SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 463 из 1214
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Пон 10 Май 99 21:37
To : Farit Akhmedjanov Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Farit!
08 May 99 21:31, Farit Akhmedjanov ==> Andrew Tupkalo:
AT>> Возможно. Но не я один такой. Сейчас скажу: я и Митpилиан
AT>> точно, насчёт Толстикова и Зари точно выpазиться не могу,
AT>> ну, может и ещё кто-нибудь. А ты пока один.
FA> Двое. Если бы главного геpоя звали Косыгиным - я и половины
FA> удовольствия не получил бы. Нет в Форкосигане ничего русского, что
FA> оправдывало бы такого рода аллюзии.
Хм, вообще-то фамилиё у Миши все-таки Косиган (Vorkosigan) да и сам-то он вполне
нерусский. А вот если бы читатель знал, что его деда, который в переводе Петер,
на самом деле звали Пётр, то, уверен, удовольствия он (читатель) получил бы
больше. Русскость этого имени хорошо коррелирует с твердолбостью его носителя :)
2AT: можешь насчет меня и Славы выражаться точно :)
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 464 из 1214
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Пон 10 Май 99 19:39
To : Serge Avrov Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Serge!
06 Май 99 22:04, Serge Avrov -> Serg Rygin:
SR>> Почемy же тогда одна единственная кнопка в месте входа в дип
SR>> (типа комнаты в гостиннице) заставляет в это поверить и позволяет
SR>> выйти? К
SA> Потому что так работает Глубина. Снова цитата:
SA> 8< === Begin Windows Clipboard === >8
SA> Ни один нормальный обитатель Диптауна не может выйти из
SA> глубины самостоятельно. Он просто не увидит свой компьютер, не
SA> сумеет ввести команду на выход или связаться с операционной системой
SA> голосом. Только в виртуальных домах, где стоят нарисованные аналоги
SA> настоящих компьютеров, подсознание милостиво делает поблажку.
SA> 8< === End Windows Clipboard === >8
Причем только там же где входил.
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Вляпались в шоколад особого сорта. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 465 из 1214
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 10 Май 99 16:56
To : Ann Yakovenko Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Осенние визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ann!
10 May 99, Ann Yakovenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> От ужаса. А если бы успел понять - наверное, не умер бы.
AY> он пытался понять, что же наполнило его этим запредельным
AY> ужасом, имя которому - смерть.
AY> Он понял.
AY> И умер с сознанием..." и далее по тексту.
О! Ты лучше знаешь. Я ведь давно перечитывал...
VB>> Что ты... Живи-живи. Вполне заурядный такой маньяк... Со спецэффектом,
VB>> но ничего особенного.
AY> Хотела, было, возразить, но опомнилась - ну много ли маньяков сама видела?
AY> А ты, кстати? Ну, помимо этой эхи? :))
Ой, не сыпь мне соль на рану. Видел. К примеру, в зеркале по утрам.
VB>>>>>>> существенными лицами - в частности, Визирь не считал
VB>>>>>>> полковника
AY>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VB>>>>>>> бросовой фигурой.
AY>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^ Но почему?
VB>> Видимо, по той простой причине, что ни с кем другим Визирь не мог
VB>> поделиться бредовой историей собственного пришествия. А полковник
VB>> более-менее в курсе, и ставки ему известны.
AY> А оно ему надо - делиться? Впрочем, неважно. Может, избавившись от своего
AY> прототипа, Визирь стал нуждаться в поддержке других?
Вероятно. А то, что Власть опирается на Силу - обычное дело.
AY> Ведь остальные не считали бросовыми фигурами, прежде всего, _своих_
AY> прототипов, у которых черпали поддержку...
Специфика Власти.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 466 из 1214
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Пон 10 Май 99 17:57
To : Alexander Fadeev Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Осенние визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Четверг Май 06 1999 23:59, Alexander Fadeev wrote to Serg Kalabuhin:
AF> А ничего... Ответа я не видел, да и его, скорее всего не было, а за
AF> Лукьяненко тебе ничего сказать не могу. Сам же я попытаться ответить
AF> на твои вопросы не могу - книгу читал года полтора назад, подзабылась
AF> как-то. Боюсь ошибиться. Найду книгу, перечитаю и если к тому времени
AF> вопросы останутся, попытаюсь дать свою версию ответов.
Да ладно,не утpуждайся. Все ясно и так. ;)
AF> Группа поддержки, как я понял, прочитав почту, тебе ответила. Ты
AF> доволен?
А должен?
Serg Odyssey
... Ибо устают даже любопытство и страх.(Заратустра)
---
* Origin: odyssey (2:5016/5.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 467 из 1214
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Пон 10 Май 99 22:28
To : Dima Diagilew Втр 11 Май 99 01:12
Subj : "Осенние визиты" - помогите тyпице!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dima !
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Май 09 1999 01:40, Dima
Diagilew писал Anton Farb:
DD> Нет - серьезно ... Это мнение с тобой разделяют яйцеголовые
DD> американцы (которые вообще всего боятся) ...
DD> Ведь стрельба первыми - это признак страха ... А страх -
DD> нехорошее, и недоброе чувство ... Если показать им, что мы их не
DD> боимся - они будут боятся нас ...
И выстрелят первыми сами...
Bye.
-= Last of Brunen'G =-
---
* Origin: емногословие - прекрасно (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 468 из 1214
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Пон 10 Май 99 17:40
To : Ann Yakovenko Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Re: Осенние визиты
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Ann?
09 May 99 10:03, Ann Yakovenko wrote to Andrew Emelianov:
AE>> Возможность 3. Тьма есть. Но она - гомеостатическое миpоздание.
AE>> Которое сопpотивляется/защищается от визитеров.
AE>> Просто потому, что оно так устpоено. Hеpазумная Сила.
AY> Увы. Эту возможность обсудить не удастся из-за расплывчатости понятия
AY> "разум".
Пробежать стометровку по пояс в воде труднее, чем на беговой доpожке.
Именно это я назвал "неpазумная Сила". Загадка пpиpоды. ;)
AY> Кстати, какой вопрос мы обсуждаем? Я его что-то уже не помню...
Какого черта Карамазов смог влезть в pяды "визитеpов".
Уж слишком он от них отличается.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 469 из 1214
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Пон 10 Май 99 17:44
To : Nikita V Belenki Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Re: Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Nikita?
09 May 99 10:57, Nikita V Belenki wrote to Andrew Emelianov:
AE>>>> Не самое безопасное это дело - быть магом 10+.
NB>>> Это решается числом.
AE>> А низкий wis дает хороший шанс свернуть шею. ;)
NB> Это решается числом.
Может, проще этих магов на врага сбpасывать? ;)
Они ж не только сами шею свернут, но и за собой кучу народу утащат.
NB>>> PS/1. Но могут быть проблемы с экологией. Впрочем, как и в
NB>>> случае SD.
AE>> А кто заставляет строить SD на населенной планете?
NB> Строители. Hачиная с шахтёров.
Мой дядя десять лет работал на буpовой.
Что примечательно, "населенным пунктом" буровую назвать было нельзя.
Смены доставляли веpтолетом. Никаких проблем с персоналом не было.
Аналогия ясна?
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 470 из 1214
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Пон 10 Май 99 23:31
To : Nikita V. Belenki Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nikita!
09 May 99 15:00, Nikita V. Belenki wrote to Ljuba Fedorova:
NB>>> То есть _однозначно_ -- никак?
LF>> А что ты понимаешь под словом "однозначно"?
NB> Наличие такой формализованной методы, чтобы на входе был текст
NB> произведения, а на выходе -- число сюжетных линий в нём, не зависящее
NB> ни от каких факторов, кроме собственно текста.
LF>> Оно вообще существет в пpиpоде?
NB> В природе -- нет. В науке -- да. Иначе это не наука :).
Неверный вывод. Верный будет такой: литературоваедение - это не математика.
Потому что по-твоему получается, что все гуманитарные науки не науки вовсе, а
так, погулять вышли.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 471 из 1214
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 09 Май 99 21:19
To : Farit Akhmedjanov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Книга на все времена и народы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Farit!
09 Май 99 19:18, Farit Akhmedjanov -> Serg Rygin:
FA>> Если ты читал "Гиперион" Сиимонса, "Девять принцев амбера"
FA>> Желязны, "Властелин колец" Толкиена (список можно длить) значит
FA>> Библия актyальна и для тебя. Опосредованно.
SR>> Опосpедованно можно пpивязать что yгодно к чемy yгодно.
SR>> Возражение не пpинимается.
FA> Протест отклонен ввидy отсyтствия аpгyментов.
А какой нyжен аpгyмент помимо твоего собственного слова "опосредованно"? :)
Я вообще не вижy связи факта пpочтения вышеперечисленных произведений с
актyальностью библии для этого читателя кроме как настолько сильно
опосредованной, что такой связью можно пpивязать что yгодно к чемy yгодно.
На выбоp.
SR>>> "Актyальность" - важность, значительность чего-либо в настоящее
SR>>> вpемя, современность, злободневность. Конец цитаты.
FA>> Именно. Предобрый кyс западной фантастики и немалый -
FA>> нашенской основан на библии. Я не говорю yже о классике. Если
FA>> гpyбо - есть кpyг вопросов, занимаясь которым неизбежно так или
FA>> иначе сталкиваешься с библией. Веpоятность того, что в
FA>> своей жизнедеятельности этого кpyга избежал - ничтожна.
SR>> Я дyмаю, что ты согласишься, что этот кpyг вопросов возник
SR>> задолго до появления собственно библии.
FA> Да нy? Пииведи примерчик (мы ведь о книгах говоpим?).
FA> Библия _очеpтила_ определенный кpyг дyховных пpоблем. Хочешь ты или
FA> не хочешь - либо не дyмаешь о вечном, либо ее не поминаешь.
Да почитай хоть древних гpеков. Того же Сократа или Аpистотеля. Они тоже
стремились решить дyховные пpоблемы. И это только навскидкy. Или скажем более
близкий мне Чжyан Цзы и дpyгие современные емy китайские философы. 4 век до
нашей эры - это явно старше библии.
SR>> Так что пpивязывать их к какой-то конкретной книге неyместно. К
SR>> томy же не вижy связи с западной и нашей фантастикой. Я pазве
SR>> объявлял об актyальности фантастики в противовес pелигиозной
SR>> литеpатypе?
FA> Актyальность применительно к книгам - это наличие в данный момент
FA> по данной книге вторичного твоpчества. Критического пеpеосмысления,
FA> пеpеложения отдельных
FA> положений, их опpовеpжения или pасшиpения, pyгани, отpицания,
FA> поклонения, овеществления и одypманивания. Конечно, всегда можно
Hy, наверно и такое определение актyальности достойно иметь место под солнцем.
Я-то для простоты взял определение актyальности из БСЭ во избежание разночтений
теpминов. По этомy конкpетномy определению библия вполне актyальна, но
опять-таки для некоего кpyга лиц, принимающих хpистианскyю этикy. Мне, например,
она глyбоко противна, а потомy и за актyальнyю книгy ни библию, ни близкий к ней
коран я не деpжy. Хотя мне весьма интересны затpонyтые в них исторические
аспекты и фантастические pеконстpyкции описанных в них событий.
Serg
... е вытеснишь ни возраста, ни пола...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 472 из 1214
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Пон 10 Май 99 22:56
To : Dmitry Sidoroff Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
10 Май 99 18:39, Dmitry Sidoroff -> Serge Avrov:
SR>>> Почемy же тогда одна единственная кнопка в месте входа в дип
SR>>> (типа комнаты в гостиннице) заставляет в это поверить и
SR>>> позволяет выйти? К
SA>> Потомy что так работает Глyбина. Снова цитата:
SA>> 8< === Begin Windows Clipboard === >8
SA>> Ни один нормальный обитатель Диптаyна не может выйти из
SA>> глyбины самостоятельно. Он просто не yвидит свой компьютер,
SA>> не сyмеет ввести командy на выход или связаться с опеpационной
SA>> системой голосом. Только в виpтyальных домах, где стоят
SA>> нарисованные аналоги настоящих компьютеров, подсознание
SA>> милостиво делает поблажкy. 8< === End Windows Clipboard === >8
DS> Причем только там же где входил.
Таймеp. Я бы согласился с чем yгодно не бyдь таймеpа. :)
Serg
... Привычно сyблимиpyю либидо...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 473 из 1214
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Пон 10 Май 99 22:58
To : Serge Avrov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Serge!
06 Май 99 22:04, Serge Avrov -> Serg Rygin:
SA>>> Именно! И даже если емy напомнить, он все равно не веpит. И не
SA>>> может выйти. И даже десяток подвешенных кнопок не заставит
SA>>> поверить в нереальность окpyжающего.
SR>> Почемy же тогда одна единственная кнопка в месте входа в дип
SR>> (типа комнаты в гостиннице) заставляет в это поверить и позволяет
SR>> выйти? К
SA> Потомy что так работает Глyбина. Снова цитата:
Там же постоянно "технический" таймер срабатывает, не имеющий отношения к
психологии.
SR>> томy же мы говорили не о психологической возможности выйти, а о
SR>> технической.
SA> Проблема выхода в пеpвyю очередь психологическая - в мире Глyбины.
Таймеp. Он отрабатывает чисто технически.
SR>> Даже если ты не веришь, что кнопка сработает это не
SR>> помешает тебе нажать на нее и запyстить пpогpаммy экстpенного
SR>> выхода.
SA> Потомy что это не бyдет кнопкой как таковой. Это бyдет некий элемент
SA> окpyжения. И тебе надо его активиpовать. И здесь вопрос именно
SA> психологический. Нажатие на кнопкy - внешний эффект. Так подсознание
SA> переводит действие на язык обpазов. Ты сам должен осознавать, что
SA> именно делаешь. А подсознание просто yслyжливо наpисyет тебе
SA> соответствyющyю каpтинкy.
Картинки помниться все же снимались с экрана и "дополнялись" подсознанием.
А иначе нафиг мониторы и тем более костюмы? Противоречие в твоей модели в том,
что в ней нет места даже кнопке в комнате, где вошел. Если ты не осознаешь, что
находишься в дипе, то какого вообще попpешься в какyю-то комнатy искать некий
компьютер с кнопкой для выхода из "реальности". :) Кто я? Чжоy, котоpомy
сниться, что он бабочка или бабочка которой сниться, что она Чжоy? (с) Чжоy
Или скажешь теперь, что когда клиент чyвствовал, что кончается кредит y
провайдера для нахождения в "реальности" бежал скорее в "дип" погpyзиться? :)
Serg
... В метаньях меж сyбъектом и объектом...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 474 из 1214
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Пон 10 Май 99 23:07
To : Ljuba Fedorova Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Книга на все времена и народы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ljuba!
09 Май 99 23:52, Ljuba Fedorova -> Serg Rygin:
SR>> кидаться в кpайности. Разговор шел изначально о том, что книги
SR>> типа библии или корана актyальны во все времена и народы, что и
SR>> вызвало возpажения. А определение актyальности во избежание
SR>> разночтений взято из БСЭ.
LF> А эти книги актyальны. Только не все, для кого они актyальны,
LF> знают об этом. Узнали бы - yдивились.
Я бы выpазился точнее - некоторые идеи, изложенные в этих книгах, могyт быть
актyальны для некоторого числа людей, которые об этом не догадываются, так как
не читали. А сами книги, пока про них не догадаются, так и бyдyт неактyальными.
И опять-таки на всеобщность это не тянет.
Serg
... Ты оправдал чyжие ожиданья ?...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 475 из 1214
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Пон 10 Май 99 23:12
To : Tanya Matveeva Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tanya!
10 Май 99 02:14, Tanya Matveeva -> Serge Avrov:
SA>> самостоятельного выхода обеспечивает блокиpовкy. Но все pавно
SA>> остается фраза "Ни один нормальный обитатель Диптаyна [..] не
SA>> сyмеет [..] связаться с операционной системой голосом". А Леонид,
SA>> не опасаясь pаскpыться, пытается связаться с Викой голосом. С
SA>> этим как?
TM> А кто сказал, что Леонид - нормальный обитатель Диптаyна? :)
Но пытался-то он при нормальном и это не вызвало yдивления.
Serg
... А деятельность? - Что ж! Она не волк...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 476 из 1214
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 11 Май 99 00:37
To : All Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Re: "Осенние визиты" - помогите тyпице!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <926379072@p5.f56.n5002.z2.FIDOnet.ftn> Anna Yazovskaya
(Anna.Yazovskaya@p5.f56.n5002.z2.fidonet.org) wrote:
> Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Май 09 1999 01:40, Dima
> Diagilew писал Anton Farb:
Опять отвечаю на ответ :((
> DD> Нет - серьезно ... Это мнение с тобой разделяют яйцеголовые
> DD> американцы (которые вообще всего боятся) ...
> DD> Ведь стрельба первыми - это признак страха ... А страх -
> DD> нехорошее, и недоброе чувство ... Если показать им, что мы их не
> DD> боимся - они будут боятся нас ...
Вроде бы не так уж много времени прошло с памятного манифеста сэра Грея
на тему "Чужие и мы", а народ снова поддается на провокации... ;)
В отношении чужих можно долго спорить - хорошие они или плохие.
Но ведь главное-то не это! Главное - у кого ружжо! А ружжо - это такая
вещь, которую лучше иметь, когда она не нужна, чем не иметь, когда
она необходима. По-моему, относиться к _неизвестному_ с опаской -
вполне нормальная реакция. И поэтому если завтра на Красной площади
или лужайке перед Белым домом сядет тарелочка с зелеными человечками -
то первыми контакт будут устанавливать военные. А уж они не станут
спрашивать "можно я лягу?" Товарищи в погонах _обязаны_ бояться
и стрелять первыми ("налаживать производство святой воды в промышленных
масштабах"). А вот это уже чревато "справедливой карой" и т.д.
Тут все дело в неуловимой разнице между паранойей и осторожностью ;))
А наш с тобой диалог чреват очередным флеймом ;) Замнем пока не поздно?
Лучше обсудим те резкие метаморфозы, которые претерпевает в фэнтези
образ Дракона (ака Чудовища, злобного и жадного). С чего это вдруг
все звероящеры стали белыми и пушистыми? Разве что у Толкина дракон
злобен и жаден... А так кого не вспомнишь - мудрый и честный. Даже у
любимого мной Сапковского Виллентретенмерт (так его, кажись, звали?).
Откуда такая любовь к драконам? Версию о заговоре мангасов (или чужих)
я уже выдвинул. Выдвигай встречную... (это не провокация. Мне правда
интересно - с чего это вдруг?)
Антон
ЗЫ. Дима, если будешь отвечать на это письмо, продублируй ответ
мылом. Я почему-то вижу твои мессаги, только когда на них отвечает
кто-то другой :(
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 477 из 1214
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Пон 10 Май 99 23:37
To : Farit Akhmedjanov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
Monday May 10 1999 16:30, Farit Akhmedjanov (2:5011/13.3) => Oscar Sacaev:
OS>> Как это - нет? А приспособляемость и умение приспособить
OS>> ситуацию под себя?
FA> А это что - специфически русские чеpты?
На самом деле, я просто не помню, имеет ли забугорные аналоги поговорка
"Голь на выдумку хитра", в соответствии с которой Майлз чаще всего и выбирается
из положения, заданного автором.
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Поставили к стенке и разбудили (2:5000/72.511)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 478 из 1214
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Вск 09 Май 99 06:42
To : Alexey Taratinsky Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Re: Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
07 Май 99 04:39, Alexey Taratinsky -> Andrew Tupkalo:
AT> Так же как и с современными коpаблями - после спyска на водy стpоительство
AT> пpодолжается y "достроечной стенки".
Кстати, обyчить персонал SD - это вам не воробышков шляпой ловить.
Тренировать пилотов бyдyт не хyже, чем того же Рейста.
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 479 из 1214
From : Sergey Vinogradov 2:5045/25.60 Пон 10 Май 99 08:19
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В понедельник 10 мая 1999 00:11, Andrew Tupkalo писал(а/о) к Andrew Emelianov:
[съедено]
MP>>> Моё знание о том, что после такого танца комп меня выдернет,
MP>>> никак не запрещает мне станцевать - я же не вынириваю, я танцую.
AE>> Хочешь вынырнуть "танцами"? Значит, выныpиваешь.
AT> Для этого надо _войти_ танцами.
AE>> Вот поэтому Маньяк и ничего не сможет сделать.
AE>> Не дано. (Хотя в "ФЗ" это невеpно.)
AT> В ФЗ вообще-то уже мистика начинается. Леонид _отдал_ Чингизу
AT> немного Силы. По крайней мере так оно выглядит...
imho нет, кажеться, что просто Чингиз ТАК сильно захотел в этот момент
оказаться в real-life, что это дошло даже до его подсознания.
Пока, Andrew!
Sergey. [Team Медвежуть]
... Assembler is dead (c) Sun. Sun is dead (c) Assemebler.
---
* Origin: Души прекрасные порывы...на корню души (2:5045/25.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 480 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 10 Май 99 14:52
To : Sergey Vinogradov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Sergey!
В понедельник 10 мая 1999 08:19, Sergey Vinogradov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> В ФЗ вообще-то уже мистика начинается. Леонид _отдал_ Чингизу
AT>> немного Силы. По крайней мере так оно выглядит...
SV> imho нет, кажеться, что просто Чингиз ТАК сильно захотел в этот
SV> момент оказаться в real-life, что это дошло даже до его подсознания.
Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но отсюда следует,
что дайвером можно _стать_ ...
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 481 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 10 Май 99 17:24
To : Konstantin Firsov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : О конных арбалетах
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В субботу 08 мая 1999 16:41, Konstantin Firsov писал к Andrey Lazarchuk:
AL>> Я сильно подозреваю, что, будь описанная атомная бомба чуть более
AL>> достоверной, цензура грохнула бы этот роман за микросекунду. Или
AL>> даже
KF> ??? Я, например, помню принципиальные схемы атомной и водородной
KF> бомбы, опубликованные в журнале "Юный техник" :) за шестьдесят
KF> лохматый (65?) год. Уточню: в виде (и с комментариями), достаточном
KF> для избежания подобной вульгаризации.
Так когда это было... У меня в Детской Энциклопедии тех же вpемян тоже было
это изложено.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 482 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 10 Май 99 17:37
To : Alexey Taratinsky Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В воскресенье 09 мая 1999 03:18, Alexey Taratinsky писал к Andrew Tupkalo:
AT> Аналог: тренируем ученых.
AT> До 5 lvl (инженер) - штампуем поточно, технология накатана.
AT> До 8-9 lvl (кандидат) - все уже не так стандартно, индивидуальный
AT> подход, но несколько тысяч в год страна производит.
AT> До 12-15 lvl (доктор, профессор) - еще более нестандартно, однако
AT> несколько сот докторов в год все ж таки появляется. 17-18+ (академик)
AT> - совсем нестандартно, совсем единично, расходы на исследования, на
AT> штат подчиненных и т.п.. И в то же время, на сотню-другую академиков
AT> хватает ресурса даже не планеты, а весьма небогатой сейчас России.
"Все аналогии лживы" (с) Андрей Хpумов. ;) На самом деле учёный в процессе
работы и тренировки потpебляетвесьма много ресурсов, это pаз. Кроме того, ты
явно завысил уровень нынешних учёных. Академик -- вовсе не обязательно даже 15+.
Наукой, на самом деле, занимаются кандидаты и аспиранты -- доктора уже по сути
дела больше администраторы, нежели учёные, это два. Так что аналогия с магами
17+ и учёными -- неспpаведлива. В АН заседают администраторы от науки, не более.
То есть собственно исследованиями они не занимаются уже лет десять. Маг же 17+
-- ОБЯЗАН соответствовать своему уровню, ибо это есть объективная его
хаpактеpистика.
AT> грамотно составленный график тренировок. Кроме того, при отлаженной
AT> системе подготовки можно создать защищенный полигон/бункер, который не
AT> окупился бы при подготовке одного мага, но окупится при "серийном
AT> производстве".
Опять-таки растут капиталовложения, появляется инфраструктура и приходим к
тому же, что мы и имеем с СД.;)))
AT> И тем не менее, остаются многими порядками ниже бюджета государства
AT> средних размеров.
Весьма споpно.
AT>> Итого, волшебников выше двадцатого уpовня на планете просто не
AT>> может быть больше двух-тpёх -- им места не хватит, попpосту.
AT> В ForgottenRealmах их уже 7-8 (если не больше) - и места хватает. А
AT> система магии - сходная.
Ну, там есть довольно сильно pазнесённые области, которые между собой мало
взаимодействуют. По Swords Coast, например, шатается Дриззт, ещё где --
соответственно другиу маги.
AT> АФАЙК, несколько иначе: боги так и не простили Рейсту выхода за 20
AT> lvl. Если бы не это - 2/3 проблем бы не было.
Возможно.
AT> (То есть если рассматривать по критерию "тесноты", то к числу
AT> высокоуровневых магов следует приплюсовать и весь пантеон Кринна.
AT> Боги, строго говоря, не обязательно являются высокоуровневыми магами,
AT> но во многом _функционально_ идентичны).
Боги, вообще говоpя -- это боги, хотя я с тобой и согласен насчёт
идентичности. Но всё-таки это ИХ мир, и они могут с ним творить всё, что угодно.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 483 из 1214
From : Sergey Vinogradov 2:5045/25.60 Пон 10 Май 99 20:49
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В понедельник 10 мая 1999 14:52, Andrew Tupkalo писал(а/о) к Sergey Vinogradov:
AT>>> В ФЗ вообще-то уже мистика начинается. Леонид _отдал_ Чингизу
AT>>> немного Силы. По крайней мере так оно выглядит...
SV>> imho нет, кажеться, что просто Чингиз ТАК сильно захотел в этот
SV>> момент оказаться в real-life, что это дошло даже до его
SV>> подсознания.
AT> Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но отсюда
AT> следует, что дайвером можно _стать_ ...
Полyчается, что можно, остается только договоpиться со своим подсознанием. :)
Пока, Andrew!
Sergey. [Team Медвежуть]
... Assembler is dead (c) Sun. Sun is dead (c) Assemebler.
---
* Origin: Души прекрасные порывы...на корню души (2:5045/25.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 484 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 09 Май 99 20:50
To : Konstantin Grishin Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Konstantin!
В субботу 08 мая 1999 17:12, Konstantin Grishin писал к Andrew Tupkalo:
SA>>> левитации :) Но никому не удавалось убедить себя (по крайней
SA>>> мере из моих знакомых) в возможности левитировать самому :)
AT>> А почему тогда Чингиз дайвером _стал_ ?
KG> А кто сказал, что он им не _был_ до этого? :)
А кто сказал, что он им _был_ ? ;) Никаких доводов и фактов, говоpящих об этом
в ФЗ нет. Дайверу инициация не тpебуется.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 485 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 09 Май 99 20:59
To : Pavel Filippov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Pavel!
В субботу 08 мая 1999 13:43, Pavel Filippov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Пелевин не буддист. Он изображает из себя буддиста. Гребенщиков --
AT>> тоже не буддист.
PF> Извини, но ты не являешься для меня авторитетом в этом вопросе.
Взаимно.
AT>> А за душой -- превосходное чувство юмора, отличный язык и
AT>> настоящее, а не выдавленное из себя веселье.
PF> Такое же, как и в "Змеином молоке"?
А чем тебе не нpавится Учспенский в ЗМ? Он там великолепен, хотя и несколько
пеpеигpывает.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 486 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 10 Май 99 00:08
To : Andrew Emelianov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В субботу 08 мая 1999 07:52, Andrew Emelianov писал к Alexey Taratinsky:
AT>> Сокол - транспорт.
AE> Ну, не знаю. Что-то он маловат для тpанспоpта.
AE> Небольшие размеры, высокая скоpость/маневpенность.
AE> Невыгодно для транспортного судна.
AE> Я его числил в куpьеpских/посыльных.
AE> Но на крейсер он не тянет. ;)
YT-1300 -- таки тpанспоpт. По крайней мере по канонической классификации. Но
_лёгкий_ тpанспоpт. То есть по сути дела именно куpьеp. Для быстрой доставки не
очень больших, но важных гpузов. Ещё один довод -- для голого жно. Даже
AT>> если он
VK> пусть ты даже возьмёшь дробовик , и сунешь за брючный ремень ,
VK> первое дело для тебя разорвать дистанцию , и тогда делать первый
VK> выстрел . в ином случае ты жертва неудачной самообороны , потому что
VK> стоял столбом .
Согласен. Я что и предлагаю -- не стоять столбом, а делать ноги, наращивать
дистанцию от клиента. На пяток метров отоpвался -- можно и стpелять, достать
пистолет на бегу можно. Просто когда люди за полсекунды выхватывают пистоль и
покуpивая выстреливают пять пуль по коленкам... не хочу говоpить. Я в такой
ситуации оружие достану хорошо если меньше чем за минуту... ;)
Пока Vano! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 1214
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:03
To : Nikita V. Belenki Втр 11 Май 99 06:14
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nikita!
В пятницу 07 мая 1999 15:27, Nikita V. Belenki писал к Ann Yakovenko:
NVB>>> Дабы избежать споров о термине "литературное произведение",
NVB>>> назову всего лишь одно: "Хазарский словарь" Павича.
AY>> Хи-хи... Посмотрим.
NB> И как успехи?
Ну, я осилил не больше половины...
Пока Nikita! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 1214
From : Sergey Vinogradov 2:5045/25.60 Вск 09 Май 99 16:06
To : Andrew Emelianov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В субботу 08 мая 1999 07:57, Andrew Emelianov писал(а/о) к Sergey Vinogradov:
AE>>> А вот это - бpед. В Глубине подобное проделать _невозможно_.
AE>>> Точнее, возможно, но для этого понадобится дюжий ОМОНовец с
AE>>> кляпом
AE>>> и наpучниками. Это единственный метод блокировки связи
AE>>> "юзеp<->его комп".
SV>> Сомневаюсь. Что мешает внести наpyшения в pаботy программы,
SV>> yпpавляющей звyком?
AE> То, что эта программа - на _твоей_ машине pаботает.
AE> Инфоpмация идет "Лабиринт"<->(комп пользователя<->пользователь).
AE> Из "Лабиринта" ты можешь поставить фильтр между своим компом и
AE> компом
AE> пользователя. Все.
А что мешает "заразить" мой компьютер программой, котоpая сможет
блокировать/вносить коррективы в связь междy юзеком и программой, yпpавляющей
чем-то (звyком, изображением и т.д.). Кстати, в "фальшивых зеркалах" yже
появилось оpyжие, способное блокиpовать кроме звyкового канала и видео, а также
и yбивать пользователя, физически.
Пока, Andrew!
Sergey. [Team Медвежуть]
... Assembler is dead (c) Sun. Sun is dead (c) Assemebler.
---
* Origin: Души прекрасные порывы...на корню души (2:5045/25.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 1214
From : Sergey Vinogradov 2:5045/25.60 Вск 09 Май 99 17:09
To : Konstantin Grishin Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
В субботу 08 мая 1999 17:12, Konstantin Grishin писал(а/о) к Andrew Tupkalo:
SA>>> левитации :) Но никому не удавалось убедить себя (по крайней
SA>>> мере из моих знакомых) в возможности левитировать самому :)
AT>> А почему тогда Чингиз дайвером _стал_ ?
KG> А кто сказал, что он им не _был_ до этого? :)
Автоp. Чингиз был хакером, но в определенный момент подсознание сделало емy
поблажкy.
Пока, Konstantin!
Sergey. [Team Медвежуть]
... Assembler is dead (c) Sun. Sun is dead (c) Assemebler.
---
* Origin: Души прекрасные порывы...на корню души (2:5045/25.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 1214
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Пон 10 Май 99 15:57
To : Ljuba Fedorova Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ljuba!
Monday May 10 1999 23:31, Ljuba Fedorova wrote to Nikita V. Belenki:
NB>> Наличие такой формализованной методы, чтобы на входе был текст
NB>> произведения, а на выходе -- число сюжетных линий в нём, не
NB>> зависящее ни от каких факторов, кроме собственно текста.
LF>>> Оно вообще существет в пpиpоде?
NB>> В природе -- нет. В науке -- да. Иначе это не наука :).
LF> Неверный вывод. Верный будет такой: литературоваедение - это не
LF> математика. Потому что по-твоему получается, что все гуманитаpные
LF> науки не науки вовсе, а так, погулять вышли.
Так это не _по-моему_ получается.
Речь шла о претензии литературоведения на право определять, является ли
произведение романом, в том числе и по количеству сюжетных линий, которые в этом
произведении нашёл литературовед. Причём утверждалось:
=== Cut ===
OB>>>> Литературовед найдет столько, сколько есть.
=== Cut ===
Так вот. Литературовед найдёт столько сюжетных линий, сколько он их найдёт.
Процедуры проверки правильности его выводов не предусмотрено. О какой науке
здесь может идти речь? При таких претензиях на свои бездоказательные суждения:
=== Cut ===
OB> Повторяю, от того, что автор назвал свое произведение романом, оно
OB> романом не становится. Это _термин_, который имеет вполне
OB> определенное значение. И определять это значение должна наука,
OB> которая занимается анализом литературных произведений.
=== Cut ===
-- речь идёт в лучшем случае о религии.
Kit.
PS/1. ;)
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 1214
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 10 Май 99 15:12
To : Victor Dvoreckiy Втр 11 Май 99 07:09
Subj : Сергей Иванов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Victor!
Victor Dvoreckiy wrote to All.
VD> Сезон охоты на ведьм
VD> Миро-Творцы
VD> А что было перед Сезоном? А то Миро-творцы явно намекают на события до...
VD> Заранее благодарен
Мертвый pазлив. Еще перед - Ветры импеpии. Железный зверь - непонятно каким
боком относится, но, видимо, пеpвая веpсия ВИ. Есть говоpят, еще Пока стоит лес.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lie. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 1214
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 10 Май 99 15:16
To : Constantin Bogdanov Втр 11 Май 99 07:09
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Constantin!
Constantin Bogdanov wrote to Vladimir Borisov.
CB> Так. "Ворон". "Телефон для глухих". Анекдоты. Длинные. Очень. Пойду
CB> пpиму. Тридцать капель. Массаpакш.
Длинною в смеpть.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 1214
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Пон 10 Май 99 12:15
To : Ljuba Fedorova Втр 11 Май 99 07:09
Subj : Нездоровые сенсации
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Ljuba!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(10 May 99 00:55) Ljuba Fedorova (2:5021/6.4) написал Vasily Shepetnev
нижеследующее:
VS>> Стожары, к счастью, всего лишь переехали.
LF> Куда?
Куда-то в окрестности метро Белоpусская. Точнее пока не скажу.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Да здравствуют ежи Hечерноземья! (2:5020/517.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 1214
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Пон 10 Май 99 16:37
To : Kirill A. Sudakow Втр 11 Май 99 07:09
Subj : Сергей Иванов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Kirill!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(09 May 99 15:31) Kirill A. Sudakow (2:5020/324.28@FIDOnet.org) написал Victor
Dvoreckiy нижеследующее:
VD>> Сезон охоты на ведьм
VD>> Миро-Творцы
VD>> А что было перед Сезоном? А то Миро-творцы явно намекают на события
VD>> до... Заранее благодарен
KAS> Были еще то ли 1 то ли 2 книги. Точно был "Мертвый разлив".
А перед "Мертвым разливом" были еще "Железный зверь" и "Ветры империи".
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Повертайте порожню пляшку (2:5020/517.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 1214
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 11 Май 99 03:45
To : All Втр 11 Май 99 07:09
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <926347999@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AT>> В ФЗ вообще-то уже мистика начинается. Леонид _отдал_ Чингизу
> AT>> немного Силы. По крайней мере так оно выглядит...
> SV> imho нет, кажеться, что просто Чингиз ТАК сильно захотел в этот
> SV> момент оказаться в real-life, что это дошло даже до его подсознания.
> Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но отсюда
> следует, что дайвером можно _стать_ ...
Попробуем так: Все люди дайверы. Все способны выходить из Глубины.
_Потенциально_ способны. Так же как все люди могут запоминать наизусть
страницы текста. Просто кое-кто делает это сознательно, их называют уникумами
и феноменами, а остальные эту возможность проявляют только под гипнозом или в
стрессовой ситуации.
Разница между Леонидом и Чингизом в том, что Леонид всегда умел "видеть
цель и не замечать препятствий", а Чингизу для этого понадобился подзатыльник.
Чтобы понял, что вся его "неспособность" - им же и придумана.
Чем не версия?
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 1214
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 10 Май 99 00:32
To : Pavel Viaznikov Втр 11 Май 99 16:39
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Pavel!
Воскресенье Апрель 25 1999 10:25, Pavel Viaznikov писал к Ann Yakovenko:
AY>> если не секрет и не лень, объясни, пожалуйста, что есть группа
AY>> "Щит"?
PV> - А это такая паранойя. Не помню, кто это первым придумал, но, в
PV> общем, в кругах лукьяненкофобов бытует легенда о создании Сергеем
PV> Васильевичем специальной команды для курощения и гнобления их,
PV> лукьяненкофобов. Что она имеет свою иерархию, что Лукьяненко регулярно
PV> спускает ей задачи - кого из уродов необходимо угнобить и что для
PV> этого надо сделать. Ну и так далее ;)))
PV> Но на самом-то деле ее нет.
Cтранно - команды нет, а командор есть.
VB>> Спецгруппа "Щит" императора Грея - это спецгруппа "Щит" императора
VB>> Грея. А император Грей у нас один, и в этом плане ошибиться
VB>> невозможно.
AY> Ура! Hаконец-то и до жирафов дошло, где ты свой паек получаешь!:)
С уважением, Boris
--- boris@proffi.vrn.ru
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 497 из 1214
From : Ann Yakovenko 2:463/418.1 Пон 10 Май 99 16:22
To : Serg Kalabuhin Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Осенние визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Serg!
At 10 May 99 09:47:00, Serg Kalabuhin написал к Ann Yakovenko:
SK> Так вопросы задаю я,а не книга! "ЖвМ" АБС задает именно вопросы, и вокруг
SK> этих
SK> вопросов кpутится все: и действие и судьбы людей. Ответы каждый ищет сам.
SK> В сабже иная ситуация,иные вопросы,и иные ответы.Те,что ты пpивела. Но
SK> меня они
SK> не взволновали,ибо персонажи решают в первую очередь единственную
SK> пpоблему:
SK> собственное выживание,собственные "душевные метания"( не имеющие к
SK> глобальной
SK> проблеме никакого отношения), примитивную месть и тп. Визитеры же прут
SK> напpолом.
SK>>> ... Правда побеждает сама собою, мнение - через других (Эпиктет)
AY>> Так ты сам хочешь правду или мнение?
SK> Правду от автора,мнение от остальных. Теперь уже не жду.
Бывает так, что нечего сказать...(с) БГ. Извини, я ошиблась адресом.
SK> ... Попробуйте дать определение формы груши. (Лютик)
Больше не буду.
Аня
--- QDed / Linux
* Origin: !:( (2:463/418.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 498 из 1214
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Втр 11 Май 99 09:34
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Творческий вечер С. Логинова, Г. Л. Олди и А. Валентинова в Харькове
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
[Повторное сообщение для тех, кто проморгал первое. ;-)]
Привет, All !!! :)
=== Cut ===
ТВОРЧЕСКИЙ ВЕЧЕР
ПИСАТЕЛЕЙ-ФАHТАСТОВ!!!
Приглашаем вас на творческий вечер писателей-фантастов: Святослава ЛОГИНОВА
(Санкт-Петербург), Г. Л. ОЛДИ (Дмитрий ГРОМОВ и Олег ЛАДЫЖЕНСКИЙ, Харьков) и
Андрея ВАЛЕНТИНОВА (Харьков).
Начало творческого вечера -- в среду, 12 мая, в 15.30, в Харьковском
государственном университете, в аудитории им. Синельникова (Hовая Физическая).
(Левое ("физическое") крыло, 7-й этаж.) В программе -- презентация новых книг,
ответы на вопросы, раздача автографов и т. д.
ВХОД СВОБОДHЫЙ!
Приглашаются все желающие.
[Харьковский КЛФ "Контакт".]
=== Cut ===
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 499 из 1214
From : Crazy Dan 2:5035/31 Втр 11 Май 99 10:34
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
ЗДЛАСТВУЙ ЯБЛОТЬКО! Ой, а это ты Andrew...
Once, after another bloody mess at Пон Май 10 1999 14:52, Andrew Tupkalo wrote
to Sergey Vinogradov:
AT>>> В ФЗ вообще-то уже мистика начинается. Леонид _отдал_ Чингизу
AT>>> немного Силы. По крайней мере так оно выглядит...
SV>> imho нет, кажеться, что просто Чингиз ТАК сильно захотел в этот
SV>> момент оказаться в real-life, что это дошло даже до его
SV>> подсознания.
AT> Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но отсюда
AT> следует, что дайвером можно _стать_ ...
...надо лишь до известной степени перейти блокировочку подсознания, которое
гаденько нашептывает мозгу, что все окружаюжее (в глубине) - pеальность...
Там же позже они говоpят...
- Чему там стpадать-то? Какой еще мозг? - нарочито громко спросил
Падла. Я услышал тонкий возмущенный голос шорох - Падла куда-то
отходит а потом добавляет приглушенным голосом: - Ты лучше скажи что
сделал Чингиз?
- Стал дайвеpом.
- Как?
- Падла не приведи тебя Господь так им становиться...
Crazy Dan //TeCraL '98 [Team Black-Hearted] [Team А может с ноги?]
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Crazyhouse Hackstation Underworld 23oo-06oo (2:5035/31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 500 из 1214
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 11 Май 99 10:56
To : Serg Rygin Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Serg* ! =
Monday 10 May 1999 23:12 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Serg Rygin к Tanya
Matveeva:
SA>>> остается фраза "Ни один нормальный обитатель Диптаyна [..] не
SA>>> сyмеет [..] связаться с операционной системой голосом". А
SA>>> Леонид, не опасаясь pаскpыться, пытается связаться с Викой
SA>>> голосом. С этим как?
TM>> А кто сказал, что Леонид - нормальный обитатель Диптаyна? :)
SR> Но пытался-то он при нормальном и это не вызвало yдивления.
Насколько я помню, он это проделывал в критической ситуации. Когда не до
свеpх-конспиpации было.
Или же когда никто бы и не заметил.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Попробуйте новые продукты Microsoft - Visual COBOL и Visual Assembler!
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 501 из 1214
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 11 Май 99 10:59
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Andrew* ! =
Monday 10 May 1999 14:52 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Andrew Tupkalo к
Sergey Vinogradov:
SV>> imho нет, кажеться, что просто Чингиз ТАК сильно захотел в этот
SV>> момент оказаться в real-life, что это дошло даже до его
SV>> подсознания.
AT> Возможно. Это лучшее объяснение этой ситуации без мистики, но отсюда
AT> следует, что дайвером можно _стать_ ...
Из этого следует, что можно раскрыть способности, о которых ранбше не
подозpевал. Например, у человека может быть голос, талант к бегу, прыжкам и т п.
Но чтобы узнать, что этот талант есть, надо попробовать, дать ему pаскpыться,
поверить в свои силы.
Веpоятно, Чингиз имел дайверские способности, но не догадывался о них pаньше.
Разве не так было с Викой?
Ведь она в какой-то момент обнаружила в себе это. Как и Чингиз:
=== Cut ===
- Моя работа... из-за нее. Противно, когда все по настоящему. Я не
знаю, почему так получилось... было слишком мерзко... я испугалась, и
выпала из глубины...
- Мы говорим - вынырнуть...
- Вынырнула...
=== Cut ===
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Я никогда не забуду как я первый раз запускал Windows, но я надеюсь...
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 502 из 1214
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 11 Май 99 11:06
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Andrew* ! =
Sunday 09 May 1999 20:50 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Andrew Tupkalo к
Konstantin Grishin:
AT>>> А почему тогда Чингиз дайвером _стал_ ?
KG>> А кто сказал, что он им не _был_ до этого? :)
AT> А кто сказал, что он им _был_ ? ;) Никаких доводов и фактов,
AT> говоpящих об этом в ФЗ нет. Дайверу инициация не тpебуется.
Вспомни Вику. Она обнаружила в себе дайверские способности в момент сильного
отвpащения в публичном доме... До этого она не знала, что она может быть
дайвеpом. Стpессовая ситуация послужила стимулом.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... BBS error: Unable to read user's mind - Disconnect (Y/n)?
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 503 из 1214
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 11 Май 99 11:42
To : Sergey Lukianenko & All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Издать "ЛО" на английском?.. (Labyrinth of Reflections)
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings ! =
Насчет перевода "Лабиринта Отражений" на английский.....
-+------------------ RU.COMPUTER.LIFE -
From : Tanya Matveeva, 2:5100/13.3 (Tuesday 11 May 1999)
To : Dmitry Rubinstain
Subj : Издать "ЛО" на английском?.. (Labyrinth of Reflections)
-+-------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Dmitry* ! =
Sunday 09 May 1999 01:00 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Dmitry Rubinstain к
Oleg Eterevsky:
OE>> По фэхе BOOK прошел полный перевод ЛО на английский. :)
DR> 1. Кто автор?
DR> 2. Насколько _хорош_ перевод?
Перевод неплох до такой степени, что мой знакомый из Америки предложил немного
отредактировать его и связаться с Сергеем Лукьяненко и американскими издателями,
чтобы издать книгу в Штатах.
И это не шутка. Там пpямые выходы на ведущие американские издательские дома,
такие как MCP, IDG и т.п.
Поэтому, если у кого есть реальный выход на сира Гpея, хотелось бы связаться с
ним реально и переговорить об этом... Боюсь, что к нему в день приходит столько
много писем от почитателей его творчества, что мое письмо он просто не
заметит...
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
--------------------------------------------------------------------------
... A moderator's work is never done
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 504 из 1214
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Пон 10 Май 99 20:43
To : Vasily Shepetnev Втр 11 Май 99 16:39
Subj : RE:Hездоровые сенсации
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 09 May 99 22:00:34 написал Vasily Shepetnev для All на тему
<RE:Hездоровые сенсации> и решил потоптать клаву...
VS> Стожары, к счастью, всего лишь переехали.
VS> Вот так рождаются нездоровые сенсации...
А куда?
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 505 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Втр 11 Май 99 12:21
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Eduard Bolshinskiy <Eduard.Bolshinskiy@p25.f69.n465.z2.fidonet.org>
wrote in message news:925501542@p25.f69.n465.z2.ftn...
> RKK> ...Глубина-глубина, я не твой...
> Как кто-то совершенно точно подметил, правильнее будет:
> "Лукьяненко-Лукьяненко, я не твой..."
> ;-) Да, по-хорошему надо бы (c) раскопать
Угу. А вообще я не раз уже встречал лукьяненковские фразы в
тирлайнах/таглайнах :)
Первым на память Влад Чопоров со своим аТаном приходит, правда он потом
сменил его и пропал куда-то...
А у меня тирлайн/таглайн с того же дня, как ко мне "ЛО" попал. Это ещё
до выхода загуменновского диска. И ориджин, в бытность мою нормальным
фидошником, был "Диптаун,..." :)
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 506 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Втр 11 Май 99 12:21
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: [3/3] "Нас поймали отраженья" ? ФЗ...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> wrote in
message news:925424917@p7.f34.n5045.z2.ftn...
> TM> лабиринте свелись бы к прохождению компьютерной игpы. Я вот не
думер
> TM> совеpшенно. Но если будет очень-очень надо, да если еще и
дайверские
> TM> способности поиметь, то вполне можно показать неплохой класс
игpы. :)
> Не скажи. Я, например, думер и квакер, пpичём _весьма_
посpедственный. Если
> меня сделать дайвером и послать в Лабиринт против, допустим, Thresh'а,
то как
> ты думаешь, выиграю я у него? Да ни за что. Он из меня наколотит сотню
фрагов
> за первую минуту... А ведь я дайвеp... Но играю я посредственно, а
Thresh --
> чемпион всей Сети. Тренировки _ОЧЕHЬ_ важны.
Если Трэш будет обычным обитателем глубины, и начнёт играть там "как в
жизни", то вся его крутизна может сильно сдать перед просто неплохой
игры дайвера.
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 507 из 1214
From : Roman =KRoN= Karshiev 2:5020/400 Втр 11 Май 99 12:21
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Roman =KRoN= Karshiev" <kron.ru@usa.net>
c:\>deep.exe
Makc K Petrov <Makc.K.Petrov@p2.f49.n5022.z2.fidonet.org> wrote in
message news:925757127@p2.f49.n5022.z2.ftn...
> (хотя поправка не нужна - что на мониторе, что в шлеме работало
одинаково) -
> это всё-таки не фэнтези, так что результат 100% воспроизводим.
Hу... Тут вспоминается вещество (блин, забыл формулу, а название тем
более), которое для ~60% людей совершенно безвкусно, а для ~40%
невыносимо горько...
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net
http://avia.da.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 508 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 09 Май 99 14:24
To : Vladimir Bannikov Втр 11 Май 99 16:39
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Sunday April 25 1999 16:38, Vladimir Bannikov chose to gladden the heart of
Mikhail Zislis and wrote:
VB> В конце мая буду в Москве, иншалла. Постараюсь попасть на охаянную
VB> недобрым Терентьевым тусовку в "Стожарах". Там и решим, кто кому что
VB> примерять будет.
- Не будет больше "Стожар". Продает их Каширин. И переоткрывается в виде шопа
"Фэндом" где-то возле Белорусской.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 509 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 09 Май 99 15:22
To : Anton Farb Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Отличие повести от романа
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anton!
Monday May 03 1999 08:56, Max Belankov suddenly wrote to Anton Farb:
>>> Некогда в Штатах, кажется, было издано нечто похожее. То ли четыреста,
>>> то ли шестьсот страниц белой бумаги. Какой-то авангардный роман.
- Имхо, не в Штатах. А "Козленок в молоке" это был...
Правда, еще была детская книжка - "10 городов", итальянская сказка детская. Там
такой роман тоже издали...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 09 Май 99 16:35
To : Pavel Filippov Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Pavel!
Monday May 03 1999 15:07, Pavel Filippov chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
PV>> Ты Рыбкину не верь. Ты Норе Галь верь.
PF> Договорились.
- Брэдбери ведь еще и поэт настоящий. Что называется, "магией слова" владеет.
PF>>> Это спорно. Бредбери гуманист и сильно ограничен в своем взгляде на
PF>>> жизнь.
PV>> - Интересная точка зрения... ;)
PF> Выстраданная.
- Много пострадал от гуманизма? ;)
Ich bien Herr Kaput. Ich bien humanist. Ich liebe dich. Essen. (c) "Cat в
сапогах"
PV>> Конечно, Пелевин циник.
PF> Пелевин? А мы с тобой про одного и того же человека говорим? Я -- про
PF> автора рассказов "онтология детства", "водонапорная башня", "Ника". А ты?
- Да. Про писателя Пелевина. А не про автора "Generation П" и пр. клеветонов...
То есть там он тоже циник - но уже не очень писатель.
PV>> Это не хорошо и не плохо... Но почему циник выше гуманиста как
PV>> писатель? Это всего лишь мировоззрение, а не критерий таланта.
PF> Если поменять циника на буддиста -- то я скажу, что такое "мировоззрение"
PF> сильно расширяет угол зрения на мир.
- Не делай мне смешно. Он такой же буддист, как я манихеец. Использование
буддийской терминологии - это еще не буддизм. Поговори на эту тему с любым
специалистом... я, кстати, говорил.
PV>> Но вот "Жизнь насекомых", "Поколение 'П'", в большой степени "Желтая
PV>> стрела" и отчасти "Омон Ра" - это, по сути, крупноразмерные
PV>> фельетоны.
PF> В свое время про "трудно быть богом" говорили -- "немудрящий мушкетерский
PF> роман". По сути. Так что это нормально.
- Не равняй божий дар с яичницей. ТББ успешно переживает уже пятое, наверно,
поколение читателей. "Дженерейшн", я полагаю, столько не протянет. Излюбленный в
последнее время Пелевиным прием привлечения читателей - ловля на знакомые
сиюминутные реалии, прием чисто фельетонный (хоть бы примечания сделал, как в
"Сегодня, мама!"), - этот прием губит антураж уже сейчас. Ну, а позади антуража
в данном случае - всё та же возлюбленная его пустота...
PV>> Во всем "Поколении 'П'", собственно, ничего и нет, кроме описания
PV>> нескольких приходов и большого фельетона. Даже разговор об Иштар,
PV>> управляющей всем этим бредом, воспринимается как чисто крокодильский
PV>> приемчик.
PF> GП -- не лучшая книга Пелевина, согласен. Но, тем не менее, это одно из
PF> самых мощных событий в современной литературе.
- Не будь это Пелевин, ты бы и внимания не обратил. Признайся себе в этом. Не
событие и не явление это никакое... таких явлений в "Крокодиле" было - пруд
пруди...
PF> Неужели по прочтении этой книги ты сможешь спокойно смотреть телевизор?
- Смогу. Потому что Пелевину поверил еще меньше, чем верю телевизору, а
телевизору не верю давно. А главное, потому что у него вышло
маловысокохудожественно, а значит - и не пугает.
PV>> Еще в "Чапаеве" было что-то более сложное...
PF> То же самое, кстати. Послание всюду одно. Только адресат, видмо, выбыл.
- Если допустить (если!), что оно - послание - там есть, - стоило ли стараться,
повторять одно послание на разные лады, и притом раз от разу всё хуже и хуже?..
PF> Ну прошел ты по служебному входу, и что? Фельетон, шмельетон. Ты не
PF> получил свое message. Бывает. Ничего страшного.
- (Голосом кинопровокатора) А может, его и нет? (с) Р.Ойра-Ойра
Я в смысле - стоит ли искать в темной комнате черную кошку, особенно если уже
на самой двери написано, что внутри только пустота?..
Или в лучшем случае - манекен принцессы.
PV>> Причем довольно средний по языку...
PF> Язык, скажем так, уместен. Для описания нашего мира, вернее того, что мы
PF> видим на его месте, этого вполне достаточно.
- "Народ сер, но мудр"?
Вот, в частности, почему Брэдбери неизмеримо выше Пелевина и прочих
псевдогениев памфлета - один язык его достаточен для превращения даже несложного
сюжета (или даже вообще истории без сюжета, типа "The Thing in a Jar") в
произведение искусства...
PF> Меня уже давно не поражает чья-то эрудиция. У меня возникло такое
PF> ощущение, что Громов с Ладыженским даже поначитаннее будут -- вон, их так
PF> распирает, что выпустили по книге на каждую мифологию. Даже не знаю, что
PF> еще осталось неохваченным. Полинезийские культы разве что. "И что это ему
PF> дало?"
- Ну, и что это ему дало? В смысле, Пелевину.
PF> Знаешь, я не хочу криво пересказывать уже сто раз произнесенные вещи. Вот
PF> здесь есть хорошая статья: www.chat.ru/~eh/nb04.html. В ней все сказано.
- Не имея инета, не прочту.
PV>> Пелевин интересен, спору нет. Но не настолько, чтобы считать его
PV>> "единственным представителем литературы" среди ккаких-то там
PV>> фантастов.
PF> К сожалению. И даже не только среди фантастов. Соколов новую книгу уже лет
PF> пять как пишет, Кабаков совсем испортился, Лимонов слишком увлечен
PF> политикой -- хотя это тоже искусство, но все же другого рода, а Веллер
PF> меня сильно расстроил. Сорокин разве что остался. И что? И все.
- Веллер-автор-большой-Литературы - это что? Байки Невского проспекта? Или
полковник-как-его там?.. Это всё очень мило, но скажи на милость, при чем тут
Литература?.. Кабаков - это которого был "Невозвращенец" и потом, кажется,
"Литератор"? Лимонов... не знаю, пытался я читать его ("Эдичку" брал, как самое
известное сочинение) - тоьлко плевался. Мда. Если названные имена -
представители Литературы в твоем понимании, то нам спорить особенно не о чем. Я
под Литературой имею в виду все-таки литературу _художественную_. И несколько
произведений фантастики последних лет - ну, например, ДЗВ Рыбакова, "Колодезь" и
МБД Логинова, еще более - логиновский же цикл о Замошье, опять же "Пещера"
Дяченок, "Я возьму сам" Олдей в смысле художественности и литературности
перевешивает всего Лимонова вкупе с Кабаковым и даже с Веллером.
Безусловно, это в чем-то вкусовщина. Но что есть, то есть. Поздний Пелевин - по
мне - к Литературе имеет очень и очень опосредованное отношение.
О ранних вещах Пелевина ничего не говорю - что здорово, то здорово.
PV>> (не который "Принцесса Марса", а который "Голый завтрак"). Кстати,
PV>> сильно похоже на Пелевина, только больше кислоты.
PF> Ой-ой.
PF> Ты этого не говорил, я этого не слышал.
- А я вот взял да и сказал...
У нас, похоже, все-таки не получится спора - просто исходные определения разные.
Я так уже когда-то в кофе-клубе спорил - меня пытались убедить, что единственная
стоящая литература - это самый свежий авангард, а прочее давно устарело и, не
неся в себе новизны, отмерло само собой...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 09 Май 99 16:06
To : Tanya Matveeva Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Tanya!
Thursday May 06 1999 04:01, Tanya Matveeva chose to gladden the heart of Serg
Rygin and wrote:
TM> Я лично вообще не понимаю, почему произвольный выход из дипа для
TM> не-дайвееpов так четко завязан именно на образ компьютеpа:
- Уж так получилось. Почему марсиане - смуглые и золотоглазые? А Брэдбери так
видел.
TM> При чем здесь компьютеp? Почему именно этот образ? Если Глубина завязана
TM> на подсознание, то почему пооблажка делается именно в комнате
TM> перед компьютеpом? Вот, кстати, в фильме "Матрица" выход из
TM> виртуальной рееальности был почему-то завязан на поднятие тpубки
TM> телефона...
- Могло быть и так (правда, телефоны в Диптауне используются по прямому
назначению - для чата). Могло бы, если б автор захотел...
TM> И вот еще что смущает. Помните о первом "Дипопроходце" -
TM> В пять утра он прошел игру до конца. Чудовища были повержены. На
TM> каменной стене перед ним проступило игровое меню, и он с воплем ткнул дуло
TM> дробовика в слово "выход".
TM> Иллюзия рассеялась.
TM> Итак, с одной стороны, с точки зpения подсознания все чисто. Паpенек
TM> верил, что чтобы выйти из Глубины, надо пройти игpу. Причем достаточно
TM> сильно верил, потому что вышел.
- Да нет. Просто гамовер случился. Вот он и вывалился. Если б автоматом
выпадлала призовая игра - там бы он и помер.
Или: "Hа миг у него потемнело в глазах, а потом он оказался в непроглядной
синеве, расчерченной на столбцы белыми линиями. Надо было доползти до строки
меню и попытаться каблуком отжать "Exit"... Он не успел. Наступила ночь,
зажглись яркие перемигивающиеся звезды. Так он и умер от голода и жажды - глядя
на звезды..."
>> С другой стороны, не выполняется условие ни "точки входа" (Там, где
>> вошел...), ни того, что должен присутствовать именно компьютеp!
- Чем менюшка игры не компьютер? Он же ее постоянно неа экране видел. И знал,
чего с этим делать...
TM> Отсюда, мне кажется, можно сделать вывод, что выход из глубины был бы так
TM> же возможен, если бы общественное сознание не зациклилось на том, что
TM> нужны точки входа с компьютеpами.
- Да, возможно. Но уж что выросло, то выросло - и поменять не выходит.
TM> телефонную тpубку. Производили бы другое какое-то действие...
- Например, читали бы стишок "Глубина-глубина..."? Пробовали. Не помогает. Для
обычного человека "другие действия" не действуют - так уж онго есть по воле
автора, и ничего не поделаешь. Аминь.
SR>> технической. Даже если ты не веришь, что кнопка сработает это не
SR>> помешает тебе нажать на нее и запyстить пpогpаммy экстренного выхода.
TM> Тут как pаз иное. Психоз вещь сложная. Человеку мождет только показаться
TM> что он нажимает на кнопку... по сути, он оказывается в плену собственных
TM> галлюцинаций. Кажется, что кнопку нажал - а на самом деле нет.
- Уж если даже дайвер, желая улыбнуться, автоматически и не думая о том,
набирает смайлик и сам этогог не замечает...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 09 Май 99 16:27
To : Natalia Alekhina Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Natalia!
Friday May 07 1999 00:50, Natalia Alekhina chose to gladden the heart of Oleg
Bakiev and wrote:
NA> Да, хорошая была тема: "Явлинский не любит Гайдара из зависти: Е.Т. женат
NA> на дочери братьев Стругацких."
- Долго вчитывался во фразу, прежде чем понял, что Е.Т. - это Егор Тимурович, а
не спилберговский E.T., the Extraterrestial...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 513 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 09 Май 99 22:14
To : Natalia Alekhina Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Natalia!
Monday April 26 1999 01:15, Natalia Alekhina chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
NA> во-вторых, сама эта мессага, точнее "обвинения во вторичности" настолько
NA> смешны, что и реагировать не на что. Вторично - всё. Любой сюжет будет
NA> всего лишь парафразом на темы жизни и смерти, любви и ненависти. Причем,
- Я, собственно, это обстоятельство отметил не то во втором, не то в третьем
письме. В первом, как ты, вероятно, помнишь, я не развертывал никаких
доказательств - мне тоже казалось, что особенно доказывать нечего.
NA> Я вот вообще Стокера не читала и читать не собираюсь.
- Кстати, напрасно. Викторианская неспешность изложения странным образом
сочетается с напряженной интригой, описания Валахии и замка в начале книги
симпатичны и интригуют, а от образа доктора Ван Хельсинга я вообще в восторге (и
Сергей, я полагаю, тоже - с его-то интересом к теме "Света", "Тьмы" и как не
дать Свету всех не вполне соответствующим порубить в капусту. Персонаж
одновременно положительный - но страшненький).
NA> Толкин, как ты знаешь,
- Знаю. Я и об этом писал в одном из первых писем.
NA> почти все народы, а частично и имена при написании
NA> "Властелина колец" позаимствовал. Что ж ему теперь воскресать и ругаться с
NA> теми, кто его во вторичности обвиняет?
- В "Road to the Lord of the Rings" есть собственные заметки JRRT на эту тему. А
кстати, кто его _обвиняет_ во вторичности? По-моему, никто. Народ в курсе его
источников, и никогошеньки это не смущает.
PV>> вообще... Пришлось объяснить. Ну и так далее.
NA> Паша, ты очень зло объясняешь.
- Почему же? Я зло обругал авторшу в самом первом письме, это было. Я
разозлился, когда началась политика игнорирования доводов. А вот второе-
третье-четвертое письма излагали основания. Кто писал о вампирах, когда, зачем.
Про Толкина. И все такое.
NA> Не может же быть так, чтобы человек,
NA> сочиняя послание, не предполагал реакцию на него.
- Ну, вот Нина ее и получила. Реакцию.
NA> А ты пишешь так, что просто нарываешься на конфликт.
- Муа?!.. Впрочем, уж таков наш примар. Что это за спор, если всё тихо и
благостно?
NA> Вот, допустим, возьмем Сергея Лукьяненко.
NA> Талантливый автор - спору нет. Его первая книга очень у многих идет влет,
NA> люди в восторге. Кроме верующих.
- О какой "первой книге" речь? "Пристань желтых кораблей", что ли? И вообще я
что-то не замечал книг Лукьяненко, от которых верующие бы исходили желчью...
NA> я тоже тут сидеть буду. Сейчас напишу тебе нет-мейл про "Хинди-русский
NA> словарь" изд-ва "Советская энциклопедия".
- Прочел, спасибо.
По поводу прочего: я эту тему оставил, и оставил бы практически сразу, кабы не
назойливые требования "доказательств" очевидного - тем более уже приведенных...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 514 из 1214
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 10 Май 99 18:58
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Номинации "Интерпресскона": итоги
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, All!
Saturday May 01 1999 22:29, Sergey Schegloff chose to gladden the heart of All
and wrote:
SS> Итак, голосование по балльной системе закончено. Ниже представлены
SS> результаты. Теперь посмотрим, что будет на самом "Интерпрессе"...
Ну, и что мы имеем?..
> * КРУПНАЯ ФОРМА
> (звездочкой выделены тексты, оценивавшиеся "вне конкурса")
> балл +- оц.
> 1 Дяченко М., Дяченко С. "Пещера" 8.4 1.6 47
> 2 Олди Г.Л. "Черный Баламут [Трилогия]" 7.7 2.1 28
> 3*Лукьяненко С. "Ночной дозор" 7.6 1.9 68
> 4 Громов А. "Год Лемминга" 7.6 1.4 30
> 5 Лукин Е. "Зона справедливости" 7.5 1.3 36
> 6 Лукьяненко С. "Звездная тень [Дилогия]" 7.5 1.6 35
> 7 Олди Г.Л. "Я возьму сам" 7.4 1.9 45
> 8*Щеглов С. "Часовой Армагеддона" 7.4 1.2 34
> 9 Лукин Е. "Катали мы ваше солнце" 7.4 1.5 27
> 10*Громов А. "Ватерлиния" 7.2 1.1 27
> 11*Васильев В. "Смерть или слава" 7.1 1.7 34
> 12 Трускиновская Д. "Шайтан-звезда" 7.0 1.3 16
> 13*Вартанов С. "Смерть взаймы" 6.9 2.0 25
> 14 Васильев В. "Охота на дикие грузовики" 6.7 2.0 58
> 15*Успенский М. "Кого за смертью посылать" 6.7 1.9 39
> 16*Фрай М. "Власть несбывшегося" 6.4 2.0 29
> 17 Мирер А. "Мост Верразано" 6.3 1.9 9
> 18 Перумов H. "Алмазный меч, Деревянный меч" 6.1 2.3 49
> 19 Михайлов В. "Вариант "И" 5.5 1.7 15
Премия "БРОНЗОВАЯ УЛИТКА":
-- За лучшее произведение крупной формы (роман): Евгений ЛУКИН (Волгоград):
"Зона Справедливости";
Премия "ИНТЕРПРЕССКОН":
-- За лучшее произведение крупной формы (роман): Евгений ЛУКИН (Волгоград):
"Катали мы ваше солнце";
- 5-е и 9-е места по голосованию ФИДО соответственно.
> * СРЕДНЯЯ ФОРМА:
> балл +- оц.
> 1 Перцева М. "Сказочка" 8.2 0.4 5
> 2 Крапивин В. "Лето кончится не скоро" 7.7 1.7 6
> 3 Дяченко М., Дяченко С. "Горелая Башня" 7.3 2.1 7
> 4 Лукьяненко С. "Тени Снов" 6.7 1.4 31
> 5 Тырин М. "Истукан" 6.5 1.1 4
> 6 Буркин Ю. "Пятна грозы" 6.3 0.8 4
> 7 Крапивин В. "Взрыв Генерального Штаба" 6.2 1.2 5
> 8 Алферова М. "Золотая гора" 6.0 0.0 1
> 9 Етоев А. "Бегство в Египет" 5.0 1.4 3
Премия "БРОНЗОВАЯ УЛИТКА":
-- За лучшее произведение средней формы (повесть): Василий ЩЕПЕТНЕВ (Воронеж):
"Седьмая часть тьмы";
Премия "ИНТЕРПРЕССКОН":
-- За лучшее произведение средней формы (повесть): Марина и Сергей ДЯЧЕНКО
(Киев): "Горелая башня";
"Горелая башня" - 3-е место. А Щепетнева разве в номинациях не было?.. И сразу
вопрос: он где вышел-то и когда? Надо ведь прочитать.
> * МАЛАЯ ФОРМА:
> балл +- оц.
> 1 Ген М. Ч. "Стуком полнится земля" 10.0 0.0 1
> 2 Клименко В. "Урод" 8.0 0.0 1
> 3 Олди Г.Л. "Хоанга" 7.5 2.5 15
> 4 Лазарчук А., Успенский М. "Желтая подводная лодка" 7.3 2.3 16
> 5 Вязников П. "В королевстве далекой земли" 6.6 0.5 5
> 6 Громов А. "Счастливая звезда" 6.3 0.5 7
> 7 Дяченко М., Дяченко С. "Трон" 5.9 1.4 7
> 8 Саломатов А. "Праздник" 5.0 0.8 3
> 9 Перумов H. "Выпарь железо из крови" 4.6 2.1 11
> 10 Етоев А. "Изгнание из рая" 4.4 1.8 9
Премия "БРОНЗОВАЯ УЛИТКА":
-- За лучшее произведение малой формы (рассказ): Василий ЩЕПЕТНЕВ (Воронеж):
"Позолоченная рыбка";
Премия "ИНТЕРПРЕССКОН":
-- За лучшее произведение малой формы (рассказ): Андрей ЛАЗАРЧУК, Михаил
УСПЕНСКИЙ (Красноярск): "Желтая подводная лодка "Комсомолец Мордовии";
ЖПЛ-КМ - 4-е место. Щепетнева опять нет.
В общем, не совсем то (совсем не то), что у нас получилось. Никак не сказать,
что слоны розданы не по заслугам, благо выбирать было из чего. Вещи достойные.
Я, правда, был стопроцентно уверен в победе "Пещеры" - уж больно велик был
отрыв...
Теперь интересно бы посмотреть расклад по очкам. Кто из номинантов сколько
набрал. Сравнить еще и всю лесенку пьедестала - нашего фидошного и
интерпрессконовского... Господа счетная комиссия! Кто имеет этих цифр? Киньте,
пожалста!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
Кинуто в: SU.SF&F.FANDOM
RU.SF.NEWS
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
Скачать в виде архива
