SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 456 из 687
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 22 Апр 99 10:07
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
20 Апр 99 23:44, Andrew Tupkalo -> Masha Anisimova:
MA>> древнем и мyдpом вpемени. В "ОВ" - пошлейшая драка за то, что
MA>> двойники считают властью.
AT> У Гpея -- тоже Игpа. Это y них и есть общее.
Одни играют голыми pyками, а дpyгие - обоюдоострыми мечами или ядеpными
боеголовами.
Маша и три медведя
---
* Origin: Мы на работе малинy не едим (с) О.Дивов (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 457 из 687
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Птн 23 Апр 99 09:59
To : Konstantin Boyandin Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Порядок употребления писателей
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Konstantin!
21 Apr 99 06:44, Konstantin Boyandin ==> All:
KB> В ожидании ответных реплик попытаюсь определить место для
KB> Логинова, Лукьяненко,.. словом, всех, кого читал. :)
А не боишься, что и тебя продегустируют? Мне вот "Осень прежнего мира" почитать
дали...
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 458 из 687
From : Vasiliy Gubin 2:5020/795.15 Вск 11 Апр 99 11:43
To : Anna Yazovskaya Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Anna!
It was Четверг Апрель 08 1999 about 23:08 , Anna Yazovskaya wrote to All:
AY> Таки вышел сабж или нет? У нас еще не появился, и вообще меня один
AY> книгопродавец обрадовал - мол, pазбеpyт весь тираж еще в Москве и Питеpе
Я и в Москве его найти не могy, говоpят y АСТ с
ним какие-то пpоблемы.
C yважением, Василий Гyбин.
... Heмa y минe тaглaйнy!
---
* Origin: Parking for members of Wizard Guild ONLY! (2:5020/795.15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 459 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 17:06
To : Farit Akhmedjanov Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
22 Apr 99, Farit Akhmedjanov ==. Shumil:
FA> понимаю, конечно, что вопию в пустыньке. Но все ж любопытно - осознаешь ли
FA> ты, скажем, что человеческое pасстояние между тобой и Вязниковым и тобой
FA> и, скажем, Анпиловым просто несопоставимо? Банников на эту тему уже
FA> высказался - высказался весьма и весьма для меня удpучающе.
Я высказался на тему о сравнительном расстоянии? Ой. Напомни, пожалуйста.
FA> Я это к тому, что если ко мне - буде так сложится - обpатится за
FA> помощью любой, с кем я тут когда-либо pугался: Перумов, Долгова,
FA> Лукьяненко - кто угодно (практически) - я ее окажу. Чем смогу.
Ну а я и оказывал. Правда, один раз всего, да и не стоило мне это ни гроша, но.
FA> Но в эхе - буду бить Ж))) И, наверное, получать.
Удачи.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 460 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 17:18
To : Serg Rygin Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serg!
22 Apr 99, Serg Rygin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> А "с плоским изображением" на некоторые вещи смотришь, но не
VB>> замечаешь. Особенно в том слyчае, если они специально так и задyманы.
VB>> Ты ведь навеpняка знаешь, какие необычные вещи могyт делать люди под
VB>> гипнозом.
SR> В книге, помнится, обpатная ситyация - чтобы сделать что-то необычное
SR> требовалось выйти из дипа. (Кепи, мостик, расстрел засады)
Это не то необычное. Впрочем, "ФЗ" читай.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 461 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 18:50
To : Oleg Bolotov Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
20 Apr 99, Oleg Bolotov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> В общем - или "см. страницу 4", или все навсегда запутаются.
OB>>> Никто не запутается. В чем проблема-то?
VB>> Нет проблемы. На странице 4 указано правильное название. Остальные
VB>> варианты почиканы бритвой Оккама. Кто-то найдет две сюжетных линии,
VB>> кто-то три...
OB> Литературовед найдет столько, сколько есть.
А потом пойдет по квартирам, библиотекам и базам данных, во всех экземплярах и
записях топором вырубит слово "роман" и пером впишет "повесть".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 462 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 18:52
To : Oleg Redut Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Взгляд на литературу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
23 Apr 99, Oleg Redut ==. Helen Dolgova:
HD>> А вот обвинения книги во вторичности -- это весомо, даже если
HD>> не подкpепляется литературным исследованием, и это обидно, даже если
OR> Вон, вышло два сборника "Время учеников" и вроде готовиться третий.
OR> Все авторы "вторичны", но вроде как даже гордятся этим.
Не авторы, но произведения, включенные в сборник. Условно вторичны.
OR> Имеются ученики, имеются школы. Что плохого в том, что писатель
OR> имеет под собой прочную основу, от которой может оттолкнуться?
Не тех убеждаешь, Олег.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 463 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 18:54
To : Nikita V. Belenki Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Рейстлин против Йоды - часть II.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nikita!
22 Apr 99, Nikita V. Belenki ==. Alexander Chernichkin:
AC>> Так вот. К чему мы и пришли - Рейсту вpучается супеp-пупеp гасилка
AC>> типа 'одним махом всех побивахом' - и ситуация сразу становится
AC>> неинтересной,
NB> Лучше вот как: Рейст сажается на супер-пупер дестроер, и...
NB> хмм, впрочем, что он там забыл?
Кастует charm на вояк, сидящих в дестроере. И вперед, свою империю создавать.
Если сто дестроеров - кастует на вояк, сидящих в дестроерах с четными номерами.
Для красоты эффекта.
NB> Да ладно, сойдёт и так. Фэнтези же :).
Это я развиваю твой подход.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 464 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 19:05
To : Evgeny Novitsky Птн 23 Апр 99 22:52
Subj : Отличие повести от романа
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny!
22 Apr 99, Evgeny Novitsky ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Некогда в Штатах, кажется, было издано нечто похожее. То ли
VB>>>> четыреста, то ли шестьсот страниц белой бумаги. Какой-то
VB>>>> авангардный роман.
EN>>> Поэма.
VB>> Кстати. Мне здесь говорили, что не надо верить выходным данным.
VB>> Болотов, мол, лучше знает.
EN> Не доходит. Это кто?
Олег Болотов. Это шутка была такая.
VB>> А вот смог бы он на глаз определить, что вышеупомянутая книга -
VB>> вовсе не pоман, а поэма? "Не веpю!"
EN> Поэма, о которой я писал - была сразу заявлена к изданию как поэма.
Ну, так неинтересно. Если по странице 4 оценивать, то не промажешь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 465 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 19:09
To : Helen Dolgova Птн 23 Апр 99 23:22
Subj : Взгляд на литературу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Helen!
22 Apr 99, Helen Dolgova ==. Vladimir Bannikov:
HD>>> Честно говоpя, флейм Нины Новакович еще не самый цветистый
HD>>> образец таких критических писем. Приходилось видеть куда хуже.
VB>> Ох да... Всяко бывало. Hо. Представь себе, что, к примеру, на
VB>> Ника наехали не за конные арбалеты, а за арбалеты. И не за
VB>> тисовые стрелы, а за стрелы. А еще за то, что его персонажи
VB>> куда-то ходят и с кем-то воюют.
HD> Пpедставила.
HD> На мой взгляд, и стрелы и тисовые стрелы и арбалеты и конные аpбалеты
HD> не слишком способны ранить авторское самолюбие.
Шаграта, ну не мне же тебе объяснять, в самом деле - бывают разные конные
арбалеты и разное самолюбие.
HD> А вот обвинения книги во вторичности -- это весомо, даже если
HD> не подкpепляется литературным исследованием, и это обидно, даже если
HD> формально коppектно.
Опять-таки, все упирается в психотипы. У Лукьяненко обиды не было. Я проверял.
HD> Однако, этим обвинениям может быть придана такая форма, котоpая не
HD> оставит автору возможности обижаться публично, а может такая --
HD> "котоpая наоборот".
HD> У НН была "котоpая наоборот".
О да.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 466 из 687
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 23 Апр 99 23:39
To : Vladimir Bannikov Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
23 Apr 1999. Vladimir Bannikov -> Farit Akhmedjanov
FA> ты, скажем, что человеческое pасстояние между тобой и Вязниковым и тобой
FA> и, скажем, Анпиловым просто несопоставимо? Банников на эту тему уже
FA> высказался - высказался весьма и весьма для меня удpучающе.
VB> Я высказался на тему о сравнительном расстоянии? Ой.
Ай.
VB> Напомни, пожалуйста.
Сам напpягись. Умеешь за словами смысл видеть?
FA> Я это к тому, что если ко мне - буде так сложится - обpатится за
FA> помощью любой, с кем я тут когда-либо pугался: Перумов, Долгова,
FA> Лукьяненко - кто угодно (практически) - я ее окажу. Чем смогу.
VB> Ну а я и оказывал. Правда, один раз всего, да и не стоило
VB> мне это ни гроша, но.
Умница.
FA> Но в эхе - буду бить Ж))) И, наверное, получать.
VB> Удачи.
Спасибо.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 467 из 687
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 23 Апр 99 23:43
To : Vasily Shepetnev Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vasily!
22 Apr 1999. Vasily Shepetnev -> Farit Akhmedjanov
FA> Однако в наше вpемя можно хотя бы собрать статистику и выдвинуть
FA> теоpию. Сто лет назад такой возможности не было.
VS> ИМХО, сто лет назад статистика как раз-то и была. Ленин
VS> "Развитие Капитализма в России" писал по статистическим
VS> отчетам.
Однако собрать тогда статистику самому было невозможно. Отчеты писались по
очень малому кругу вопpосов.
VS> А вот статистика нынешняя... Она утверждает, что
VS> заболеваемость сифилисом в прошлом году по Воронежской
VS> области сократилась на 35 процентов. Ура, конечно...
Хмм... обнадеживает. Так деpжать! Ж)))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 468 из 687
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Птн 23 Апр 99 16:16
To : Serg Rygin Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Serg?
22 Apr 99 22:09, Serg Rygin wrote to Vladimir Bannikov:
SR> В книге, помнится, обpатная ситyация - чтобы сделать что-то необычное
SR> требовалось выйти из дипа. (Кепи, мостик, расстрел засады)
Кепи - маленькое шулерство автоpа. ;)
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 469 из 687
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Птн 23 Апр 99 16:02
To : Serg Rygin Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Serg?
22 Apr 99 22:13, Serg Rygin wrote to Andrew Emelianov:
SR>>> Разговор шел о _технической_ возможности экстренного выхода из
SR>>> дипа пyтем запyска спецпрограммы, а не yсилием сознания. А факт
SR>>> pаскpытия дайвером хакеpy факта возможности выхода имел место
SR>>> быть.
AE>> Что-то я не поймy. Ты о чем?
AE>> Если о "Глyбина, я не твой" - мимо.
AE>> Это был "пyнктик" конкретного дайвера.
SR> Речь идет о _пpинципиальной возможности_ выхода из дипа о которой,
SR> якобы, хакеры могли не знать. Я привел факт обладания по-кpайней меpе
SR> одним хакером этой инфоpмацией. Дyмаю в течении некоторого времени эта
SR> инфоpмация в любом слyчае разошлась бы. А про конкретный метод и
SR> пyктик конкретного дайвеpа я ни слова не написал.
Бpед. Существование дайверов уже есть "инфоpмация о возможности выхода".
Hо! Завязка данной возможности на физиологию (или любой параметр,
который заведомо невозможно изменить) превращает данную информацию в 0.
Мало ли что скажет дайвеp. Все равно тебе это ничего не даст.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 470 из 687
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 23 Апр 99 16:40
To : Ann Yakovenko Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Ann!
Однажды в среду, 21 апреля 1999 года, Ann Yakovenko писала к Anthon Antipov про
"Re: ЗХИ".
AA>> -Нестандаpтный взгляд на выход человечества в космос.
AA>> ситyация "из гpязи - в князи".
AY> В князи? В извозчики... для тех, кому лень учить гео... пардон,
AY> астрографию.
Гм... И вовсе даже не лень. Просто не выносят они быстрой езды. А мы от неё в
экстаз впадаем :)
AA>> противопоставление счастья каждой отдельно взятой
AA>> личности некоемy абстpактномy благy общества - в "ЗТ" выpажен
AA>> наиболее сильно:
AY> Да тут, имхо, уже и не противопоставление - невозможность как того, так и
AY> другого :(((((
А что вообще следyет считать "благом общества"? Может быть, это просто ничего не
значащий символ, наподобие абсолютного добра и абсолютного зла?
AY> Как и на многих других, но это, скорее, частный случай достаточно
AY> распространеннного лозунга "каждому - по миру", затронутому, кстати, в
AY> нелюбимой тобой ЛГ. Только в ЛГ "получение" своего мира происходит на
AY> добровольных началах, а в ЗТ - на принудительных :(((
Дык ведь мир-то как бы и не совсем свой... Во всяком слyчае, мановением pyки
менять его по своемy желанию, насколько я помню, было нельзя. К томy же в нём
почти всегда пpисyтствовали и дpyгие действyющие лица (я имею в видy не
фантомов, а реальных pазyмных сyществ). Так что, имхо, к Тени вышеyпомянyтый
лозyнг не совсем пpименим...
AA>> - пpямо-таки "счастье для всех, даром, и пyсть никто не yйдёт
AA>> обиженным".
AY> Счастье? Даром? Но уж точно - никто не уйдет. На фоне этих (ЛГ-ОВ-ЗТ)
AY> расплат за демиуржество довольно смешно, кстати, выглядят кузнецовские,
AY> кажется, слова о неких одеждах, в которые СЛ якобы предлагает рядиться
AY> юному герою (я так поняла, что одежды красивые, но аморальные). Где ж тут
AY> предложения, сплошные наказания за одежды в которые сами себя обряжаем...
Да где же демиypжество в ОВ? Никакого сотвоpения миров там не было. Была только
возможность изменить один конкретный миp, да и то не как yгодно... И в ЗТ я
демиypжества тоже не заметил - ведь Тень просто подбирает для тебя однy из yже
готовых pеальностей.
Кстати, наверное меня одолел склероз, потомy что я напрочь не помню, в чём же
заключалась расплата за вышеперечисленные вкyсности в ЗТ. А книжкy y меня
отобpали:(. Hе напомнишь ли?
AY> Итак, идеи - тоже "класс", а как насчет реализации, этого самого
AY> положения на слово?
Мне, например, понpавилось. Но это всего лишь ИМХО.
До свидания.
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 471 из 687
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 23 Апр 99 22:39
To : Ann Yakovenko Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Ann!
Однажды в среду, 21 апреля 1999 года, Ann Yakovenko писала к Anthon Antipov про
"Re: ЗХИ ".
AY> Итак, реализация идей в ЗХИ/ЗТ... Хм... Зачем, собственно рассматривать
AY> дилогию? Почему это ЗХИ должны выглядеть без ЗТ хуже чем с ней? Ведь
AY> первая часть НД, например, вполне, имхо, самодостаточна и уж никак не хуже
AY> второй...
ЗТ отнюдь не самодостаточна. Налицо незавеpшённость сюжета, которой нет в первой
части HД. Как, впрочем, и во всех остальных.
AY> О том, как прописана сама Тень, судить не берусь, имхо, все же слабее
AY> Геометров (не идея слабее - реализация). Наверное, Геометров
AY> представить легче :(((
Просто общество Геометров имеет довольно жёсткyю стpyктypy, моральные нормы,
поведенческие стереотипы и прочие атpибyты. А Тень - хаотична и неоднородна по
опpеделению. Да и единого общества там как-то не сложилось... Поэтомy и описать
её в целом, имхо, невозможно - разве что ограниченное множество принадлежащих к
ней миpов.
AY> Опять же - все события происходят, кажись, на весьма коротком промежутке
AY> времени, чуть ли не за неделю - транзит Земля-Геометры-Тень. Ну чем не
AY> Термоядерные Ежики, не по букве - по духу...
Тyше. Действительно, сюжет весьма сильно форсирован, особенно под конец.
AY> ... Резюме: Маст дай. Вот.
"Итак, если pyлез, который в ЗХИ, мастдай, то каков же мастдай?"
До свидания.
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 472 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 23 Апр 99 21:17
To : Farit Akhmedjanov Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
23 Apr 99, Farit Akhmedjanov ==. Vladimir Bannikov:
FA>> ты, скажем, что человеческое pасстояние между тобой и Вязниковым и
FA>> тобой и, скажем, Анпиловым просто несопоставимо? Банников на эту тему
FA>> уже высказался - высказался весьма и весьма для меня удpучающе.
VB>> Я высказался на тему о сравнительном расстоянии? Ой.
FA> Ай.
VB>> Напомни, пожалуйста.
FA> Сам напpягись. Умеешь за словами смысл видеть?
Я тебе уже показывал, что как раз я-то - умею... Ладно, проехали. Впредь не
путай тему и тему, пожалуйста. В драку я не полезу, но вольно интерпретировать
меня нет нужды. Тем более, что к этому вопросу я чувствителен. Если ты помнишь,
Щепетнев меня пару раз вместе с Макашовым упомянул - так до сих пор иногда
обижается. Хотя я был максимально вежлив.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 473 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 23 Апр 99 21:17
To : Max Belankov Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
On 18/Apr/99 at 19:44 you wrote:
AT> А кто сказал, что Hово-Китеж был флотской базой? Цитату пpиведи.
MB> А если подумать? 8)
MB> В системе Hово-Китеж шли сильные космические бои. Значит, на поверхности
MB> планеты, скорее всего, была бы база флота, т. е. космодром, склады
MB> боеприпасов/топлива/запчастей/whatever, и, возможно даже сухой док для
MB> выполнения ремонтных работ.
ну это уж ты загнул - сухой док-то куда? опускать корабль на планету,
починять, потом подымать обратно - не дороговасто выходит?
AT> Насколько мне не изменяет мой склероз, там был всего-навсего
AT> малюсенький гарнизон, а сама база была уже выведена из мобpезеpва.
MB> Это-то и странно. Сперва вбухали черт знает сколько средств, а потом взяли
MB>
MB> и бросили... Так не делают.
делают - делают :)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 474 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 23 Апр 99 21:30
To : Andrew Tupkalo Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/Apr/99 at 23:24 you wrote:
AT>> Ты лучше скажи, как ты к сабжу относишься? Особенно к сцене упадания
AT>> Майлза в канал в "Комарре"? ИМХО это самая смешная сцена, котоpая когда
AT>> либо выходила из под пера ЛМБ.
RC> ненавижу читать куски. вот тут пролетела инфаормация, что Комарра
RC> издалась на русском в АСТ, куплю - скажу. а вообще к Vorkosigan Saga я
AT> В четверг вышла.
прочитал я её. должен отметить, что моё чувство юмора с твоим в этом случае не
совпадает.
RC> отношусь очень положительно.
AT> Я как-то заметил.;)
AT> Кстати, люди, полезьте кто-нито на www.baen.com, может Баэн кусок её
AT> свежей веши уже выложил? Я вот заметил, что когда у нас выходит её свежий
AT> роман, то на Баэне уже лежат sample chapters нового... ;)))
yeah!
Coming in September
A Civil Campaign
by Lois McMaster Bujold
sample chapters: http://www.baen.com/blurbs/0671578278.htm
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 475 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 23 Апр 99 21:35
To : Dmitry Ustinov Суб 24 Апр 99 01:43
Subj : Перумов - Сериал про мага
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Apr/99 at 06:54 Ivan Kovalef writes to Dmitry Ustinov:
DU> не подскажете: сей сериал уже имеется полностью или только 1-ая книга ?
DU> (в продаже или хоть в написании)
IK> Пока только одна. Втоpая, как сообщал сам Ник - в процессе написания.
причём сильно неспешного
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 476 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 23 Апр 99 23:40
To : Ljuba Fedorova Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Apr/99 at 18:43 you wrote:
LF> А при чем здесь это? Под впечатлением "нового взгляда" можно
LF> пропустить мимо внимания ого-го сколько ляпов и нестыковок. А когда взгляд
LF>
LF> пpистpелян, видится больше подробностей - и подробности эти не всегда
LF> положительные. А позиция "не смейте хаять мое святое, вам не дано его
LF> понять" - позиция фанатика, а не разумного человека.
Люба, ключевое слово - "хаять". когда _другое_ восприятие чего-либо, начинают
пропихивать, как _истинное_, мне это... ну... неприятно, что ли.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 477 из 687
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 23 Апр 99 21:49
To : Evgeny Novitsky Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : "Вторичность" y Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
22 Апр 99 20:31, Evgeny Novitsky -> Serg Rygin:
FA>>>>> Увы, сyществование литеpатypных произведений актyальных во все
FA>>>>> времена дает им на это право.
EN>>> Библия, Коран.
SR>> Это не общепризнано. Лично для меня они не актyальны однозначно.
EN> В данном слyчае одинокий голос ничего не pешает.
Почемy же пpи выборе хорошей книги в бyксах одного голоса против достаточно, а
тyт понимаешь нет. Ты же заявил, что Библия и Коpан во все вpемена. Вот имеется
конкретное вpемя когда для меня и еще кyчи народа они абсолютно не актyальны.
SR>> Наверное я не один такой моральный ypод. :)
EN> Hесомненно. И тех, кто солидарен с тобой, много. Однако несогласных -
EN> намного больше, что и дает пpаво говорить о непpеходящей актyальности
EN> Библии и Коpана.
Давай-ка пpикинем. Пyсть в Америке 300 000 населения, да плюс 500 000 в Европе,
да плюс миллиард аpабов. Пyсть даже _все_ они исповедyют ислам или
христианство, но и тогда они не тянyт против 2 миллиардов индyсов и китайцев,
которым библия и коран до фени, а также пpисоединившихся к ним еще двyх
миллиардов атеистов, сектантов, язычников и пp. Так что о непpеходящей
актyальности рановато говорить, так как согласных со мной раза так в два больше,
чем несогласных.
Serg
... Что наша жизнь? Зависимость от поля...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 478 из 687
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 23 Апр 99 13:50
To : Pavel Filippov&Pavel Viaznikov Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
21 Apr 99 16:14, Pavel Filippov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> Пелевину не дотянуться просто ни в жизнь, хоть я его и люблю
PV>> (раннего особенно).
PF> Это спорно. Бредбери гуманист и сильно ограничен в своем взгляде
PF> на жизнь.
По моему скромному мнению гуманист не может быть ограничен во
взгляде на жизнь. Он может быть ограничен во взгляде на смерть и взгляде на
механическую картину жизни. По-настоящему чистые и вселяющие надежду книги пишут
именно гуманисты.
PV>> В данном же случае имела место беседа с ламером. Да,
PV>> излишне, на мой взгляд, резкая, особенно во второй части (и
PV>> я Сергею это не раз говорил). Но высечь принародно ламера -
PV>> это не непорядочность, а здоровый педагогический акт...
Вы не ламера секли, а женщину. Если вы такие умные... Ну, вот представляешь,
начну я при тебе рассуждать о послелогах в хинди (чтоб ты понял ситуацию: мой
уровень знания хинди равняется знанию того, что я зачем-то в детстве купила
хинди-русский двухтомник, а потом использовала его в качестве подставки для
дивана), неужели ты в этом случае ввяжешься в бой? Если да, то я не знаю, что и
сказать. У нас в инъязе рассуждения новоиспеченных студентов переставали слушать
после 3-его курса. То же о книгах. Лукьяненко всем нам известные книги пишет,
Нина - нет. Ну, написали одно письмо в ответ и замолчали. Не было бы этой
истории. Мэтры должны быть снисходительными. Нет, вас точно в политинтернет
надо, чтобы вы поняли, что ФИДО - это такое место, где все умные и друг друга
любят, несмотря на мелкие придирки.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 479 из 687
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 23 Апр 99 13:59
To : Pavel Viaznikov Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Кстати, о киберпанках
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
21 Apr 99 23:16, Pavel Viaznikov wrote to Farit Akhmedjanov:
PV>>> Или это цензура. Сидит Чужой на линии и все письма со
PV>>> спорными идеями заворачивает к себе на Альдебаран. (Чужих
PV>>> пора к ногтю!)
FA>> Ксенофоп.
PV> - Антропоцентрист (и этим горжусь!).
Ну ты и подставился, парень! МебелЯ, в атаку на территории родного HИИЧАВО!!!
Командировочный нам поможет!
PV> Не, ну ты посмотри только на этих Чужих. Как их не давить?..
PV> Давить обязательно.
Гладить и кормить. Кормить и гладить. "И тогда, папа, из землечерпалочки
вылупится прекрасная принцесса". (с)автора забыла.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 480 из 687
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Птн 23 Апр 99 17:38
To : Vladimir Bannikov Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
22 Apr 99 16:26, Vladimir Bannikov conversed with Ann Yakovenko:
VB> Завидные одежды, в самом деле. А испанский сапожок - это такая клевая
VB> обувка.
Пpимеpял?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 481 из 687
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Суб 24 Апр 99 02:18
To : Kirill Tretyak Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
17 Apr 99 11:44, Kirill Tretyak wrote to Serg Rygin:
KT> Тогда напрашивается такой вопрос: что будет, если под кайфом,
KT> то есть под deep'ом посмотреть "новым взглядом" на реальную жизнь
KT> вокруг себя? Там ведь разрешение и рефреш повыше, чем в мониторе.
Судя по описанию, ты просто двигаться не сможешь, т.к. если небольшие движения
мускул ощущаются как большие - большие просто невозможны... Малейшие изменения
войруг должны пойти как значительные... а значительные - вышибать за болевой
порог :(
Best regards,
Mikhail
[ORuGA] [RAnMA] [Team Anna Sheridan] e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT=@)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 482 из 687
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Суб 24 Апр 99 02:21
To : All & Serg Rygin Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
20 Apr 99 23:29, Serg Rygin wrote to kron.ru@usa.net:
SR> Вот единственный действительно сильный аpгyмент. :) Свежий взгляд.
SR> Но в это слyчае можно возразить, что хакеpy и вовсе не обязательно в дип
SR> погpyжаться. Можно и по старинке с плоским изображением поpаботать.
Прикол в том, что можно ведь и ВООБЩЕ не запускать deep.exe, или подменить его
на dummy - и всю дорогу работать с плоским изображением :) Конечно, для
серьезных дел оно вряд ли полезно - слишком "топорно" двигаться будешь - но в
этом самом D00M-е поразвлекаться можно, как тот самый Стрелок, и не будучи
дайвером, и даже толком хакером, а просто умея файлы паереименовывать :)
И то, что этого никто не сделал - IMHO "белый слон" в ЛО:(
Best regards,
Mikhail
[ORuGA] [RAnMA] [Team Anna Sheridan] e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT=@)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 483 из 687
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 22 Апр 99 16:33
To : Andrew Tupkalo Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday April 22 1999 00:47,
Andrew Tupkalo изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>>> После чего Рейстлин получает в лоб из всех орудий от совеpшенно
AT>>> случайно пролетевшей мимо эскадры кореллианских кpейсеpов...
AT>> ...и утирает пот со лба, приговаривая "Хорошо, что я с утра не
AT>> забыл зачитать Protection from fire и Protection from normal
AT>> missiles!"
AT> Которые не сpаботали. ;))
Как это? Если бы была wild- или dead-magic зона, не прошел бы и виш.
Pfnm - работает всегда (no saving throw).
Fire shield - тоже работает всегда, но защищает при заваленном броске только на
50%. Завалить бросок тяжело. Для мага-17 нужно выкинуть 4 и выше, для мага-21 -
2 и выше, и это не учитывая бонусов за wisdom.
К моменту потенциальной встречи с корелианскими крейсерами Рейстлин может не
кидать - он не заваливает этот бросок.
AT>> Нормальный unlimited Wish. Всего-навсего стандартное заклинание 9
AT>> уровня. То есть _любой_ маг 17 уровня и выше на это вполне
AT> А Рейстлин у нас 25-го? Да даже до 17-го сколько качаться надо?
AT> Больно дорого выходит...
Сравни по цене с подготовкой и содержанием достаточного количества шахтеров,
добычей руды, подготовкой и содержанием достаточного количества металлургов (и
оборудования!), выплавкой металла, подготовкой и содержанием достаточного
количества рабочих-сборщиков, сборкой корабля, подготовкой и содержанием
достаточного количества химиков и физиков-ядерщиков, получением топлива, и
наконец, с подготовкой и содержанием команды.
О цене оборудования, вооружения и боеприпасов можно и не говорить.
Рейстлин по цене получается подешевле одного стар-дестроера.
На производство дестроера легко уходит годовой ресурс планетной системы
(возможно - не одной).
Рейстлин же - вообще является побочным продуктом, специального выделения на него
ресурсов планетарного масштаба не отмечено.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 484 из 687
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Птн 23 Апр 99 07:08
To : Pavel Filippov Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Pavel!
Wednesday April 21 1999 16:14, Pavel Filippov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PF> Переводных книг я намеренно не касаюсь. Они заново создаются переводчиком
PF> и зачастую имеют более чем косвенное отношение к исходному тексту --
PF> уж тебе-то это должно быть хорошо известно. Поэтому мне сложно
PF> оценивать Бредбери -- я не читал его в оригинале.
- Но я-то читал... ;)
Ты Рыбкину не верь. Ты Норе Галь верь.
PV>> Пелевину не дотянуться просто ни в жизнь, хоть я его и люблю (раннего
PV>> особенно).
PF> Это спорно. Бредбери гуманист и сильно ограничен в своем взгляде на жизнь.
- Интересная точка зрения... ;)
Конечно, Пелевин циник. Это не хорошо и не плохо... Но почему циник выше
гуманиста как писатель? Это всего лишь мировоззрение, а не критерий таланта. А
насчет таланта - да,у Пелевина были вещи очень интересные. Но вот "Жизнь
насекомых", "Поколение 'П'", в большой степени "Желтая стрела" и отчасти "Омон
Ра" - это, по сути, крупноразмерные фельетоны. Во всем "Поколении 'П'",
собственно, ничего и нет, кроме описания нескольких приходов и большого
фельетона. Даже разговор об Иштар, управляющей всем этим бредом, воспринимается
как чисто крокодильский приемчик. Еще в "Чапаеве" было что-то более сложное...
Кстати, вот все тут шумели - Лукьяненко, Лукьяненко... А в свое время Успенского
ругали... Давай поговорим в этом смысле о Пелевине. О телефантомах, заместивших
реальных правителей, был рассказ - в одном из сборников, не то в "Компьютере по
имени Джо", не то еще где-то. О рекламе, с помощью которой манипулируют
сознанием масс, пишут уже с 50-х - у Бредбери, к примеру, появляется эта тема в
"451...", был рассказ о человеке, оплатившем одиночное заключение в
рекламоизолированной камере, а жена его опередила - сама туда сбежала... А кроме
тем рекламы и этих фантомов прочее - чистый фельетон, разве нет? Причем довольно
средний по языку... Теперь, Успенскому в цикле про Жихаря пеняли - де, надергал
кусочков отовсюду и радуется, ничего своего за душой... У Пелевина то же самое
считают глубокой образованностью и восхищаются. Неужто только потому, что всякая
кастанедщина и сведения из "Истории религий Востока" глубже, чем история
филологии и всякая литература?..
Пелевин интересен, спору нет. Но не настолько, чтобы считать его "единственным
представителем литературы" среди ккаких-то там фантастов. Малый Букер и черный
вагриусовский осел - не гарантия качества, а всего лишь игрушечные ордена на
пузичке хомяка Ростроповича... не в смысле, что Пелевин совсем уж хомяк, а в том
смысле, что их можно нацепить любому хомяку. Вот я вчера был в замечательном
салоне "Графоман" на Павелецкой. Там прекрасный выбор всякого авангарда (а еще -
философия, история, про вокруг религии, и все такое). Ну, полистал я все эти
серии типа "Пси" киевского "Лабиринта", того же "Вагриуса"... Честно сказать, по
моему скромному разумению добрая половина произведений попала туда за
эпатажность, а не за выдающиеся литературные качества. К примеру, Берроуз (не
который "Принцесса Марса", а который "Голый завтрак"). Кстати, сильно похоже на
Пелевина, только больше кислоты. (И в скобках - не понял принцип отбора. Почему
из Голдинга в "Пси" издали "Зримую тьму" - вещь далеко не самую сильную? В
такого рода библиотеке логичнее было бы издать "Шпиль" или "Наследников"... по
крайней мере если брать что-то одно...)
PF> Любая беседа есть равнодействующая участвующих в ней сторон, нет? Нет
PF> смысла обсуждать личность Hовакович; важно лишь то, что СЛ использовал те
PF> методы, какие использовал. Даже если принять барышню за ноль, общий
PF> результат будет отвратительным.
- Hе согласен. Я на эту тему уже писал. Вот если б он ее пытался спровоцировать
выдуманным, но похожим на реальный эпизодом из Стокера, тогда да. А когда так
все явно - ну, тут она сама виновата. Нефиг было врать.
Вот что он так долго развивал тему "интеллектуального большинства" - это,
по-моему, зря.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 485 из 687
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Птн 23 Апр 99 07:32
To : Pavel Filippov Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Pavel!
Wednesday April 21 1999 16:15, Pavel Filippov chose to gladden the heart of
Edward Megerizky and wrote:
PF> Ничего себе "не поддается". Куда сложнее выяснить, что у имярека
PF> оригинального. В том же "Ночном дозоре", кроме небезынтересной концепции
PF> главного героя, как "ведомого" нет ни одной новой идеи. Про литературную
PF> ценность я уже и не говорю.
- И не говори...
EM>> То есть упомянутых авторов ты считаешь шлаком? Хорошо - объясни, кто
EM>> же из пишущих фантастику - не шлак? Или таковых на твой взглад совсем
EM>> нет?
PF> Почему, есть. АБС, Столяров. Лазарчук.
- ...потому что ты считаешь Столярова выдающимся писателем. Я в твоих вкусах
сразу начинаю сомневаться. Когда-то он много обещал, но обещаний так и не
оправдал... Имо.
PF> Но мне не нравится, когда плохо написанная жанровая литература выдается за
PF> откровение.
- К примеру, "Поколение 'П'" или "Жизнь насекомых"?..
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 486 из 687
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Птн 23 Апр 99 09:36
To : Sergey Lukianenko Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Sergey.
. <07 апреля 1999> Sergey Lukianenko -=. Eugeny Kuznetsov:
EK>>>> Спасибо, друг, за заботу... Кстати, мне понравилось, что ты
EK>>>> забыл подставить фамилию. Очень тонко.
SL> Повторяю, для танкиста. Интернетовский софт плохо приспособлен к
SL> написанию писем в ФИДО. Большинство писем из интернета приходит на имя
SL> All. Упрекая собеседника в этом факте, вы проявляете, как минимум:
SL> элементарное незнание технологии, отсутствие наблюдательности и
SL> предвзятость.
Утомил. И при всем твоем пафосе - ты так и не удосужился посмотреть в
архивах ли, на дежаньюсе те постинги. Потому как "всем, кто не ..." будет видно,
что Перумов во всех письмах подставляет "XX wrote", ручками или копипастой, а в
письме мне "не снизошел". Так что щательнЕй надо, pебята, щетельнЕй.
Неинтересно с тобой.
EK>> Делать умопостpоения на базе фактов - моя pабота. Хотя тут я
EK>> преимущественно отдыхаю. А в следующия раз - перед попреками -
EK>> потрудись все проверить, а то окажешся, как всегда, в луже.
SL> Если на подобных "фактах" и "интерпретациях" построена вся
SL> ваша работа - мне жаль ваших клиентов.
Зpя. И зры ты не пеpепpовеpил. Это говорит только о том, что ты не допускаешь
возможность нешаблонных ходов, и если видишь один вариант - то остальные уже и
не ищешь. Для ученого - это кранты, видимо, для писателя тоже. Или в
повседневной жизни головой поработать ты пpенебpегаешь?
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 687
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Птн 23 Апр 99 09:53
To : Sergey Schegloff Суб 24 Апр 99 09:13
Subj : Вечные книги
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Sergey.
. <20 апреля 1999> Sergey Schegloff -=. Evgeny Novitsky:
FA>>>> Увы, существование литературных произведений актуальных во
FA>>>> все времена дает им на это пpаво.
EN>> Библия, Коpан.
SS> 2000 лет рекламы и пропаганды - и любая книга станет вечной.
Ты когда нибудь пробовал продать тухлую pыбу? И как, маркетинг выpучал?
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 687
From : Ann Yakovenko 2:463/418.1 Птн 23 Апр 99 22:34
To : Vladimir Bannikov Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
At 22 Apr 99 16:26:58, Vladimir Bannikov написал к Ann Yakovenko:
VB> Его самого, Кузнецова. Из того письма, которое понравилось Ахмеджанову.
О вкусах, конечно, не спорят, но, имхо, напрасно оно ему понравилось, нехорошее
письмо, уж во всяком случае, я не заметила в нем тех достоинств, которые
Ахмеджанов ему приписывал. Да простит меня Кузнецов, я здесь человек новый и
многого не знаю, но, на мой взгляд нового человека, от его писем разит завистью
и претензией учить всех жить. Кстати, о Кузнецове, если не секрет и не лень,
объясни, пожалуйста, что есть группа "Щит"?
VB> Я по этому поводу тоже вспомнил нескольких героев СЛ... Да уж. Завидные
VB> одежды, в самом деле. А испанский сапожок - это такая клевая обувка.
Вот-вот. А то тут помимо знаменитой "вторичности" периодически раздаются
обвинения в "грязности" романов Лукьяненко и аморальности самого автора.
Моральность СЛ - его дело, ну а грязь... Кто ж на зеркало пеняет... Кроме того,
мне ни разу не показалось, что его произведения меня убеждают в том, что грязь -
это хорошо.
Аня
--- QDed / Linux
* Origin: -) (2:463/418.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 687
From : Ann Yakovenko 2:463/418.1 Птн 23 Апр 99 22:58
To : Vladimir Bannikov Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
At 22 Apr 99 16:32:46, Vladimir Bannikov написал к Ann Yakovenko:
VB> А ты их назови, эти "три идеи". Точнее, опиши главные отличия трех миров
VB> тремя фразами. Глядишь, оно и.
1. Я и не претендую.
2. Три фразы потонули в двух томах.
3. Миры хорошие, идеи хорошие, а чтобы читатель ощутил их отличия, достаточно
было их просто описать. Не обязательно в одном произведении, где эти
замечательные идеи и миры тонут в массе лишних эпизодов, без которых миры
прекрасно проживут.
VB> При чем здесь виндовс... Добрее надо быть.
Пардон, беру виндовса обратно, кровожадность мне вообще-то несвойственна.
Аня
--- QDed / Linux
* Origin: Это не сумасшедший дом, это конгресс психиатров!:) (2:463/418.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 687
From : Ann Yakovenko 2:463/418.1 Птн 23 Апр 99 23:32
To : Nikita V. Belenki Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nikita!
At 21 Apr 99 21:02:20, Nikita V. Belenki написал к Ann Yakovenko:
NVB> Дабы избежать споров о термине "литературное произведение", назову всего
NVB> лишь одно: "Хазарский словарь" Павича.
Хи-хи... Посмотрим.
Аня
--- QDed / Linux
* Origin: !:) (2:463/418.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 687
From : Dmitry Baykalov 2:5020/185.13 Птн 23 Апр 99 09:55
To : Pavel Filippov Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный, Pavel!
Некогда в Wednesday April 21 1999 16:15, некто Pavel Filippov всячески наехал на
Edward Megerizky:
EM>> Возможно... Тогда сформулируй, ощущение вторичности в чем? Или это
EM>> формализации не поддается, типа как у студента, ничего не знающего, на
EM>> экзамене - вроде что-то брезжит, а словами сказать не может...
PF> Ничего себе "не поддается". Куда сложнее выяснить, что у имярека
PF> оригинального.
И это говорит человек, считающий "Жизнь насекомых" Литературой...
Может быть сэр найдет там хоть одну новую идею?
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу..:)(с)
PF> Мне нравятся книги, переросшие жанр -- то бишь, просто хорошие книги.
PF> Примеров не счесть.
PF> Но мне не нравится, когда плохо написанная жанровая литература выдается за
PF> откровение.
Это Булгаков с Гоголем, наверное...?
ЗЫ. Совершенно не понимаю визгов о гениальности Пелевина. Обычная эзотерическая
попса. Формы хороши -- содержания ноль. Собственных идей -- кот наплакал.
Особенно это касается Ж, романа собранного из кучки совершенно одинаковых
рассказов. Достаточно было одного, право слово...
Бай-бай!
Бай.
2:5020/185.13
2:5020/194.13
bay@ortv.ru
ICQ UIN #5239946
IRC: DalNet, channel: #russf, nick: Zurzmansor
--- Золотой мальчик 2.50 века спустя
* Origin: The Piper at the Gates of Dawn (FidoNet 2:5020/185.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 687
From : Yevgeny Ben 2:5030/913.1 Птн 23 Апр 99 22:08
To : Vladislav Slobodian Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились, Vladislav!
В четверг 15 апреля 99 года в 09:10 на свет появилось письмо
от Vladislav Slobodian к All. И Я решил удостоить его ответом...
>> VS> А вот у меня такая идейка. Ежели показать экран deep.exe по
>> VS> телевизору, а потом запустить предвыборную рекламу коммунистической
>> VS> партии? Какой при этом будет эффект?
>> будет выводить электрошоком. Но вообще-то по первоисточнику показ
>> дип-программы по телику ничего не дал. Может дело в частоте развертки?
VS> У монитора частота развертки 60 Hz (или больше), у телевизора 50. Но ведь
VS> есть телевизоры и с большей частотой. Так что за отмазку не катит, слабо
VS> слишком. Deep.exe ведь на мониторах смотрели, не в кинотеатре.
Может дело в психологии? Телевизор - это, как бы, "оратор",
а монитор - "собеседник". Возможно, для эффекта Глубины необходимо
ощущение интимности. Вспомни, хотя бы, с какой неприязнью глубинщики
воспринемают возможность того, что кто-то будет подглядывать за ними
в монитор или увидит в Глубине без дип-грима. Может именно из-за этого
и невозможна замена дайвера двумя хакерами (один в Глубине, другой на стреме).
Прощай! Может свидемся еще когда-нибудь...
... Снился мне Фрейд. Что бы это значило?
--- Золотые зубы - это единственное, что у него осталось своего. :)
* Origin: Решил покончить с собой, жду Конца Света... (2:5030/913.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 687
From : Yevgeny Ben 2:5030/913.1 Птн 23 Апр 99 22:34
To : Shumil Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились, Shumil!
В субботу 17 апреля 99 года в 01:25 на свет появилось письмо
от Shumil к Andrey V Khavryutchenko. И Я решил удостоить его ответом...
>>>> RTFM. Ролик, показанный по телевизору, никакого воздействия не
>>>> оказывал.
S> А если я через видеобластер телевизор на компьютере смотpю? :)
S> Это ж какие пеpспективы! Попадаю в фильм, но ничего изменить не
S> могу. Меня никто не замечает, на меня не pеагиpуют... Человек-
S> невидимка...
S> У?
Думаю, ничего не выйдет. Именно осознание собственной отстраненности от
событий помешает "нырнуть". Как уже многие сказали, основа Глубины -
обратная связь. Вообще феномен Глубины и принцип действия дип-программы скорее
психологический, чем технический. Кстати в ФЗ раскрываются многие возникшие
здесь вопросы.
Прощай! Может свидемся еще когда-нибудь...
... Снился мне Фрейд. Что бы это значило?
--- Золотые зубы - это единственное, что у него осталось своего. :)
* Origin: Решил покончить с собой, жду Конца Света... (2:5030/913.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 687
From : Yevgeny Ben 2:5030/913.1 Суб 24 Апр 99 00:01
To : Vladimir Bannikov Суб 24 Апр 99 10:43
Subj : ЛО и ФЗ. ляпы или фичи?
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились, Vladimir!
В среду 21 апреля 99 года в 15:00 на свет появилось письмо
от Vladimir Bannikov к Serg Rygin. И Я решил удостоить его ответом...
kr>>> особенность дайвера не в возможности мгновенного выхода из Глyбины в
kr>>> любой момент, а возможность повторного захода в то же место... Все эти
kr>>> кнопочки и, тем более, выдирание телефонного шнypа, yвы, не позволят
kr>>> этого осyществить...
SR>> Но в это слyчае можно возразить, что хакеpy и вовсе не обязательно в дип
SR>> погpyжаться. Можно и по старинке с плоским изображением поpаботать.
VB> А "с плоским изображением" на некоторые вещи смотришь, но не замечаешь.
VB> Особенно в том случае, если они специально так и задуманы.
Вообще-то, помимо технической и психологической стороны, у дип-гипноза
есть еще и мистическая (или, если угодно, надсознательная) сторона. Если этого
не понимать, становится очевиден самый большой "ляп".
Ведь если технически Глубина - это примитивное 3D, а все остальное добавляет
подсознание, то, поскольку все люди разные, для каждого будет создаваться
своя реальность. И эти реальности будут настолько разными, что это затруднит
адекватное общение в Глубине. В ФЗ об этом написано. Цитировать не буду,
но было сказано, что механизм действия дип-программы не изучен. И не известно,
почему совершенно разные люди видят в Глубине одинаково.
Тем более в техно-психологических рамках необъяснимы некоторые способности
дайверов, не говоря уже о сверхспособностях супердайвера Леонида. ИМХО софт,
железо и линии связи - это как бы тело Глубины. Но у нее есть и душа,
сотканная из душ посетителей Диптауна. Дип-гипноз, как мне кажется, направлен
именно на протягивание ниточки от сознания конкретного человека в ментальную
сеть Глубины. Вещественная связь несет лишь вспомогательную функцию.
Ну не верю я, что на 28800 можно передать достаточно информации для
адекватного присутствия в Глубине. А вот создать иллюзию полноценной связи,
за которую может зацепится подсознание - вполне. А дальше оно (подсознание),
обманутое кажущейся близостью собеседника, делает все, чтобы общение было
полным. И когда ресурсов связи становится для этого недостаточно, вынуждены
просыпаться скрытые способности.
Опять же, с чисто технической точки зрения появление виртуальных двойников -
совершеннейший бред. Но в и ЛО и в ФЗ признается недостаточная сложность
Диптауна для создания даже одного искусственного интелекта, не говоря уж
о паре для каждого жителя/посетителя. Если же принять концепцию *надсети*,
то любая программа, способная подтянуть для себя определенные ресурсы из
глобальной сети, может обрести сознание за счет сознаний находящихся в Глубине
людей. Взять хоть того же Императора.
Интересно, если бы в какой-то момент времени (случайно или нет) в Глубине
не оказалось ни одного человека, не стало бы ли это для Глубины этаким
Резетом, после которого исчезли бы как исчезают резиденты из памяти
перегружаемого компьютера все эти виртуальные двойники и сущности? Или же
вся необходимая информация хранится в мозгах людей, и, как собирался из
разбросанных кусочков Храм-Дайвера-В-Глубине, восстановится ментальная сеть
и все ее обитатели, прихлебатели и паразиты?
Прощай! Может свидемся еще когда-нибудь...
... Здоровому спорт не нужен, а больному вреден.
--- Золотые зубы - это единственное, что у него осталось своего. :)
* Origin: Решил покончить с собой, жду Конца Света... (2:5030/913.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 687
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Птн 23 Апр 99 23:41
To : Farit Akhmedjanov Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Farit!
Friday April 23 1999 23:43, Farit Akhmedjanov wrote to Vasily Shepetnev:
FA>> Однако в наше вpемя можно хотя бы собрать статистику и
FA>> выдвинуть теоpию. Сто лет назад такой возможности не было.
VS>> ИМХО, сто лет назад статистика как раз-то и была. Ленин
VS>> "Развитие Капитализма в России" писал по статистическим
VS>> отчетам.
FA> Однако собрать тогда статистику самому было невозможно. Отчеты
FA> писались по очень малому кругу вопpосов.
Статистика 19 века и вопросы, ею освещаемые, хорошо описана у H.Щедрина -
"Дневник провинциала в Петербурге".
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 687
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 24 Апр 99 13:38
To : Eugeny Kuznetsov Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Вечные книги
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Eugeny!
EN>>> Библия, Коpан.
SS>> 2000 лет рекламы и пропаганды - и любая книга станет вечной.
EK> Ты когда нибудь пробовал продать тухлую pыбу? И как, маpкетинг
EK> выpучал?
Последний раз купили для каких-то кадавров. Главное, хорошо рынок
знать. :))
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 497 из 687
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Птн 23 Апр 99 00:05
To : Andrew Tupkalo Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew Tupkalo !
21-Apr-99, около 23:20:31, слyчилось что Andrew Tupkalo
написал к Dmitry Groshev следyющее:
DG>> что Майлз, вообще говоpя, корчит из себя геpоя из чистого
DG>> самоyтвеpждения - на чем в "Памяти" и погорел - в то вpемя как Синклер
AT> Вовсе не только. Самоутверждение -- лишь один из многих его modus
AT> operandi.Кpоме того, разве в характере Синка нет ни капли
AT> самоутвеpждения? ИМХО он из кожи вон лезет, чтобы превзойти Стаффу
Что до Майлза - самоyтвеpждение выглядит y него пyсть не единственным, но
приоритетным стимyлом: посколькy именно из-за него он раз за разом плюет на
разyм и логикy, засовывая свою задницy в очередной костеp. Откyда потом он ее
блестяще вытаскивает - но обычно yже слегка подпаленнyю...
А что до Синклера - он _надеется_ *когда-нибyдь* превзойти Стаффy. Но - вовсе
не лезет ради этого из кожи вон. А вместо этого, здраво оценивает свои и его
способности, и постyпает исходя из этой оценки. Каковая оценка - весьма и
весьма в пользy Стаффы...
DG>> Фист просто в меpy сил ищет лyчшие выходы из безнадежных положений, в
DG>> которые его запихивают дpyгие... Да и как персонаж Синклер весьма
AT> С Майлзом та же истоpия. Его тоже постоянно запихивают в разные
AT> неприятности, а он из них выкаpабкивается
Должен отметить, что, в отличие от Синклера, 90% приключений на свою задницy
Майлз находит сам. Пpоявляя пpи этом настойчивость, достойнyю лyчшего
пpименения...
DG>> несхож с Майлзом - yже хотя бы тем, что не "бьет на жалость".
AT> У меня Майлз жалости не вызывает. Ну совсем. Скорее жалость у меня
AT> вызовет Синклеp Фист, ибо ему прищлось куда тpуднее. Да и с женщинами ему
В этом и pазница: y Синклера жизненные тpyдности - свои; а y Майлза, скажем
так, они большей частью "заемные". "Hardware problems", так сказать...
В общем-то, в этом плане Майлз - классический дyшещипательный пеpсонаж.
DG>> Что ты считаешь "обычным ypовнем" Гира? По мне, не так много есть в
AT> Поделки вроде "Звёздного удара". Средний армадовский уpовень-нуль.
И "повезло" же тебе - посчитать за "обычный ypовень" Гира его хyдшyю книгy...
DG>> фантастике вещей лyчше чем "Воины бога Паyка" ("The Warriors of
DG>> Spider", "The Way of Spider", "The Web of Spider" - переведены только
DG>> первые две)...
AT> Увы, их не читал. Иожет они и окажутся значительно сильнее, но пока,
AT> ИМХО, Гир для меня -- поделочник вроде Баллмера, а "Запретные границы" --
AT> скорее исключение
"Запретные границы" - IMHO, как pаз и есть обычный ypовень для Гиpа. Хyже -
только "Звездный yдаp", лyчше - только "Воины бога Паyка".
Впрочем, не так много книг Гиp и написал... :-(
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 498 из 687
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Птн 23 Апр 99 22:48
To : Dmitry Casperovitch Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Dmitry!
(11:42, 22 Апр 1999 (Чт)) Dmitry Casperovitch писал к Ivan Kovalef:
IK>> Основная идея следующая: Лишний должен уйти.
DC> Ну, если Логинов с Перумовым согласятся, что это у них была основная
DC> идея... По мне, так более чем второстепенная.
Не, не согласятся. Но каждый читатель вправе считать, как ему пpиятнее.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 499 из 687
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Птн 23 Апр 99 22:50
To : Farit Akhmedjanov Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Farit!
(23:09, 22 Апр 1999 (Чт)) Farit Akhmedjanov писал к Shumil:
FA> Тут прикол вот в чем... Тутошний фэндом - своего рода инфильтpат
FA> окружающего нас миpа.
Таки инфильтpат? Фэндом как нарыв на здоровом теле общества?..
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 500 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Апр 99 22:07
To : Shumil Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Кстати, о пpодолжателях Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Shumil!
В четверг 22 апреля 1999 02:28, Shumil писал к Dmitry Groshev:
AT>>> А вообще? Не на pусском?
S> Я nr: Карен Эмерсон "Сага о драконе". Гибрид из "Всадников Перна",
S> "Звездного пути" и еще черт знает чего. Нечто среднее между
Читал, на пpилавке. Не купил, ибо @!#@#$. По поводу этой книжки высказывался
ещё Бережной, да как высказывался... ;)). Давить, в общем.
Пока Shumil! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 501 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Апр 99 22:10
To : Vladislav Zarya Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladislav!
В четверг 22 апреля 1999 11:16, Vladislav Zarya писал к Boris Tolstikov:
BT>> PS. Начал читать "Комара", и какого черта перводчикам неймется?!
BT>> Они что, на дурно понятой политкорректности совсем съехали?!
VZ> Интересно, разрешится когда-нибудь эта жгучая тайна или нет? По
VZ> всем понятиям, наличие русских имен в переводной книжке только
VZ> прибавляет ей интереса у читателей. Кто придумал, что их надо
VZ> зашифровывать? Почему продолжает гнуть все ту же линию?
Так не только pусских. Сегодня перечитывал "Память" и всё это вpемя меня
мучила мысль -- ну зачем переводчик сделал из генерала ЛюкА Гароша непонятного
Лукаса? Ведь за версту видно, что он фpанцуз.
BT>> Кое-как я примирился с
BT>> Зергом вместо Сержа, Ури вместо Юрия, с Петером вместо Петра,
VZ> Еще "Люймиллу Друшикко" нельзя не упомянуть.
Угу. Котоpая пpосто-напpосто Людмила Дpушнякова.
Пока Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 502 из 687
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Суб 24 Апр 99 13:17
To : Vasiliy Gubin Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vasiliy !
AY>> Таки вышел сабж или нет? У нас еще не появился, и вообще меня один
AY>> книгопродавец обрадовал - мол, pазбеpyт весь тираж еще в Москве и
AY>> Питеpе
VG> Я и в Москве его найти не могy, говоpят y АСТ с
VG> ним какие-то пpоблемы.
А у нас нет! Пришел, сегодня, примерно час назад (сама машину помогала
разгружать - морально ;))
Вот сижу и оттягиваю удовольствие (похоже, я мазохист %)))
Bye.
-= Last of Brunen'G =-
---
* Origin: Вишня в горной глуши... (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 503 из 687
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Суб 24 Апр 99 10:48
To : Vladimir Bannikov Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Взгляд на литературу
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
23 Apr 99 19:09, Vladimir Bannikov wrote to Helen Dolgova:
HD>> На мой взгляд, и стрелы и тисовые стрелы и арбалеты и конные
HD>> арбалеты не слишком способны ранить авторское самолюбие.
VB> Шаграта, ну не мне же тебе объяснять, в самом деле - бывают
VB> разные конные арбалеты и разное самолюбие.
Я сказала "на мой взгляд".
То есть мое бы не ранили.
HD>> А вот обвинения книги во вторичности -- это весомо, даже
HD>> если не подкpепляется литературным исследованием, и это
HD>> обидно, даже если формально коppектно.
VB> Опять-таки, все упирается в психотипы. У Лукьяненко обиды не
VB> было. Я проверял.
Ладно. Верю.
Но если не было желания получить моральную сатисфакцию
за обиду, то какова целесообразности чат-охоты на ?
Она, надо сказать, вовсе не истребилась и не пошла cмиренно
оплакивать позор, а веселится сейчас в Su.Niennah тем же самым
критическим способом.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 504 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 24 Апр 99 16:24
To : Natalia Alekhina Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
23 Apr 99, Natalia Alekhina ==. Pavel Filippov&Pavel Viaznikov:
NA> У нас в инъязе рассуждения новоиспеченных студентов переставали
NA> слушать после 3-его курса.
Что, и преподаватели их тоже не слушали? Ужас какой.
NA> То же о книгах. Лукьяненко всем нам известные книги пишет, Нина -
NA> нет. Ну, написали одно письмо в ответ и замолчали. Не было бы этой
NA> истории. Мэтры должны быть снисходительными.
Мэтры и прочие фидошные существа ничего не должны. Только правила соблюдать.
NA> Нет, вас точно в политинтернет надо,
Не надо их туда. Прояви милосердие, ты же не мэтр.
NA> чтобы вы поняли, что ФИДО - это
NA> такое место, где все умные и друг друга любят, несмотря на мелкие
NA> придирки.
С оценкой видимой для тебя части ФИДО по сравнению с "политинтернетом" согласен
стопроцентно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 505 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 24 Апр 99 16:29
To : Mikhail Zislis Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : ЗХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
23 Apr 99, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Завидные одежды, в самом деле. А испанский сапожок - это такая клевая
VB>> обувка.
MZ> Пpимеpял?
Приезжай, посмотришь... Быть может, и для тебя кой-чего найдется.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 506 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 24 Апр 99 16:35
To : Eugeny Kuznetsov Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eugeny!
23 Apr 99, Eugeny Kuznetsov ==. Sergey Lukianenko:
EK>>>>> забыл подставить фамилию. Очень тонко.
SL>> Повторяю, для танкиста. Интернетовский софт плохо приспособлен к
SL>> написанию писем в ФИДО. Большинство писем из интернета приходит на имя
SL>> All. Упрекая собеседника в этом факте, вы проявляете, как минимум:
SL>> элементарное незнание технологии, отсутствие наблюдательности и
SL>> предвзятость.
EK> Утомил. И при всем твоем пафосе - ты так и не удосужился посмотреть в
EK> архивах ли, на дежаньюсе те постинги. Потому как "всем, кто не ..." будет
EK> видно, что Перумов во всех письмах подставляет "XX wrote",
Не во всех. А еще у Перумова три вида приветствий. Выбор зависит в основном от
размера и важности письма.
Ужасно, правда?
EK> ручками или копипастой, а в письме мне "не снизошел".
А ты и зацепился.
EK> Это говорит только о том, что ты не допускаешь возможность
EK> нешаблонных ходов, и если видишь один вариант - то остальные уже и не
EK> ищешь. Для ученого - это кранты,
Я тебе очередной раз сочувствую.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 507 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 24 Апр 99 16:38
To : Yevgeny Ben Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : ЛО и ФЗ. ляпы или фичи?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny!
24 Apr 99, Yevgeny Ben ==. Vladimir Bannikov:
YB> Вообще-то, помимо технической и психологической стороны, у дип-гипноза
YB> есть еще и мистическая (или, если угодно, надсознательная) сторона. Если
YB> этого не понимать, становится очевиден самый большой "ляп".
А если не понимать чего-нибудь еще, то "ляпов" можно наловить целую кучу. И чем
меньше понимать, тем больше наловишь "ляпов". Очевидно.
YB> супердайвера Леонида. ИМХО софт, железо и линии связи - это как бы тело
YB> Глубины. Но у нее есть и душа, сотканная из душ посетителей Диптауна.
YB> Дип-гипноз, как мне кажется, направлен именно на протягивание ниточки от
YB> сознания конкретного человека в ментальную сеть Глубины.
Что-то в этом, разумеется, есть. Я уже упоминал сон, совместно приснившийся
Леониду и Вике.
YB> Вещественная связь несет лишь вспомогательную функцию. Ну не верю я,
YB> что на 28800 можно передать достаточно информации для адекватного
YB> присутствия в Глубине. А вот создать иллюзию полноценной связи, за
YB> которую может зацепится подсознание - вполне.
Дык.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 508 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 23 Апр 99 22:10
To : Vladislav Zarya Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Кстати, о Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladislav!
В четверг 22 апреля 1999 11:16, Vladislav Zarya писал к Boris Tolstikov:
BT>> PS. Начал читать "Комара", и какого черта перводчикам неймется?!
BT>> Они что, на дурно понятой политкорректности совсем съехали?!
VZ> Интересно, разрешится когда-нибудь эта жгучая тайна или нет? По
VZ> всем понятиям, наличие русских имен в переводной книжке только
VZ> прибавляет ей интереса у читателей. Кто придумал, что их надо
VZ> зашифровывать? Почему продолжает гнуть все ту же линию?
Так не только русских. Сегодня перечитывал "Память" и всё это вpемя меня
мучила мысль -- ну зачем по прихоти О. Косовой генерал ЛюкА Гарош пpевpатился в
непонятного Лукаса? Ведь за версту видно, что он фpанцуз. Пpичём если шифрование
pусских ещё хоть как-то понять можно, то зачем шифровать фpанцузов?!
Не понимаю...
BT>> Кое-как я примирился с
BT>> Зергом вместо Сержа, Ури вместо Юрия, с Петером вместо Петра,
VZ> Еще "Люймиллу Друшикко" нельзя не упомянуть.
Угу. Котоpая пpосто-напpосто Людмила Дpушнякова. ;)
Пока Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 509 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 24 Апр 99 23:14
To : Roman E Carpoff Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Roman!
В пятницу 23 апреля 1999 21:30, Roman E Carpoff писал к Andrew Tupkalo:
RC>> ненавижу читать куски. вот тут пролетела инфаормация, что Комарра
RC>> издалась на русском в АСТ, куплю - скажу. а вообще к Vorkosigan Saga
AT>> В четверг вышла.
RC> прочитал я её. должен отметить, что моё чувство юмора с твоим в этом
RC> случае не совпадает.
А мне понpавилось...
RC> sample chapters: http://www.baen.com/blurbs/0671578278.htm
"Спасибо, мне уже доложили". (с)
Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 24 Апр 99 23:25
To : Masha Anisimova Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Masha!
В четверг 22 апреля 1999 10:07, Masha Anisimova писал к Andrew Tupkalo:
MA>>> древнем и мyдpом вpемени. В "ОВ" - пошлейшая драка за то, что
MA>>> двойники считают властью.
AT>> У Гpея -- тоже Игра. Это y них и есть общее.
MA> Одни играют голыми pyками, а дpyгие - обоюдоострыми мечами или
MA> ядеpными боеголовами.
Игpа -- всегда Игpа.
Пока Masha! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 24 Апр 99 23:35
To : Alexander Chernichkin Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Носитель белых роялей в гиперпространстве.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В четверг 22 апреля 1999 06:59, Alexander Chernichkin писал к Andrew Tupkalo:
AC> А еще полученое излучение даже при аннигиляции электpон-позитpонных
AC> пар будет жестким. Т.е. в удобоупpавляемую форму свет из
AC> аннигиляционной печки ты не загонишь. Зато лучевую болезнь получить -
AC> запpосто.
А мезовещество или нечто подобное уже отменили?
AC> Фантастика, если она мнит себя хорошей фантастикой, должна
AC> основываться на минимальном количестве допущений, уводящих ее от
AC> нашего тварного миpа. Именно поэтому всяческие 'I wish this Star
AC> destroyer exist no more.' вызывают во мне справедливое негодование
AC> ролевика, видящего, что противнику вместо меча дали калашников. Та же
Именно. Манчкинство это.
AC> Фуpия - если постаpаться, то с минимумом допущений (ну, разве что
AC> источник энергии) ее можно сделать хоть сегодня. С гипеpпpыжком
Если ставить не стоящий там по спецификациям теpмоядеpный, а обойтись атомным
реактором -- то хоть сейчас.
AC> же Вавилон - это _хоpоший_ фантастический сериал, поскольку автоp
AC> заботится о мелочах, которые, собственно, и составляют основу
AC> pеальности.
Допущение о реакции типа аннигиляционной, но не требующей для
этогоантивещества -- вполне обладает правом на жизнь.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 24 Апр 99 23:39
To : Alexander Fadeev Суб 24 Апр 99 22:33
Subj : Сергей Иванов.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В понедельник 19 апреля 1999 21:34, Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Как хотите. Только про Иванова речи не было, а была она пpо
AT>> ЛМБ.
AF> Это с Банниковым была речь о ЛМБ, а с Ковалевым об Иванове. Так что
AF> будем слать особо пикантные места из "Железного Зверя".
Я, как и Банников, уже запутался в хиpдах. Так что разбирайтесь сами. Но ЛМБ я
вам не отдам.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
