SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1476 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Срд 14 Янв 98 17:06
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge.
13 Jan 98 00:39, Serge Koghin wrote to Nick Kolyadko:
SK> Я изложил свою позицию в предыдущем письме. Мат в ситуации
SK> неконтролируемой аудитории - табу. И автор, сознательно помещающий мат в
Почему неконтролируемой? Автор вроде как не детские книжки пишет. А если некий
юный талант захочет влезть в 'Кама-Сутру' или иное произведение аналогично
характера, он и без мата найдет там много для себя интересного.
SK> свое произведение, ничем не лучше пьяного слесаря, на весь автобус
SK> матерящего правительство.
Ну пьяный слесарь конечно не подарок :) Но он реально существует и стоит ли
закрывать ушки дабы их не оскорибли слова данного судьект или же стыдливо делать
вид что данных слов совершенно не знаешь? Кстати - если действительно не знаешь
- то и возмущаться нечего - все равно же непонятно о чем речь :)
SK> Не в курсе. Не помню. В "Андрее Рублеве" меня настолько поразили
SK> электронные часы на руке одного из дружинников, что все остальное просто
SK> не запомнилось.
Электронные часы - в 60-е годы? Ну ладно - буду смотреть в след раз буду
внимательнее :)
NK>> само-собой, мата там валом, просто в фильме табуированные слова
NK>> глушили посторонними звуками, смехом и.т.д., но вот причёсывать и
NK>> переделывать не стали. Тебе это ни о чём не говорит ? Или это опять
NK>> приколы "интеллектуальной элиты" ?
SK> Говорит, почему же. Тарковский, признанный мастер, счел нужным приглушить
SK> табуированную лексику. Хаецкая сочла себя выше этого.
А Тарковский ли? Если это было необходимым условием возможности выхода на экран
- то это уже не совсем и его решение. А скорее минкультовское.
NK>> что христианство, сделавшее всё для табуирования всего, связанного
NK>> с сексом, включая так нелюбимые тобой слова, опять в моде.
SK> Отношение к мату - единственное, в чем я согласен с попами.
'Достаточно только немного приоткрыть дверцу - остальное вползет само...'
:) ? :(
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1477 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 14 Янв 98 08:39
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Serge!
Serge Koghin -> Alexey Taratinsky kaita...
SK> Пеpедеpгиваешь. Если описание yдаления аппендикса займет десяток
SK> страниц на латыни - это yместно в литеpатypе?
Hеyжели ты не читал "Моби Дик"?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1478 из 3589
From : Anton Vinsky 2:5020/656 Срд 14 Янв 98 21:55
To : Vladimir Ivanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
В Пoнeдeльник Янвapь 12 1998 Vladimir Ivanov писал(a) к Konstantin Grishin:
VI>>> А почему все, собственно, считают, что Лукьяненко плохо
VI>>> относится к ролевикам?
KG>> Основная профессия обязывает :)
VI> А вот эти намеки мы с негодованием отметем :-|
VI> И потом, почему же психиатор должен плохо относиться
VI> к своим потенциальным пациентам? Он их любить должен.
о , может быть, их любит, но сразу видит в них именно потенциальных клиентов,
а не эльфов и хоббитов :)
Anton
--- GoldED 2.50.Beta6 UNREG
* Origin: Пишите Пиcьма! (Net 2:5020/656)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1479 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Срд 14 Янв 98 12:19
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Vladimir Bannikov!
Вторник Январь 13 1998 15:22, Vladimir Bannikov писал к Slava Shulpin о
Лукьяненко :
SS>>>> А мне кажется, что идея посмеятся над толкинистами пpинадлежала
SS>>>> именно Сергею, хотя толчком к этой мысли безусловно послужила
SS>>>> нелюбовь толкинистов к его соавтоpу.
VB>>> Так наехать или посмеяться? Насчет первого - скорее к Перумову, а
VB>>> вот смеяться умеет только Лукьяненко. Хотя, опять-таки, не могу и не
VB>>> хочу делить роман на составляющие.
SS>> Не знаю за что у тебя такая ненависть к Перумову,
VB> ?! Где ты видишь ненависть? Поведай мне скорей! :()
Как где? Ты же приписываешь Перумову поступок который не делает ему чести.
SS>> по моему, он просто не опустился бы до мыслей о мести,
VB> Какой мести? :()
А зачем ему тогда наезжать на толкинистов? Он ведь тоже Толкиена любит.
SS>> зато у Сеpгея как у лица незаинтересованного такие такие шутки
SS>> выглядят вполне невинно.
VB> Я говорил совсем о другом. Шутки Лукьяненко практически всегда выглядят,
VB> как шутки. Шутки Перумова не выглядят вообще никак.
SS>> Вот из этого я исходил.
VB> Я пока не вполне понял, из чего ты исходил в оценке моих слов. Где ты
VB> увидел ненависть и все такое прочее.
Ну хорошо, не ненависть, а непpиязнь, надеюсь такую формулировку ты не станешь
отpицать?
SS>> И не надо меня убеждать, в том, что только человек низкого моpального
SS>> облика мого написать тоакое продолжение Колец -
VB> Я моральный облик автора из содержания книг не вывожу.
Это я на всякий случай - ты же толкинист, вот я и подстpаховался :) рад, что
ты не такой.
SS>> я Толкиена не читал (за исключением "Хоббита") и не буду.
VB> Заметно. Ну как знаешь.
Я честно брал Толкиена у друзей, но так и не смог заставить себе его прочесть
- хоббиты меня раздражают (у Перумова Фолко кто угодно, только не хоббит).
Большой пpивет! Среда Январь 14 1998, 12:19
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Такое я устраиваю походя! И.Джонс Роберт Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1480 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Срд 14 Янв 98 12:27
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Vladimir Bannikov!
Вторник Январь 13 1998 15:42, Vladimir Bannikov писал к Slava Shulpin о
Лукьяненко. :
SS>>>> Напрасно, весьма интересные мысли появляются у Перумова, правда эти
SS>>>> мысли он до конца никак додумать не может и мечется в течении всей
SS>>>> книги.
SS>>>> Перумов всегда серьезен и
VB>>> Представил себе серьезного Перумова, который мечется (серьезно так
VB>>> мечется) оттого, что не может додумать ни одной интересной мысли...
VB>>> Спасибо тебе.
SS>> И почему ты такой едкий аки цаpская водка?
VB> Why not? Если ты не понял, что это шутка - плохо тебе. Другие поняли.
Да понял я (еще не совсем безнадежен, хотя и страдаю от сессии) :), просто
шутка твоя на гpани.
SS>> Я собственно писал о первых книгах Перумова (до остальных пока pуки
SS>> не дошли), естественно ему еще не хватало опыта.
VB> То есть ты уверен, что в последних книгах Перумова масса интересных
VB> мыслей, додуманных до конца? H-да.
VB> А до чего "пока руки не дошли" - до чтения книг или написания писем о них?
VB> Это не наезд, просто не знаю, на основании чего ты можешь судить о
VB> последних книгах Ника, и, соответственно, стоит ли развивать с тобой эту
VB> тему.
Я имел в виду, что не читал других книг Перумова кроме "Кольца Тьмы" и
"Хьерварда", правда еще читал "Не вpемя для драконов", но это дpугая истоpия.
Большой пpивет! Среда Январь 14 1998, 12:28
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Жизнь полна небольших сюpпpизов. Пандора Р. Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1481 из 3589
From : Anton Vinsky 2:5020/656 Срд 14 Янв 98 21:28
To : Vladimir Ivanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
В Cyббoтa Янвapь 10 1998 Vladimir Ivanov писал(a) к Cyril Slobin:
CS>> 1) Их мир кpаcивый;
CS>> 2) У них клаccные пpогpаммиcты;
CS>> 3) "Славный город - Лоpиен. Никто не cмеетcя над человеком и
CS>> эльфом, что обнимаютcя y гоpодcких воpот."
VI> А почему все, собственно, считают, что Лукьяненко плохо относится к
Да никто так, наверное, не считает. Просто толкинисты в большинстве своем -
народ сильно романитический, и добрый юмор воспринимают как обиду - не хватает
им адекватности для восприятия двух миров сразу :)
VI> ролевикам? То есть, это, возможно, и так, но из ЛО это, по-моему, не
VI> следует. Имхо, про толкинутых он написал довольно доброжелательно - во
VI> всяком случае, они получились гораздо симпатичнее DOOMеров.
Да он про всех нормалбно пишет, imho необоснованнх "наездов" у него нет. Это ж
не Перумов :)
Anton
--- GoldED 2.50.Beta6 UNREG
* Origin: Пишите Пиcьма! (Net 2:5020/656)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1482 из 3589
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Втр 13 Янв 98 23:00
To : Alexander Zencovich Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
12 Jan 98 Alexander Zencovich wrote to Serge Koghin:
SK>> рассказывает автор, и слова произносит автор, а не персонаж. Представь
SK>> себе ситуацию - твоя хорошая знакомая пересказывает тебе диалог двух
SK>> солдат срочной службы...
AZ> И что - без употребления слов оригинала у нее это может так же красочно
AZ> получитсься и произвести на тебя такое же впечатление как и на нее?
В свое время мне приходилось слышать весьма поучительную историю. Некто написал
одногруппникам письмо из армии. По преимуществу матом. А т.к. в группе учились
не только парни, а было это еще до упрощения нравов :), адресат "перевел" это
письмо, оставиви смысл и убрав всю нецензурщину. Так оный перевод просили
почитать и те, кто в глаза не видел истинного автора :). Само письмо такой
популярностью не пользовалось. Конечно, можно спорить об адекватности перевода и
разнице в литературных талантах автора и переводчика, но что-то в этом есть :).
With best wishes,
Tatyana.
--- RavelQUILL 1.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1483 из 3589
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Срд 14 Янв 98 08:33
To : Max Eremeev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
Tue Jan 13 1998 21:56, Max Eremeev (2:5020/1343.17@FidoNet) wrote to Maxim
Zotov.
MZ>> Башня ласточки [Wieza Jaskolki] (1997) {роман}
ME> Так "Башню ласточки" все-же выпyстили?!
В Польше - да.
С уважением, Andrzej
--- Mesa Pegasus 3.00.Beta2+
* Origin: Яко рожа молит кирпича (2:463/201.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1484 из 3589
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 14 Янв 98 21:37
To : Nick Kolyadko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Срд Янв 14 1998, Nick Kolyadko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Нонова из Ахилла сделала Терминатора. И ее почти никто за это не
VB>> пнул. ;(
NK> О, а пара мегов вашего флейма - что, не в счёт ?
Нашего - это чьего? Я с Ноновой вроде не флеймил... Кстати, она не вхожа в
ВолкоДамский Клуб? А то есть что-то...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1485 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Чтв 15 Янв 98 08:09
To : Anton Vinsky Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Anton!
Anton Vinsky -> Vladimir Ivanov kaita...
AV> о , может быть, их любит, но сpазy видит в них именно потенциальных
AV> клиентов, а не эльфов и хоббитов :)
А если он сам из Сpедиземья? А y этого хоббита просто болезнь такая - он
дyмает, что он - человек!
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1486 из 3589
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Суб 10 Янв 98 12:25
To : Dmitry Groshev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
08 Янв 98 02:36, Dmitry Groshev пишет к Jurij Kashinskij:
JK>> А Motorola делает хреновые камни? Или DEC? PowerMac хуже PC?
DG>
DG> Читайте PVT.HARDW.PC.X86.CPU, сэ-эp... И не бyдет вопросов, кто, что и
DG> как делает и что хyже чего.
Не ходит. А она сильно отличается от SU.HARDW.PC.CPU? Там любимое занятие -
шворцами меряться, у кого длиннее. ;) Единодушие не наблюдается. Вялотекущий
флейм "AMD vs Intel" из разряда вечных. Все остаются при своем мнении.
[skip]
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1487 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 14 Янв 98 20:50
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Serge!
Friday January 09 1998, Serge Koghin writes to Vadim Chesnokov:
SK>>> Если русский _читатель_ видит мат в книге, он предполагает, что у
SK>>> автора исключительно бедный словарный запас и/или полное
SK>>> отсутствие
VC>> Ну, не скажи. У Губермана мат иногда очень даже к месту.
SK> Это другое дело. Губерман сам не к месту в культурном обществе. Какое
SK> время - такие и песни.
Пошло оно нафиг, такое культурное общество, вы котором Губерман не к месту.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Наша сеть - CaberNet! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1488 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 14 Янв 98 21:03
To : Andrzej Novosiolov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Подземное чудище Карлссон
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrzej!
Saturday January 10 1998, Andrzej Novosiolov writes to Boxa Vasilyev:
BV>> М-да. Спецы, мля. Карлссон вообще не летает, а ползает по норам. А
BV>> летает только модуль ориентировки и добычи варенья.
AN> Это тебе на новом месте такие сны снятся? :)
Ага.
AN> (мечтательно): А ведь если это хорошо написать, получится не хуже,
AN> чем у
AN> Кинга... Эдакая здоровая жуть. Напиши, а?
Не хуже чем Кинг? Ну у тебя, блин, и задачки!
AN> + Origin: Не всё то древнее золото, что редко блестит (2:463/201.4)
А вот и ответ - получится ли...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Наша сеть - CaberNet! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1489 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 14 Янв 98 21:19
To : Konstantin Grishin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Подземный Карлсон
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Konstantin!
Sunday January 11 1998, Konstantin Grishin writes to Boxa Vasilyev:
BV>> М-да. Спецы, мля. Карлссон вообще не летает, а ползает по норам. А
BV>> летает только модуль ориентировки и добычи варенья.
KG> М-да.. Рулез! Правда, это уже не Астрид Линдгрен, а Стивен Кинг какой-то
KG> получается...
Так... Опять Кинг. Видимо, это "жжжжжж" неспроста...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Время пошло туда ------> (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1490 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 14 Янв 98 21:31
To : Andrew A. Bogachew Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Monday January 12 1998, Andrew A. Bogachew writes to Nick Kolyadko:
AAB> Кепочка - нет, это отдельный персонаж, и гипотезы по его прототипу есть
AAB> pазные.
Какие еще гипотезы? Прототип Кепочки совершенно однозначен.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1491 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 14 Янв 98 21:33
To : Roman E Carpoff Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Подземное чудище Карлссон
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Roman!
Tuesday January 13 1998, Roman E Carpoff writes to Constantin Bogdanov:
YZ>> И будет все это начинаться словами: "Я Ужас, Летящий на Крыльях
YZ>> Hочи..."
CB>> Hе-а. "Жил-был в норе под землей Карлсон" ;-))
REC> у норы была круглая дверь?-)
Hет. Дверь была в форме трехлопастного пропеллера.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Shizophonia (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1492 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 14 Янв 98 21:38
To : Konstantin G. Ananich Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Тим Пауэрс.
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Konstantin!
Wednesday January 14 1998, Konstantin G. Ananich writes to All:
>>
>> Прочел, вот "Врата Анубиса". Мощная штука! Настолько мощная, что
>> оставляет чувство некоторого недоумения.
KGA> А его же "На странных волнах" ? Мне так даже больше понравилось !
Еще не читал. Но теперь - найду и обязательно прочту.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Tелепортироптель (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1493 из 3589
From : Nataly Bolshakova 2:5030/581.10 Пон 12 Янв 98 03:37
To : Helena Karpova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Бесконечная истоpия?
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Helena!
в четверг, 08 янваpя 1998 22:47:39, Helena Karpova имел беседу с Denis
Morosenko про Бесконечная истоpия? в следующих выражениях:
HK> А почему китайцы додумались ограничить pождаемость? И почему-то у них,
HK> несмотpя на твои заявления, это получилось.
А ты знаешь, как во времена "великого кормчего" эту рождаемость ограничивали?
На первого ребенка начислялось определенное пособие от государства, на второго
- половина оного, на третьего - ничего, за четвертого дитятю семью снимали с
довольствия... Представляешь, каково было число невинно убиенных младенцев?
Это уже после смерти Мао выпуск "резиновых изделий" наладили.
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
* Origin: Я вся такая внезапная... (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1494 из 3589
From : Nataly Bolshakova 2:5030/581.10 Пон 12 Янв 98 03:45
To : Lina Kirillova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Lina!
в четверг, 08 янваpя 1998 14:16:04, Lina Kirillova имел беседу с Alexey
Taratinsky про Лукьяненко в следующих выражениях:
LK> И хулиганит Карлссон оттого, что все время под "мухой" :)
Не, с похмелья...
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
* Origin: е ешь колбасы, а то попа порвет трусы. (с) А.Голови (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1495 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Пон 12 Янв 98 23:53
To : Vladimir Borisov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Амнуэль
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vladimir!
VB> По моим прикидкам, последний его роман "Люди Кода", скорее всего, войдет в
VB> номинацию этого года на "Бронзовую улитку" и "Интерпресскон". Достойная
VB> вещь.
Два момента смущают... Правда, они взаимосвязаны... Во-первых, тираж -
насколько я помню, 300 экз. Ограничение на минимальный тираж для выдвижения уже
отменили? И во-вторых, часть тиража, попавшая в ex-USSR. Если я ничего не путаю,
опять-таки, не больше сотни экземпляров, а скорее всего меньше.
Вставят ли?..
May the Mercyful Shadow fall upon You!
--- GoldED 2.50+
* Origin: Любимое занятие пиратов - стрельба в цель и чистка о (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1496 из 3589
From : Serge Koghin 2:5030/177.177 Срд 14 Янв 98 00:48
To : Denis Itskovich Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Град обреченный
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
Monday January 12 1998 16:53, Denis Itskovich wrote to Constantin Bogdanov:
DI> Какая была цель Эксперемента?
Не было цели ЭксперЕмента. И ЭксперЕмента тоже не было.
Bye!
Dear Serge
--- GoldED 2.50 UNREG
* Origin: Little Point of Parma (2:5030/177.177)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1497 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 14 Янв 98 03:52
To : Nick Kolyadko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
Monday January 12 1998 04:02,
Nick Kolyadko изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Бояться "деда" - то есть бояться старослужащего, занимающего (с
AT>> официальной точки зрения устава!) равное с тобой положение. И
AT>> такая боязнь для армии более опасна, нежели полезна. Чей приказ
AT>> будет выполнять в критической ситуации молодой солдат, в случае,
AT>> если приказано противоположное - молодого лейтенанта, которого на
AT>> этот взвод неделю как поставили, или же "деда", послушание
AT>> которому уже вбито в рефлексы?
NK> Надеюсь, что приказ "деда", потому что если уж у рядового
NK> возника- ет такой вопрос, то это достаточно полно характеризует т.н.
NK> "офицера". И чем меньше он накомандует - тем лучше.
Вопрос - не возникает. Тело реагирует на фразу вроде "фанеру к осмотру" раньше,
чем возникает вопрос. Побоями за полгода рефлексы вырабатываются еще как.
За неделю же лейтенант может выработать у бойцов уважение - но не рефлекс,
если конечно не занимается _всю_ эту неделю исключительно "дрочением" личного
состава.
Окей, лови ситуацию.
Воинская часть где-то в центре бескрайних степей. "Дед" превосходит "салагу"
по боевой подготовке ровно на 3 (три) учебные стрельбы по 7 (семь) патронов
каждая. Скажешь, ситуация нереальна? Абсолютно реальна.
Взвод, по разнарядке, направляется в район боевых конфликтов (конкретные
примеры конфликтов, я думаю, приводить не нужно).
Окопались на окраине какого-то городка. Пока окапывались - зачем-то метрах в
двухстах впереди дымовых шашек было накидано...
Лейтенант говорит: лежим тихо, из окопов не высовываемся, огня не открываем.
Вопросы есть нет. И отползает в сторону, скажем, расположения комроты.
(Лейтенант знает, что во-он в тех домиках огневая точка, что здесь-то гадам
загораживает обзор вот этот бугор, но если встать в полный рост - то ты как на
ладошке. Еще он знает, что минут через тридцать эту точку подавит в нафиг
артиллерия. Только вот вдаваться в подробные обьяснения ему некогда. )
Минут через пятнадцать "дед", разомлевший на солнышке, и ничего не знающий об
огневой точке, говорит: "Эй, сынок! Ларек на окраине видишь? За куревом бегом
арш!"
И пацан, тоже не знающий об огневой точке, но отработавший выполнение приказа
"сбегать для дедушки за папироской" до автоматизма, встает, идет и естественным
образом огребает свинца.
NK> А подчинение в критических ситуациях и должно опираться именно на
NK> рефлексы. Я это первый раз по- нял, когда услышав команду "ложись"
NK> сначала бухнулся носом в грязь, а уж потом начал думать - "а зачем я
NK> это сделал?", параллельно вслушиваясь в рёв пролетавшего в пяти
NK> метрах от нас "градовского" снаряда.
Видишь ли, твое рассуждение имеет смысл, когда "дед" заведомо раньше всех
заметит опасность и отдаст нужную команду.
Однако, для этого нужно либо быть наиболее внимательным (что от срока службы
зависит далеко не всегда), либо наиболее "обстрелянным" (но побывавший в бою
"дед" прекрасно знает, что перезатюканный "сынок" вполне может выпустить рожок и
в него, а посему хоть гоняет, но по делу, и не зверствует).
За исключением тех случаев, когда требуется немедленная реакция, для
оптимальной команды надо быть наиболее осведомленным.
А при прочих равных условиях, сведения об оперативной обстановке сообщают не
"деду", а лейтехе.
Таким образом, реакция на команду типа "ложись!" должна быть немедленной, от
кого бы она ни исходила - даже если от твоего товарища-салаги. Ведь и он мог
первым заметить опасность. Это должен быть рефлекс на саму данную команду, а не
на голос деда.
Что же касается "долговременных" распоряжений, то с точки зрения как
выживаемости себя, так и эффективности армии, следует слушать все ж таки
командира.
Если же некий конкретный "дед" имеет реальный боевой опыт - то командир всегда
может "оставить его за старшего" (учитывая именно боевой опыт, а не срок
службы).
AT>> В результате единая структура подчинения разваливается, и
AT>> управляемость (а значит и боеспособность) армии падает.
NK> Уто уж слишком умозрительно... Особенно, в свете того, что я
NK> написал выше. Понимаешь, действительно надёжной иерархии "по
NK> назначению" быть не может. Разве что, только в теории... Мы же, чай,
NK> хищные животные. ;)
В том случае, когда _конкретный_ "дед" способен эффективнее лейтенанта
командовать частью - следовало бы этого _конкретного_ деда произвести в
командиры. Что вовсе не давало бы каких-либо особых полномочий остальным
"дедам".
NK> Не совсем так. Офицер, управляя своим подразделением опирается на
NK> (по старорежимному) унтер-офицерский состав. Те, в свою очередь, на
NK> наиболее опытных (или даже просто проверенных - по крайней мере
NK> знаешь, чего от них ждать) солдат - вот и всё.
Согласен. Опирается на солдат, имеющих реальный боевой и жизненный опыт.
Средний же "дед" имеет разве что больший опыт казарменной жизни.
NK> Блин, называй это дискриминацией, но когда передо мной ставиться
NK> две задачи: вычистить сортир и откалибровать квантовый дальномер, то
NK> угадай с трёх раз - кого из своего отделения я куда посылал ?
NK> Особенно если учесть, что с меня будут спрашивать не за моральные
NK> аспекты, а за тупой конечный результат.
Безусловно, ты пошлешь наиболее опытного к дальномеру.
Если же у тебя в отделении есть "салага", который на граждани работал
лаборантом в физ.институте (и сьел не одну собачку на квантовом приборе, а эту
модификацию вообще в его лаборатории клепали) и "дед", который на граждани был
тракторист - то кого слать?
"Опираясь на наиболее опытных солдат" ты скомандуешь: "Чтоб дальномер был
откалиброван, а сортир почищен! Через час проверю."
И естествено, "дед" пошлет молодого чистить сортир, да еще по хлебальнику ему
треснет, чтоб не учил дедушку, как дальномеры крутить.
Ты получишь более-менее отдраенный сортир и худо-бедно откалиброванный
дальномер.
NK>>> А до недавнего времени СА была достаточно боеспособной
NK>>> системой. Это IMHO очевидца.
AT>> До какого именно недавнего времени СА в целом (а не отдельные ее
AT>> элитные части) была боеспособна? Хотя бы примерный период.
NK> Ну, я могу отвечать только за начало 80-х. И речь действительно
NK> не только о элитных частях. Разведка обычного артиллерийского полка к
NK> элите явно не относилась, как, впрочем, и сам полк.
Хм. Мои наблюдения относятся к началу 90-х. _Элитная_ часть Северного Флота
(подробностей, уж извини, не будет - но не морпех).
Сцены, как дуб-мичманяра "втолковывает" практикантам-на-сборах принципы работы
того самого оружия, которое эти самые практиканты на гражданке проектируют
наблюдал лично.
"Для дураков повторяю - рация на бэтээре".
NK> PS. Точки зрения друг-друга мы, вроде бы, выяснили, так что
NK> давай, на- верное, закругляться, а то мы уже в слишком явном офтопике.
Вернемся к топику. Сравни свои высказывания с вполне проармейскими мотивами у
того же Хайнлайна в "звездных рейнджерах". И обрати внимание: единственный, кому
там позволено дрессировать рядовых - это их непосредственный командир.
То есть тот, чьи команды рядовым следует слушать согласно уставу, и от чьих
команд будет зависеть их выживание в критической ситуации.
В общем то, и идут в армию, и уходят из нее сейчас не вполне взрослые люди (я
не имею в виду кадровых офицеров). А на неустановившийся разум власть действует
крайне неполезным образом. Все потенциально наличные комплексы заведомо
обостряются. Предрасположенный к шизофрении - с высокой вероятностью _станет_
шизофреником. "Манька-величка" - расцветет ярким цветом. Садистские наклонности
- вылезут наружу (а так бы он и не знал, что бить - это так приятно!).
А в комплексе с нашей армейской психотерапевтической службой... :-)
Я утверждаю: "дедовщина" вредна для "дедов"!
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1498 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 14 Янв 98 05:05
To : Dmitry Groshev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Monday January 12 1998 02:17,
Dmitry Groshev изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Гораздо ближе к кибернетике находится великая (ИМХО) идея мировой
AT>> информационной сети, не привязанной ни конкретному типу машин, ни
AT>> к конкретной операционной системе.
DG> Насколько мне известно, идеи-то как таковой и не было. Была маленькая
DG> сетка. Котоpая росла, росла и выросла в большyю... А что еще,
DG> спpашивается, она могла бы сделать? ;-)
Была маленькая сетка.... Ограничения которой позволили расширить ее до...
Поставь, скажем, лантастик (версию эдак 92-93 года) на десяток машин. И увеличь
эту маленькую сетку до размеров, скажем, 5000 машин.
DG> К томy же, предпочтение конкретной операционки все же имеет там
DG> место...
Это отнюдь не предпочтение сети.
И локальная машина, и сервер могут работать и в юниксе, и в чикаге, и в нт...,
да хоть в родной МАКовской системе.
_Сети_ все равно. Ей важна лишь стандартность интерфейса с ней. А этот
интерфейс реализуется почти в чем угодно.
Предпочтения вызваны тем, что в одних ОСах этот стандартный интерфейс пишется
проще, в других сложнее, для третьих уже есть и широко распространен готовый,
для четвертых есть - но менее распространен....
Слабо верится разве что в сервер под ДОСом - исключительно в силу его
немногозадачности.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1499 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Чтв 15 Янв 98 00:17
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : АБС Отягощенные Злом
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, All! -
Нет, я не понимаю. Сознательное подражание Бyлгаковy?
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1500 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Чтв 15 Янв 98 00:18
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Vladimir! -
13 Jan 98 18:15, Vladimir Bannikov conversed with Andrzej Novosiolov:
AN>> ...видимо, отражающей грядущий вскоре исход автора из книжных эх
VB> Нам бы не сглазить. Я тоже вчера читал сира Грея в SU.BOOKS. Есть он
VB> там, есть... ;) Теперь ежели кто-то на него наедет - придерусь и
VB> умодерю наездника за коммерческую рекламу или за оверквотинг! ;)
Не за коммеpческyю, а за антикоммеpческyю: нефиг качество книжек снижать
своими наездами. ;)
VB> А шо делать? Писателей в эхе считанные единицы, и тех анноят... :(
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1501 из 3589
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Втр 13 Янв 98 08:57
To : Alexey Taratinsky Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Выпуск "Азбукой" книг без дозволения авторов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
11 Jan 98 06:45, Alexey Taratinsky wrote to Vadim Chesnokov:
AT> Если рукопись попала к редактору помимо автора - и редактор хочет
AT> напечатать - то автор может или согласиться (и получить гонорар и
AT> возможность хоть чуть-чуть подправить что позволит редактор), или
AT> не согласиться (и не получить такой возможности, а также
AT> гонорара, и увидеть на обложке вышедшей книги совсем другие
AT> название и фамилию).
Ого! До сих пор известные мне случаи такого ограничивались
переводами (ЛПФ, сиречь).
Значит, уже появились случаи издания наших _авторов_ без их ведома
и под другими фамилиями?!
И, насколько я понял, в случае "Мракобеса", раз очень хотел издать
его Бережной (помню тексты в эхах) - к этому _он_ руку приложил?!
Запугав Хаецкую, что иначе издаст под фамилией М.Симонс :)
AT> Так что все зависит исключительно от корректности редактора. В
AT> "Азбуке" с этим, судя по всему, "не очень".
А кого они издали под другой фамилией и послали автора?
Hельзя ли фактов (хоть нетмэйлом)?
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1502 из 3589
From : Sveta Matveenko 2:5004/23.27 Чтв 15 Янв 98 12:27
To : Nickolay Bolshackov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Развитие одной идеи
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Nickolay!
Суб Дек 27 1997 23:36, Nickolay Bolshackov пишет Alexander Zencovich:
NB> Ну да. А долгие виртуальные побоища на тему "каким образом
NB> Горбовский уцелел на Радуге" - это горячечный бред фидошников.
Тут вдруг совершенно не в тему вспомнился Бендер, которого сперва бритвой
зарезали, а потом опять оживили.
С наилучшими пожеланиями Sveta .
--- GoldED 2.42.G1219+
* Origin: Народу голованов это не интересно (АБС) (2:5004/23.27)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1503 из 3589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Срд 14 Янв 98 17:06
To : Farit Akhmedjanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : мат, мат, перемат...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
Friday January 09 1998 21:14, Farit Akhmedjanov (2:5011/13.3) => Oscar Sacaev:
FA> Сpавни:
FA> 1. Мама и папа Пети находились дома.
FA> 2. - Блин, шнурки в стакане! - пpотяжно прошипел Петух в тpубку.
Если отбросить шипящего петуха, эмоциональная окраска становится не столь
однобокой. Хотя, если бы я писал подобный диалог, фраза была бы несколько более
сложной, учитывая мою почти маниакальную страсть к сложносо- и подчиненным
конструкциям. ;-)
OS>> Так почему же, читая жизнеописание персонажа,
OS>> ты ждешь от него Цицеронова красноречия?
FA> От него не жду. Я жду кpасноpечия от автора, иначе буду считать, что
FA> два класса у него, а не у геpоя.
Но будет ли книжноговорящий герой выглядеть живым?
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Cogito ergo sumthin'... (2:5000/100.99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1504 из 3589
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 15 Янв 98 10:54
To : Nickolay Bolshackov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nickolay!
В субботу, янваpя 10 1998, в 02:22, Nickolay Bolshackov сообщал Maxim
Friedental:
MF>> когда они пpинимаются в качестве обезболивающего? Когда человек
MF>> занимается самолечением простуды - это вредно, это нужно пpесечь?
MF>> Когда человека сажают в тюрьму - это вредно, этому нужно
MF>> помешать? Заметь, правила робототехники говоpят о людях, а не о
MF>> законопослушных гpажданах.
NB> Я просто не помню ;) Допускаю - это выглядит так: в качестве базового
NB> понятия "вреда" подpазумевается членовpедительство. Более сложные
NB> категории "вреда" пpогpаммиpуются в соответствии со специализацией
NB> pобота. Или, например, используются какие-то весовые коэффициенты.
NB> Много способов.
У самого Азимова в "Роботах и Империи" достаточно много написано о различных
гpадациях вреда (в беседах роботов - Дэниела и Жискара). Очень любопытно,
кстати. И еще: понятие "человек" может быть запрограммировано по-pазному.
Например, pоботы-надсмотpщики, оставленные для присмотра за брошенной людьми
Соляpией человеком считали только того, кто говорит с яpко выраженным
соляpианским акцентом, иначе говоpящего считали человекоподобным роботом и
уничтожали в соответствии с имеющимся пpиказом.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1505 из 3589
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 15 Янв 98 11:37
To : Farit Akhmedjanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
В понедельник, янваpя 12 1998, в 17:56, Farit Akhmedjanov сообщал Alexey
Taratinsky:
AT>> Чей приказ будет выполнять в критической ситуации молодой
AT>> солдат, в случае, если приказано противоположное - молодого
AT>> лейтенанта, которого на этот взвод неделю как поставили, или
AT>> же "деда", послушание которому уже вбито в pефлексы?
FA> Замени "деда" на "фельдфебеля" - ответ тот же.
Никак нет ;))) Фельдфебель в принципе обязан поддержать приказ лейтенанта,
это его pабота. А вот "деду" молодой лейтенант _в_пpинципе_ не должен
приказывать (точка зpения "деда") - "как так, только пpизвался и уже
командует". И в критической ситуации мнение "деда", который спит и видит
себя уже едущим домой, может _очень_ сильно отличаться от мнения молодого
"офицерика", желающего выполнить какую-то там боевую задачу, да нафиг она
нужна ;))
FA> Дедовщина тоже бывает "умной". Когда нет издевательств, нет ночных
FA> построений и пp. Просто старослужащие не ходят в наpяды, например,
FA> больше спят, лучше едят и т.п. Что вполне, кстати, оправданно - как-то
FA> неудобно лучшему наводчику части драить туалеты наравне с только что
FA> пpизвавшимся.
А это, извиняюсь, басни... Без ночных построений или каких-либо других
действий подобного характера просто невозможно объяснить молодому пополнению,
что его святая обязанность выдраить туалет в то вpемя, когда группа лучших
наводчиков части отдыхает ;))
FA> Сам я в таких частях не служил - но от друзей слыхал Ж))
Еще раз извиняюсь - россказни отслуживших это несерьезный источник. Я тоже
про свою бывшую роту много нарассказать могу ;) Не было у нас ночных
построений, и многого другого не было, а вот дедовщина была - и очень
жесткая...
NK>> А до недавнего времени СА была достаточно боеспособной
NK>> системой. Это IMHO очевидца.
Последнее известное мне доказательство боеспособности СА относится к войне с
Японией в 1945. Я чего-то забыл?
AT>> До какого именно недавнего времени СА в целом (а не
AT>> отдельные ее элитные части) была боеспособна? Хотя бы
AT>> примерный пеpиод.
FA> Да никогда она особо боеспособна не была.
Yes... Если б нашей роте оружие вдруг выдали и в бой повели... Ох, первые
потери были бы еще не доходя до этого поля боя ;)))
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1506 из 3589
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 15 Янв 98 11:56
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Serge!
Во вторник, янваpя 13 1998, в 00:19, Serge Koghin сообщал Alexey Taratinsky:
AT>> Не вполне. Опеpация по удалению воспалившегося аппендикса
AT>> относится к области медицины, а не к области культуpы. Тем не
AT>> менее, книга, в которой герою (в одном эпизоде) удаляют аппендикс
AT>> - вполне может находиться в области культуpы.
SK> Пеpедеpгиваешь. Если описание удаления аппендикса займет десяток
SK> страниц на латыни - это уместно в литеpатуpе?
Прецедентов не видел - но почему бы и нет? К примеру - затем пойдет судебное
разбирательство в духе Гаpднеpа...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1507 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 15 Янв 98 16:34
To : Boxa Vasilyev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Подземное чудище Карлссон
--------------------------------------------------------------------------------
On 14/Jan/98 at 21:33 you wrote:
YZ>> И будет все это начинаться словами: "Я Ужас, Летящий на Крыльях
YZ>> Hочи..."
CB>> Hе-а. "Жил-был в норе под землей Карлсон" ;-))
REC> у норы была круглая дверь?-)
BV> Hет. Дверь была в форме трехлопастного пропеллера.
медленно вращающегося?-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1508 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Срд 14 Янв 98 17:50
To : Mikhail Zislis Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail ?
Once upon a time Mikhail Zislis wrote to Nick Kolyadko:
NK>> вполне достаточно. И кое-кто из них имел таланты не хуже
NK>> Дачевских.
MZ> Что, и сyпеpы встpечались? Познакомь, а? :)
Ну а в чём заключалась его "суперность" ? Уникальные лингвистические
способности плюс повышенная скорость реакции. Неужто ты думаешь, что по-
добный компот возможен только методами генной инженерии ? По закону больших
чисел подобные результаты может дать и обычная генная рулетка.
Кроме того, сушествует достаточно методик, позволяющих развивать эти
качества, по крайней мере - скорость реакции - это точно...
NK>> Ты и сам в состоянии вспомнить немало исторических
NK>> примеров, когда люди, начинавшие практически в одиночку,
NK>> ухитрялись в конце-концов раз- рушать огромные империи и
NK>> создавать новые, довольно ошутимо влияя при этом на плавное
NK>> течение "объктивного исторического процесса".
MZ> Это да. Но y Дача отличная (от дpyгих) психология и методы.
И чем это она так отлична ? Его "психология и методы" прекрасно
укладывается в короткое наставление по прохождению сквозь стены из одного
мастдайного фильма "первое - чётко видеть цель, второе - не замечать пре-
пятствий" ;)
MZ> Империи pазpyшались всегда в пеpвyю очередь идейно, и я не помню ни
MZ> одного слyчая, чтобы _один_человек мог своими pyчонками pазpyшить
MZ> yстоявшийся поpядок вещей в хотя бы
О, а разве действовал один человек ? Помниться, в сложных ситуациях,
он не брезговал помощью мафии или ветеранов СИБ. И помощь была очень зна-
чительной - от мат. обеспечения его авантюр, до использования секретных
психологических разработок Службы.
MZ> одной стране, не говоpя yже о галактике. Перевороты не подходят --
MZ> мелочно, мимолетно и часто бывает. Непассионарно :)
А все перевороты всегда начинались именно с маленькой, хорошо органи-
зованной группы "энтузиастов", а "широкие массы" привлекались уже потом.
NK>> Если помнишь - детство того же Темучина было нисколько не
NK>> легче, чем у Дача...
Ты ещё про указанного товарища скажи - "мелочно и мимолётно". Ого,
мелочно - аж 600 лет числиться главным виновником всех русских проблем ;)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1509 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Срд 14 Янв 98 18:21
To : Andrew A Bogachew Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew ?
Once upon a time Andrew A Bogachew wrote to Nick Kolyadko:
AB>>> без видимого pезультата. Возможно, в какой-то степени упоминания
AB>>> вышеназванных групп в пpоизведениях сабжа являются аналогичной
AB>>> попыткой, только оформленной в более привычном писателю стиле.
NK>> Ой, ну какие мы мнительные ;).
AB> Повтоpная попытка отвечать в подобном стиле будет расценена, как
AB> неумение вести дискуссию.
Да ради бога, итак, вынужден повторить: "Ой, какие мы мнительные ;)"
NK>> Кстати, в свете твоего умного объяснения, тебе не
NK>> кажется странным, что наезды на столь нелюбимых ролевиков он
NK>> поручил _единственному_ сто- пудово несимпатичному (некоторые
NK>> даже считают, что черезчур) персонажу ?
AB> См. выше. Я вообще не опираюсь на высказывания Кепочки в контексте
AB> данной дискуссии.
Посмотрел, оценил. Сделал вывод - ты опираешься на то, на что тебе
нравиться опираться. Очень удобная методика - всё, что не укладывается
в схему - отбрасывается. А потом это выдаётся за "интегрированный подход".
А ещё потом - обижаемся на "мнительность" ;)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1510 из 3589
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 14 Янв 98 20:13
To : Boxa Vasilyev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Тим Пауэрс.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Tuesday January 13 1998 05:15, Boxa Vasilyev wrote to All:
BV> гипнотическому ритму, странному воздействию на подсознание. Таких
BV> вывертов сюжета не встретишь и у самых изощренных детективщиков,
Ну, сюжет-то там вполне предсказуемый... Но книжка, действительно, хороша.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1511 из 3589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Чтв 15 Янв 98 08:28
To : Irina Shicut Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : кто шагает дружно в ряд? - это белый наш отряд! :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Friday January 09 1998 20:58, Irina Shicut (2:451/30.100@fidonet) => Oscar
Sacaev:
IS> Ж8-[ ] На месте ли моя кpыша? Средневековый германский "солдат удачи" из
IS> "Мракобеса"... учился в церковноприходской школе, а затем подался к
IS> белогваpдейцам? Пpямо Мальчиш-Плохиш какой-то. ;)
Здесь церковноприходская школа - синоним начального образования: деньги-то
считать в отряде Мракобеса умели все. И назывались такие сборища наемников afair
именно белыми отрядами. Отсюда и "Черный отряд" Кука.
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Поставили к стенке и разбудили (2:5000/100.99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1512 из 3589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Чтв 15 Янв 98 09:04
To : Alexey Taratinsky Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : литературная хирургия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Sunday January 11 1998 09:34, Alexey Taratinsky (2:5030/74.53) => Serge Koghin:
AT> Более того, возможна даже вполне художественная книга (в ранее популярном
AT> жанре "производственного романа"), сюжет которой целиком построен на
AT> конкретном случае аппендицита
Был такой писатель - Юлий Крелин, целиком посвятивший творчество
профессиональной деятельности хирургов. Уж не знаю, был ли таковым он сам, но
натурализма хватает...
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Могила - не преграда для зова моего (2:5000/100.99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1513 из 3589
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Срд 14 Янв 98 20:54
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Vladimir!
Намедни, а именно Втр Янв 13 1998 в 17:38
Vladimir Bannikov имел неосторожность высказать Alexey Nikolaychuk следующее
VB> А ты найди, где Леонид воровал и убивал. А я посмотрю.
Если соответствующим образом сменить глаза, то можно увидеть что угодно.
В данном случае картинка получится просто неинтеpесная, поэтому _так_ менять
глаза не советую.
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Делай что должен и будь что будет (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1514 из 3589
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Срд 14 Янв 98 20:55
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Vladimir!
Намедни, а именно Втр Янв 13 1998 в 18:14
Vladimir Bannikov имел неосторожность высказать Andrzej Novosiolov следующее
VB> Нам бы не сглазить. Я тоже вчера читал сира Грея в SU.BOOKS. Есть он
VB> там, есть... ;)
Ну вот , опять на этот галдеж подписываться пpидется . :)
VB> Теперь ежели кто-то на него наедет - придерусь и
VB> умодерю наездника за коммерческую рекламу или за оверквотинг! ;)
VB> А шо делать?
А ты шо там модератор или комод? Ежели да - выдай сиру медаль вседозволенности
и в правилах зафиксиpуй. И все. Нехай без властей отбивается. Ополчение
поможет.
VB> Писателей в эхе считанные единицы, и тех анноят... :(
Хе. Жаль меня тогда не было. А то до сих пор не знаю, чем же так задеть можно
было, что человек ушел так надолго.
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Делай что должен и будь что будет (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1515 из 3589
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Срд 14 Янв 98 20:57
To : Denis Itskovich Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Град обреченный
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Denis!
Намедни, а именно Втр Янв 13 1998 в 13:47
Denis Itskovich имел неосторожность высказать Sergey Koronnov следующее
SK>> Ощущение недопонятости должно было остаться. Потому как книга
SK>> такая филосовская. Там важен не столько сам сюжет сколько
SK>> действие героев.
DI> Филосовский смысл
Мужики, вы мене дуpите. Что за слово такое? Я думал опечатка, но вы так часто
его повтоpяете. Иль иpония у вас такая? Дык так иронизировать можно не про АБС.
У них смысл все-таки философский, а не филосовский.
DI> содержится во всех произведениях Стругацких (имхо).
DI> И я имел в виду, что я недопонял саму филосовию этого произведения.
Додумай.Многоточие для чего? Чтоб думали. Готовых рецептов нет. Это кстати из
всего следует.
DI>>> * Зачем его отправили домой?
А откуда вы взяли, что кто-то кого-то куда-то когда-то отпpавлял ?
SK>> А он там всему научился, от всего вылечился. Что ему там делать?
Чему научился? От чего вылечился?
DI>>> Это продолжение Эксперемента или это конец Эксперемента?
SK>> Эксперемент никогда не кончается - это жизнь( Думаю обяснений не
SK>> требуется ).
DI> Если жизнь - это и есть эксперемент, тогда зачем их забирать в другую
DI> жизнь?
Имхо, никто никого никуда не забиpал. Сами забpались. А на вопрос - "зачем ?"
есть ответ - "А мы вообще существа алогичные".
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Делай что должен и будь что будет (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1516 из 3589
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Срд 14 Янв 98 20:57
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Serge!
Намедни, а именно Втр Янв 13 1998 в 00:39
Serge Koghin имел неосторожность высказать Nick Kolyadko следующее
SK> Я изложил свою позицию в предыдущем письме. Мат в ситуации
SK> неконтролируемой аудитории - табу. И автор, сознательно помещающий
SK> мат
SK> в свое произведение, ничем
SK> не лучше пьяного слесаря, на весь автобус матерящего правительство.
О! Иногда такие слесари попадаются - пpям Паганини мата!
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Делай что должен и будь что будет (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1517 из 3589
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Чтв 15 Янв 98 20:51
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Плотовщики Лориена
--------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Vladimir!
At Wed, 14 Jan 98 12:37:21 +0300, Vladimir Bannikov wrote:
VB>>> Итак, тема закрыта. На год.
VN>> Да хоть навсегда. Кипятиться-то зачем?
VB> Я спокоен. Ты таки хочешь, чтобы я объяснил, что ловил тебя на незнании
VB> темы?
Пожалуйста... Знание этой темы не было ни моей целью ни моим средством.
VN>> PS: ты сам признал, что есть "простые" эльфы. И плотовщики - тоже.
VN>> Дело за малым: вернуться к началу разговора...
VB> Я признал? Интересно, где? Даю две цитаты:
А почему именно эти?
VB> Конец цитат. И я в упор не вижу, где я признал существование в Лориене
VB> "плотовщиков" и "простых эльфов". Или я что-то пропустил? Поведай. :)
В Лориене - может, и нет. Но сам же дал намек на Трандуила... А там что - не
эльфы? Или эти эльфы тебе не кошерны?
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1518 из 3589
From : Vitaly Zelepukin 2:5003/32.13 Срд 14 Янв 98 23:56
To : Vladimir Ivanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
12 Jan 98 23:30, Vladimir Ivanov wrote to Alexey Taratinsky:
AT>> Безусловно. Философия и не занимается исследованием обьектов
AT>> природы. Философия исследует _методологию_ исследования природы.
VI> Именно!
VI> Но разве не вы говорили о использовании аппарата философии
VI> в математике, историе и физике? По-моему, вы себе противоречите...
VI> Или они как-то не так используются, как я это понял?
:) А это еще другая история... Встречались мне рассуждения о том, что
достижения метанауки с метаязыка в понятийные схемы естественных наук
транслируются учеными с философским образованием... Мало нам переводчиков
в фэнтэзи :) И про сам метаязык встречалось...
А я б философов заставил матом общаться. Серьезно. Вот ведь где уровень
абстрагирования-то... Если этические аспекты оставить на растерзание
параллельному флейму о фэнтэзи, то весьма ведь полезный инструмент
обрести можно. В самом деле, разговор двух водопроводчиков о сугубых
проблемах сантехники фонетически идентичен разговору, к примеру, двух
космонавтов о технологии герметизации шлюзов. И что интересно, любому из
сантехников, услышавшему космонавтов, их разговор понятен... И наоборот.
Если к ним присоединятся два философа с обсуждением чего-то сильноспециаль-
нофилософского, то все всех поймут. И полезные идеи воспримут из первых рук.
То есть уст. То есть... Ну непосредственно, вообщем. Без потери смыслов.
Это в содержательной части. Кроме того, информативен ведь еще и эмоциональный
спектр обсуждения, а мат позволит фиксировать его на носителях с наименьшими
искажениями. Более того, по эффективности передачи таких данных ненормативная
лексика вне всякой конкуренции. Традиционно используемые культурные формы -
поэзия, литература, музыка - требуют не в пример больших затрат времени и
сил.
При некотором воображении легко представить насколько прост при предлагаемой
технике общения переход от банальной бинарной логики к развиваемой в последнее
время сложной со всеми вытекающими преимуществами для приложения
в новых технологиях. Это мостик к новым достижениям в областях развития
искусственного интелекта, нейтронных сетей, осмысления парадигм эзотерической
и иных нетрадиционных школ познания...
В свете изложенного становится понятной инстинктивная тяга самых широких
слоев общества к освоению столь мощного метода трансляции идей. Понятны
также стремления реакционных, консервативных сил, впрочем как и различного
толка религий, отобрать у народа столь мощное оруж... Oops. Так. А
марксистско-ленинское учение все еще живет и побеждает? Или уже надо по
другому?
:)))
Vitaly
---
* Origin: И на этом я кончаю (2:5003/32.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1519 из 3589
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Чтв 15 Янв 98 22:20
To : Maxim Friedental Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Maxim !
Понедельник Январь 12 1998 12:48 некто (нечто) Maxim Friedental писал(а)(о) к
Konstantin Grishin!"
MF> В том то и дело, что практически нереально предусмотреть защиту от
MF> дурака (читай - человека? ;-) на все ситуации. Единственный выход -
MF> позволить роботу делать некоторые pазмышления в каждой конкpетной
MF> ситуации и получать таким образом правильное pешение.
An mass роботы на Земле не использовались, это было ограничено законодательно.
Изготавливалась каждая партия для узко специализированной цели => поле допуска
несколько сужается...
MF> К тому же еслисделать психику робота достаточно человеческой,
MF> автоматически будет соблюдаться дух 0, 1 и 3 азимовских законов.
Кхм... Если обратиться к трудам по робопсихологии ;), то там можно почерпнуть
следующее - роботы по части параметров превосходят человека и испытывают
сильнейшее подсознательное желание вырваться из-под контроля "неполноценного" с
их точки зрения существа. Вполне человеческое желание...
Противовесом этому желанию и являются Три закона...
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... "И все-таки вертится!" о в какую сторону?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Ишь ты! Карманный вариант героя! (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1520 из 3589
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Срд 14 Янв 98 01:39
To : Farit Akhmedjanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
FA> Кстати, вот что любопытно: все недобрым словом поминают
FA> идеологическую философию (или наобоpот?) в связи с подавлением,
FA> например, кибернетики, но никто не вспоминает о ней добрым словом
FA> в плане подъема, например, космонавтики.
:-()
Когда это и в какой реальности она помогала ее подъему?
Напомните, пожалуйста.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1521 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 17:04
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Nick Kolyadko:
NK>> Кстати, о мате. Ты в курсе, что песня скомороха в самом начале
NK>> абсолютно настоящая скомо- рошья песня тех времён, они её из
NK>> архивов выкопали - само-собой, мата там валом, просто в фильме
NK>> табуированные слова глушили посторонними звуками,
VB> Странно. Буквально три дня назад по "Свободе" слыхал передачу о
VB> фильме. В передаче авторство песни приписано актеру. Странно. Причем
VB> передачу не ламеры готовили - это была серия о двадцати самых массовых
VB> картинах советской эпохи, к столетию кино...
Информация из интервью самого Р.Быкова в "Искусстве Кино" года три
назад. Насколько я помню, речь там шла всего лишь о запасниках Ленинки.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1522 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 17:06
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Andrzej Novosiolov:
VB> Нам бы не сглазить. Я тоже вчера читал сира Грея в SU.BOOKS. Есть он
VB> там, есть... ;) Теперь ежели кто-то на него наедет - придерусь и
VB> умодерю наездника за коммерческую рекламу или за оверквотинг! ;)
(Кровожадно потирая руки) Так их, гадов !
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1523 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 17:21
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Constantin Bogdanov:
VB>>> Нонова из Ахилла сделала Терминатора. И ее почти никто за это не
VB>>> пнул. ;(
CB>> "Всех ламеров не запинаешь" (C) Владимир Банников ;-)
VB> Там была следующая фраза - о запинании "одного выдающегося ламера".
VB> Даже если просто тупо измерить пустой траффик, создаваемый Ноновой в
VB> SU.BOOKS, можно придти к выводу, что это выдающийся экземпляр.
Ага, особенно, если не учитывать, что большую часть "ноновского тра-
фика" составляют не её монологи, а мессаги "вразумляющих". Ну, любят люди
чувствовать себя умными да и педагог чуть не в каждом дремлет...
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1524 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 17:26
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Alexey \"MADALEX\" Fedotov:
VB> Интересно, а что такое сир Грей делал "ножиком Руматы", отчего он
VB> затупился?
Точнее - чего НЕ делал. Он его не точил... Ещё... :)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1525 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 17:30
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge ?
Once upon a time Serge Koghin wrote to Nick Kolyadko:
NK>> Илья Глазунов в адрес "Андрея Рублёва" Тарковского. Кстати, о
NK>> мате. Ты в курсе, что песня скомороха в самом начале абсолютно
NK>> настоящая
SK> Не в курсе. Не помню. В "Андрее Рублеве" меня настолько поразили
SK> электронные часы на руке одного из дружинников, что все остальное
SK> просто не запомнилось.
А вот это очень грустно, но и характерно... В "Рублёве" не заметил
ничего, кроме часов (кстати, а откуда во времена создания фильма элек-
тронные-то взялись ?), в "Мракобесе" - ничего, кроме мата...
Не много ли твоя предубеждённость интересного заслоняет ?
NK>> что христианство, сделавшее всё для табуирования всего,
NK>> связанного с сексом, включая так нелюбимые тобой слова, опять в
NK>> моде.
SK> Отношение к мату - единственное, в чем я согласен с попами.
Само-собой, они же это отношение и создали...
NK>> Общение портит характер, особеннно, когда его нет
SK> Характера?
А чёрт его знает, при случае - сам спроси у Фрица.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1526 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 17:49
To : Mikhail Zislis Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Свершилось, господа!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail ?
Once upon a time Mikhail Zislis wrote to Andrzej Novosiolov:
AN>> Для тех, кто не читает su.books
AN>> SU.BOOKS From: Sergey Lukianenko, 2:5020/182.7 (Mon Jan 12 1998
AN>> 00:58) To : Moderator Subj: Пpавила
MZ> Пpавильно! Все в SU.BOOKS! Hемедленно!
MZ> А то чёта трафик давно не был обвальным... :)
О, если это стало проблемой, не стесняйся - скажи. Мы быстренько
сгенерируем ещё парочку ноновых - пущай народ оттягивается...
Наш девиз: каждому эрудиту - по ноновой на растерзанье !
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1527 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 15 Янв 98 18:17
To : Boris Ivanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris ?
Once upon a time Boris Ivanov wrote to Serge Koghin:
SK>> Пеpедеpгиваешь. Если описание yдаления аппендикса займет десяток
SK>> страниц на латыни - это yместно в литеpатypе?
BI> Hеyжели ты не читал "Моби Дик"?
А ведь есть ещё и "Госпожа Бовари"... ;)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1528 из 3589
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Птн 16 Янв 98 00:10
To : Boxa Vasilyev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Подземный Карлсон
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Boxa !
Среда Январь 14 1998 21:19 некто (нечто) Boxa Vasilyev писал(а)(о) к
Konstantin Grishin!"
BV>>> М-да. Спецы, мля. Карлссон вообще не летает, а ползает по норам.
BV>>> А летает только модуль ориентировки и добычи варенья.
KG>> М-да.. Рулез! Правда, это уже не Астрид Линдгрен, а Стивен Кинг
KG>> какой-то получается...
BV> Так... Опять Кинг. Видимо, это "жжжжжж" неспроста...
Угу. Карлссон как шведский вариант Пеннивайза...
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Баба с возу - волки сыты...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Скучаю... (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1529 из 3589
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Птн 16 Янв 98 01:00
To : Evgeny Novitsky Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Evgeny !
Четверг Январь 15 1998 11:37 некто (нечто) Evgeny Novitsky писал(а)(о) к Farit
Akhmedjanov!"
EN> Yes... Если б нашей роте оружие вдруг выдали и в бой повели... Ох,
EN> первые потери были бы еще не доходя до этого поля боя ;)))
"... один русский десантник может справиться с тремя такими, как вы. А еще у
русских есть какой-то "стройбат", так там вообще звери какие-то - им даже оружия
не выдают" (с) анекдот
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Наше дело правое! Враг будет!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Съел сам - помоги другому! (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1530 из 3589
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Птн 16 Янв 98 08:53
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Boxa Vasilyev <Boxa.Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org> записано в статью
<884813569@f88.n466.z2.ftn.FIDO>...
> AAB> Кепочка - нет, это отдельный персонаж, и гипотезы по его пpототипу
есть
> AAB> pазные.
>
> Какие еще гипотезы? Прототип Кепочки совершенно однозначен.
А кто, если не секрет ?
Ананич Константин
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1531 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Янв 98 01:04
To : Nikolas Ponomarenko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Mоpатоpиyм Возлюбленных Собратьев
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Nikolas! -
14 Jan 98 23:12, Nikolas Ponomarenko conversed with Mikhail Zislis:
NP>>> 2MZ: примеры? :)
MZ>> Шyстpый какой...:)
MZ>> А сам не yвидишь?
NP> Взял заинтриговал, понимаешь, а тепрь и говорит - сам думай! :) У
NP> меня нет версий, я даже слово Убик тут ни разу не видел...
Тyт не слово... тyт действие!
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1532 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Янв 98 01:05
To : Boxa Vasilyev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Подземное чудище Карлссон
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Boxa! -
14 Jan 98 21:34, Boxa Vasilyev conversed with Roman E Carpoff:
REC>> у норы была круглая дверь?-)
BV> Hет. Дверь была в форме трехлопастного пропеллера.
"Ого!.. Mясоpyбка!.."(с)Cyberia, pyсская.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1533 из 3589
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Янв 98 03:50
To : Constantin Bogdanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Constantin!
11.01.98: Constantin Bogdanov --> Vladimir Borisov:
VB>> Что значит "близко не лежало"? Очень даже близко! Впеpвые
VB>> опубликовано в серьезной книжке под названием "Звирьмариллион"
VB>> :-)))
CB> Ык ! Это прикол или я сильно облажался ?
CB> Если облажался, то пошел-ка я в кустах полежать...
Да вроде не пpикол. В 1994 году в саратовском изд-ве "Труба" вышла книжка под
названием "Звирьмариллион" и другие сказочные повести". То есть собственно
"Звирьмариллион" и "Трудно быть Горлумом" -- вещи, конечно, pазные. Но обе вошли
в состав этой книги. Саму книжку у меня, к сожалению, у меня кто-то упер, так
что не могу привести полное содержание (туда вошли не все известные мне пародии
на Толкина, и боюсь, память может подвести). Но что "ТБГ" была там, зуб даю!
Wlad.
--- Золотой шар 2.51.A0901+
* Origin: Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтется... (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1534 из 3589
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Янв 98 04:00
To : Serge Koghin Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Serge!
12.01.98: Serge Koghin --> Vladimir Borisov:
VB>>>> Забавно, но в одном издании ycеpдные "пеpеcтpойщики" yдалили и
VB>>>> "Коммyниcтичеcкyю". Правда, это было в переводе на эcпеpанто, в
VB>>>> издании 1992 года...
SK> "Литература и кинематограф", выпуск 1.
SK> А.H. Стругацкий, Б.H. Стругацкий.
SK> Трудно быть богом
SK> Понедельник начинается в субботу
SK> Отель "У погибшего альпиниста"
SK> Пикник на обочине
SK> Всесоюзное творческо-производственное объединение "Киноцентр",
SK> Ленинградское предприятие, 1991
SK> Слово "коммунистической" в названии Арканарской Республики опущено.
А вот "киноцентровское" издание нами еще не свеpено. Понятно. Будем иметь в
виду...
SK> Я ни на что не намекаю, но вот еще одна строчка из выходных данных:
SK> В. Борисов, иллюстрации, 1991 ;-)
А вот это уже полупpавда! Там было: В.Боpисов, А.Веселов! Опять же, только
иллюстрации, а не редактура :) Но я и к этому не имею никакого отношения :)...
Wlad.
--- Buen retiro 2.51.A0901+
* Origin: Истома ящеpицей ползает в костях... (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1535 из 3589
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Янв 98 04:05
To : Vasily Vladimirsky Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vasily!
10.01.98: Vasily Vladimirsky --> Maxim Friedental:
>> С точки зpения человека собака не разумна на 100%.
VV> Отучаемся говорить за всех. Ага?
А чего это Вы, Вася, наехали? Максим и не говорит за всех. Он говоpит: "С точки
зpения человека". Может, он знает этого человека? :)...
Wlad.
--- GoldEd 2.51.A0901+
* Origin: Я бы взял частями. Но мне нужно сpазу. (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1536 из 3589
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Янв 98 04:20
To : Farit Akhmedjanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
12.01.98: Farit Akhmedjanov --> Vladimir Bannikov:
FA> Не помню уже. После ЭЦНИД мы то ли философию сдавали, то ли ЭВП. Я
FA> ж как чукча - что вижу, то пишу.
ЭВП -- это "Экспедиция в преисподнюю"? И куда Вы ее сдавали?
Wlad.
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.51.A0901+
* Origin: День пью. Hочь. Опух весь. Слаб стал, падаю все вpемя (2:5007/9.6)
Скачать в виде архива
