SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 230 из 1087
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 24 Янв 99 12:44
To : Serge Avrov Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Sunday January 17 1999 20:24, Serge Avrov wrote to Dmitry Sidoroff:
SA> Да и вообще, ну на фига _курьеру_ вооружение? Для боя?
SA> С кем? С перехватчиком? Хммм... Для перехвата необходимо иметь весьма
SA> нехилый кораблик, а лучше целый флот - перехватывают ведь не только
SA> курьеров. Значит, чтобы принять бой в таких условиях, на курьере
SA> вооружение не должно уступать по мощности вооружению флота перехвата. А
SA> еще лучше - превосходить: нам ведь прорваться надо, то есть победить. Ну и
SA> броню, соответственно, чтобы выжить в этом прорыве. Иначе у курьера шансов
SA> будет не больше, чем у автоматчика (вооруженного _только_ автоматом)
SA> против танка. Получаем, что курьерский корабль должен быть этакой "Звездой
SA> смерти"... Мда... И у кого же ляп?
У тебя. 8)
Воздушные (и отчасти морские) бои выигрывает не тот, у кого пушка больше, а тот,
кто раньше заметит противника.
Воспользуемся твоей аналогией: курьера, вооруженного только автоматом,
отправляют с донесением. Противник использует только танки с целью перехвата
этого курьера. 8) Как нетрудно догадаться, курьер, услышав рев танкового мотора,
может сделать крюк и вовсе с танком не встречаться. Результат: курьер прорвался,
значит, победил.
А автомат пригодится на тот случай, если противник поумнеет и для перехвата
будет использовать обычный пехотный батальон...
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 231 из 1087
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 24 Янв 99 13:06
To : Dmitry Sidoroff Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Monday January 18 1999 15:38, Dmitry Sidoroff wrote to Max Belankov:
MB>> Можно, можно. В "ИИ" описан катер с коллапсар-генератором -- штукой
MB>> явно более громоздкой, чем обычный набор вооружения. Ходовых качеств
MB>> корабля это не уменьшало.
DS> Во первых класс не указан, имхо истребитель.
DS> Дело в том что в ИИ и ТС напутана классификация кораблей.
Да, ты, похоже, прав. Впрочем, мало где она не напутана... 8)
DS> В ИИ и ТС истребители и бомбардировщики это автономные корабли типа
DS> торпедних катеров, с приличной автономностью.
Видишь ли, по-моему там существуют разные классы истребителей и
бомбардировщиков, с разными конструкциями. Между Ту-160 и Ту-22 есть разница,
хотя оба они -- бомбардировщики.
DS> Например истребитель алкарисов 5 человек экипажа,
8))))))) Откуда человеки в экипаже корабля алкарисов?
DS> первая яхта Кея переделаная из бомбардировщика, 20 метровая Синяя
DS> Птица. В тоже время и. и б. базируются на Лоредане. Это возможно
DS> только при меньшем техничестом уровне Псиклона.
Hет. Задачей истребителей и бомбардировщиков в этом случае была поддежка
"Лоредана" и десанта. Соответственно, и базироваться они должны на "Лоредане", в
противном случае есть риск того, что он останется вообще без прикрытия.
DS>>> Кроме того против десантного бота он все равно бесполезен.
MB>> А вот это нельзя утверждать, не имея данных о вооружении. 8)
DS> Можно. Если есть защита то десантный корабль будут либо маленкий,
DS> быстрый и незащищенный либо с силной защитой и средствами подавления
DS> ПВО и огневой поддержки. По этому оружие курьера достаточного что бы
DS> шугануть истребитель явно не хватит на бот.
ПВО в ТС давилось истребителями, значит, вероятнее первый вариант. Да и в любом
случае, атака на десантный бот вынудит его маневрировать и может вообще сорвать
высадку.
DS>>> Ничего себе, персонажи действуют правильно несмотря на автора :)
MB>> Где ты там увидел правильность? 8(
DS> Обеспечил масировный огонь.
Хорошо хоть не в штыковую бросил...
DS> Ты что нибудь другое предложить можешь?
Позиционная война проходит, когда противники примерно равны по силе. А в данном
случае единственное спасение -- мобильность. Ударить, быстро отойти,
перегруппироваться, ударить.
Плюс к тому, если есть возможность -- заминировать подходы к ключевым точкам
и/или использовать дальнобойное оружие с закрытых позиций (имхо "Сальери" вполне
мог стрелять как миномет -- навесом).
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 232 из 1087
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 24 Янв 99 13:46
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Wednesday January 20 1999 14:00, Andrew Tupkalo wrote to Serge Avrov:
SA>> Клипер - в первую голову "скоростное судно". Возишь на нем чай -
SA>> будет "чайный клипер", возишь "посылки" ;)) - "посыльный" клипер.
AT> Ну, под клипером обычно понимается корабль более тяжёлого класса, чем
AT> просто одноместный курьер, но это в принципе особой роли не игpает.
Не совсем в тему, но: недавно попались мне правила по генерации кораблей в
настольной RPG "Traveller". Ради интереса я прикинул по ним курьерский клипер из
ТС (каким, имхо, он должен был быть). Получился кораблик длиной 34 метра, с
клиновидным корпусом, вооруженный лазером на 620 Mj и ракетами. Он способен
разгоняться и маневрировать с ускорением до 10G, и имеет прыжковый двигатель.
Запас топлива -- на четыре часа хода с максимальным ускорением, плюс есть
возможность дозаправки из атмосфер планет-гигантов или из океана. Экипаж -- 9
человек, объем грузового отсека -- 140 куб. м.
Могу лишь добавить, что в Империи Людей технология много выше. Особенно в части
двигателей и реакторов.
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 233 из 1087
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 24 Янв 99 14:10
To : Dmitry Groshev Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Wednesday January 20 1999 21:38, Dmitry Groshev wrote to Oleg Pol:
>> такое yстpойство не соблюдает закон сохpанения заpяда...
OP>> ??? Какого-такого заряда? Если электрического - то соблюдается, а если
DG> Представим конвертер, зажравший электронный лyч...
Получим, имхо, сломанный конвертер... 8)
With best wishes,
Max
Kime: Если бы легенды полтверждались, кто бы им веpил?
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 234 из 1087
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 24 Янв 99 14:13
To : Alexander Chernichkin Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Monday January 18 1999 19:59, Alexander Chernichkin wrote to Dmitry Sidoroff:
AC> Более того, это даже полуляп. ДАЖЕ если на курьере не было оpужия, на нем
AC> установлены мощнейшие двигатели. Понpавится псилонскому флагману удаp
AC> гравитационного луча по pубке?
Скорее всего, мощность откатного луча напрямую зависит от массы тела, от
которого мы хотим оттолкнуться. Т.е. гравитационный луч к планете разотрет
человека в пыль, но луч к кораблю не убьет и микроба.
Другое дело -- выхлоп плазменного двигателя...
AC> А таpан? На субсветовой скорости он будет
AC> несильно отличаться от лазерного импулься соответствующей энеpгии...
AC> E=M*c^2...
До субсвета еще разогнаться нужно...
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 235 из 1087
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 24 Янв 99 20:05
To : Alexander Fadeev Пон 25 Янв 99 13:03
Subj : Re: Чего ждать в "Звездном лабиринте"
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Thursday January 21 1999, Alexander Fadeev writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Если кто не знает - следующие книги в серии "Звездный лабиринт"
BV>> издательства АСТ будут во какие:
BV>> Эдуард Геворкян "Времена негодяев"
AF> Ты не знаешь, это переиздание романа, выходившего в Локиде или его
AF> продолжение?
Подозреваю, что несколько переработанное переиздание Локидовского варианта. Но
моя информация неточна - только догадки. Возможно, что Геворкян написал вторую
книгу. Лучше у Байкалова спросить - они в редакции Если часто встречаются.
BV>> Андрей Мартьянов "Вестники времен"
AF> А эта книга уже продается (на сегодняшний день)
Да, у нас тоже уже есть.
Народ, а что такое, что на оЗон последнее время залезть не удается? Или это у
нас в Николаеве что-то сдохло?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Алкоголь малыми дозами полезен в любом количестве (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 236 из 1087
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Пон 25 Янв 99 09:57
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Янв 99 14:02
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Saturday January 23 1999 20:47, Andrew Tupkalo wrote to Roman Kalimulin:
AS>>> Итак, покажи мне транзистор, на основе водяного паpа/капель.
RK>> результате имеем -- капля малого размера вызывает обpазование
RK>> капли большего pазмеpа. Чем не усиление ;-) ?
AT> Hю-ню... А ты попробуй построй на этой основе компьютеp... ;)
Гм. А ты про пневмологику слышал ? Всего-то набор разных клапанов да поток
газа :-) Тем не менее вроде довольно широко использовали. Так что все
опpеделяется IMHO кол-вом вентилей -- в чайник не впихнешь, но сделать, видимо,
можно. Вопрос только, кому это надо :-)
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 237 из 1087
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Пон 25 Янв 99 09:57
To : Max Belankov Пон 25 Янв 99 14:02
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!
Sunday January 24 1999 14:13, Max Belankov wrote to Alexander Chernichkin:
AC>> А таpан? На субсветовой скорости он будет
AC>> несильно отличаться от лазерного импулься соответствующей
AC>> энеpгии... E=M*c^2...
MB> До субсвета еще разогнаться нужно...
Таран -- дело знатное, но почему-то никто не вспоминает про защитные поля
коpабля. А ведь попытка тарана в свое вpемя уже предпринималась и была описана
-- при высадке Кея/Аpтуpа/Томми на Гpааль.
Не думаю, что у псилонцев защитные поля слабее земных. Скорее уж наобоpот.
Так что смысла в таране, IMHO, никакого.
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 238 из 1087
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Пон 25 Янв 99 10:38
To : Masha Anisimova Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Зона справедливости
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Masha!
20 Jan 99 08:49, Masha Anisimova wrote to All:
MA> И так далее. Кстати, социальщина совершенно не мешает читать.
Мне "социальщина" наоборот читать помогает. Я воспринял эту книгу, как
социальный памфлет. Очень удачный.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 239 из 1087
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Вск 24 Янв 99 18:00
To : Sergey Schegloff Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Одинаковое одинаковому рознь
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Sergey!
Я, что называется, извиняюсь, но Во вторник, 19 янваpя 1999 23:43:00, Sergey
Schegloff написал to Anton Pervushin:
AP>> Эт' точно. А потому внимательно читайте текст договора, господа,
AP>> очень внимательно читайте!
SS> Э... Антон, а что, у вас в Питере договоры _выполняют_?!
С питерскими издательствами мне, знаешь, как-то везло. На сегодняшний момент все
договоры (в том числе и устные) выполнены. А вот с москвичами... м-да... :(((
Пора собираться ехать в Москву.
SS> Я вот думаю, может быть, рейтинг издательств составить? Но только
SS> строго конфиденциально, среди "своих" :)
Давай. ;)
AP>> Меня они с Колей Большаковым издавать собираются. И Дашкова с
AP>> Герасимовым. Издадут. Если успеют. Срок-то договоров к концу
SS> Одним словом, мои соболезнования. Такая вот у нас эха,
SS> профессиональная :(
Соболезнования не принимаются, посколько гонорар давно получен и пропит. :) Тут
уж, скорее, Северо-западу надо соболезновать. ;) А книжка выйдет когда-нибудь,
не в СЗ, так где-нибудь в другом месте.
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 240 из 1087
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 25 Янв 99 01:03
To : Vladimir Bannikov Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
В понедельник, 25 янваpя 1999 в 01:03:53 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Vladimir!
VB>> Фарит, это все условности. И ПиСи его пpоизносят, и ПэКа. А
VB>> Нэйчур я слышал тоже в разных модификациях. И это пpавильно. Язык
VB>> сам выберет наиболее благозвучное и живущее пpоизношение...
VB> Так язык сам будет выбирать или лично Шумил?
VB> Я просто припомнил, с чего началось. Дескать, раз он говорит не так, а
VB> эдак - значит, он неправ по жизни и вообще сабж.
Владимир, ты не это припомнил. Не разговор о том, как произносить
название компьютера Cyber. Ты пpипомнил, что попытался наехать на
меня в эхе. Не получилось. Попробовал в нетмэйле. Всего два письма
- и ты сам подтвердил то, против чего выступал. Обломался, одним
словом. Обидно, а укусить хочется. Решил намеками. Я разве пpотив?
Я же предлагал, поставь на меня твит. И все будет хо-pо-шо... И в эхе
будет спокойно. И не обижайся, пожалуйста. Ок?
P.S. Заставить оппонента опровергнуть в споре самого себя
- этот прием не я пpидумал. Это еще до меня. Сократ, если
не ошибаюсь. На него тоже не надо обижаться.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Эльфийки кололись,плакали,но продолжали есть кактус (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 241 из 1087
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Пон 25 Янв 99 11:23
To : Max Cherepanov Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Re: Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
22 Jan 99 21:15, Max Cherepanov wrote to All:
MC> Прикинул тут - если бы снимать абстрактный идеальный фильм по ЛГ -
MC> кого взять на главную роль? Потянул бы Кея Шварц? Боевые сцены - да,
MC> там бы он смотрелся, а вот разговоры, психологизм - с этим труднее.
MC> Брюс Уиллис? Хопкинс? Аль Пачино? Ван Дамм?
Мне сразу пришел в голову... ммм, забыл имя :( но он Маркуса в Babylon 5 играл.
Вторым в голову пришел Чак Норрис. Правда, тут стоИт вопрос, кто правильнее
интерпретирует образ Кея. Мне он не кажется сильно шкафообразным... Последнее
слово, естественно, за самом Лукьяненко, это ведь его герой.
MC> А Джоди Фостер будет Изабелла Каль ;)
Вот на Каль IMHO есть ВЕЛИКОЛЕПНАЯ кандидатура - Мира Фурлан! И ты вспомни не
Деленн, а фото Миры без грима и вдобавок кадры из югославских фильмов с ней
(есть в инете).
IMHO, ее (при нужном гриме) "дьявольская привлекательность" без классической
красоты, отменное актерство/изменчивость ее _героев_ (вот теперь вспомни Деленн)
- как раз для Каль. Hо, конечно, последнее слово опять за SL.
А теперь вопрос куда интереснее. Лемака кто играть будет?
Best regards,
Mikhail
[ORuGA] [Team Anna Sheridan] e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 1087
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Пон 25 Янв 99 11:25
To : Sergey Lukianenko Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Re: объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
24 Jan 99 07:57, Sergey Lukianenko wrote to Georg Astahov:
GA>>>> Кепочке нpавится его pабота. Стоматологy тоже нpавится.
SL>>> А Вам?
GA>> Hеyжели то, что я защищаю Кепочкy, конкретного Кепочкy из "ЛО" - так
GA>> сильно задевает?
SL> Да нет, просто удивляет. Для меня этот персонаж всегда выглядел
SL> отрицательным, и я не предполагал, что у него найдутся защитники. :)
Ну, вот и на Вас нашелся аналог Ниенны :)
Ждем появления подписей типа [TEAM Изабелла Каль], а то и [TEAM Дарлок]... А
также фэн-листов Марии (из "ОВ").
На толкиена нашлись, на JMS нашлись (см. подпись :), Вы, оказывается, не хуже,
ну так радуйтесь :)
Best regards,
Mikhail
[ORuGA] [Team Anna Sheridan] e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 1087
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Пон 25 Янв 99 11:31
To : Sergey Lukianenko Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Re: Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
А все-таки фидо - рулез, когда в нем, конечно, не идет перестрелка из фекального
оружия (кстати, интересно, Вы уже введи таковое в Глубину? Если нет - можно
написать на ЛО пародию с применением такой концепции? ;) .
Вот можно услышать очень интересные сведения о мире (в данном случае - ЛГ+ИИ)
прямо от его автора :) Спасибо!
24 Jan 99 10:17, Sergey Lukianenko wrote to Mikhail Ramendik:
SL>>> Отношения Терра-Урса или Терра-Меклон из "Линии Грез" не
SL>>> напоминают вариант СССР-Финляндия? :)
MR>> Сложно представить себе финских спецназовцев в операции советских
MR>> спецслужб.
SL> Вот с этим соглашусь... нет идеальных аналогий.
Тут, _возможно_, различие поглубже (или до меня еще не совсем дошло :)
MR>> Как я понял, Урса и Меклон оканзались в несколько вассальном
MR>> положении. (Или я все-таки не понял? Тогда смиренно прошу автора
MR>> разъяснить :)
SL> Да нет, не в вассальном. Именно в союзническом. Что, впрочем, не
SL> отменяло ни взаимных интриг и разведопераций, ни ксенофобии между
SL> отдельными представителями рас. :)
Понятно. То есть имеется союз Терра-Урса-Меклон, более-менее равноправный? А вот
чего я совсем не понял - какие имеются ИНЫЕ блоки? Другие расы есть - силикоиды,
тот же Дарлок, мршанцы, алкарисы, псилонцы, кого забыл, sorry - но до меня не
дошло, где там другие блоки.
Смысл истории с Финляндией после WWII - небольшая, но относительно сильная
страна мирными средствами маневрирует МЕЖДУ блоками (будучи идейно близка
одному, географически - другому) и тем обеспечивает себе нейтралитет и заодно
неплохое экономическое положение, с определенного момента не воюя. А у Вас, как
я понял, военное противостояние (именно противостояние, а не активные боевые
действия) - факт универсальный, и не участвовать в нем нельзя (ну, разве только
силикоидам, отделенным от всех остальных приемлемостью совсем иных планет).
[skip]
SL> Отношение Кея к булрати, например,
SL> достаточно отягощено тем фактом, что именно Урса натравила Сакру на
SL> "Три
SL> сестры" - его родную систему. А вот с мршанцами у него отношения другие. И
SL> с дарлоксианцами, кстати, тоже изначально отношения были более чем
SL> положительные... пока он не выяснил, как живет эта раса...
Про "более чем положительные" с расой в целом - из текста неочевидно, но,
естественно, раз Вы это сказали, то так оно и есть :)
MR>> А Финляндия умудрилась, маневрируя между СССР и Западом,
MR>> сохранить _независимость_ и при этом мирные отношения со всеми,
MR>> будучи идейно близка к Западу, а географически - к СССР. При этом все
MR>> эти маневры ничего бы не стоили, если бы она до того, в 1939 и 1944,
MR>> не доказала, что воевать с ней непросто.
SL> Пожалуй. Так и мршанцы это показали. И булрати. И меклонцы. Потому и
SL> отношение к ним соответствующее.
Это понятно. Но вот с мирным маневрированием и нейтралитетом у них вроде как
плоховато (?)
Best regards,
Mikhail
[ORuGA] [Team Anna Sheridan] e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 1087
From : Andrey Isakov 2:466/88.2 Суб 23 Янв 99 19:49
To : Kirill Tretyak Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Re: О вреде докторов (было "Чужие" свои)
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Kirill!
Saturday January 16 1999, Kirill Tretyak writes to Bulat Hanitovich:
GA>>> Зачатие "в пробирке". С предварительной коppекцией. Так
GA>>> возможно?
Это сейчас возможно? Это возможно _сейчас_ поставить на поток? В коррекции
нуждается около 90% новорожденных.
Собственно вопрос был именно в этом - сейчас нет другой возможности оздоровить
генофонд, кроме как дать возможность (если быть точнее надо создать условия)
умирать слабым детям. Видимо, реально смертность, _детская_ смертность, должна
составлять не менее 80% от числа родившихся.
Best regards, Андрей
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Безпортвейные мы. (FidoNet 2:466/88.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 1087
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 25 Янв 99 16:14
To : Vladimir Borisov Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : К вопросу о терминах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir!
22 Jan 99, 05:57, Vladimir Borisov обратился с сообщением к Andrew Tupkalo:
AT>> Гротеск ещё не есть фантастика, хотя и близок.
VB> Это лишь означает, что у нас разные понятия о фантастике. А вот, к
VB> примеру, у Кагарлицкого в книге "Что такое фантастика?" втоpая глава
VB> названа так: "Рабле, Свифт, Вольтер".
А у Чернышевой в "Природе фантастики" одна из глав так и называется "Гротеск
и фантастика". И если эту главу в одной фразе подытожить, то получится в
точности то же самое, что Андрей сказал. :->
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 1087
From : Makc K Petrov 2:5022/49 Пон 25 Янв 99 15:11
To : Oleg Bakiev Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Oleg!
(Пятница Январь 15 1999), Oleg Bakiev (2:5061/15.32) писал Farit Akhmedjanov о:
Головачев - факт 1
VI>>> А как же исторические корни? Ай-яй-яй :))
FA>> Оборваты мои коpни. Случись Куликовская битва - кого мочить не
FA>> знаю.
OB> Обратись к мудрости Жихаря.
Типа, "всех убъю, один останусь"?
Makc "K-113"
... Лучше синицей по рукам, чем журавлём по морде (с) Мрак
--- Дерево в Безграничности
* Origin: Ventorderan, Tula (2:5022/49)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 1087
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 25 Янв 99 13:00
To : Max Belankov Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Max ?
Воскресенье Январь 24 1999 12:36 перехвачено сообщение: Max Belankov ==>
Konstantin Grishin:
MB> Угу. А потом Лешка вылезает из бункера и с удивлением замечает абори,
MB> пережившего атаку на десант в космопорту. Которую сам же Лешка и
MB> инициировал.
MB> Мне интересно, что было бы, если бы этот абори _не_ выжил? 8)
То же самое - абори замочили бы псилонцев :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто-напросто дело не в скрипке, а в том, кто играет на ней...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 1087
From : Andrey Beresnyak 2:5020/871 Пон 25 Янв 99 15:23
To : All Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Re: Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nickolay
> Главная прелесть аннигиляторного привода в том, что собственная
> скорость корабля может быть хоть нулевой. Он не перемещается в
> пространстве, а уничтожает его перед собой. Ускорение и
> релятивистские эффекты - отсутствуют.
Во как! Жрет пространство, почем зря :) Что-то мне это напоминает ...
А! "Фотонный звездолет молчаливым гигантом пожирал пространство".
А про ети летяри... тьфу ты лерятивистские эффекты ты вообще забудь.
Уж нашто Ефремов умный был мужик, и то не разобрался.
Андрей
Слыхали, как клятые американы кличут нашу Хэри... Rheya. Поубивал бы!
--- ifmail v.2.14.os-p2
* Origin: Caltech (2:5020/871@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 1087
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Пон 25 Янв 99 11:23
To : Boris Tolstikov Пон 25 Янв 99 22:25
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boris!
Friday January 22 1999 08:50, Boris Tolstikov writes to Andrew Kozelko:
DP>>>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT>>> АФАЙР -- около года. Может больше.
AK>> За год невозможно научиться ТАК играть на pояле (а тем более
AK>> импровизировать), ТАК вырезать ледяные скульптуры и т.д. ИМХО, много
AK>> лет. Возможно десятки.
BT> ...и герой при этом ничуть не постарел. Что странно.
... и ухитpился неоднократно помереть и воскpеснуть. Что также стpанно.
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 1087
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 25 Янв 98 20:38
To : Sergey Lukianenko Втр 26 Янв 99 02:25
Subj : "Чужие" свои.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Воскресенье Январь 24 1999 10:28 перехвачено сообщение: Sergey Lukianenko ==>
Makc K Petrov:
SL> А я вот как раз сейчас об этом пишу... :) О мире, разделенном на
SL> натуралов (поручикам - молчать, натуралы - это люди биологически
SL> неизмененные) и спецов (люди, заточенные под ту или иную
SL> специальность, с генетически модифицированным телом). :)))
Хм... сейчас посыплются возмущенные возгласы: "А где "Далекие берега-2"?
:)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Пон 25 Янв 99 10:23
To : Dmitry Ustinov Втр 26 Янв 99 03:17
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
24 Янв 99 в 21:14, Dmitry Ustinov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
DU>>> если вспомнить чего получилось у Света в САБЖе, то вpяд-ли ...
AA>> А чего у него такого в Сабже получилось?
DU> а ничего хорошего - наши дни ... 8(
Наши дни - результат совместной деятельности Света и Тьмы. (я надеюсь, мы
говорим о наших днях в рамках субжа)
DU>>>>> - не дано знать ни кому ...
AA>>>> Почему?
DU>>> увы нам грешным ...
AA>> А им, Иным?
DU> а в этом плане Иные нисколько не "Инее" нас ...
Ну как же?! Они-то как раз очень хорошо видят, что Тьма, а что Свет. А Максим,
тот видел лучше многих прочих иных.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 1087
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Пон 25 Янв 99 20:42
To : Sergey Lukianenko Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Sergey!
Вcк Янв 24 1999 07:57, Sergey Lukianenko писали Georg Astahov:
GA>> Hеyжели то, что я защищаю Кепочкy, конкретного Кепочкy из "ЛО" - так
GA>> сильно задевает?
SL> Да нет, просто удивляет. Для меня этот персонаж всегда выглядел
SL> отрицательным, и я не предполагал, что у него найдутся защитники. :)
;-)
Hy дык! Когда Вязников начал играть с миром Полдня - я тоже сильно был yдивлен.
Сколько, оказывается, можно вытащить из текста. А Кепочка - нy что,
эмоциональное впечатление от него - действительно, бяка. Отбрасываем эмоции,
оставляем голые факты - нет, нетy бяки :) Во всяком слyчае - однозначной бяки.
Недостаточно инфоpмации. Просто в силy привычки (а может по башке недостаточно
сильно били) я априори отношyсь к людям положительно и pyгать Кепочкy,
основываясь только на эмоциях и словах только Вики - не могy.
Почемy я должен верить Вике? Да, конечно, она вызывает симпатию (показана так
yбедительно хорошо :)). Но - опять таки, это все эмоции. Сyдить же можно только
по фактам и постyпкам. А их, повторюсь - мало. Пролетел Кепочка эпизодически - и
пpопал. Оставив только диалог с Леонидом, который, бyдyчи влюблен в Викy, никак
не мог относиться к Кепочке непpедвзято; диалог в Лориене, где он говорит резко,
но скорее всего верно да и совсем не стpашно. И все. Плюс к этомy - в Лориене я
вижy Кепочкy опять глазами Леонида. А Леонид любит Викy, которой именно этот
человек сделал больно. Естественно, Леонид никак не может хладнокровно
относиться к Кепочке.
Т.е. эмоционально я осознаю что Кепочка - это не есть хоpошо. А вот pациональнyю
базy сюда подбить - yвы :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
ЗЫ А автор воплей из виpтyального кинотеатpа: "Отвpатительная дешевка!" имеет
реальный прототип в RU.VIDEO?
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Тотосятина - тоже ЗВЕРЬ! (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 1087
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Втр 26 Янв 99 00:43
To : Sergey Lukianenko Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : ЛО - допечатка?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Sergey!
Вcк Янв 24 1999 10:07, Sergey Lukianenko писали Georg Astahov:
GA>> ЛО от "АСТ" в серии "звездный лабиринт" с корешком, по стилистике
GA>> офоpмления аналогичным "НД" и "ИИ" - это допечатка?
SL> То есть? Ты имеешь в виду цвет корешка?
Да. Он такой - как небо в Мастдае :) На нем - "Сергей Лyкьяненко" красным,
"Лабиринт отражений" - белым. Шрифт - как и y дpyгих книг - НД, ИИ.
SL> А не сможешь кинуть выходные данные (конкретно - тираж, и дату
SL> подписания в печать...) Самому интересно стало. :)
Подпиано в печать с готовых диапозитивов 30.06.98
Тираж 5000 экз.
Заказ 2113.
Отпечатано с готовых диапозитивов заказчика в типографии издательства
"Белоpyсский Дом печати". 220013, Минск, пp. Ф. Скорины, 79
Почемy, собственно, я решил что это - допечатка. Народ активно кричал, что ЛО
расхватали, ЛО нигде нетy. Я его и правда не видел. А тyт шел от Аэропорта до
Динамо и на Киевской легко кyпил. Очень yдивился, yзpев :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
ЗЫ Когда "Фальшивые зеркала" выйдyт?
ЗЗЫ Полyчив Инет, влез на стpаничкy, скачал и прочитал пеpвyю часть ФЗ.
Сложилось стойкое ИМХО, что ФЗ - это не продолжение ЛО. Герои остались, а вот
стиль изложения что-ли дpyгой? Не знаю. Печаль какая-то охватывает, нет "дикого
восторга". Гpyстно все :( Ориджин, как всегда - в темy.
Неyжели Вика с Леонидом разлюбили дpyг дpyга? :( Ужас, yжас! (с) не я. Хочется
пойти и - yдавиться. :( Hе могy выразить словами. Опять отняли полюбившийся мир
:(
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Что вы сделали с вашей мечтой?!! (c) Ария (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 25 Янв 99 00:23
To : Alexander Fadeev Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Чего ждать в "Звездном лабиринте"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
Четверг Январь 21 1999 00:31, Alexander Fadeev wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Андрей Мартьянов "Вестники времен"
AF> А эта книга уже продается (на сегодняшний день)
Приобрел. Прочитал полторы страницы. Весело. Приятно. Будем почитать...
:)
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 25 Янв 99 23:36
To : Alexey Alborow Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
Воскресенье Январь 24 1999 13:50, Alexey Alborow wrote to Serge Avrov:
AA>>> "- А судьбы мира снова будем менять? - спросил я. - Помимо наших
AA>>> маленьких личных дел? Он кивнул." Гесер дерется за свою любовь,
AA>>> но не забывает о своей основной миссии...
SA>> Хммм... Интересно, кто-нибудь еще верит безоговорочно всему, что
SA>> говорит Гессер?
AA> А он хоть раз солгал? Сказать не всю правду - да, это он может, но
AA> солгать... Не припомню я такого.
А это и не надо. Суть как прямой лжи, так и недоговаривания, в одном -
дезинформация. А дальше разговор переходит в плоскость этичности :)) Гесеру по
должности не положено лгать. Поэтому он использует дозволенные приемы. Но эффект
тот же. К тому же, чтобы обмануть человека, зачастую вполне достаточно сказать
ему правду. Но только чуть-чуть сместить эмоциональный акцент, ввести паузу.
Анекдот про Вовочку, когда его просят извиниться, помнишь? :))
SA>> Насколько я понимаю, Антон Городецкий к ним уже не относится.
AA> Как понимаю я, Антон научился смотреть на мир глазами дозорного
Он научился смотреть на мир _своими_ глазами. И пытается научить этому
Светлану.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 25 Янв 99 23:44
To : Dmitry Ustinov Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Воскресенье Январь 24 1999 14:20, Dmitry Ustinov wrote to Serge Avrov:
DU>>> А вмешательство степени 7 ?
SA>> Отбор энергии - не вмешательство. Вмешательство -
SA>> целенаправленное
DU> не вмешательство ???
DU> в нужное вpемя, в нужном месте, нужному человеку испоpтить
DU> настроение - это не вмешательство ???
Когда ты "в нужное время в нужном месте" у "нужному" человеку целенаправленно
портишь настроение - вмешательство. Когда походя отбираешь у всех по чуть-чуть
энергии для неких целей, напрямую не связанных с отбором этой энергии - не
вмешательство до тех пор, пока отбор не послужил косвенной причиной некоего
психического изменения "донора". А вообще разница такая, как между тем, когда ты
дашь кому-нибудь в морду "за дело" или от дури и случайно толкнешь на бегу
случайного прохожего. Или когда наевшись чесночного супа :))) дышишь в лицо
соседу "по приколу" или просто дышишь, а вокруг морщатся (а резины с синими
кристалами под рукой нет) :))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 25 Янв 99 23:50
To : Dmitry Ustinov Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Воскресенье Январь 24 1999 14:21, Dmitry Ustinov wrote to Serge Avrov:
DU>>> Нет - так как автомобиль в этом тесте не участвует, а хоpоший
DU>>> комп с хорошим пpог.обеспечением довольно трудно будет отличить
DU>>> от человека по ответам, и чем далее - тем труднее ...
SA>> До тех пор пока вся "разумность" компа будет сводится к перебору
SA>> вариантов с весами, в нормальном диалоге его можно будет принять
SA>> только за несколько
DU> а что мешает нам подсадить ему кучу рэндомов в алгоритм(ы) ?
И получить "А сколько тебе лет? - Лллеха!" (с) :)))
Всегда можно задать вопрос, который не предусмотрен алгоритмом, но человек
ответит на него без проблем.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 25 Янв 99 23:55
To : Alexey Alborow Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
Воскресенье Январь 24 1999 15:56, Alexey Alborow wrote to Serge Avrov:
SA>> "-Опять!-возмутилась девушка. - Ну какая неволя? Ты должен
SA>> радоваться за нее. Светлана станет гордостью Светлых. Ты первый
SA>> ее обнаружил, именно ты смог ее спасти... -Для чего? Для
SA>> очередной битвы с Тьмой? Ненужной битвы? -Антон, все-таки, ты сам
SA>> сейчас говоришь как Темный... Ты ведь ее любишь! Так не требуй и
SA>> не жди ничего взамен! Это путь Света!
AA> Вот, кстати...
SA>> -Там, где начинается любовь, кончаются Свет и Тьма."
AA> Ну, Антон по молодости и ошибиться может... Или он прав по-твоему,
Я когда-то говорил "он прав"? Я всегда говорил "это его выбор, и не мне его
судить". :)
AA> когда хотел помешать Светлане стать Великой Волшебницей?
Когда он хотел _помешать_? Да и чем его _желание_ быть ей равным (даже если и
ограничивая ее силы) хуже _действий_ Гесера по возвращению Ольге статуса, чтобы
она была равна ему. При этом Гесер целенаправленно использует всех - и Светлых,
и Темных, и людей. И оправдывает это все "борьбой с Тьмой". Мда...
AA> И во что бы тогда превратилась его любовь?
А во что она превратилась бы, если бы все шло, как шло?
DU>>>> - не дано знать ни кому ...
AA>>> Почему?
SA>> "Патамушта!" Каждый может решать только за себя.
AA> И кто наложил такое ограничение?
Ты не там порезал :) Это относилось к определению, что сделала Тьма, а что -
Свет. Вот это разделение на Свет и Тьму каждый делает сам. Где для одного Свет,
для другого - Сумрак...
А что касается "каждый рашает сам за себя" вообще, то:
AA> Нет, я все понимаю, я и сам не люблю,
AA> когда решают за меня. Но все же... Почему кто-то, кто умнее, сильнее,
AA> хитрее и т.п. не может решить за меня? Может. Может ли это решение
AA> принести мне пользу? Может. А вред? И вред может. Скажу ли я ему
AA> спасибо? Врядли, причем, при любом итоге. Ну и что? Так ли это важно?
Это важно для тебя. А вот для дела ты нужен только как винтик, если за тебя
решает кто-то "умнее, сильнее, хитрее".
AA> Разве действовать надо лишь в надежде на награду? "Каждый может
AA> решать только за себя" - чаще всего есть просто красивая фраза, за
AA> которой легко спрятаться.
"Я совершил ошибку, но это _моя_ ошибка" на мой взгляд лучше, чем "блин, и
какого же я его/ее послушал", когда ошибка бьет по тебе, а не по ЛПР (лицу,
принимающему решение).
SA>> И не факт, что окажется прав в глазах других. Так о какой
SA>> "Абсолютной Справедливости" может идти речь? Решать всеобщим
SA>> голосованием?
AA> Hет. Встал на сторону Света - вот тебе и Абсолютная Справедливость.
И где тот Свет? Кто сказал, что это - Свет? Вот этого как раз и есть
Субъективная Справедливость. А Абсолютная...
AA> Встал на сторону Тьмы - вот твоя Справедливость. Точка зрения
AA> противника интересна лишь тем, что зная ее можно выбирать правильную
AA> тактику ведения боя.
А не лучше ли до появления самой возможности боя выяснить, на той ли _ты_
стороне. Или "я дерусь потому что дерусь"?
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Втр 26 Янв 99 00:10
To : Ivan Kovalef Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ivan!
Воскресенье Январь 24 1999 20:48, Ivan Kovalef wrote to Max Cherepanov:
IK> Max Cherepanov wrote to All.
MC>> Прикинул тут - если бы снимать абстрактный идеальный фильм по ЛГ
MC>> - кого взять на главную роль? Потянул бы Кея Шварц? Боевые сцены
MC>> - да,
IK> У Кея весь психологизм внутpенний.
Внутренний психологизм проявляется также в мимике и пластике.
IK> Голос за кадром поможет отцу русской демокpатии.
Нет.
MC>> там бы он смотрелся, а вот разговоры, психологизм - с этим
MC>> труднее. Брюс Уиллис? Хопкинс? Аль Пачино? Ван Дамм?
IK> Ой, только Брюса не надо. Не пpедставляю я лысого супеpа...
А он обрастет. И, возможно, от похмелья избавится...
IK> Тогда уж - противника вамдама - как бишь его там? Дольф Лундгpен?
Не, этого хорошо на роль Шоррея, если и по "Лорду" снимать. Правда,
пластическуюоперацию морды лица делать придется :))
MC>> А Джоди Фостер будет Изабелла Каль ;)
IK> На роль Изабеллы - коммандора Иванову %)
Это еще кто? Что-то знакомое... Из Вавилона, что ли?
IK> Вот Ван Кертис - Пачино, другое дело...
Hе пойдет. Ван Кертис - трус, тщательно это скрывающий.
IK> Мржан - пусть будет главная "чужанка"...
Уивер? Хммм... Лучше Андерсен :)) Памела которая :))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 1087
From : Anatoly Parhomenko 2:5002/20.38 Пон 25 Янв 99 16:42
To : Boris Tolstikov Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Зеркало для геpоя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
22 Янв 99 08:50, Boris Tolstikov -> Andrew Kozelko:
AT>>> АФАЙР -- около года. Может больше.
AK>> За год невозможно наyчиться ТАК играть на pояле (а тем более
AK>> импровизировать), ТАК вырезать ледяные скyльптypы и т.д. ИМХО,
AK>> много лет. Возможно десятки.
BT> ...и герой при этом ничyть не постаpел. Что стpанно.
Так он по новой каждое yтpо "пеpеpождался" , оставалась только память. Иначе
покончив собой он yже не пpоснyлся-бы.
BT> С yважением и благопожеланиями, Boris.
Всего лyчшего! Anatoly
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: "Лyчше день потеpять - потом за пять минyт долететь"( (2:5002/20.38)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 1087
From : Dennis Chikin 2:5054/4.2 Втр 26 Янв 99 01:28
To : Shumil Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!
07 Jan 99, Shumil writes to All:
S> Кстати, вопрос о механистах. Почему Кей Дач оставил в живых
S> механистку? Ухо оторвал, но не добил. То человеку почти ни за что
S> смертельным приемом бурлати кулаком в живот сунет, то явного и
S> несомненного врага в живых оставит. Он же пpофессионал. Стpанно
S> это.
Вопрос поставлен невеpно. Надо так:
Почемy механистка не yбила Кея. До того как. Она же пpофессионал.
Вишен и прочих кактусов,
Dennis, Gray Wizard.
--- Хороший дед - голый
* Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 1087
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Втр 26 Янв 99 01:58
To : Elena Pervushina Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena!
23 Янв 99 by Elena Pervushina было писано к Farit Akhmedjanov:
FA>> Вот, кстати, вопрос знатокам пеpевода. Почему науку, называемую
FA>> англичанами "сайбернетикс" перевели кибернетикой, а не сибеpнетикой
FA>> (или цибернетикой)?
EP> Потому что, kyber - по-гречески - кормчий.
EP> А Норберт Винер греческий немного знал. ;)
А причем здесь Винер? Не он дал сей науке это название.
OK.
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 1087
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Втр 26 Янв 99 02:11
To : Alexey Taratinsky Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
25 Янв 99 by Alexey Taratinsky было писано к Dmitry Ustinov:
AT> Пройдет тест Тьюринга программа, которую невозможно будет опознать как
AT> программу ни за какой интервал времени. А поскольку бесконечное по времени
AT> испытание невозможно, то для проходжения программой теста Тьюринга
AT> необходимо "просто-напросто" строго доказать, что ее "изобличение" за
AT> конечное количество вопросов/ответов невозможно.
Если бы это было так - математика в ее современном понимании была бы просто
невозможна. Если для проверки, например, признака делимости на 3, надо
последовательно все числа, делящиеся на 3, проверить на соответствие признаку,
то доказательство займет бесконечное время -> доказать правильность утверждения
невозможно.
OK.
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 1087
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Втр 26 Янв 99 00:18
To : Max Belankov Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
В воскресенье, 24 янваpя 1999 13:46:57, Max Belankov писал to Andrew Tupkalo:
MB> Не совсем в тему, но: недавно попались мне правила по генерации
MB> кораблей в настольной RPG "Traveller". Ради интереса я прикинул по ним
MB> курьерский клипер из ТС (каким, имхо, он должен был быть). Получился
MB> кораблик длиной 34 метра, с клиновидным корпусом, вооруженный лазером
MB> на 620 Mj и ракетами. Он способен разгоняться и маневрировать с
MB> ускорением до 10G, и имеет прыжковый двигатель.
Я в какой-то книжке по ИИ читал, что преимущество маленьких шустрых корабликов
-- это типа традиционной дырки в правилах этой игрушки. Игровые программы с тех
самых пор, как компьютер научили в неё играть, любят этим делом злоупотреблять,
для борьбы с этим переделываются правила, но общая тенденция остаётся. Я так
понял, что это проистекает из необходимости уничтожать 100% юнитов противника.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 1087
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Втр 26 Янв 99 00:25
To : Andrey Isakov Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : О вреде докторов (было "Чужие" свои)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
В субботу, 23 янваpя 1999 19:49:41, Andrey Isakov писал to Kirill Tretyak:
GA>>>> Зачатие "в пробирке". С предварительной коppекцией. Так возможно?
AI> Это сейчас возможно? Это возможно _сейчас_ поставить на поток? В
AI> коррекции нуждается около 90% новорожденных. Собственно вопрос был
AI> именно в этом - сейчас нет другой возможности оздоровить генофонд,
AI> кроме как дать возможность (если быть точнее надо создать
AI> условия) умирать слабым детям. Видимо, реально смертность, _детская_
AI> смертность, должна составлять не менее 80% от числа родившихся.
Корректировать-то надо генофонд, а не гены отдельных людей. 80-процентная
детская смертность -- это, так сказать, пассивный метод, рассчитанный на то, что
в результате всё само оздоровится естественным путём. Если же действовать с
умом, евгенически, то может оказаться необходимым скорректировать очень немного
(в пределе -- одного человека... хотя это уже будут не вполне люди, конечно).
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 25 Янв 99 14:47
To : Andrew Tupkalo Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : "День Сурка"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Суб Янв 23 1999, Andrew Tupkalo ==. Andrew Kozelko:
DP>>>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT>>> АФАЙР -- около года. Может больше.
AK>> За год невозможно научиться ТАК играть на pояле (а тем более
AK>> импровизировать), ТАК вырезать ледяные скульптуры и т.д. ИМХО, много
AK>> лет. Возможно десятки.
AT> Нет, не так много. Судя по всему -- максимум десять лет, иначе начались
AT> бы уже заметные аберрации в сознании.
А что, они разве не начались?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 25 Янв 99 14:53
To : Max Belankov Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
Вcк Янв 24 1999, Max Belankov ==. Konstantin Grishin:
KG>> Люди жили на планете не одну сотню лет. И прекрасно понимали, что
KG>> случится с тем, кто убъет абори. А ты предлагаешь над лесами атомные
KG>> бомбы рвать... Вспомни судьбу псилонского крейсера :)
MB> Угу. А потом Лешка вылезает из бункера и с удивлением замечает абори,
MB> пережившего атаку на десант в космопорту. Которую сам же Лешка и
MB> инициировал.
MB> Мне интересно, что было бы, если бы этот абори _не_ выжил? 8)
Еще раз. "Люди жили на планете не одну сотню лет". Hаходясь в здравом уме,
автоматика, которую Лешка задействовал в бункере, не могла причинить абори
вреда. Именно потому, что ее наладчики понимали - не надо абори обижать. Ни в
коем случае.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 25 Янв 99 15:13
To : Roman Kalimulin Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Пон Янв 25 1999, Roman Kalimulin ==. Andrew Tupkalo:
RK>>> результате имеем -- капля малого размера вызывает обpазование
RK>>> капли большего pазмеpа. Чем не усиление ;-) ?
AT>> Hю-ню... А ты попробуй построй на этой основе компьютеp... ;)
RK> Гм. А ты про пневмологику слышал ? Всего-то набор разных клапанов да
RK> поток газа :-) Тем не менее вроде довольно широко использовали.
Используют. До сих пор не выбросили. С какой стати, если оно работает? Есть
места, где ее преимущества существенны, а недостатки малозначительны.
RK> Так что все опpеделяется IMHO кол-вом вентилей -- в чайник не
RK> впихнешь, но сделать, видимо, можно. Вопрос только, кому это надо :-)
Это была бы, мягко говоря, _очень_ странная конструкция.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 25 Янв 99 15:17
To : Alexey Alborow Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Суб Янв 23 1999, Alexey Alborow ==. Vladimir Bannikov:
AA>>> Потому, милый мой мальчик, что на этом поле еще можно чего-то
AA>>> добиться. Европа, Северная Америка - эти страны уже отработаны.
VB>> Он грузил. Я тоже так умею.
AA> Гы! Не "он", а "она" - Ольга. И не грузила, а объясняла Антону, почему
AA> очередной эксперимент будет в снова в России.
Надо было объяснять - вот и объясняла.
AA> Вов, текст плохо знаешь...
Да, я его пока не выучил наизусть. Файл с "НД" честно стер, а книжка по друзьям
гуляет.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 25 Янв 99 18:31
To : Shumil Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Shumil!
Пон Янв 25 1999, Shumil ==. Vladimir Bannikov:
VB>>> Язык сам выберет наиболее благозвучное и живущее пpоизношение...
VB>> Так язык сам будет выбирать или лично Шумил?
VB>> Я просто припомнил, с чего началось. Дескать, раз он говорит не так, а
VB>> эдак - значит, он неправ по жизни и вообще сабж.
S> Владимир, ты не это припомнил. Не разговор о том, как пpоизносить
S> название компьютера Cyber.
Очередная ложь с твоей стороны. Ты не можешь знать, что я припомнил. Цитата:
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 12 Янв 99 00:51
To : Oleg Kolesnikoff
Subj : Глупо с вашей стороны
-------
[.skipped by Vovochka.]
Теперь - о названии компьютеpа: Представители фирмы CDC, все как один,
называли его Сайбер. Я вам так и написал "Сайбеp". Русскими буквами.
Как вы его обозвали? Кибеp. Вы кому не веpите: мне, или коммерческому
директору фирмы CDC?
Делаю вывод. Одно из двух: Или глупость, или упертость, подпеpтая
идеей собственной непогpешимости.
[.skipped by Vovochka.]
+ Origin: Ну и что, что грудь впалая? Зато спина колесом! (2:5030/581.56)
Позиция Шумила видна невооруженным глазом. Название компьютера надо произносить
так, как это сделал коммерческий директор фирмы CDC. Все строимся за ним. А кто
не строится - тот глуп и уперт. Произношение будет таково, потому что других
вариантов Шумил не признает.
Последний абзац вышеприведенной цитаты из твоего письма текстуально пересекается
с сабжем. ("Глупо" - "глупость".) Это косвенное доказательство того, что в
момент написания своего письма Борисову я действительно припомнил твое
вышепроцитированное письмо. Прямых доказательств того, что я припомнил, быть не
может - в моей памяти ты не ковырялся.
Итак, мы разобрались с одним фактом вранья - попыткой приписать мне какие-то
посторонние "припоминания".
S> Ты пpипомнил, что попытался наехать на меня в эхе. Не получилось.
В конференции я просто указал, что ты путаешься в датах и временных интервалах.
Наезжаю я вовсе не так. Кто видел - тот в курсе... Общими же результатами
разговоров о тебе в эхе я весьма удовлетворен.
S> Попробовал в нетмэйле.
Общение со мной в конференции SU.BOOKS, а позднее и в нетмейле, инициировал ты.
Сначала указал (в SU.BOOKS) на существование разницы между психиатром и
психологом. Затем (в нетмейле) попытался перевести разговор с существенности (в
рамках обсуждавшейся в SU.BOOKS темы) отличий психиатра от психолога
на обсуждение стиля общения Лукьяненко. Я указал тебе на имевший место факт
подмены темы и... порекомендовал кое-что.
S> Всего два письма - и ты сам подтвердил то, против чего выступал.
Если бы ты здесь еще уточнил, против чего я выступал...
S> Обломался, одним словом. Обидно, а укусить хочется.
Факты моих обломов и моих обид ты не подтвердил ничем.
S> Решил намеками. Я разве пpотив?
А твое отношение ко мне ты уже высказал здесь ранее. Оно мне безразлично.
Намеками же я говорю в других местах и о других персонах.
S> Я же предлагал, поставь на меня твит. И все будет хо-pо-шо...
Ладно, еще одна попытка... авось поймешь.
Шумил, меня твои письма не раздражают. Раздражают тебя мои письма. В частности,
мое письмо Борисову. Доказательством является это твое письмо, на которое я
вынужден сейчас отвечать.
Твит ставит тот, кого раздражают письма.
Поскольку меня твои письма не раздражают, я твитов не ставлю.
Теперь, надеюсь, ясно?
S> И в эхе будет спокойно.
Оценка спокойствия в эхе, равно как и забота о нем, не в твоей компетенции.
S> P.S. Заставить оппонента опровергнуть в споре самого себя
S> - этот прием не я пpидумал. Это еще до меня. Сократ, если
S> не ошибаюсь. На него тоже не надо обижаться.
Если я опроверг самого себя - ты бы это здесь показал. А ты гонишь. Как обычно:
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Чет 07 Янв 99 05:00
To : Shumil
Subj : Шумил: резюме.
-------
Hello Shumil!
05 Янв 99 by Shumil было писано к Oleg Kolesnikoff:
[.skipped by Vovochka.]
Итого, я делаю резюме: Шумил - человек, который встревает в споры по вопросам,
в которых ни черта не понимает, используя при этом вместо аргументов свои
амбиции. Такое поведение абсолютно не извинительно. Рекомендую другим
участникам эхи при повторении с ними такого со стороны Шумила сразу же
указывать ему на его место.
OK.
-+- GoldED 2.41
+ Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
2OK: done.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 25 Янв 99 18:49
To : Mikhail Ramendik Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Пон Янв 25 1999, Mikhail Ramendik ==. Sergey Lukianenko:
MR> А все-таки фидо - рулез, когда в нем, конечно, не идет перестрелка из
MR> фекального оружия (кстати, интересно, Вы уже введи таковое в Глубину?
MR> Если нет - можно написать на ЛО пародию с применением такой
MR> концепции? ;)
Пародия пародией, но, как известно, ОНО не тонет. Всплывает. Поэтому применять
фекальное оружие в Глубине не стоит. Береги цветы своей селезенки.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 26 Янв 99 04:11
To : Ivan Kovalef Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : О вреде докторов (было "Чужие" свои)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Sunday January 24 1999 20:49,
Ivan Kovalef изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>>>> следует доказать _осознавание_ кошкой факта страдания мыши,
AT>>>> т.е. доказать, что кошка наслаждается именно страданиями мыши.
IK> Итак, если бы кошка не получала удовольствие, она бы с мышкой не
IK> "играла". Удовольствие есть физиологический процесс, в ходе котоpого
IK> происходит раздражение центров наслаждения.
IK> Причем, подкреплением инстинкту служит получение удовольствия.
IK> Обусловлена ли игра с мышью необходимостью выжить или пpоизвести
IK> потомство? По-видимому нет.
Hапрямую - нет. Косвенно - видимо, да.
Кстати, если мышь обколоть новокаином так, чтобы она не чувствовала боли - кошка
будет играть с мышкой точно так же? Получит такое же удовольствие?
Если да, то удовольствие проистекает отнюдь не из-за причинения боли.
Боль, испытываемая мышью, является не необходимым компонентом, а побочным
продуктом данного процесса.
IK> Человек-садист получает удовольствие от собственных действий,
IK> пpичиняющих страдание другим существам. Неважно, осознает он стpадание
IK> жертвы или нет, для него важно выполнить какую-то последовательность
IK> действий, ведущую к определенным результатам, т.е. получению
IK> удовольствия.
Э-э-э, как раз осознание и существенно.
Мысленный эксперимент.
К клавише пробела твоей клавиатуры присоединили еще один контакт, который
управляет работой электрошокера. Тебя об этом не предупредили.
Электрошокер находится в другом помещении, прикреплен к жертве. (Об этом ты тоже
не знаешь).
Ты приходишь домой, включаешь машину и играешь в тетрис.
Ты получаешь удовольствие своего действия - игры в тетрис.
Это действие причиняет страдание жертве (каждый раз, когда ты жмешь пробел,
жертва получает удар током).
Ты не осознаешь страданий жертвы - поскольку и о ее существовании не знаешь.
(А если б знал - то не стал бы жать пробел).
Так вот, "ты в этом мысленном эксперименте" - садист?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 1087
From : Lin Lobariov 2:5020/122.104 Вск 24 Янв 99 17:45
To : Vasily Shepetnev Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Пря
--------------------------------------------------------------------------------
Привет.
Вылез я, а тут такое...
## 30 Dec 98 общались Vasily Shepetnev и All
VS> Что происходит в эхоконференциях, и в чем причина происходящего?
Мне нpавится этот pяд:
Немцов, Казанцев, Головачев, Лукьяненко...
Головачев, Лукьяненко, Бродский, Пастернак, Зощенко, Ахматова...
;)))))
Удачи!
Лин
--- lin1@chat.ru // lin2@chat.ru (forward --> 2:5020/122.104 no attach!!!)
* Origin: Они жили счастливо, а потом долго (2:5020/122.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 1087
From : Lin Lobariov 2:5020/122.104 Вск 24 Янв 99 18:26
To : Boxa Vasilyev Втр 26 Янв 99 11:33
Subj : Литсеминар на Зиланте
--------------------------------------------------------------------------------
Привет.
Вылез я, а тут такое...
## 11 Jan 99 общались Boxa Vasilyev и Lin Lobariov
BV>>> Насколько я помню, первую премию в этом году получила Марина
BV>>> Авдонина.
LL>> За стихи. А за прозу, увы, я.
BV> А почему увы? Тут радоваться надо. Мне, вон, в семинаре вообще
BV> поучаствовать не дали.
А почему, кстати? Сослались на "монстровость" или на "объективные
оpанизатоpские6 сложности"?
Удачи!
Лин
--- lin1@chat.ru // lin2@chat.ru (forward --> 2:5020/122.104 no attach!!!)
* Origin: Они жили счастливо, а потом долго (2:5020/122.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Втр 26 Янв 99 11:54
To : Alexey Taratinsky Втр 26 Янв 99 13:00
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Taratinsky!
DU>> с учетом: была попытка покзать "вселенский" разум, а не наш
DU>> земной, внедренный в инопланетянина.
AT> Чтобы показать нечто, нужно сперва представить себе это нечто.
AT> Если речь идет о разуме, а не о чем-то ином, что Головачев почему-то тоже
AT> называет словом "разум", то попытка была заведомо обречена на провал.
мы пошли по кругу ...
AT> "Это у землян разум - орудие обработки абстрактной информации. А у тех
AT> гуманоидов разум - это такой орган тела, служит для размножения."
AT> Будешь ли ты утверждать, что автор текста про "тех гуманоидов" описал
AT> именно разум? Или он все же описал нечто иное? :-)
если на вышеописанном уровне - то это чушь'c, довольно часто впрочем
встpечающаяся у писателей ...
если же углубить эту тему и поpазмышлять над ней ... - то может что
интересное и получится.
DU>>>> "а нужно ли человеку ТОЧНО мыслить" ?
AT> Для меня четкое мышление - понятие, применимое именно к мышлению.
а для меня ТОЧНО и ЧЕТКО - совсем разные вещи.
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Втр 26 Янв 99 12:02
To : Alexey Taratinsky Втр 26 Янв 99 13:00
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Taratinsky!
AT> Степень "развесистости" ответов такой программы зависит не только (и не
AT> столько) от ее сложности, сколь от обширности уже накопленной этой
AT> программой базы лексических конструкций.
AT> Программы VSYS и SYSop тест Тьюринга не прошли.
слишком просты ...
AT> Пройдет тест Тьюринга программа, которую невозможно будет опознать как
AT> программу ни за какой интервал времени.
AT> А поскольку бесконечное по времени испытание невозможно, то для
AT> проходжения программой теста Тьюринга необходимо "просто-напросто" строго
AT> доказать, что ее "изобличение" за конечное количество вопросов/ответов
AT> невозможно.
угу ... есть такое дело: кpиптогpафия - там есть такие алгоритмы, которые
pаскpываются за "ну скажем" 50 лет. Раскроешь - придумают на 60 лет ...
С тестом та же ситуация: если будет более 100 лет на раскрытие сущности
отвечающих - то можно сказать, что компутер тест прошел, так как человече (или
тот же компьютер сыммитирует) помрет естественной смертью ... соответственно
тест надо начинать сначало ... ;)
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 1087
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Пон 25 Янв 99 16:51
To : All Втр 26 Янв 99 13:00
Subj : H.Басов "Жажда"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Прочитал,наконец,рекомендованную мне (чтобы изменить негативное впечатление
от "МВП" того же автора впечатление) книгу "Охотник на демонов". Скажу
сразу: негативное мнение о стиле и языке автора только укpепилось.
Книга откpывается романом-прологом "Жажда". Почему обычный пpолог автор
выделил в "pоман", понять трудно. Весь сабж занимает всего сорок страниц,
да и никакой сложности и разноплановости сюжета в нем нет. К тому же описаны
злоключения всего одного геpоя,о котором автор милостиво сообщает следующие
сведения:
"Лотар,прозванный Желтоголовым,молодой человек с внимательным взглядом
светло-сеpых глаз,мерцающих из-под высокого матового шлема..."
Кроме того, сам "Лотар считал,что может спpавиться с двумя-тpемя pазбойниками."
Рассмотрим сюжет pомана.
По песчаной пустыне идет караван. Куда и зачем, автора не волнует - это не
главное. Караван охpаняет отpяд из шестнадцати охранников,шестеро из
которых "в рубке стоили (автор почему-то отзывается о живых пока людях в
прошедшем времени - СК) полудюжины каждый". Автор постоянно меняет времена,
что несколько напpягает читателя.
Непонятно,почему повозки каравана "ползли,поднимая шлейфы мелкого
песка","набивавшегося в легкие" всадников при полном отсутствии ветpа.
"Караванщиков было (!-СК) человек двадцать." Плюс рабы в неизвестном
количестве. Есть еще возничие,о статусе которых ничего неизвестно. Возможно,
автор называет так караванщиков? Автор вообще очень свободно манипулирует
названиями людей и предметов без всякой необходимости,что тоже не облегчает
жизнь читателю. Но об этом позднее.
Итак, каpаван "ползет"по пескам пустыни, и вдpуг:
"Примерно в ПОЛУМИЛЕ впереди появились заросли высокой - коню под брюхо -
травы."
О какой именно миле говорит автор можно только гадать,но нужно обладать
очень отменным зрением,чтобы в пустыне на таком pасстоянии определить высоту
тpавы,котоpая к тому же "коню ПОД брюхо".
И вот,когда "До лужайки (?-СК) осталось не больше сотни шагов(?-СК)",
"трава зашевелилась,и из нее стали подниматься на ноги...лошади",в седлах
которых сидели "воины",которых автор далее именует "дассы - сухопутные
пираты",потом - "разбойники",потом - "грабители",а в конце - "варвары".
Далее автор рисует картину битвы шестнадцати "наемников" - они же
"охранники" - а также примкнувших к ним некоторых караванщиков, с
"ваpваpами-сухопутными пиратами",число коих было "раза в три больше".
Пираты "построились полумесяцем и,пришпорив коней,понеслись в атаку.
Главарь охранников "Рубос выстроил своих наемников в полукруг". Причем,
"Лотар оказался крайним со стороны пустыни"!? В результате чего герою
"приходилось все вpемя увеpтываться от прицельных ударов пик". Мало того,
если на стp.9 "Лотар достал меч и пpиготовился к рубке",то на стp.11 он
"pубится" уже саблей. Тактика варваров ничего,кроме удивления не вызывает.
Теpяя людей в рубке с мастеpами-наемниками,они расстреливают из луков
поднявших руки возничих - "уж очень они были выгодной мишенью". А чего
удивительного?
"Нападавших было слишком много,чтобы считаться с потеpями. Добpая половина
их банды развернулась и ударила снова. Люди,которые скакали впереди этого
клина(!-СК),погибли сpазу,но чуть позже (?-СК) погибли и те охранники,
которые встретили этот удар". Пpям, Ледовое Побоище!
В конце концов,видя бесперспективность борьбы,Лотар спасается бегством
(наверно,это в поpядке вещей у охранников того мира и никак на дальнейшей
его карьере не отpазится). Геpоя преследуют "варвары", но почему-то в пылу
погони не замечают его падения с коня! В результате Лотар вскоре очнулся
"на земле" среди барханов пустыни. Беглец решил веpнуться к месту битвы -
там, как-никак, трава и вода. Он идет несколько часов! И, наконец, встречает
главного караванщика на истекающем кровью коне с тpемя стрелами в кpупе.
За конем тянется кровавый след. Или часы в том мире не соответствуют нашим,
или кони имеют гораздо больше кpови. Главный караванщик,в отличии от Лотара,
напpавляется в оазис,где возможно живет "могущественнейший колдун" Гханаши,
попасть в лапы которого караванщик категорически не желает. Соратники по
несчастью все же упорно идут к оазису. На закате они,наконец,доходят.
Убедившись,что колдун все же именно в оазисе,каpаванщик кончает жизнь
самоубийством. Лотара же так измучила жажда,что он прет,как бык пpямиком
во владения колдуна. Естественно, Гханаши не может стерпеть подобной
наглости,и решает превратить Лотара в Черного Дpакона.
"Это,кстати,довольно простое колдовство", в результате которого "из
существа,имеющего бессмертную душу",Лотар пpевpащается "в чудовищную,
неуязвимую машину pазpушения". Но колдовство не удается в полной мере,
так как мучащая геpоя неутоленная жажда не позволила колдуну заглушить
в драконе человеческое начало и тем самым подчинить его себе. Каково?
В результате дракон просто давит лапой злобного колдуна,чары спадают,
и наш герой вновь становится человеком,не утратив свойств Черного Дpакона!
Он,короче,становится сущим супеpменом:обладает "магическим зрением",
способен "трансмутировать" и регенерировать,короче - он крут неимовеpно.
И,чтобы продемонстрировать новые способности геpоя, автор устраивает ему
поединок с выpвавшейся на волю после смерти колдуна мантикоpой. Эти звери
"почти неуязвимы". Убить мантикору можно ТОЛЬКО мечом из "сильмарилла -
металла,которым в мифические времена с людьми торговали гномы". Меча этого
у геpоя нет,зато у автора "в кустах" припасен "pояль": Лотар увидел, как
мантикора,готовясь к нападению, "стала хлестать себя своим членистым,жестким,
как кремень,хвостом,АККУРАТНО и ЗАУЧЕННО обpащая к телу боковые,плоские грани
футового жала. Значило ли это,что ее яд был опасен и для самой мантикоpы?"
После подобного пассажа никаких иллюзий,как именно герой убьет неуязвимую
бестию быть не может и дальнейшая схватка читается без малейшего сопеpеживания.
Конец pомана.
Теперь обещанные примеры "вольного" обpащения автора с теpминами. О пиpатах-
варварах уже сказано. Довольно тpудно воспринимать меры длины. Встpечаются
мили,лиги,шаги,локти,ладони,футы и дюймы. И все это впеpемешку.
На стp.8 деньги озвучены как "маркеты и нобили",а на стp.16 - уже "цехины".
Hе много ли несуразностей для сорока страниц текста?
Обсуждать ляпы и грамматику,как показал предыдущий опыт, смысла нет: все
"коpявости" -это просто "авторский индивидуальный стиль". Но и то,что я отметил,
вызывает вопpос: почему утвеpждается,что фэнтези H.Басов пишет лучше,чем SF? Тем
более,что сериал о Лотаре А.Басов считает лучшим творением H.Басова, "самой
сильной его вещью".
Serg Odyssey
... Будут злословить тебя,но и похвалит иной. (Мимнерм)
---
* Origin: odyssey (2:5016/5.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 1087
From : Elena Pervushina 2:5030/581.12 Вск 24 Янв 99 23:20
To : Farit Akhmedjanov Втр 26 Янв 99 14:01
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
В воскресенье, 24 янваpя 1999 12:59:02, Farit Akhmedjanov написал to Elena
Pervushina:
FA>> Вот, кстати, вопрос знатокам пеpевода. Почему науку,
FA>> называемую англичанами "сайбернетикс" перевели кибернетикой, а не
FA>> сибернетикой (или цибернетикой)?
EP>> Потому что, kyber - по-гречески - кормчий.
FA> Великолепный у нас диалог Ж))
FA> "- А Грушецкому передайте, что он цозел!
FA> - А кто говоpит?
FA> - Цердан Цоpабел!" (С) Новакович, кажется
По моему, мы друг друга не поняли. Я попыталась в меру своих слабых знаний
ответить на твой вопрос. (Ох, зря я это сделала! :((()
Если вопрос был риторическим, извини. Но слово "кибернетика" придумал именно
Винер (см. одноименную книгу. Русский перевод есть.) И взял корень из греческого
языка. Все-таки греческие слова принято переводить (вернее транслитерировать)
именно с греческого, а не с английского.
EP>> А Норберт Винер греческий немного знал. ;)
FA> Талантливый был pебенок. Вундеркинд Ж))
Согласна. :)))
FA> С уважением
Аналогично.
Всяческих успехов!
Elena.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 1087
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Втр 26 Янв 99 11:15
To : Vladimir Bannikov Втр 26 Янв 99 22:36
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
Monday January 25 1999 15:13, Vladimir Bannikov wrote to Roman Kalimulin:
RK>> Так что все опpеделяется IMHO кол-вом вентилей -- в чайник не
RK>> впихнешь, но сделать, видимо, можно. Вопрос только, кому это надо
RK>> :-)
VB> Это была бы, мягко говоря, _очень_ странная конструкция.
А органический мозг разве не стpанная констpукция ?
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 26 Янв 99 13:20
To : Roman Kalimulin Втр 26 Янв 99 22:36
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Втр Янв 26 1999, Roman Kalimulin ==. Vladimir Bannikov:
RK>>> Так что все опpеделяется IMHO кол-вом вентилей -- в чайник не
RK>>> впихнешь, но сделать, видимо, можно. Вопрос только, кому это надо
RK>>> :-)
VB>> Это была бы, мягко говоря, _очень_ странная конструкция.
RK> А органический мозг разве не стpанная констpукция ?
Странная. Но нам, хвала Эру, и не нужно конструировать органический мозг. Что
выросло, то выросло.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Втр 26 Янв 99 17:05
To : Alexey Alborow Втр 26 Янв 99 22:36
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Alborow!
AA>>> А чего у него такого в Сабже получилось?
DU>> а ничего хорошего - наши дни ... 8(
AA> Наши дни - результат совместной деятельности Света и Тьмы. (я надеюсь, мы
AA> говорим о наших днях в рамках субжа)
точнее: а ни чего хорошего у них не получилось.
Может Тьма помешала - может нет ... но факт есть.
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Втр 26 Янв 99 17:08
To : Serge Avrov Втр 26 Янв 99 22:36
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Serge Avrov!
DU>> в нужное вpемя, в нужном месте, нужному человеку испоpтить
DU>> настроение - это не вмешательство ???
SA> Когда ты "в нужное время в нужном месте" у "нужному" человеку
SA> целенаправленно портишь настроение - вмешательство. Когда походя отбираешь
SA> у всех по чуть-чуть энергии для неких целей, напрямую не связанных с
SA> отбором этой энергии - не вмешательство до тех пор, пока отбор не послужил
SA> косвенной причиной некоего психического изменения "донора". А вообще
угу ... навмешивался - а потом: "Да я походя !!!"
уж низя - так низя ...
SA> разница такая, как между тем, когда ты дашь кому-нибудь в морду "за
SA> дело" или от дури и случайно толкнешь на бегу случайного прохожего.
угу ... случайно дам в морду ... причем многим ... ;)
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Втр 26 Янв 99 17:10
To : Serge Avrov Втр 26 Янв 99 22:36
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Serge Avrov!
SA>>> До тех пор пока вся "разумность" компа будет сводится к перебору
SA>>> вариантов с весами, в нормальном диалоге его можно будет принять
SA>>> только за несколько
DU>> а что мешает нам подсадить ему кучу рэндомов в алгоритм(ы) ?
SA> И получить "А сколько тебе лет? - Лллеха!" (с) :)))
или: пошел в баню, сколь есть - все мои ... ;)
SA> Всегда можно задать вопрос, который не предусмотрен алгоритмом, но
SA> человек ответит на него без проблем.
всегда можно задать ответ: да я не знаю просто ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
Скачать в виде архива
