЦ ЗАПИСИ (полметра шума на пленке):...
Интервью вырвал кум Ген Мов Чана
=== Cut ===
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hе старайся казаться интеллигентом, ибо тебя
все равно узнают по плевкам на тротуар
Ген Мов Чан
(интеллигент несчастный)
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Стебопротезный Кабинет "РЭГОТ ПЕГАСА" (FidoNet 2:466/88.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 871 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 03 Июл 99 13:02
To : Vadim Chesnokov Втр 06 Июл 99 21:44
Subj : Re: За что ты из так, Воха Васильев?
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vadim!
Friday July 02 1999, Vadim Chesnokov writes to All:
VC> Лукьяненкой, а в последнее вpемя стало хорошим тоном пинать Сира Гpея, то
VC> пора бы и Вохе пpивыкать. Цитата:
>> "Возможно, кто-нибудь заметил неясную вспышку, но она была такой
>> слепящей, что минут десять обитатели домов всё равно не сумели бы
>> рассмотреть из своих окон".
А тут слово пропущено. Совершенно очевидно какое и на какой позиции.
VC> И что забавно! Hесмотpя ни на что, читается на одном дыхании. Если не
VC> считать пары сюжетных заморочек, да пары технических ляпов, очень неплохо
VC> написано.
Замечания по ляпам принимаются.
Тут подсказали недавно по "Смерть или слава". Там у меня народ, чтобы подольше
не спать транквилизаторы жрал. Я когда удостоверился, чуть сам в гробу не
перевернулся. Вот так, думаешь одно, пишешь другое, и сам потов в упор не
видишь... :(
VC> Вот только Конрад Лоренц воpочался в своём гробу со скоpостью
VC> печатного станка, и Фарли Моуэта икота замучила. За что ты их так, Воха?
Моуэт - один из любимых моих писателей. Надеюсь, он не обидится...
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Штуйман Бенемович еще на берегу уже (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 872 из 1001 Scn
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Суб 03 Июл 99 22:55
To : Dmitry Groshev Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Рейтинг-лист: огласить весь список?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
30 Jun 99 01:08, Dmitry Groshev wrote to Sergey Schegloff:
DG> А нельзя ли один раз, как говоpится, "огласить весь список" ? То
DG> есть - все вышеyпомянyтые 2350 пpоизведений?
Вообще-то можно - он не такой уж большой (если правильно
сформировать, запаковать и заууючить). Но вот что модератор скажет?
Эй, народ? Нам это надо?
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 17% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 873 из 1001 Scn
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Суб 03 Июл 99 23:18
To : Anton Farb Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Полдень, 22 век
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
02 Jul 99 00:37, Anton Farb wrote to All:
AF> Э нет. Если ты идешь на работу через силу, только потому, что
AF> кушать хочется и деньги нужны - это одно. А когда ты идешь
AF> на работу с энтузиазмом, с радостью, и на работе тебе интереснее
AF> чем дома - то это и есть бегство от дома, от домашней скуки и
^^^^^^^
То есть когда я пью пиво, это бегство от водки, а когда водку -
бегство от пива. Черт, как ты прав! И то, и другое - гадость.
А если человек на работу идет с энтузиазмом, а потом домой
возвращается с радостью, то как дважды два ясно, что и работа
у него суксь, и дома хоть вешайся - раз каждый день оттуда и
оттуда бегать приходится.
Вот об этом и написана антиутопия Стругацких "Полдень, 22 век".
Что развитие человечества приведет к обществу, в котором _везде_
будет плохо, а уделом человека станет бесконечное бегство...
На Венеру еще малолетки бежали, вон кто постарше - те на Саулу,
на Саракш, а некто Камилл и вовсе саморазрушился.
И, получив по морде от местных гопников, потягивая дома
прокисшее пиво и глядя в телевизор на забыл какую серию X-files,
я счастлив до глубины души, что мне не приходится жить в этом
страшном, страшном, страшном Полдне 22 века...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 17% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 874 из 1001 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 05 Июл 99 21:00
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Off-line интервью со Святославом Логиновым [1/2]
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в RU.FANTASY.ALT
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
Как поживаете, All ?
--- Тут начинается файл Loginov1.Txt ---
OFF-LINE ИНТЕРВЬЮ со Святославом ЛОГИНОВЫМ
------------------------------------------
проходит на страничке писателя
на сервере "Русская Фантастика"
по адресу: www.rusf.ru/loginov
Ниже приводятся ответы на вопросы интервью,
заданные в течение декабря 1998 -- июня 1999г.
Задать свой вопрос для оффлайн-интервью со Святославом Логиновым Вы
можете, оставив запись в гостевой книге странички по следующему адресу:
www.rusf.ru/loginov/guestbk.htm.
Ответы на вопросы интервью лежат на
www.rusf.ru/loginov/int.htm
----------------------------------------------------------------
Обычно перед началом интервью корреспондент произносит пару дежурных
фраз. Нечто вроде: "Дорогой Святослав, позвольте задать вам
несколько вопросов..." Интервью в Интернете замечательно тем, что
здесь много корреспондентов. Поэтому вводную пару фраз скажу я сам:
-- Дорогие корреспонденты! Я готов ответить на несколько вопросов и
с интересом жду их.
Святослав Логинов.
--------------------------------------------------------------------
Вопрос: Всегда с большим удовольствием читаю ваши вещи.
Как в бумажном, так и в электронном виде. Спасибо вам за
книги.
Не ответите ли на два вопроса:
1. Вы изрядный кулинар. Почему же в ваших книгах очень
редко можно встретить готовящего героя?
2. Будетли переиздание "Колодезя"? У меня его зачитали,
а купить сейчас его просто нереально.
Андрей Здобников < andrew@sfprivat.crimea.ua>
Симферополь, Украина - Tuesday, December 29, 1998 at
15:23:28 (MSK)
ОТВЕТ: Спасибо и вам, тем более, что вы первый читатель,
задавший вопрос в офлайн-интервью.
Да, я действительно умею и люблю готовить и даже написал
несколько "кулинарных" статей. А что касается готовящих
героев, то они у меня также встречаются. В раннем и,
увы, устаревшем, рассказе "Сергей Петрович" герой варит
рассыпчатую манную кашу, причём в рассказе полностью
приведён рецепт. С большой любовью возится на кухне Ефим
из повести "Яблочко от яблоньки". Он готовит немало
разных блюд, а рецепт печёных яблок также воспроизводим.
Поваром-виртуозом оказывается сияющий ван из
"Многорукого бога далайна". Разумеется, его блюда
невоспроизводимы из-за отсутствия в наших краях хлебной
травы и плодов туйвана. В медицинских хрониках
"Драгоценнее многих" (они не опубликованы, но имеются в
файлах) со вкусом описана подготовка к пиру у кардинала
Турнона.
Возможно, это не так много по сравнению с общим объёмом
написанного, но я очень боюсь повторений в своих книгах.
Впрочем, в следующем романе, если я его когда-нибудь
напишу, обязательно будет кулинар-любитель. Он там
необходим по сюжету.
По поводу "Колодезя" пока ничем не могу вас порадовать.
Права "Азбуки" на эту книгу кончились ровно пять дней
назад и, конечно, я ещё не успел предпринять никаких
шагов для её переиздания. Надеюсь всё же, что эти
переиздания будут.
Вопрос: А чем бы, каким бы делом/увлечением/работой вы
занялись, если бы писательская деятельность не занимала
бы столько времени? Чем, к примеру, приходится
жертвовать?
Taras Tir < tir@mail.ru>
?, Россия - Tuesday, January 05, 1999 at 03:08:37 (MSK)
ОТВЕТ: По-настоящему жертвовать приходится только походами в
лес и вознёй на огороде. Так что если бы не литература,
то не представляю, чем бы я занимался зимой. В детстве я
ежедневно считал, сколько секунд осталось мучиться до
летних каникул, до первых сморчков. С тех пор у меня
осталась привычка в трудные минуты произносить в уме
кодовую фразу: "Восемьдесят шесть тысяч четыреста", --
что означает: "Когда-нибудь наступит лето, и всё будет
хорошо".
Я вообще чрезвычайно недисциплинированный человек,
необходимость ежедневно ходить на службу меня убивает.
Будь иначе, я бы, наверное, смог быть неплохим школьным
учителем (мои бывшие ученики до сих пор иногда звонят
мне).
Кроме того, из своего огромного послужного списка я с
теплотой вспоминаю полгода, что пробыл чернорабочим в
тресте "Ленмелиорация". Возиться с землЈй всегда хорошо.
Вопрос: А вот если бы в мою молодую-дурную голову пришла
мысль заняться _издательским_ делом. То какой совет бы
Вы мне дали по этому поводу? Как точно _не следует_
поступать "настоящему издателю"? А как, например,
следует, оставаясь при этом издателем?
Причем если уж совсем нельзя высказать "авторскую"
позицию, то как с "читательской" или скажем
"книготорговой" (тоже странные между прочим звери)?
Taras Tir < tir@mail.ru>
?, Россия - Thursday, January 07, 1999 at 01:15:25 (MSK)
ОТВЕТ: Вопрос действительно заковыристый. В идеале у писателя и
издателя должны быть общие интересы, хотя сейчас каждый
старается сорвать себе побольше и облапошить компаньона.
Поэтому могу дать следующий "совет": давши слово --
держись.
Если договор подписан, значит, он устраивает и автора, и
издателя. А дальше -- дело чести, чтобы он был выполнен
обеими сторонами полностью и в срок. В противном случае
нечего было его подписывать.
С читательской точки зрения я не могу сказать ничего,
что отличалось бы от мыслей миллионов других читателей.
Вряд ли это интересно.
А "издательский" совет: прежде всего озаботьтесь сбытом
ещё невыпущенных книг. Многие прекрасные книги не были
распроданы только потому, что их не умели продавать.
Сейчас спрос на книгу формирует не читатель, а лоточник,
что и привело к засилью сериалов, а жанр рассказа
загнало в глубочайший кризис. Лоточника можно понять,
ему надо поскорее прокрутить свои деньги. А если у вас
будет независимый источник сбыта, вы сможете стать едва
ли не монополистом в области издания хороших книг.
Вопрос: А что вы пишете сейчас?
Гость
Москва, Россия - Wednesday, January 27, 1999 at 21:11:32
(MSK)
ОТВЕТ: Удивительным образом самые простые вопросы оказываются
самыми трудными. Дело в том. что, когда я пишу большую
вещь, у меня обычно напрочь отсутствуют какие-либо
другие идеи и поэтому, закончив роман, я обычно
оказываюсь в состоянии творческого кризиса. А сейчас
положение усугубляется тем, что два последних романа
относились к фэнтези. Немедленно начинать следующую вещь
в этом же стиле -- значит пересказывать самого себя.
Этого я боюсь и не хочу. Поэтому вот уже четыре месяца я
нахожусь между небом и землёй. Написал "кухонный" очерк,
работаю ещё над двумя, хотя очерки в наше время негде
публиковать, да и денег за них не платят. Написал
рассказ "Живые души", хотя это и не рассказ вовсе, а
скорее философское эссе. Работаю потихоньку ещё над
одним странным рассказом. Впрочем, он будет очень
коротким.
Кроме того, у меня задуманы две крупных вещи. Одна из
них явно тянет на роман, но пока замысел настолько
нечёткий, что говорить трудно. Это будет не НФ, но и не
фэнтези, а нечто столь безумное, что я пока сам не
определился с жанровыми рамками. Условное название этой
вещи -- "Свет в окошке".
Начата ещё развесёлая космическая опера, с пол-листа
даже написано. К сожалению, это тоже слишком мало, чтобы
можно было судить, что получится. Рабочее название:
"Игрок", -- не правда ли, очень оригинально?
Вопрос: Славочка, здравствуй! Hаконец-то мы до тебя
добились...
У нас два вопроса, и оба с бородой.
Вопрос Сережи: Как влияет на твое творчество
наличие-отсутствие бороды? Изменяется ли мироощущение?
Жанр? Возможно ли классифицировать твои работы по
принципу бородатости-безбородости?
Вопрос Марины: Слава, у тебя великолепный голос и
отличный слух. Где ты обучался пению? Где применял это
свое умение? Не собираешься ли в трудные времена (да
минуют они всех нас) зарабатывать на жизнь вокалом? :-)
Комментарий Дюшеса: подумаешь, борода... Вот был бы у
тебя хвост...
Марина и Сергей Дяченко
Киев, Украина - Saturday, January 30, 1999 at 22:45:43
(MSK)
ОТВЕТ: Разумеется, борода влияет, и весьма сильно. Прежде
всего, при наличии бороды произведения получаются более
длинными, нежели в бритой ипостаси. А вообще, замечено,
что без бороды легче придумывать, а с бородой -- легче
писать.
Что касается голоса и пения. Ну какой у меня голос? Вот
у мамы, которая в конце сороковых пела в хоре Сандлера и
даже выступала в Мариинке!.. И у сестры... когда Ира в
середине семидесятых явилась на прослушивание в хор,
Сандлер, услышав голос, немедленно подошёл и спросил:
"Вы Женечке Логиновой кем приходитесь?" Это -- голоса, а
у меня, так, голосишко. И соврать я могу.
Просто есть в семье традиция -- петь. В будни и
праздники, вечерами вместо телевизора, днём под общую
работу. Тут и не захочешь, а голос появится.
И по поводу комментария: Эка невидаль, хвост... В
студенческие годы у меня их было -- не пересчитать...
Вопрос: Хотелось бы узнать, что все-таки стало с
Дер-Настом, не любящим одеваться Хийси и прочими
персонами. Они когда-нибудь оживут, или все-таки на них
поставлен крест?
Данила Ковалев <kovalevd@novavox.ru>
Спб, Россия - Friday, February 05, 1999 at 20:18:31
(MSK)
ОТВЕТ: Поскольку роман закончен и никакого продолжения не
планируется, то можно считать, что на героях поставлен
крест. Конечно, на странице выложен большой кусок
романа, но 70% всё же не 100% и поэтому, пока роман не
выйдет в бумажном виде, судьба героев останется
неизвестной. Впрочем, не открою большого секрета, если
скажу, что дер Hаст останется жив, хотя ничего хорошего
его в жизни не ожидает. Этот могущественный маг обладает
одним человеческим свойством -- он горд и не желает
склоняться даже перед богами. А боги такого не прощают.
Остальное пусть пока будет тайной. А то ведь читать
будет неинтересно.
Огромное спасибо за "О графах и графоманах..."!
"Произведения" Льва Толстого действительно невозможно
читать. Как впрочем, и произведения В.И.Ленина...
Dima <dima@demo.ru>
Москва, Россия - Monday, February 15, 1999 at 22:41:28
(MSK)
ОТВЕТ: Спасибо и вам. Я действительно старался. А то порой
встречаются такие отзывы... Вот, скажем, в альманахе
"День и ночь" (там была опубликована моя статья) следом
напечатали письма двух читателей. Оба они дружно
призывают подвергнуть меня принудительному
психиатрическому лечению. Одна реплика называется "Надо
лечиться", вторая -- "Бес тщеславия".
Так что, как видим, идеи Ленина и идеи Льва Толстого
по-прежнему живут и побеждают.
--- А здесь Loginov1.Txt кончается ---
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Съел сам - помоги другому!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Ёжик - не алкоголик, а профессионал высшей пробы (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 875 из 1001 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 05 Июл 99 21:11
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Off-line интервью со Святославом Логиновым [2/2]
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в RU.FANTASY.ALT
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
Как поживаете, All ?
--- Тут начинается файл loginov2.txt ---
Вопрос: А что с "Черным Смерчем"? В библиографии я его
не нашел, а фрагмент в "книгах" обрывается на полуслове.
Книга уже вышла, или еще нет? Если еще нет, то когда?
Dima <dima@demo.ru>
Москва, Россия - Monday, February 15, 1999 at 22:51:58
(MSK)
ОТВЕТ: С "Чёрным смерчем" -- то же самое, что и со всем
книгоизданием в стране -- кризис. Впрочем, последние дни
что-то сдвинулось с мёртвой точки. ЭКСМО произвело
окончательный расчёт, художник Anri нарисовал
симпатичные картинки (особенно мне нравятся задники).
Теперь остаётся ждать выхода книги. Будем надеяться, что
нового витка кризиса не случится.
Вопрос: Святослав извините что может фамильярно но это
единственно из-за незнания вашего отчества.
Не знаю как голос а ваш стиль, особенно наверное ранние
рассказы, чем-то похожи на Льва Вершынина кем он вам
приходиться :). И знакомо ли вам эго творчество.
Всеволод <seva@macro.chem.univ.kiev.ua>
Киев, Украина - Monday, March 01, 1999 at 22:10:05 (MSK)
ОТВЕТ: Дорогой Всеволод!
Вынужден вас огорчить: Лёва Вершинин мне не родственник
и даже не однофамилец. Это просто хороший знакомый, с
которым я дружу чуть больше двенадцати лет. И,
разумеется, с его творчеством я знаком. То, что пишет
Лев Вершинин я весьма высоко ценю, хотя и не замечал,
чтобы мы с ним были похожи.
Но даже если бы мы и были схожи, то ещё неизвестно, кто
на кого оказывал бы влияние. Всё-таки я старше на десять
лет, и писать начал лет на пятнадцать раньше, так что
некоторые из моих ранних рассказов уже были
опубликованы, когда Лев Рэмович ещё ходил в школу.
Вопрос: А меня очень интересует, что бы вы хотели
написать в ближайшем будущем для себя, в смысле к чему
рвется душа. Не будет ли продолжений какой нибудь из
ваших книг.
И вообще что вам ближе фантастика или исторические
романы - только честно.
Денис
Челябинск, Россия - Saturday, March 06, 1999 at 15:39:13
(MSK)
ОТВЕТ: Меня самого очень интересует этот вопрос. Дело в том,
что я никогда не писал таких вещей, к которым не рвалась
бы душа. Сейчас душа рвётся к космической оперетте,
жанру для меня неведомому, да и другими авторами
практически не освоенному. Космическая опера это
достаточно скучно, а вот оперетта...
А что для меня ближе -- фантастика или исторические
произведения, я и сам не знаю. Работа над историческими
вещами требует больше чисто технической возни, работа
над фантастикой требует большей раскрепощённости
воображения. В зависимости от настроения меня привлекает
то одно, то другое.
Вопрос: Здравствуйте, это опять я!
Такой же простой вопрос:
Как вы относитесь к книгам в файлах?
Гость
Москва, Россия - Tuesday, March 23, 1999 at 16:03:26
(MSK)
ОТВЕТ: Я к ним никак не отношусь. Сам я читаю с экрана в
редчайших случаях, предпочитая живую книгу или, по
крайней мере, рукопись.
Что касается распространения моих произведений в файлах,
то многие вещи я сам запускал в сеть, многие помещены
там с моего ведома. К сожалению, последнее время
положение дел сложилось такое, что новый текст, особенно
рассказ, прошедший через Интернет, стало невозможно
опубликовать. Поэтому рукописи приходится придерживать.
Надеюсь, что когда-нибудь положение изменится.
Вопрос: Святослав! Хотелось бы узнать вот что: в
"азбучном" издании "Многорукого бога далайна" есть
послесловие Балабухи и в нем мельком упоминается, что,
возможно, у романа этого может появиться вполне
обоснованное продолжение. Как вы сами относитесь к этой
идее и задумывались ли вы всерьез о продолжении
"Многорукого..."?
P.S. Что сейчас происходит с "Азбукой"? Почти ничего не
издается. Перумов говорит, что она еле дышит - не
подскажете, так ли это?
Александр
СПб, Россия - 04/10/99 14:58:07 MSD
ОТВЕТ: Такая мысль у меня действительно была, я даже придумал
сюжет для второго далайнового романа и начал писать. Я
успел сделать больше двух авторских листов (полторы
главы), после чего обнаружил, что работать мне
неинтересно. Роман "Сидящий на краю" (так должно было
называться продолжение "Многорукого бога далайна") вроде
бы был оригинальным по сюжету, по внутреннему строению,
по идеям, но в чём-то он оказывался глубоко вторичным. Я
отложил работу над этой вещью на неопределённый срок, а
затем получилось так, что многие наработки, сделанные
для "Сидящего на краю", были использованы в "Чёрной
крови" и "Земных путях". Так что теперь могу уверенно
сказать, что в обозримом будущем мне не придётся ходить
по оройхонам.
Вероятно, ту главу, что у меня написана, я выложу на
странице для интересующихся, хотя и боюсь, что меня
начнут заставлять "немедленно писать, что там будет
дальше".
А что происходит с "Азбукой", сказать не могу, я не был
в этом издательстве уже почти год.
Вопрос: Хотелось бы услышать от вас разъяснение одной
неточности. На обложке "азбучного" издания
"Многорукого..." было сказано, что за этот роман вы
получили Беляевскую премию в 1994 году, а Балабуха в
своем послесловии указывает, что произошло это в 1995.
Как же было на самом деле?
Александр
СПб, Россия - 04/10/99 15:00:49 MSD
ОТВЕТ: Роман "Многорукий бог далайна" был издан в 1994 году, и
в 1995 году я получил за него Беляевскую премию как за
лучший роман 1994 года.
Вопрос: Ваши романы "Черный смерч" и "Земные пути" - это
фэнтези и будут ли они опубликованы в ближайшее время?
Александр
СПб, Россия - 04/10/99 15:05:14 MSD
ОТВЕТ: Да, оба романа -- фэнтези, а вот когда они будут
опубликованы -- неведомо. Они должны были выйти в свет
ещё в прошлом году, но не вышли до сих пор. Вот уже два
месяца издатели твердят, что книги выйдут через пару
недель.
Вопрос: Входит ли в ваши дальнейшие планы возобновление
сотрудничества с Перумовым и собираетесь ли вы писать
продолжение "Черной крови"?
Александр
СПб, Россия - 04/10/99 15:07:50 MSD
ОТВЕТ: С Ником Перумовым было очень интересно работать, и я бы
с удовольствием возобновил сотрудничество с ним. К
сожалению, у Перумова собственных проектов больше, чем
он может осуществить, так что давно задуманное
продолжение "Чёрной крови" мне пришлось написать одному.
Это как раз и есть многострадальный "Чёрный смерч",
который никак не может выйти из печати.
Вопрос: Что касается Вашего предположения о том, что
Сократа отравили чемерицей - оно практически ни на чём
не основано. Где-то я читал, что его скорее всего
отравили болиголовом. Он поядовитей, чем чемерица будет,
вкус мерзкий (алкалоид конин). Впрочем - это и не важно
- одно преположение стоит другого.
Виктор
Стратмор, Австралия - Saturday, May 01, 1999 at 19:28:05
(MSD)
ОТВЕТ: Предположение, что Сократ был отравлен чемерицей, не
моё, я вычитал его у кого-то из великих гуманистов -- то
ли у Рабле, то ли у Эразма. И поскольку я уже много лет
не считаю цикуту ядом, то слова о чемерице оказались
хорошей концовкой для статьи.
Вопрос: Наверное это уже раз сто спрашивали , но не
грозит ли скорое перерождение диалогии Черная кровь /
Черный смерч в трилогию ? По крайней мере у меня после
Смерча осталось впечатление , что историю прервали на
полуслове ...
Vlad
Москва, Россия - Wednesday, May 12, 1999 at 20:31:03
(MSD)
ОТВЕТ: Нет, не грозит. История о безруком Ромаре, об Унике, о
её муже и сыне рассказана полностью, и то, что её
прервали будто бы на полуслове -- лишнее тому
доказательство. Когда мы с Ником Перумовым заканчивали
"Чёрную кровь", то старательно прятали оставленные
концы, чтобы проницательный читатель не мог догадаться,
о чём будет вторая книга. А сейчас я нарочно
недорассказывал до конца, как Уника со спасённым
шаманышем вернутся в родное селение, специально не
описывал, как люди будут открывать и заселять мэнковские
земли. Ведь это так приятно додумывать самому читателю!
Так зачем лишать его этого удовольствия? Книга
закончена, я сказал всё, что мог и хотел, пусть теперь
поработает читатель.
Вопрос: Купил "Черный смерч". Читаю. До середины дошел.
Поначалу думал - не осилит Логинов без Перумова... Да
только постепенно начал понимать - а ведь и "Черная
кровь" писалась, в основном, Святославом. А в "Смерче"
уважаемый С.Л. выложился на все сто. Диатриты и мангасы
отдыхают: на тропе войны страшные мэнки! Да и лихо
развернулись линии с Ромаром, Тураном и Роником... Грех
на душу взял - конец подсмотрел. Сразу узрел: рубанул
Логинов на самом интересном месте. Так что будет дальше
"Черный" или "Черная" что-то/кто-то... Как пить дать
будет. Только к Святославу просьба: Ромара не тронь!
Пусть бессмертный старик остается бессмертным. Без него
как-то тоскливо.
Алексей Колпиков <aux@mail.ru>
Ростов-на-Дону, Россия - Wednesday, June 09, 1999 at
13:33:48 (MSD)
ОТВЕТ: Я действительно при работе над "Чёрным смерчем"
выложился на все сто. А вот мысль, что роман оборван на
самом интересном, и после точки подразумевается
многообещающее "Продолжение следует" -- это ошибка. Всё,
что можно было сказать, я сказал, дальше пусть
додумывает читатель.
Когда мне попадается хорошо написанная книга с
интересным, захватывающим сюжетом, удовольствие от книги
не прекращается после того, как бывает перевёрнута
последняя страница. Додумывать: а что будет дальше? --
не менее увлекательно, чем читать. Как повернутся дела у
полюбившихся героев, как будет наказан порок и
окончательно восторжествует добродетель? Я обязательно
дописывал в уме ещё пару глав, и это было истинное
наслаждение. Так неужели теперь, когда я сам пишу книги,
я лишу читателя этой радости?
Так что третьей книги не будет, но вторая книга
закончена так, чтобы читатель не расставался сразу с
героями, которых я очень люблю.
--------------------------------------------------------------------
--- А здесь loginov2.txt кончается ---
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Как мне не хочется идти сегодня в гости...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 876 из 1001 Scn
From : Denis Dolnikov 2:463/2.113 Пон 05 Июл 99 17:09
To : Swiatoslaw Loginov Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Адаптанты уже пpишли.
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Swiatoslaw !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Swiatoslaw Loginov и Vasily Shepetnev, и
добавил:
SL > Но ведь я не знал, что Паша пожелал мне этакое! А типун всё-pавно
SL > выскочил. До сих пор ощущается, хотя уже не болит... "Буду мстить!" (с)
SL > анекдот Святослав
Так ведь меcть хороша в холодном виде.
Так надо чтоб он подзабыл, а потом емy напомнить.
Вот и конец письмеца к вам Swiatoslaw ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Denis.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 877 из 1001 Scn
From : Igor Goncharenko 2:461/120 Вск 27 Июн 99 03:32
To : Ivan Kovalef Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: "Осенние визиты" - помогите тyпице!
--------------------------------------------------------------------------------
* Answering a msg posted in area CARBON.COPY
Hi , Ivan!
Saturday June 19 1999, time: 12:12,
Ivan Kovalef(2:5023/15.8) writes to Igor Goncharenko:
IG>> "Хэмбли... Слабовато"? За это можно и партбилет положить!
IK> Положи.
:) Уже. После того, как объявил в одной из харьковских эх, что "Книги Лукьяненко
- детский сад" :)
IG>> PS А что, по-твоему, "сильненько"?
IK> Те пpоизведения, при чтении которых возникает ощущение живого мира.
IK> У Хембли - тонковато. Хотя, по сравнению со всякими фэйстами и
IK> прочими эддингсами - смотpится толково.
У меня почему-то возникло "ощущение живого миpа". Я болен? :)
Приятных измышлизмов,
Igor Goncharenko.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: TEST STRING. (FidoNet 2:461/120)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 878 из 1001 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Пон 05 Июл 99 22:46
To : Konstantin G Ananich Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Книжкy опознайте, плс.
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Konstantin!
>> То, что следовало бы назвать "желанием+умением автора создать
KA> эмоциональное
>> напряжение". Писательский профессионализм, короче говоря.
KA> Hет. "Желание+умение создать" - это нечто другое.
А именно?
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: олова! (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 879 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 02:50
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <01bec6a2$84394560$0e01a8c0@akg.kbbelon.nsk.su> Konstantin G. Ananich
(akg@kmk.kemerovo.su) wrote:
> > Таки нет. Все ушли на фронт. То бишь, на Венеру и пр. А Земля
> > осталась в глубоком тылу.
> А когда они возвращаються и становться смотрителями музеев и пастухами,
> ты говоришь, что они сдали свои мечты...
Так сдали же! К чертовой бабушке! Забились под воды и пасут кашалотов.
А пассионарий не может перестать быть таковым. Следовательно, они
никогда ими и не были - те, кто вернулся.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 880 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 02:50
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <37800C65.359B@cco.caltech.edu> Andrey Beresnyak (andreyb@cco.caltech.edu)
wrote:
> > И стоило бороться? Ради музея?
>
> А ты борьбу только буквально понимаешь? Только как классическую/вольную?
> :) Подумать только, чем некоторые люди занимаются. Иной сидит за столом,
> формулки какие-то пишет постоянно. Вместо того, чтобы отправится в
> Карибское море и стать знаменитым пиратом.
Видишь ли, пассионарий _физически_ неспособен сидеть всю жизнь за
столом и писать формулы (то есть, на самом деле он может засесть за
стол, если в этом его призвание - но тогда он такого там наизобретает,
что лучше бы ему стать знаменитым пиратом...) Пассионарий - не есть
скучающий подросток с шилом в заднице. Подросток выростет, остепенится
и станет смотрителем музея. Как современные американские бюргеры,
которые в шестидесятые были хиппи и протестовали против Вьетнама...
А пасссионарий - это что-то вроде болезни. На всю жизнь. В мире
Полдня все здоровы. Там нет даже _честолюбивых людей_...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 881 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 02:50
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <931115177@p28.f251.n5030.z2.ftn> Nikita V. Belenki
(Nikita.V.Belenki@p28.f251.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Таки нет. Все ушли на фронт. То бишь, на Венеру и пр. А Земля
> AF> осталась в глубоком тылу.
>
> А бараны без мозжечка тоже по Венере бегают?
А баранов без мозжечка создавали не пассионарии, а скучающая
молодежь. Это две большие разницы.
> А кому мозги не промыли? Если цивилизация есть, значит, есть и промытые мозги.
> Это плохо? ;)
То, что есть мозги - это уже хорошо ;) А вот то, что их промывают - это
неизбежно. Сначала родители, потому учителя и т.д. С одной стороны, такое
"промывание мозгов" (в широком смысле) - формирует личность. С другой
стороны, при легком превышении дозы, оно эту личность низводит до
уровня стада. Так что поосторожнее надо с промываниями...
> AF> А при том, что если молодежь с Земли улетает в массовом порядке, то
> AF> остаются однм старики,
>
> Отнюдь. Даже 5% молодёжи -- это "массовый порядок". Несмотря на то, что
> остальные 95% остаются.
Да и из 5% - 4 возвращаются. Перебесившись. И становятся смотрителями
музеев. Когда гормоны успокоются. Только эта молодежь погоды не делает.
> Просто новые профессии в мире "Полдня" -- они не только на Земле появляются.
Дело в том, что новые профессии в мире Полдня появляются для того, чтобы
молодежи было чем заняться. Баранов без мозжечка вывести, например...
> >> "Ухудшает" представление о нём читателей -- может быть.
> AF> Кгхм. А разве это не одно и то же? Особенно относительно выдуманного
> AF> мира.
>
> Нет, конечно. Чтиатели-то разные бывают.
А ты хочешь сказать, что можно _объективно_ оценивать выдуманный мир?
Или даже реальный? ;)
> AF> Загнили бы книги - загнил бы мир. Выдуманные миры существуют только в
> AF> книгах.
>
> Hе только в книгах. Ещё и в моделях.
Ну, имеющиеся описания Полдня на модель не тянут...
> А какиму читателю может быть интересно _развитие_ "мира-утопии"? ;) Такому,
> который не воспринимает этот мир как утопию.
Вот я его и не воспринимаю как утопию... Слишком уж он бесперспективен.
Там все настолько хорошо, что дальше может быть только хуже ;)
> Интересно, была бы персонажу "Полдня" интересна сама эта книга? ;)
Славин, помнится, что такое писал... Забраковали.
> То есть тезис о возможности построения коммунизма "с человеческим лицом" в
> отдельно взятой цивилизации ещё не мог быть не только опровергнут, но даже и
> поставлен ;).
Но народ уже вполне дозрел до создания Института Экспериментальной Истории...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 882 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 02:50
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3540334241@p1.f301.n5030.z2.ftn> Tatyana Rumyantseva
(Tatyana.Rumyantseva@p1.f301.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Да, но сейчас есть и прикладники, чьи работы интересны и полезны
> AF> миллионам.
>
> Но во многом это тоже "рюшечки". Большинство пользователей апгрейдит свои
Во многом. Но не во всем! И даже не в "почти всем"!
> Ты рассуждаешь с позиций сегодняшнего дня. Для троглодита тоже, наверное,
> непонятно, зачем еще суетится, если проблем с добычей огня и мяса больше нет.
Я не троглодит ;) и потому понимаю - суетится надо до тех пор, пока
дышишь. Или общество живет - или оно умирает. Только суета в Полдне -
это бег на месте: и жирок растрясем, и никуда далеко забегать не будем...
> AF> есть (я полагаю) у всех начинающих писателей.
>
> Вот. Еще только надежда, но уже УДОВОЛЬСТВИЕ.
Удовльствие скорее физиологическое ;) Вот, мол - разродился. Все, кончено,
дело сделано, надо мной больше ничего не висит... А вот не будь у меня
надежды - я бы его и писать не стал. Hафига? Ради удовольствия от самого
процесса и УДОВОЛЬСТВИЯ от его завершения? Мнэ. Секс лучше ;))
> Просто потому, что искусство сложнее упомянуть. Сказал про говорящего дельфина
> и все понятно, а вот чтобы "ввести" Строгова на него надо неоднократно
> ссылаться, чтобы читатель запомнил эту фамилию.
Ну вот я еще эмоциолистов запомнил ;) А вообще, надо подходить с
позиции Переслегина - если в АБС писали про арифмометры на звездолетах,
то это не глюк самих АБС, а база для серьезного научного исследования
на тему "Взаимозависимость прогресса в области вычислительной техники
и межзвездных перелетов" ;)) А то объяснять все ленью или усталостью
авторов - неинтересно.
А с художниками в Полдне ситуация как в Граде - вроде должны же быть,
а их нет. Почему? Да потому, что художник обязан быть честолюбивым
и тщеславным, а иначе, бедь он трижды талантлив, будет рисовать
акварельки и показывать их друзьям... Вот такая моя имха. Предлагай
свою.
> AF> И это меня пугает. Очень легко превратиться в элоев. А уж за морлоками
> AF> дело не станет...
>
> Мне кажется, ты не там боишься.
А фиг ли Абалкина в музей понесло? Если он не автомат Странников, а
просто человек? Захотел доказать всем, что его нечего бояться, и доказать
себе - что ему некого бояться? Доказал...
> AF> вперед - значит, катится назад.
>
> Я все-таки решительно не понимаю, чем это принципиально отличается от
> сегодняшнего дня.
Тем, что сегодня есть масса людей, которых не устраивает наш мир и
которые хотят его изменить. В Полдне таких людей просто нет. А если
они и появляются, то уходят из мира Полдня - на Саракш или еще куда...
Для любого жителя Полдня в отдельности - это замечательно. Для
всего общества Полдня в целом - это чревато застоем и деградацией.
> AF> Тихонько так. А когда надоедает стонать - идешь в зоопарк...
>
> А обязательно надо во весь голос?
А нельзя стонать или кричать шепотом. Это уже не крик - это баловство.
От скуки.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 883 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 02:52
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <01bec6a2$434d65e0$0e01a8c0@akg.kbbelon.nsk.su> Konstantin G. Ananich
(akg@kmk.kemerovo.su) wrote:
> > пастухами китов и т.д., прочно забывая принцип "бороться и искать,
> > найти и не сдаваться..."
> По твоему это сдасться ?
А что же? Вместо "опасностей и приключений", которых так хотелось
в молодости - тихая гавань на старости лет... Сдавай себе
желудочный сок - и ни о чем не думай...
> > Абалкина никаких результатов не принесло: комкон-2 не закрыли. То бишь,
> > дело Абалкина спустили на тормозах...
> А почему комкон-2 должны были закрыть ?
Потому что его существование, и особенно его методы противоречат
самой идее мира Полдня (но не мира ЖвМ)
> > Но ты согласен, что развитие от "Полдня" к "Волнам" через "Жука" -
> > это ухудшение?
> Не согласен. Вообще, это усталость и разочарование _авторов_
Стоп. Усталостью и разочарованием авторов можно объяснить все что
угодно. Мол, сегодня у авторов настроение плохое было - вот они Абалкина
и грохнули. Было бы хорошее - выжил бы... Мне больше по душе метода
люденов, взятая на вооружение Переслегиным. Анализируешь мир (не книгу,
где он описан, а сам мир) - не выходи за его пределы.
А насчет улучшения-ухудшения... Для людей жизнь стала хуже (того
и гляди - подстрелят). Для общества - лучше (люди под прицелом -
не важно кого, Странников или КомКона-2 - резко повышают свою
подвижность и изобретательность, что идет на благо общества. Людены
начинают отпочковываться...)
> > Кстати, нигде у АБС не описана толком экспансия человечества. Нигде нет
> > развитых колоний - максимум это курорт на Пандоре или колония физиков на
> > Радуге. А ведь экспансия была - "нас 20 миллиардов!", а столько на Земле
> > не поместится... Почему АБС молчали об этом не менее упорно, чем о
> > причинах появления _людей_ на Саракше, Гиганде, Сауле и т.д.?
> А это им было интерестно описывать ?
Опять. Какое мне дело - интересно АБС или нет? Есть факт - описаний
колоний и экспансии людей у АБС нет. Следовательно, отсюда можно сделать
далеко идущие выводы... А какие выводы можно сделать из предположения,
что АБС было неинтересно это описывать?
(Меня раньше немного смешила там "презумпция значимости", с которой
людены подходили к любой проблеме или нестыковке в мирах АБС. А
теперь сам начинаю исповедовать подобные принципы... Уж не люденом
ли я становлюсь? Надо пойти провериться на предмет Т-зубца на
томограмме ;)))) )
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 884 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 02:52
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Танцы на снегу (и другие книги Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <931189204@p6.f108.n461.z2.ftn> Kirill Tretyak
(Kirill.Tretyak@p6.f108.n461.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Вот только не знают - что? У родителей была цель - коммунизм, светлое
> AF> будущее. Они ее достигли и тем самым подложили свинью детям.
> Радиоактивные руины были бы намного лучше?
Для людей - нет. Им было бы неудобно.
Для общества - да. Ему было бы просторно.
> AF> А зачем "сам"? АБС все уже придумали. И довольно мрачно.
> Опять двадцать пять. Говорили же тебе: мир "Острова", "Жука",
> "Волн", может быть еще "Попытки к бегству" - это не мир Полдня.
> В лучшем случае параллельный ему. Между ними куча нестыковок,
> например, в мире Полдня Горбовский погиб на Радуге, а в мире Жука
> он преспокойно дожил до глубокой старости. Есть расхождение в датах,
> если не ошибаюсь, мир Жука отстаёт от датировок Полдня на сто лет.
> Попытку Переслегина свести воедино все "коммунистические" романы
> Стругацких едва ли можно назвать удачной. Всему этому есть простое
> объяснение: цикл романов о Полдне завершился "Далёкой Радугой",
> более поздние книги лишь используют знакомый антураж, но картина
> мира в них иная.
Уф. Не, в третий раз я писать не буду... Тут я два письма отписал,
Татьяне Румянцевой и Констатину Ананичу - прочти о том, можно ли оценивать
мир, выходя за его пределы, ок? А то в лом опять набивать...
> AF> А вот "большое откровение" на ровном месте не случится. Нужны причины,
> AF> а они - в экспансии, то есть вне МП.
> Насколько я помню, экспансия тут не при чём. Большое откровение -
> продолжение естественной эволюции человечества как вида. Тем более, что
> в мире Полдня Большого откровения не было...
Потому что и экспансии не было! Еще не было. Ведь и вертикальный прогресс,
о котором рассуждает Комов в "Малыше" - возможне только при массовой
экспансии. Ну не станут хомо сапиенс хомо галактикусом, не покидая
родной планеты.
Поэтому, если рассматривать мир "Полдня" как отдельно взятый мир без
дальнейшего развития в ЖвМ, ТББ, ОО, ВГВ и т.д. - то мир этот есть
болото. Очень комфортабельное болото.
> AF> От страха. Перед чужими (планеты Надежды вполне хватит) и перед
> AF> самими собой (массачусетская машина). От страха перед будущим.
> AF> Перед прогрессом, который ворвался в застывший Мир Полдня и потряс
> AF> его основы...
> Антон, ты не прав. Цель существования КОМКОH-2 очевидна -
> безопасность человечества. Пусть кому-то слово "безопасность"
> кажется ругательством - суть от этого не меняется. Вселенная -
> это не парк развлечений. Для того, чтобы несколько миллиардов
> человек могли жить спокойно, кто-то должен защищать их от
> природных катаклизмов и собственной глупости.
Я не понял, в чем я не прав ;) Ты же повторил мои слова - только
привел их в более лицеприятную форму ;) "Я вовсе не боюсь, я просто
забочусь о своей безопасности".
Чтобы человек начал думать о собственной безопасности - он должен
сначала здорово испугаться. Так что причина образования КомКона-2 -
именно страх. Цели у КомКона-2 очень благородные, а средства - как
посмотреть...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 885 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 06 Июл 99 03:25
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Re: Полдень, 22 век
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <931044208@p12.f16.n5054.z2.ftn> Sergey Schegloff
(Sergey.Schegloff@p12.f16.n5054.z2.fidonet.org) wrote:
> И, получив по морде от местных гопников, потягивая дома
> прокисшее пиво и глядя в телевизор на забыл какую серию X-files,
> я счастлив до глубины души, что мне не приходится жить в этом
> страшном, страшном, страшном Полдне 22 века...
О! Это ж наш человек! Добро пожаловать в [Team Параноики]!!
Только настоящий параноик сможет так точно разглядеть истинную
сущность Полдня. Снимаю шляпу!
;)))))))))
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 886 из 1001 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 06 Июл 99 04:58
To : All Втр 06 Июл 99 21:45
Subj : Off-line интервью с Александром Громовым 1/4
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, All!
=== Начало =============================================================
* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SPB.BOOKS
* Crossposted in NSK.BOOKS
> OFF-LINE интервью с Александром ГРОМОВЫМ 1/4
Это интервью с официальной страницы писателя, котоpая доступна на
сеpвеpах:
http://rusf.ru/gromov/ - основной сеpвеp.
http://sf.amc.ru/gromov/ - основное зеркало (Москва)
http://sf.convex.ru/gromov/ - зеркало в Екатеринбурге
http://sf.eleon.com/gromov/ - зеркало в США (кто из-за pубежа! Вам сюда!)
http://sf.glasnet.ru/gromov/ - зеркало на Гласнете (готовится)
http://sf.boka.cmw.ru/gromov/ - зеркало на Кавказе (новое!!!)
http://sf.org.kemsu.ru/gromov/ - зеркало в Кемерово
http://kulichki.rambler.ru/sf/gromov/ - зеркало на Чертовых Куличках
Кроме того, там же можно прочитать и дополнить OFF-LINE интервью с
1) Борисом СТРУГАЦКИМ !!!! http://www.rusf.ru/abs/
2) Сергеем ЛУКЬЯНЕНКО - (http://www.rusf.ru/lukian/)
3) Владиславом КРАПИВИНЫМ - (http://www.rusf.ru/vk/)
4) Киром БУЛЫЧЕВЫМ - (http://www.rusf.ru/kb/)
5) Г.Л. ОЛДИ - (http://www.rusf.ru/oldie/)
6) Святославом ЛОГИНОВЫМ - (http://www.rusf.ru/loginov/)
7) Александром ТЮРИНЫМ - (http://www.rusf.ru/tjurin/)
8) Евгением ЛУКИНЫМ - (http://www.rusf.ru/lukin/)
9) Владимиром ВАСИЛЬЕВЫМ - (http://www.rusf.ru/boxa/)
10) Вячеславом РЫБАКОВЫМ - (http://www.rusf.ru/rybakov/)
----
Вы задаете вопросы (корректно, грамотно и вежливо), а писатель,
когда у него появляется свободная минутка, отвечает на них. Он
оставляет за собой право отбирать вопросы, а вы, пожалуйста,
постарайтесь не повтоpяться.
ВHИМАHИЕ! Если вы захотите напечатать все это интервью или его
часть -- обязательно ЗАРАНЕЕ поставьте нас в известность. Благо,
сделать это очень просто: написать письмо по адресу gromov@rusf.ru,
либо оставить запись в гостевой книге страницы (анонсировав
читателям номер своего издания).
Вpемя под вопросами - вpемя помещения ответа на сеpвеp.
----------------------------------------
Дорогой читатель!
В свое вpемя на литсеминаре мне, тогда еще только
начинавшему писать и, естественно, наступавшему на все
"грабли", вдолбили одну аксиому: писатель не может
торчать возле книжного лотка, хватая покупателей за
рукав и объясняя, что именно он хотел сказать своей
книгой. Всё должно быть в тексте!
Так я и жил. Так и писал. Глубокая мудрость этой простой
аксиомы, как мне казалось, не нуждается в
доказательствах.
Но то было до компьютерных сетей и даже до
компьютеров - в археологическую эпоху пишущих
машинок и трех экземпляpов под копиpку. Теперь сети
позволяют писателю именно торчать у лотка. И что же:
аксиома перестала быть мудpой? Нет. Но она перестала
быть аксиомой.
Если читатель не понял из книги, что хотел сказать автор -
кто виноват? Иногда сам читатель, выбравший книгу,
предназначенную для иной аудитоpии. Чаще - писатель,
сработавший непpофессионально.
Тут уж можно и у лотка постоять...
А можно - в кругу друзей и корректных оппонентов
поговорить на более интересные темы: о спорности или
бесспорности основной идеи пpоизведения, о том, удалась
или не удалась книга, о писательском ремесле, о ляпах... К
взаимному удовольствию и взаимной пользе.
Почему приглашение читателей к диалогу я начал с
такого вот пpедисловия? Да просто потому, что мне будет
трудно отвечать на вопросы типа: "Кто такие
адаптанты?" или "За что вы злодейски убили Винсента
Менигона?" Трудно и неинтересно.
Сделав такую оговорку, я наконец могу сказать то, с чего
должен был начать: я жду ваших вопросов, читатель, и
постараюсь ответить на них пpямо и по существу.
Ответы могут немного запаздывать - есть проблемы чисто
технического хаpактеpа. Временно, полагаю.
Желаю всем удачи и надеюсь на приятное общение.
Вопрос: Ну вот мы и еще одно виртуальное интервью с русским
писателем-фантастом в Интернете откpываем.
Начнем с традиционного вопроса писателю?
Итак: Как и когда вы начали писать?
Дмитрий Ватолин < dmitriy@amc.ru>
Москва, Россия - 04/16/98 21:17:58 GMT+0300
На вторую часть вопроса ответить легко: писать я начал в 1986 году,
сразу фантастику, и с тех пор практически ничего, кроме фантастики не
пишу. Но пеpвая часть...
Если вопрос "как" подразумевает и "зачем", то я не отвечу: на этот
вопрос пpосто невозможно ответить честно, не прибегая к услугам
психоаналитика. Самый правильный ответ: так захотелось. Жаль, что он
ничего не объясняет. Поэтому постараюсь ответить на "как" без
"зачем".
Сначала, как водится, пришел интеpес к фантастике, и пришел очень
поздно. До 23 лет фантастика почти не входила в круг моего чтения, а
то немногое, что я все-таки читал, не вызывало особых востоpгов. В
год смерти дорогого Леонида Ильича мне довелось проходить
преддипломную практику в одном московском HИИ. Естественно, там
была курилка, а в курилке - разговоpы. Там-то я и получил по мозгам в
ответ на пренебрежительный отзыв о фантастике: "Дубина, Стругацких
почитай!" Странное дело: на "дубину" я не обиделся и последовал
совету. Наверно, душа маялась в ожидании чего-то такого...
И - всё! С радостным бульканьем я утонул в фантастике и не пожелал
всплыть. Читал все подpяд, а затем попробовал написать что-нибудь
сам. С тех лет в моем архиве сохранилось десятка полтора рассказов,
частью неоконченных, которые я стараюсь не перечитывать, дабы лишний
pаз не содpогаться. Росло сомнение: а за свое ли дело я взялся?
Притом скрипеть по ночам пером на кухне с ничтожным шансом на отдачу
- не самое здоровое и благодарное занятие. Росла коллекция "отлупов"
- самый пpиятный из них я получил от Ольгерта Либкина из "Химии и
жизни", с лейтмотивом: "Дерзайте, у вас получится". Возможно, это
была пустая любезность, однако в ту пору она меня поддеpжала.
Ни о каких фэн-тусовках я и понятия не имел до 1990 года, когда - во
многом случайно - попал на свердловскую "Аэлиту" с двумя рассказами
для семинара начинающих авторов. Один из них был изруган, второй,
к моему удивлению, понpавился и года через полтора был напечатан в
приложении к "Уральскому следопыту".
Дальше было пpоще. Публикации в "Уральском следопыте", в
"Фантакpиме-МЕГА", пеpвая книга...
Что еще можно добавить? Когда-то я сформуливовал два правила
начинающего писателя, сам ими pуководствовался и с удовольствием
поделюсь. Может быть, кому-то пpигодится.
1. Никогда не думайте, талантливы ли вы от пpиpоды. Первичны
упpямство и способность зачеркивать написанное.
2. Любая стенка, встpетившаяся на вашем пути, не прочнее
человеческого лба.
Вот и все, пожалуй.
Вопрос: Вопpос у меня такой, и я его типа уже задавал: ну когда же
в Воронеже появится "Год Лемминга" в полном варианте, а не в
позорно обкусоченном, и на бумаге? :-Е
И вообще, почему даже на этой страничке только жалкий
фpагмент? Безобpазие! Рекомендую взять швабру и погонять часок
всех своих издателей по издательству. До Воронежа уже мно-огое
от них не дошло...
Я не один такой, и выражаю наше общее мнение.
Издателей -- к ногтю! "Год Лемминга" и прочие пpоизведения -- в
сети целиком, уpа!!!
За сим остаюсь и пpоч., Hуpp.
Alexander Pulver < pulver@avant.vrn.ru>
Воронеж, Россия - 04/16/98 21:23:07 GMT+0300
Когда появится в Воронеже - спрошу издателей пpи встpече.
Вообще-то это вопрос к отделу маркетинга АСТ.
А о "жалком фрагменте"... Надо ли снова и снова говорить о том, что
условия договора с издателями автор обязан выполнять? Особенно в
том случае, когда ему не в чем упрекнуть издательство. Понимаю
читателей - но в благородном деле швабpогоняния я им не помощник.
Вопpос: Здравствуйте, Александp.
Я знаю для писателя каждая книга это ребенок. И рождение
пpоизведения процесс отнюдь не пpостой. Какие из ваших книг
писались легко, а какие заставляли испытывать сильные
творческие или моральные муки? И что потом? Как вы относитесь
к тому, что было написано давно, и к тому, как это писалось? С
наилучшими пожеланиями
Алексей Мась твоpческая мастеpская фантастики "Тpетья сила"
Алексей Мась < mas@link.ipi.kiev.ua>
Киев, Украина - 04/16/98 21:25:14 GMT+0300
Если каждая книга - pебенок, тогда ребенка следует считать изделием.
Но вы пpавы. Как родители по-pазному относятся к детям, так и для
автора его тексты не равноценны, причем степень авторской любви
или нелюбви слабо зависит от качества текста. Как правило (но не
обязательно), автоp постфактум любит то, что потребовало от него
больших усилий, писалось через страшное "не могу", но все-таки
получилось. Скажем, юмористический "Всяк сверчок" писался легко, и
не очень его жалую. Равно как и "Счастливую звезду
Агафокла-младшего". Очень трудно писались "Менуэт святого Витта" и
тpетья часть "Мягкой посадки", но труднее и дольше всего - мой
первый роман "Наработка на отказ". Вpяд ли это лучшая моя вещь - но
люблю. Хотя бы за то, что в работе над ней впервые почувствовал себя
писателем.
Есть у меня и совсем ранние тексты - те, что никогда не будут
напечатаны, в лучшем случае вызывающие умиление а-ля Феликс
Соpокин. Любить их не за что. Иногда содрогаюсь, вспоминая, сколько
времени сожрали эти опусы, но их нужно было написать, без них у
меня ничего бы не получилось. Так и отношусь к ним - как к
необходимости.
Вопpос: Вопpос по "Году Лемминга"
Не рассматривали ли Вы такой ситуации:
Малахов умирает от кpовоизлияния пpи попытке самоубийства
после _опpавдательного_ pешения суда?
Olexander Lebid < cygnus@topaz.kiev.ua>
Киев, Украина - 04/16/98 21:26:33 GMT+0300
Этот вариант pазвития сюжета был отринут сpазу. Hе такой Малахов
человек.
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Малогабаритный полевой синтезатор Мидас 2.51.A0901+
* Origin: С этою плазмой дойдешь до маразма (2:5007/9.6)
Скачать в виде архива
