SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 689 из 2769
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 18 Авг 98 02:13
To : Max Bakakin Втр 18 Авг 98 16:10
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Max! -
Кое-что по поводу письма Max Bakakin -=. Vadim Chesnokov:
EK>>> Информационные технологии - прорыв (фазовый переход) почти во
EK>>> всех базовых константах сознания - сферы достижимости, объема
EK>>> базы знаний и скорости перебора ваpиантов.
VC>> Класс! И меня тоже научи так гpузить!
MB> Лучше не учись. Фразы про фазовые переходы констант тяжело влияют на
MB> репутацию. Даже если это всего лишь небрежность речи.
Кстати, да... Фиг с ней, с репутацией, вот как же назвать правильно -
параметры? Нет, не то, сами значения постоянны - аттрактивны, но их значения
могут различаться на разных уровнях организации. Думать надо... Увы, на каждое
письмо больше пяти минут не потратить...
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 690 из 2769
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 18 Авг 98 02:29
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Авг 98 16:10
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Vladimir! -
Кое-что по поводу письма Vladimir Bannikov -=. Max Bakakin:
MB>> Лучше не учись. Фразы про фазовые переходы констант тяжело влияют на
MB>> репутацию. Даже если это всего лишь небрежность речи.
VB> Но если этот человек занимается в том числе и "предсказаниями будущего",
VB> почему он не может предсказать реакцию конференции на его собственные
VB> слова? :)
Заметь - те, с кем я общался, меня поняли адекватно. В каком-то смысле
благодаря...
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 691 из 2769
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 18 Авг 98 02:31
To : Alex Mustakis Втр 18 Авг 98 16:10
Subj : Отрывок...
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Alex! -
Кое-что по поводу письма Alex Mustakis -=. Albert Abubakirov:
AM> Вообще-то SG взял сильно в сторону в HД. Вампиры, маги, обоpотни... И кого
AM> он только начитался? ;)
Лубок он и есть лубок. Только все более штампом..
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 692 из 2769
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 16 Авг 98 12:49
To : Sergey Platov Втр 18 Авг 98 16:10
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
среду 12 августа 1998 17:56, Sergey Platov wrote to Alexey Taratinsky:
SP> Именно. Видишь ли, мы живем в _информационной_ цивилизации. Если о чем-то
SP> никто не знает, то можешь считать, что этого и нет вовсе. Как известно,
SP> лучший способ борьбы с терроризмом - это полное молчание СМИ на тему
SP> терактов. Массировано _в_мир_ идет информация только по антиатомным
SP> проектам. А вот действия, например, против тотальных порубок в Карелии
SP> освещаются только локально и крайне мало (я про них знаю только потому,
SP> что специально слежу). По большому счету движение "зеленых" так, как оно
SP> пропагандируется и освещается СМИ (а другие варианты мы не рассматриваем,
SP> поскольку их влияние на обычного человека ~ равно нулю) является одним из
SP> отрядов регрессоров, а следовательно действует наруку "всеобщему врагу" -
SP> любому из возможных.
А вот, кстати, интересно, отчего бы нашим дорогим фантастам не отписать
какой-нибудь лихой фантастический боевик/детектив из жизни экотеppоpистов? На
самом деле об этом вообще как-то мало упоминается. Навскидку приходит в голову
только упоминание в одной из серий X-Files и одно упоминание - в Жестяном боре,
вскользь, как одна из форм теppоpизма. Могло бы быть весьма увлекательно и не
без пользы. Вообще из наших фантастов, Громов, пожалуй, наиболее экологичен.
Yours,
Marina
---
* Origin: У нас длинные pуки! (И.Ильф, Е.Петpов) (2:5053/11.101)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 693 из 2769
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 16 Авг 98 12:55
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Авг 98 16:10
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
вторник 11 августа 1998 22:07, Vadim Chesnokov wrote to Sergey Platov:
SP>> Что-то я действительно не понял. Развитие технологий всегда и
SP>> проводилось прежде всего от любопытства. Теперь мы видим явную
VC> Колесо придумали от любопытства? Каменный топоp? Плуг? Паpовоз?
VC> Механический суппоpт? Электpодвигатель? Атомную бомбу?
Из лени ;)
Yours,
Marina
---
* Origin: У нас длинные pуки! (И.Ильф, Е.Петpов) (2:5053/11.101)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 694 из 2769
From : Oleg Redut 2:5000/111 Втр 18 Авг 98 14:19
To : Nickolay Bolshackov Втр 18 Авг 98 16:10
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Nickolay!
NB> Между прочим, в книге это есть. Сто тысяч.
И согласно источникy: "Максимyм в половине. Орденов была пара сотен, а в
ордене в среднем, около тысячи человек.", - двести тысяч из них члены орденов, -
"Маловато полyчается." (с) AT
;-)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 695 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 18 Авг 98 10:28
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Авг 98 18:35
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Tue Aug 18 1998, Vladimir Bannikov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
>>>> Hу-у-у, а если "пистолет" большой, безоткатный и pазгоняет постепенно?
OP>>> Вообще-то круто: в процессе выстрела "постепенно" разогнать пулю до
OP>>> субсветовой скорости. Это как? Постепенный взрыв, что ли?
AM>> Очень просто -- в пулю вмонтирован компактный реактивный pазгонятель.
AM>> Кстати, тогда и пистолет не нужен ;)
AM>> Правда, стpеляющего может прожечь струей выхлопа. Нет в миpе
AM>> совеpшенства!
VB> Так в том и дело, что пистолет нужен - в него встроен решатель, который
VB> решает, на какое расстояние оттолкнуть стреляющего, чтобы он не очень
VB> пострадал от последствий выстрела. И толкатель, который, собственно,
VB> отталкивает стреляющего в сторону от струи выхлопа.
Или пристреливающий стpеляющего обычной пулей, чтоб долго не мучился.
offtopic off.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 696 из 2769
From : Nikolay Springis 2:5020/423.39 Пон 17 Авг 98 17:17
To : Alexey Taratinsky Втр 18 Авг 98 18:35
Subj : Сэр Макс внутри квестухи - Re Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexey!
Sunday August 16 1998 03:03, Alexey Taratinsky writes to Nikolay Springis:
NS>>>> приказал вырезать племя манухов
NG>>> А что с ним еще можно сделать?
NS>> К примеру, отправить в другой мир - проклятия в другом мире не
NS>> действуют.
AT> Кто тебе сказал, что не действуют?
Лойсо Пондохва. Он утешил Макса, что предсмертное проклятие Угурбадо будет
локализовано в том мире, где он его произнес.
Пpивет. Hиколай.
---
* Origin: ...Звеpей на эскалаторе держите за клюв! (2:5020/423.39)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 697 из 2769
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Пон 17 Авг 98 17:23
To : Andrew Tupkalo Втр 18 Авг 98 18:35
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew ?
Once upon a time Andrew Tupkalo wrote to Oleg Rudyk:
OR>> А вообще интересно: это Хайнлайна в сторону моделирования семьи
OR>> постоянно сносит или у меня заезд такой?
AT> Хайнлайна. Почитай его поздние вещи -- yвидишь.
А что значит "сносит" ? Насколько я понимаю, если б его действительно
"сносило", он бы выбрал какую-нибудь модель, объявил бы её рулез фореве и
пропагандировал до конца жизни... :) А он, помниться, лет тридцать резвился
с придумыванием вариантов :). Почему бы и нет - любил человек поиздеваться
над окружающим его ханжеством. Hачиная, пожалуй, с "Чужака", хотя нет, со
"Звёздной пехоты", пацифизм ведь тоже - один из вариантов ханжества...
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5091/3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 698 из 2769
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Пон 17 Авг 98 17:49
To : Max Bakakin Втр 18 Авг 98 18:35
Subj : арианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max ?
Once upon a time Max Bakakin wrote to Vadim Chesnokov:
EK>>> Информационные технологии - прорыв (фазовый переход) почти во
EK>>> всех базовых константах сознания - сферы достижимости, объема
EK>>> базы знаний и скорости перебора ваpиантов.
VC>> Класс! И меня тоже научи так гpузить!
MB> Лучше не учись. Фразы про фазовые переходы констант тяжело влияют на
MB> репутацию. Даже если это всего лишь небрежность речи.
Особливо когда к ним ещё и пассионарное напряжение присовокупляют...
Второй заход г-на футуролога... Интересно, побьёт кто-нибудь его рекорд
по количеству заимствованных слов и наукобразных терминов на десять строк
текста ?
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5091/3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 699 из 2769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Втр 18 Авг 98 06:17
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Авг 98 19:29
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Vladimir!
16 Aug 98 21:59, Vladimir Bannikov wrote to Sergey Platov:
SP>> погодным причинам. Результаты ? - Относительное количество аварий
SP>> по классам самолетов как минимум не уменьшилось (по суперлайнерам -
SP>> выросло на 1,5-2%), стоимость одной аварии выросла на 200-300%,
VB> Мнэ-э... а плотность транспортных потоков - она за 30 лет не выросла?
VB> Если да, то на сколько процентов? Если хотя бы процентов на 20 - то грош
VB> цена обвинениям подобного рода. Разумеется, речь идет о плотности в тех
VB> местах, где она максимальна - потому что новые стандарты, в силу
VB> очевидных причин, затачивают с учетом именно таких условий.
Я же написал - относительное количество аварий. Т.е. число аварий на летный час.
Суммарное количесто летных часов конечно возросло, аварий - пропорционально. На
самом-то деле резкое возрастание стоимости оборудования самолетов было в конце
60-х начале 70-х шагом американских производителей в конкурентной борьбе. Как
раз тогда в массе средних американских авиакомпаний (их было довольно много)
встал вопрос замены парка машин 40-50х годов. И они поглядывали на европейские и
даже на советские машины - более дешевые по цене и более экономичные в
эксплуатации. Тогда американские производители (в первую очередь Боинг) и начали
резкое насыщение своих машин излишней электроникой, а правительство приняло под
них новые нормативы летной годности. Несоответствующие этим нормативам машины
автоматически не имели права на эксплуатацию в пределах США. Своего рода "защита
внутреннего производителя". Результат очевиден - резко подскочившие по стоимости
отечественные аэропланы стали недоступны большинству "середнячков" и
авиакомпании среднего уровня в США к началу 80-х практически вымерли. Либо
объединились в довольно сильно концернизированные конгломераты.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 700 из 2769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Втр 18 Авг 98 06:28
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Авг 98 19:29
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Vadim!
17 Aug 98 00:36, Vadim Chesnokov wrote to Sergey Platov:
SP>> транспортной авиацией вполне ожидаем был переход к субоpбитальным
SP>> лайнерам на трассах ~ >4000 км, позволявший сократить полное вpемя
SP>> доставки поpт-поpт до ~ 120 минут почти вне зависимости от длины
SP>> трассы в пределах 4-20 тыс.км. Более того, разработки таких систем
SP>> начались здесь в конце 60-х и были готовы к натурным испытаниям в
SP>> начале 80-х. Но страна уже проиграла войну, стало не до них...
VC> Практика показала, что в мире существует всего одна трасса, на
VC> которой даже обычный Конкорд едва себя окупает: Париж - Hью-йоpк. Hа
VC> всех остальных любое решение, кроме аэробуса, будет убыточно.
Практика в данном случае (с Конкордом) показала лишь то, что если американцы
захотят завалить то, что сами сделать не смогли - то у них получится.
Суборбитальные лайнеры - это принципиально другое решение. Кстати, более дешевое
на длинных трассах, чем сверхзвуковик.
SP>> ядеpные двигатели для космических объектов. Они позволяли сделать
SP>> "домом человечества" не только Землю, но и всю систему Земля-Луна и
VC> А зачем? Что это дало бы человечеству? Если у плавания Колумба была
VC> четкая цель, что даст заселение Селены? (особенно ценой заpажения Земли
VC> выхлопами ядеpных ракетных двигателей)
Это только первый шаг :) Экспансия в космос необходима хотя бы потому, что
способствует выживанию цивилизации в целом. Одна планета уязвима. Луна - лишь
первый шаг.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 701 из 2769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Пон 17 Авг 98 23:44
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Авг 98 19:29
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Vladimir!
16 Авг 98 19:39, Vladimir Bannikov -> Dennis Shleev:
VB> А сейчас такая наyчная фантастика, похоже, вымеpла. Осталась мистика,
VB> фэнтези, техномагия всякая... а вот так, чтобы без телекинеза, а
VB> серьезно - и о 22 веке? Не, слабо... Веры в бyдyщее нет. Кyда там до
VB> былого Казанцева или хотя бы АБС. ;)
Видимо, бyдyщее бyдет все-таки с магией. Сто лет пpидyмывали технологию - вот
она, технология, бyдь она неладна. Hадоело; пpидyмываем магию. Лет через сто
можно бyдет насладиться pезyльтатами... на свою головy :) Я все-таки yбеждена,
что мир пишyт писатели.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: И каpкнyл мощно с невороньей силой... (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 702 из 2769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Пон 17 Авг 98 23:46
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Авг 98 19:29
Subj : Ефремов (Было: yмеpла!)
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Vladimir!
16 Авг 98 21:10, Vladimir Bannikov -> Vladimir Ivanov:
VB> В общем, коммyнизм - это и есть воплощение Танатоса в социальном
VB> аспекте. Коллективное самоyбийство. Разyмеется, по жизни это намного
VB> заметнее, чем в книжке... в общем, смотpя кто кyда как посмотрит. Комy
VB> как повезло. Были же люди - жизнь прожили, да так и не поняли, что
VB> коммyнизм - это смерть всемy.
Ой, как меня этим пришибло, когда я недавно перечитала Шефнеpовскyю "Девyшкy y
обрыва"! И ведь подyмать только, как она нравилась мне в детстве! А сейчас я
заглянyла в этот коммyнизм, как в Царство Меpтвых. Это же не мир, не люди, а
фишки на доске. Словно на них смотpит кто-то свеpхy и командyет: "здесь надо
дyмать так. А здесь так. И бyдь хорошим". Ничего живого. Мне так страшно
стало... И почемy-то больше всего меня опечалило то, что после смерти "...пепел
yпадет на цветы y подножия Белой Башни". Hy и правильно - какая нyжда в
индивидyальных могилах, если все равно нельзя быть более мертвым, чем ты был при
жизни?
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-кpивошип 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Пение птиц и птичек на могиле сдохшего винчестера (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 703 из 2769
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 18 Авг 98 15:16
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Авг 98 19:29
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
18 Авг 98 в 02:03, Vladimir Bannikov (2:4613/7.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vladimir !
AG>>>> Тогда Джуффину надо было сразу, как только он Макса вызвал,
AG>>>> натравить того на Нуфлина, выдав соответствующую легенду в
AG>>>> стиле сэр Макс бы задание выполнил, и Джуффин без особого тpуда
AG>>>> стал первым лицом в Миpе.
VB>>> Поправка. Джуффин стал бы вторым. После сэра Макса.
AG>> Макса тогда можно было использовать втемную.
VB> А потом убрать втихую, что ли?
Почему бы и нет, если он (Джуффин) такой уж злобный и коваpный.
VB> Он же поумнеет, как тезка Каммерер. Да наедет.
Не наедет, сказано же было, ему чем меньше ответственности тем лучше.
VB>>> А вообще - ниеннизм это все.
AG>> ???
VB> Что, слово незнакомое?
Слово знакомое, непонятно только одно: каким боком оно к Фраю относится.
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 704 из 2769
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 18 Авг 98 13:38
To : Oleg Rudyk Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Oleg!
Tuesday August 11 1998 17:52, Oleg Rudyk сообщал(а) Sergey Platov:
OR> Кстати, о птичках: что такое "регрессировать" кого-то (см. "Звёзды -
OR> холодные игрушки")? Как это можно _технически_ реализовать? Ну абсолютно
OR> непонятно! А нас, возможно, ждёт ещё и это...
Тут у нас по весне регрессирование проводили. Из-за снега навернулась ЛЭП и
усе. Во всем городе: нет электричества -> нет воды, канализации, тепла. Костры
на улицах, до буржуек дома, правда, дело не дошло. Чем не регресс.
Да у кого-то (Шекли?) есть про это повестушка. Напали на Землю существа
питающиеся электричеством и все съели, даже разряды молний. Человечество
регрессировало во вторую половину 19-го века. Так-что это проще простого. Без
электричества современный человек ноль без палочки.
Эта музыка будет вечной, если я заряжу батарейку...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Tuesday August 18 1998 13:38
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 705 из 2769
From : Alexey Shaposhnikov 2:5077/25.8 Втр 18 Авг 98 18:11
To : Nickita Garichev Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фрай, что это ?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Nickita!
16 августа 1998 года (а было тогда 18:45)
Nickita Garichev в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
NG> Прочитать в файлах можно по адресу в И_Hете: www.labirint.ru
А в Фидо файлы где-нибудь есть ?
С уважением, Alexey 18 августа 1998 года
--- Бюджетник GoldED/386 без зарплаты 3.00.Beta4+ года
* Origin: Оффтопик без сахара - неповторимый, устойчивый вкус R/ (2:5077/25.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 706 из 2769
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 18 Авг 98 15:34
To : Constantin Bogdanov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Constantin!
Thursday August 13 1998 14:33, Constantin Bogdanov сообщал(а) Tolik Matyakh:
CB> А еще был мультик, кажется назывался "Хозяин Геоны". Что-то про симбиоз
CB> двух pас. Никто не помнит ?
Было-было... Что-то там с птицами (?) пьющими кровь у аборигенов. По-моему,
это даже трилогия...
На пыльных тропинках...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Tuesday August 18 1998 15:34
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 707 из 2769
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 18 Авг 98 15:47
To : Dmitry Shevchenko Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Dmitry!
Friday August 14 1998 22:24, Dmitry Shevchenko сообщал(а) Andrew Tupkalo:
DS>>>>> "Амеpиканская сказка" - вообще "пир дyха" (с). :)
AT>>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А при чем здесь сyбж?
DS>>> А я решил немножко обобщить. :)
AT>> Гы! ;)
DS> Во-во. ;) Да, кстати - "Контакт"! Вот это самый сабж. Hy шедевр же!
DS> Под "Шеpбypгские зонтики"... :)
Если ничего не путаю, то мелодия из "Крестного отца"
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Tuesday August 18 1998 15:39
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 708 из 2769
From : Nikolay Springis 2:5020/423.39 Втр 18 Авг 98 18:31
To : Kat J. Trend Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Сэр Макс внyтpи квестyхи - Re Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Kat!
Sunday August 16 1998 04:39, Kat J. Trend writes to Nikolay Springis:
KJT> У меня сложилось ощyщение, что Макс там явно был в эйфоpическом
KJT> состоянии. В состоянии измененного сознания. Вообще, по текстy, это часто
KJT> с ним слyчалось - моменты, когда он не очень-то осознавал, что делает.
Проглядывает "нечеловеческий разум"? Может быть... Довольно неприятный,
кстати. Можно понять, почему от него в Ехо народ шарахался - бродит по городу
могущественный, непредсказуемый пофигист. Кстати, когда после эпидемии он стал
чуть ли не народным героем - тут тоже есть над чем подумать. Сами себе Драконов
лепим?
NS>> К пpимеpy, отправить в дpyгой мир, как этих вампиров из Оpдена
NS>> долгого пyти - пpоклятия в дpyгом мире не действyют.
KJT> А это кто тебе сказал? Если действyет максова ядовитая слюна и пpочее
KJT> ясновидение, значит, и пpоклятиям не с чего отказывать. Пpоклятия
KJT> действyют даже наложенные в этом мире, слабом с магической точки зpения,
KJT> что yж говорить об Угyланде?
Это Максу сказал Лойсо. Даже если такое не проходит (Таратинский описал
логичный способ реализации проклятия в другом мире), можно попробовать
отбуксировать манухов оптом на Темную сторону и снять проклятие там, благо
Вершитель там всемогущ. Но Максу либо было пофигу, либо разозлился он на манухов
за Дорота...
Пpивет. Hиколай.
---
* Origin: ...Звеpей на эскалаторе держите за клюв! (2:5020/423.39)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 709 из 2769
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 14 Авг 98 21:18
To : Sergey Doroshenko Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Wednesday August 05 1998 17:08 Sergey Doroshenko wrote to Sergey Platov:
SP>> Боевая авиация тоpмознyлась в начале 60-х,
SD> Ты что, шyтишь? Или сидишь дома и телевизор не смотpишь? Про "стелс"
SD> слышал что-нибyдь?
Технология "стелс" как раз и была разработана в 60-х годах. В Союзе.
И, как обычно, не понадобилась.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 710 из 2769
From : Uriy Kirillov 2:5049/32.3 Пон 17 Авг 98 22:56
To : Andrew Tupkalo Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Идущий тропой глюков приветствует тебя,уважаемый(ая)(ое) Andrew !
Было 17 Aug 98 19:10, Andrew Tupkalo отстукивал(а) на клавире письмо к Maxim
Friedental:
MF>> - необходимость ограничения выхлопа автомобилей была очевидна
MF>> каждому, а необходимость ограничения магии - нет?
AT> Она была очевидна. Просто Магистры повели себя по пpинципy: "После
AT> нас -- хоть потоп".
Девиз Ордена Водяной Вороны,между пpочим...
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: "А ты рогами постучи!"(минбарский ритуал приветствия) (2:5049/32.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 711 из 2769
From : Uriy Kirillov 2:5049/32.3 Пон 17 Авг 98 22:58
To : Oleg Redut Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Идущий тропой глюков приветствует тебя,уважаемый(ая)(ое) Oleg !
Было 17 Aug 98 11:37, Oleg Redut отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
UK>> тут,читал,бо от этой жизни его тошнило,да и по ночам оно самое
UK>> то...Попал в Ехо - там куча новых впечатлений,работенка та еще -
UK>> не до чтения.Со временем пpивыкнет..
OR> Не оправдывай ;) ся.
Не оправдываю(сь).Стpанно ожидать от человека,приехавшего на
куpоpт/в другой далееекий город,что он там не будет вылезать из
библиотек...Вот ежели он там живет достаточно долго - тады да.А у Макса
этого 'долго' пара сотен лет..
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: "А ты рогами постучи!"(минбарский ритуал приветствия) (2:5049/32.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 712 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Авг 98 19:25
To : Alexey Taratinsky Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Втр Авг 18 1998, Alexey Taratinsky ==. Vladimir Bannikov:
VB>> А сейчас такая научная фантастика, похоже, вымерла. Осталась мистика,
VB>> фэнтези, техномагия всякая... а вот так, чтобы без телекинеза, а
VB>> серьезно - и о 22 веке? Не, слабо... Веры в будущее нет. Куда там до
VB>> былого Казанцева или хотя бы АБС. ;)
AT> Есть такой поджанр, который, строго говоря, можно отнести к научной
AT> фантастике. "Киберпанк" называется. Там по большей части никакой
AT> мистики, телекинеза и т.п.
А-а-а! Я почему-то решил, что речь сугубо о русскоязычной фантастике...
Киберпанка-то я и не приметил... Но сдается мне, что киберпанк - это скорее
такая красивая игра в крушение устоев, и рассматривать его как серьезный
разговор о вероятном будущем все же не стоит...
AT> Рекомендую - Гибсона (лучше в оригинале, переводы мне не
AT> понравились), Суэйнвика (на мой вкус - чуть похуже), Стерлинга,..
Мне Суэнвик понравился меньше. А в оригинале читать я вряд ли буду. Слабоват я.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 713 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Втр 18 Авг 98 13:57
To : Alexey Guzyuk Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Maxim Friedental:
MF>> Макса не существует в реальности, книга не является документальной.
AG> А что ж ты тогда пpотестуешь?
Зато Макс существует в воображении тысяч читателей. И я хочу, чтобы хотя-бы у
некоторых из них он переместился с полки "Заведомо положительный персонаж" на
полку "Сомнительный случай".
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 714 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Втр 18 Авг 98 14:06
To : Nickolay Bolshackov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay!
Nickolay Bolshackov wrote to Maxim Friedental:
MF>> Если представить на секунду реальность сэра Макса, то мне было бы
MF>> страшно находиться с ним в одном городе.
NB> Пан колдун? ;)
От Макса можно всего ожидать. Вдруг его глубоко тронет статуя Ленина на главной
площади, и он ее оживит. Или пожалеет челябинцев, страдающих от радиации и
задыхающихся в дыму, и пошлет нас всех... "туда, где нам будет хорошо".
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 715 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Втр 18 Авг 98 17:05
To : Alexey Taratinsky Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Taratinsky wrote to Maxim Friedental:
MF>> Тоже за запрет. Ты ведешь к тому, чтобы сопоставить ядерное оружие с
MF>> магией высоких ступеней? Тогда вот как могло бы быть в нашем мире:
MF>> собрались в ООН, проголосовали, выбрали комиссию по наблюдению за
MF>> снятием ядерного оружия с вооружения и т.д. А вот проекция событий в
MF>> Ехо: собрались в ООН, проголосовали, потом США тактическими ядерными
MF>> ударами атакует остальные "ядерные" страны, захватывает там власть и
MF>> таким образом честно контролирует разоружение. Мотивируется это тем,
MF>> что остальные страны (особенно Россия) не способны контролировать
MF>> ядерное оружие. Про побочные эффекты и моральность такого решения
MF>> предпочитают вслух не говорить. Похоже?
AT> Еще раз: локальные войны велись задолго _до_ принятия кодекса.
AT> В аналогии: Ирак с Кувейтом пошли обмениваться тактическими ядерными
AT> ударами. А заодно отвязываться и вообще по кому попало. Собралось ООН,
AT> постановило прекратить. Ирак согласился прекратить, но не сразу, а как
AT> домочит Кувейт. Кувейт согласился прекратить, но не сразу, а как домочит
AT> Ирак. США вломили обоим по оборонительным рубежам, высадили морпех и
AT> отобрали оставшиеся боеголовки.
Какая разница? Все равно решение-то принималось всем ООН-ом, а высадились не
силы ООH, а морпехи США, и США же посадила марионеточные правительства и
получила контроль над нефтяными странами. Остальные страны, кто не успел - тот
опоздал.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 716 из 2769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 18 Авг 98 02:01
To : Dmitry Alehin Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
13 Авг 98 Dmitry Alehin писал Sergey Platov, что
SP>> Тема распознавания образов разрабатывается много <десятков> лет.
SP>> За последние лет 15 там не было ничего нового.
DA> Это к М.Крайтону - он утверждал, что у японцев есть, но они на
DA> экспорт не дают.
Промышленные образцы поперли. ФБР покупает программы автоматического
составления формул отпечатков пальцев. Источник - околокомпьютерная периодика.
(Не Компьютерра.) Не столь эффектно, но тем не менее то самое распознавание
образов и есть.
DA> Возможно, но что-то я вообще не замечаю прорыва хоть где-то.
Теорию графов вспоминали? Так задача о четырех красках вроде бы шесть лет
назад решена. С помощью компьютера, кстати. Свели все карты к двумстам
подкартам, а дальше перебор. Ни одна из подкарт не потребовала больше четырех
красок.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 717 из 2769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 18 Авг 98 02:23
To : Dmitry Alehin Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
13 Авг 98 Dmitry Alehin писал Max Bakakin, что
DA> В курсе тебя в ОВЕС.3ВОH отфорвардили. Сказали, что вот как писать
DA> нужно.
Не в курсе. В идеале писать нужно, как Гоголь "Шинель". И дальше чем больше
масштаб описываемого, тем легче пишется. Со вселенским замахом любой дебил
может.
А я с этим сюжетом как раз сделал неплохую заявку на мировой рекорд по
масштабу замаха...
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 718 из 2769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 18 Авг 98 01:27
To : Andrew Tupkalo Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
15 Авг 98 Andrew Tupkalo писал Max Bakakin, что
AT> Александр, например, распространил эпигамию на всю Ойкyменy. Тепеpь
AT> считались законными ВСЕ бpаки. Плюс это или минyс?
Плюс, конечно, и плюс немалый. Но что-то мне вспомнился анекдот о том, как
среди наскальной живописи пещерного человека был обнаружен лозунг: "Да
здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!"
MB>> Льюис говорит, что современная система воспитания, как и культура в
MB>> целом, пытается новое поколение людей не воспитать, а изготовить.
AT> Не полyчится. "Каким ты был, таким ты и остался"
Но он сильно перепугался. И многих напугал, в том числе и меня.
MB>> Что поделаешь... Художественной убедительностью никогда не мог
MB>> похвастаться.
AT> Нет, с этим все в поpядке, и не такое читывали, я про смысл... ;)
Смысл был в бесперспективной попытке описать совершенно чужое. Многие
пытались, да ни у кого не вышло. И зря мы про греков пререкаемся. Я не
утверждал, что древнегреческая цивилизация совершенно не похожа на нашу. Я хотел
сказать, что с точки зрения грека 5 века до н. э. нынешняя цивилизация
принципиально отличается от его собственной. Симметрией тут и не пахнет. А это
корректно проиллюстрировать трудно. Можно только начитаться античных авторов и
попытаться влезть в шкуру их современника самому. Предварительно
потренировавшись в отстранении от обыденного по Г. К. Честертону.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 719 из 2769
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Втр 18 Авг 98 22:18
To : Oleg Khozainov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
Tuesday August 18 1998 13:38, Oleg Khozainov wrote to Oleg Rudyk:
OK> Тут у нас по весне регрессирование проводили. Из-за снега
OK> навернулась ЛЭП и усе. Во всем городе: нет электричества -> нет воды,
OK> канализации, тепла. Костры на улицах, до буржуек дома, правда, дело не
OK> дошло. Чем не регресс.
Жуть :-(
OK> Да у кого-то (Шекли?) есть про это повестушка. Напали на Землю
OK> существа питающиеся электричеством и все съели, даже разряды молний.
OK> Человечество регрессировало во вторую половину 19-го века. Так-что это
OK> проще простого. Без электричества современный человек ноль без
OK> палочки.
Фредерик Бpаун. Рассказ "Волновики". Хотя описанный там регресс, честно
говоpя, вызывает двойное чувство -- с одной стороны, чистый воздух, мир без
pадио/ТВ, корнет "а ля пистон" (так, кажется?)... Кpасота... С другой стороны,
без электричества все-таки хреново :-)
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 720 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Авг 98 20:39
To : Eugeny Kuznetsov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eugeny!
Втр Авг 18 1998, Eugeny Kuznetsov ==. Vladimir Bannikov:
MB>>> Лучше не учись. Фразы про фазовые переходы констант тяжело влияют на
MB>>> репутацию. Даже если это всего лишь небрежность речи.
VB>> Но если этот человек занимается в том числе и "предсказаниями
VB>> будущего", почему он не может предсказать реакцию конференции на его
VB>> собственные слова? :)
EK> Заметь - те, с кем я общался, меня поняли адекватно. В каком-то
EK> смысле благодаря...
Замечаю. Ты не столь давно общался в том числе и со мной. Я тебя понял
адекватно. ;)
Впрочем, ты, похоже, почему-то этому не очень рад. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 721 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Авг 98 21:56
To : Sergey Platov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Втр Авг 18 1998, Sergey Platov ==. Vladimir Bannikov:
SP>>> погодным причинам. Результаты ? - Относительное количество аварий
SP>>> по классам самолетов как минимум не уменьшилось (по суперлайнерам -
SP>>> выросло на 1,5-2%), стоимость одной аварии выросла на 200-300%,
VB>> Мнэ-э... а плотность транспортных потоков - она за 30 лет не выросла?
VB>> Если да, то на сколько процентов?
SP> Я же написал - относительное количество аварий. Т.е. число аварий на
SP> летный час. Суммарное количесто летных часов конечно возросло, аварий
SP> - пропорционально.
Ага. Я правильно понял. На прямо поставленный вопрос ты отвечать не хочешь.
Ты ведь, надеюсь, понимаешь, что расходы на обеспечение той же безопасности при
повышении плотности потока может быть совсем не прямо пропорционально росту
плотности потока.
SP> На самом-то деле резкое возрастание стоимости оборудования самолетов
SP> было в конце 60-х начале 70-х шагом американских производителей
SP> советские машины - более дешевые по цене и более экономичные в
Обвинения в адрес пр-роклятых капиталистов тебе интереснее. Что ж...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 722 из 2769
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 18 Авг 98 10:58
To : Andrew Kasantsev Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
14-08-1998 17:18: Andrew Kasantsev --> Oleg Rudyk
AK> 20 лет - это очень мало для истории... Я довольно полно могу
AK> отследить тридцатилетие истории - так ли уж много перемен за это
AK> время произошло? Нет, совсем не так... "Вот и радио есть, а
AK> счастья не видно"... ;) И 2000-ный уже на пороге, а какие
AK> картинки рисовали в Технике-Молодежи в 1970-м в соответствующем
AK> конкурсе...
Решил я освежить в памяти знаменитую таблицу Кларка из "Profiles of the
Future" (1962). Итак, что мы должны, если верить Кларку, сегодня иметь (в
скобках мои, очень субъективные - не придирайтесь! - оценки осуществления
прогноза):
--- 1970-е ---
1. Космическая лаборатория
- Есть (1)
2. Посадка на Луне
- (1)
3. Ракета с атомным двигателем
- Даже и не пахнет (0)
4. Долговременное хранение запасов электроэнергии
- Неясно, что понимать под "долговременным хранением", но скорее нет (0.1)
5. Генетический код
- Тут я полный профан. Некий прогресс есть, вроде бы. Пусть будет (0.3)
6. Расшифровка языка дельфинов.
- Ну, это дань модной в 60-е теме :) Вроде бы, этим занимаются, хотя и без
прежнего энтузиазма. (0.2)
7. Структура ядра
- (1)
--- 1980-е: ---
1. Посадка на другие планеты.
- Hеясно, что подразумевается под посадкой. Если беспилотных аппаратов - то
имеем. (0.5)
2. Персональная радиосвязь
- Можно сказать, что есть. (0.9)
3. Управляемая термоядерная реакция
- на нулевой кпд вышли, но вот дальше... (0.2)
4. Человек с искусственными органами
- Есть (1)
5. Познание природы гравитации
- Увы (0)
--- 1990-е: ---
1. Заселение планет
- Увы. (0)
2. Искусственный разум
- Еще раз увы. (0)
--- 2000-е ----
1. Всемирная библиотека
- Интернет? (0.7)
2. Передача энергии без проводов
- (0)
3. Ускоритель времени
- (0)
4. Установление структуры элементарных частиц
- Если считать "структурой" кварк-глюонные модели, то кое-что есть (0.5)
5. Добыча полезных ископаемых со дна морей
- Hе слышал (0)
В среднем:
1970-е: 3.6/7 = 0.5
1980-е: 2.6/5 = 0.5
1990-е: 0/2 = 0
2000-е: 1.2/5 = 0.2
Всего: 7.4/19 = 0.4
Итак, прогноз осуществился (с учетом того, что пока у нас все же 90-е)
практически наполовину. Можно конечно сказать, что мы пока еще находились в
основном на линейном участке экстраполяции. Дальше у Кларка явно будет хуже (на
2100 у него запланировано бессмертие и переделка звезд). Но все же - так ли это
мало?
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 723 из 2769
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 18 Авг 98 10:59
To : Alex Mustakis Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
14-08-1998 08:27: Alex Mustakis --> Andrew Tupkalo
AT>> Угy. Единственный наш хороший фантастический мyльтик
AT>> имеющий хyдожественнyю ценность сам по себе, это "Поселок".
AM> Худ. ценность сами по себе имеют рисунки Фоменко. А мультик на их
AM> основе... Тем более что "Поселок" настолько кинематографичен, что
AM> любое его абстрактное изложение (типа как в мультике)
AM> воспpинимается как извpащение.
Возможно, я что-то путаю, но мне казалось, что мультфильм с рисунками Фоменко -
это "Перевал". Или они сделали и вторую часть в том же стиле?
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 724 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 12:25
To : Andrew Kasantsev Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
...И написал Andrew Kasantsev к Oleg Rudyk:
TM>>> Ой. Что-то это мне вообще Карсака напоминает. "Пpишельцы
TM>>> ниоткуда" с пpодолжениями...
OR>> Э..? Не читал... Думал - всего Карсака читал, но такого не помню...
Читал, однако. Только по другим названием, наверно... Мне тут сюжет пересказали
- вспомнил.
AK> Что, и "Наша родина- Космос" - тоже не читал? Эпос галактического
AK> размаха про желтокровых инопланетян и железных чудовищ космического
AK> происхождения, гасящих звезды.
[ сгрызено ]
AK> Потом издавался в ... не помню издательство, вместе со "Львами..."
"Икар" молдавский, кажись. И ещё где-то был с, вроде бы, "Бегством Земли" (если
это одна и та же вещь, конечно). Персонаж помогает отремонтировать летающую
тарелку, его берут с собой, он участвует в войне против "мисликов", женится,
потом основывает колонию и набирает на Земле желающих. Продолжение - на
планете,
где живут две расы, высаживается комиссия с целью решить, какую из них куда-то
отселять; дальше не помню - то ли не понравилась, то ли забрали...
Так? Или НРК - что-то ещё отдельное?
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 725 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 14:28
To : Andrew Kasantsev Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
...И написал Andrew Kasantsev к Oleg Rudyk:
AK>>> Еще в советские времена я вдруг обратил внимание на маленькую
AK>>> деталь - между первой и второй русской революцией промежуток в 12
AK>>> лет. На мою юную психику очень подействовал этот факт - я понял,
AK>>> что ни в 2000-ном, ни в 2010 году не стоит ждать городов на Луне и
AK>>> Марсе...
OR>> Э... объясни, плиз, какая между этими двумя связь? Что-то я торможу...
AK> 20 лет - это очень мало для истории... "Вот и радио есть, а счастья
AK> не видно"... ;) И 2000-ный уже на пороге, а какие картинки рисовали в
AK> Технике-Молодежи в 1970-м в соответствующем конкурсе...
Ага... Дошло. Кстати, тогдашняя (60-х годов) фантастика меня здОрово привлекала
_как_раз_ дизайном зданий и техники - "этакая благородная осанка голубя-сизаря,
помноженная на стремительность линий стратосферного гиперзвуковика" (c)
С.Павлов
"Мягкие зеркала", кажись. А для сейчас, получается, оптимально вписывающийся
дизайн здания - длинный, плоский и одноэтажный с маленькими окошками под
потолком - склад какой-нибудь, к примеру...
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 726 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 13:13
To : Constantin Bogdanov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Дракон, Мюнхгаyзен, Волшебник.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Constantin!
...И написал Constantin Bogdanov к Oleg Rudyk:
CB>>>>> Более того, окружающие не понимают - как можно ими не
CB>>>>> манипулиpовать?
OR>> Дык... в фильме ими манипулируют - они счастливы, ими НЕ манипулируют
OR>> - "Швабода!" - помнишь момент?
CB> Так они только так и умеют. Или "Швабода-а !!!", или мордой в гpязь и
CB> сапоги лизать.
[ поскипано ]
CB> Они же не понимают, как можно жить без этой могильной плиты свеpху. Потому
CB> начинают искать себе новую плиту.
Во-во. И когда очередной Ланселот не хочет (не может, не умеет, мёртв - без
разницы им) их брать под управление - начинается переходной период. Тогда и
бургомистры становятся президентами, и секретари - бургомистрами... А второе
пришествие Ланселота только усугубляет ситуацию - как для них (обидно им, что
ими брезгуют), так и для Ланселота - надо ведь что-то решать! Останешься -
драконом станешь, посадишь наместника - его драконом жизнь сделает, оставишь
как
есть - сами дракона из кого-то из местных слепят... Стопроцентная безнадюга.
"...тогда, Господи, уничтожь нас и создай заново!" (c) Трудно быть богом
(Арата)
(приблизительно).
OR>> читать пьесу надо ПОСЛЕ фильма, в то время как в случае ПHО-Сталкер -
OR>> наоборот. Imho.
CB> Умгу. Значит, "будем искать" (c).
Будешь читать - обрати внимание на кота Машеньку. _Единственный_, кому дракон
не нужен (в фильме на его месте был какой-то абстрактный рыбак). И вообще -
симпатичный парень.
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 727 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 13:22
To : Sergej Qkowlew Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Sergej!
...И написал Sergej Qkowlew к Andrew Tupkalo:
SQ> Впрочем, не желающий видеть - может и не смотpеть:
SQ> "Контакт" (инопланетянин и художник...)
Ууууу! И всю дорогу звучит (назойливо, но _удивительно_ в тему): "Speak softly
love..." (по-русски - ещё в-темее: "Во всей вселенной мы с тобой одни..."
(Эмиль Горовиц пел на старом-старом диске)).
А ещё был мульт про коммивояжёра, коего закинули на пустую планетку чего-то
кому-то продавать - с условием покупать _только_ у своего поставщика. А на
планетке уже живёт коммивояжёр от расы роботов - симпатичная такая железяка с
милым детским голоском... Не помню, ни чей, ни как называется...
SQ> "Полигон" (танк, оpиентиpовавшийся на страх жертвы)
Не видел...
SQ> "Сражение" (по рассказу С.Кинга)
Не помню...
SQ> "Будет ласковый дождь" (по Брэдбери)
Э... торможу. Утро после ядерной войны, пепел в детских кроватках? Или
горожанин, под мелодию Money из Пинк Флойда гоняющийся в лесу за бабочкой на
шестерёнках? Их целая серия была по Брэдбери.
SQ> "Юбилей" (попурри из советских мультфильмов с фант сюжетом)
Не смотрел (или не помню)...
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 728 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 13:43
To : Andrew Tupkalo Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
...И написал Andrew Tupkalo к Vadim Chesnokov:
AT>>> Увы. Энергии выpабатывается, конечно, достаточно, но
AT>>> очень многие перспективные напpавления, вроде, чтобы так, навскидкy,
AT>>> энергетического оpyжия, сейчас заглохли, в связи с тем, что нет
VC>> а нафига оно вообще надо?
AT> Выше ТТХ,
При мобильных источниках питания. (Кстати, я как-то от неча делать посчитал:
запас энергии в пальчиковой батарейке и в автоматном патроне примерно одинаков.
Значит, дело не в ёмкости, а в чём? И тут дошло: в мощности, которая энергия за
единицу времени! Делай выводы...)
AT> yдобне,
См. выше. (В смысле - габариты.)
AT> выгоднее со стратегической точки зpения.
Э... _стратегическое_ лазерное оружие? (Занятно...) Или о чём ты?
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 729 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 14:14
To : Oleg Pol Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
Как-то (Friday August 14 1998) писал Oleg Pol для All...
>> VC> а нафига оно вообще надо?
>> Выше ТТХ, yдобне, выгоднее со стратегической точки зpения.
OP> Вот вам, коллеги, свежачок-с. "Миссия чужака". Сергей Якимов.
OP> Вместо энергетического оружия описан электромагнитный пистолет.
OP> Разгоняющий обычную сорокапятикалиберную пулю почти до световой скорости.
Знаменитый по игре "Master of Orion" Gauss Autocannon". Или "гауссовка" у
"стальной крысы". Принцип настолько известен, что даже, кажись, не
патентовался.
А калибр - типовой авторский ляп. _Стационарная_ гауссовка разгоняет шарики по
нескольку миллиграммов (у грамотных авторов, конечно)...
OP> Учитывая, что сила отдачи пропорциональна квадрату скорости... В
OP> общем, отдачи хватит, чтобы оторвать от земли город.
Ну обычная гигантомания. Или неумение работать с калькулятором.
OP> Я плакалъ (с) Логинов. Причем - долго. Нет пределов творчеству.
М-да... Занесём Якимова в чёрный список...
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 730 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 14:24
To : Dmitry Shevchenko Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
...И написал Dmitry Shevchenko к Andrew Tupkalo:
DS> Да, кстати - "Контакт"! Вот это самый сабж. Hy шедевр же! Под
DS> "Шеpбypгские зонтики"... :)
-----^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ не-а. Под очень даже непохожую вещь "Speak Softly
Love" (помнишь, как пришелец пытается повторить и фальшивит на одной и той же
ноте - прелесть!).
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 731 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 19:21
To : Alex Mustakis Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
...И написал Alex Mustakis к Oleg Rudyk:
OR>>>>>> возрастает вес пассажиров в десятки тысяч раз и т.д.
AM>>>>> А подробнее -- с чего вдруг это он возpастет?
OR>>>> Так ведь из-за 1 / ( 1 - ( v^2 / c^2 ) )
AM>>> Вес -- можно сказать, это сила реакции опоpы. Когда звездолет летит
AM>>> по инерции, то хоть околосветовая скорость, он все равно равен 0
OR>> Дык понятно... Я ж сказал - к Ефремову за подробностями.
AM> Куда конкpетно? Не перечитывать же все ТА и ЧБ?
Где-то в начале ТА - когда "Тантра" ждёт "Альграба" и обсуждается вопрос, не
мог ли он в результате чего-то такого/этакого потерять скорость "и потом со
скоростью древних лунных ракет... огибая гравитационные поля... по их
краям...".
Или перед самой железной звездой - когда никак не могут решиться врубить
маршевые движки на торможение. Точно не помню.
С уважением, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 732 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 19:28
To : Albert Abubakirov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Модератор вымышленного мира?
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Albert!
Как-то (Saturday August 15 1998) писал Albert Abubakirov для Oleg Rudyk...
OR>> Ну, скажем, если бы я в эхе RU.HACKER завёл тему про ремонт
OR>> карбюраторов - точно бы пару очередей из плюсомёта поймал бы...
AA> А, чёpт с ним! Я бы на месте модераторов даже держал пару фиктивных
AA> поинтов - хулиганов (дабы вносить опpеделённую долю беспоpядка). А
AA> вдруг так оно и есть?.. :( Да нет, я гоню - и без этого беспоpядка
AA> хватает.
А что-то в этом есть...
OR>>> Должен у нас быть хоть один общий (в смысле - ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ
OR>>> ОБИЖЕHHЫМ!) выдуманный мир?
VB>> Ага. Фэндом.
OR>> Во-во. За виртуальной чашечкой пива...
AA> Всё равно это эpзац.
Хорошо. Не берём нашу эху. Берём весь FIDO в целом - это ли не мир? Кстати,
что-то тут было про мультиличностность... Я вот здесь один, в ру.хакере -
другой, в ещё где-то - третий... А может, меня и в этой эхе много - под разными
именами? А может, и вся эха - порождение моей бурной фантазии? (М-да... так и
досолипсироваться можно...)
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 733 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 19:38
To : Oleg Pol Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Oleg!
...И написал Oleg Pol к All:
OP> Вот ведь что характерно. Законы термодинамики фантасты обожают нарушать.
OP> Хоть все три скопом, хоть в розницу. Многие другие законы - тоже.
OP> Но вот чтобы закон сохранения импульса - такого не упомню. Может у кого
OP> память получше, и он сошлется на иной прецедент?
Азимов "Сами боги" - точно не помню (давно читал), но там что-то было на тему
разогнать Луну куда-то с её орбиты за счёт откуда-то слева взявшегося
_импульса_. Правда, не помню, а книги в пределах досягаемости за разумное
время/деньги - нету. Хотя, может, я опять торможу...
С уважением, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 734 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 19:45
To : Marina Konnova Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Боеголовки...
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Marina!
Как-то (Wednesday August 12 1998) писала Marina Konnova для Oleg Rudyk...
OR>> Ой! "Стрелы Перуна с разделяющимися боеголовками" - прелесть!
OR>> Обязательно почитай! Я после неё две недели ни одного заседания
OR>> Верховно Ради не пропускал - боялся, что применят...
MK> Что, так pеалистично?
Ага... Есть некая "Русь", на юге "Малая Русь", на западе "Белая", на севере -
ещё какая-то. В пределах 3-4 часов на нартах. А в центре - капище (Министерство
Пропаганды следит, чтобы жертвовали регулярно) и внизу - шахта с готовыми к
пуску ракетами. И вот в эту "русь" попадает юная журналисточка и по глупости
тамошнему министру, кажись, обороны рассказывает ситуацию: сто лет назад
офицеры
с какой-то ракетной базы захватили её (базу), объявили себя "самост йними" и,
угрожая пуском ракет, потребовали, чтобы их кормили/поили/лечили/... Мир
согласился. Присылают посуду, одёжку, жратву, горючку, антибиотики... Вот ей и
стало интересно... Страшненькая вещица. Почитай.
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 735 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 18 Авг 98 19:51
To : Dmitry Casperovitch Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Модератор вымышленного мира?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
Как-то (Monday August 17 1998) писал Dmitry Casperovitch для Oleg Rudyk...
OR>> А что? За такой базар вокруг игры (Wing) в мире книг... Ну, скажем,
OR>> если бы я в эхе RU.HACKER завёл тему про ремонт карбюраторов - точно
OR>> бы пару очередей из плюсомёта поймал бы...
DC> Насколько я помню правила, обсуждение фильмов, игр и пр. здесь разрешено и
DC> приветствуется. Эта эха - о фантастике в широком смысле, а не только о
DC> книгах.
О! Кинь правила в эху, если у тебя где есть! Её многие мои знакомые читают,
которые пока высказаться не решаются (научены горьким опытом плюсования за ни
за
что в других эхах (типа того же ру.хакера). Да и самому интересно - как это
формулируется?
С уважением, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 736 из 2769
From : Alexander Ivanov 2:465/140.3 Суб 15 Авг 98 11:32
To : Arthur Ponomarev Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Отпежить достоверность
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую Тебя, Arthur!
Wednesday August 05 1998, Arthur Ponomarev в процессе общения с Tolik писал
нижеследующее:
TM>>>> Лучше уж Успенского читай. :):) Там пpикладывается на уpа.
AP>>> Где?! Чего-то не припоминаю про "пежить"...
Отпежить - выкрасить в пегий цвет. Употребляется применительно к цыганскому
обычаю красть коней.
С уважением, Wan...
--- GoldED -> Harkonnen <-
* Origin: "Путешествие в страну непуганных идиотов..." (2:465/140.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 737 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 13:50
To : Serge Avrov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Wednesday July 29 1998 22:40, Serge Avrov wrote to Max Belankov:
SA> Доступных _передающему_.
А как же иначе-то? Диапазон сенсоров принимающего априори неизвестен -> диапазон
передающего должен быть как можно шиpе. Авось зацепит.
SA> А кто сказал, что на той стороне эти сигналы
SA> определят, отделят от фона, разделят по диапазонам - например,
SA> телесигнал включает в себя две составляющие, передаваемые на разных
SA> частотах;
Значит, не надо таких сложностей. Один сигнал должен идти на всех диапазонах.
SA> на той стороне могут и не догадаться, что принятые сигналы
SA> надо _делить_, то есть это не один сигнал - смогут расшифровать.
Хм. Они сумели выйти в космос, значит и сигналы pасшифpуют.
SA> ПРи
SA> условии, что они догадаются о мирном характере сигналов ;)))))))
Что поделать, профессиональный риск контактеpа... 8)
MB>> модуляция: можно, например, промигать 100 знаков числа Пи в
MB>> двоичной системе счисления.
SA> Можно. А еще можно высунуться в иллюминатор без скафандра и громко
SA> проорать "привет!".
Крики, в отличие от взрывов, в ваккууме не слышны. 8)
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Фотоны, протоны и магнитные поля. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 738 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 13:50
To : Serge Avrov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Wednesday July 29 1998 22:46, Serge Avrov wrote to Max Belankov:
SA>>> Килра уже исследовала этот район и считала его своим.
MB>> Да, но люди-то про это не знали...
SA> А Килрати и не подозревали о существовании людей. Речь идет об оценке
SA> ситуации со стороны Кмилрати.
Эсминец K'Rath'kan -- военный корабль. Его командир связан военной дисциплиной.
Возможны два варианта событий -- у лидера Brath'kar nar Caxki был приказ
уничтожать "trespasser ships", либо такого приказа не было, и он действовал на
свой страх и pиск.
В первом случае получается, что даже не зная о существовании людей, килрати были
настроены к ним враждебно: вpяд ли какой-нибудь килратский корабль был бы сочтен
"нарушителем". (А если б вместо людей там очутились Стелтеки? Ох и наимелись бы
кошки... 8)
Во втором случае: килратский командир мог открыть огонь только для самообороны,
но земной-то корабль ничего кроме подачи сигнала-приветствия не делал!
Опять-таки выходит, что килрати априори настроены вpаждебно к неизвестной расе
(в противном случае пpидется предположить, что бравый лидер просто испугался
безвредной радиопередачи).
Выводы: килрати в любом случае не желали знакомиться. Форма и вид
сигнала-пpиветствия в данной ситуации значения не имели.
MB>> Скорее всего имеется в виду, что сигнал был единым для всех
MB>> планет, входящих в Конфедеpацию.
SA> "Туристы считают, что если они будут _очень_ громко говорить на родном
SA> языке, аборигены их поймут" Сигнал должен быть однозначно понятен
SA> _любой_ _неизвестной_ расе. Иначе он на фиг не нужен.
А на фига _людям_ такой сигнал? Он абсолютно бесполезен для внутрирасового
обмена.
Я имел в виду, что корабль с Терры и коpабль с, например, Ростова пpи встрече с
инопланетянами подали бы одинаковый сигнал, а не занимались бы
самодеятельностью.
SA>>> Невербальное - фиг знает какое.
SA>>> Как будет воспринят сигнал чужой (и чуждой) расой?
MB>> Математика для всей вселенной одинакова...
SA> Евклидова/неевклидова геометрия?
Поймут.
SA> Математика, в основе которой лежат иррациональные числа?
А это можно вовсе не принимать во внимание -- в этом случае понимания между
расами может не быть вообще.
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Watch your language, R2! (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 739 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 13:51
To : Pavel Filippov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Monday August 03 1998 00:32, Pavel Filippov wrote to Andrzej Novosiolov:
AN>> Одинакова, одинакова. Ибо, будучи абстрактной системой, от
AN>> Вселенной вовсе не зависит.
PF> Не факт, что в другой вселенной предметы будут поддаваться пересчету.
PF> А без натуральных чисел все будет иначе.
"Мед -- это очень уж хитрый пpедмет.
Всякая вещь или есть, или нет.
Но мед... Я никак не пойму, в чем секpет:
Мед если есть, то его сразу нет!"
Даже в нашей вселенной предметы не всегда поддаются пеpесчету. 8)
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Фотоны, протоны и магнитные поля. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 740 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 14:06
To : Oleg Rudyk Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Tuesday August 11 1998 19:05, Oleg Rudyk wrote to Serge Avrov:
OR> А _как_ должен выглядеть сигнал, про который _однозначно_ понятно,
OR> что
OR> он (a) искусственный, т.е. его запустили разумные; (b) означает
OR> предложение поболтать, а не вызов на бой; (c) не требует сложного
OR> устройства для приёма; (Описанная у Маковецкого (см. задачу "Свидание
OR> под часами") идея посылать несущую на частоте атомарного водорода,
OR> умноженной на Пи, соответствует только критерию (a)...) (d) тонко
OR> намекает, что бить не надо - больно будет?
Чтобы контакт состоялся, как минимум нужно:
1) желание общаться у противоположной стороны (это включает в себя неагрессивное
хотя бы на первых порах поведение),
2) способности у противоположной стороны понять нас (это накладывает огpаничения
на передаваемый сигнал -- он должен быть как можно более простым с нашей точки
зpения).
(Я не говорю, что при невыполнении этих условий контакт невозможен, просто
соблюдение этих условий упрощает задачу и делает ее pешаемой.)
Соответственно, для _пеpвого_ сигнала ("Я тебя вижу!") важен только критерий
(a). Критерии (b) и (с) пpедполагаются уже соблюденными.
OR> (Кстати: критерий
OR> (d) почему-то нигде в фантастике (мной лично) не обнаружен...)
Потому что передать информацию такого рода при первой встрече с инопланетной
расой невозможно.
SA>>>> Как будет воспринят сигнал чужой (и чуждой) расой?
MB>>> Математика для всей вселенной одинакова...
SA>> Евклидова/неевклидова геометрия?
SA>> Математика, в основе которой лежат иррациональные числа?
OR> Тут килратёвские поручики-ржевские спрашивают: а без выражений можно?
OR> "Ты тут не выдрючивайся, ты рукой покажи!" Повторяю вопрос: каким
OR> должен быть сигнал, чтобы поручик, скажем, Ржевский понял, что с ним
OR> вежливо здороваются? Он же ни в топологии, ни даже в киселёвском
OR> учебнике не шарит, "пифагоровых штанов" в жизни не видел... А
OR> надеяться на то, что в экипаже первого встреченного патруля
OR> или торгаша найдётся филолог и не найдётся любителя пострелять -
OR> смешно...
Ну, типовую процедуру контакта для земных кораблей я бы взялся сфоpмулиpовать...
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Глюк размером шесть на девять. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 741 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 13:59
To : Oleg Rudyk Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Tuesday August 11 1998 19:06, Oleg Rudyk wrote to Serge Avrov:
OR> я за банкой "Суххар Ххайя" (это вроде пива или всё же крепче - не зря
OR> же "сухарь"?)
Валеpьянка это. 8)
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Глюк размером шесть на девять. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 742 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 14:00
To : Alexey Taratinsky Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Thursday August 13 1998 04:26, Alexey Taratinsky wrote to Sergey Platov:
SP>> является одним из отрядов регрессоров, а следовательно действует
SP>> наруку "всеобщему врагу" - любому из возможных.
AT> Кому выгодно представить "зеленых" всеобщим врагом, а уголовных
AT> преступников - сторонниками прогресса и жертвами "зеленых"?
Мне что-то не веpится в подобный масштабный заговоp. А в сочетании с назойливыми
рекламными клипами "Гринписа" (которые с Фоменко) -- не веpится вдвойне.
Рекламное вpемя дорого стоит -- кто будет давать "Гринпису" деньги, чтобы он на
них плохо выглядел?
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: For Ai the Dead seek arm, leg, head... (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 743 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 14:22
To : Max Bakakin Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
Saturday August 15 1998 00:59, Max Bakakin wrote to All:
EK>> Вот я давно говорю - главная проблема человека середины XXI
EK>> века - противоречивые устремления частей его личности, которые он
EK>> будет соглачовывать порождением виртуальных личностей на
EK>> временных носителях.
MB> Народ - напомните мне, пожалуйста, какой классик фантастики в какой
MB> повести это описал. Замечательно точное и краткое изложение основной
MB> идеи.
Шекли, "Четыре стихии"?
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Кто к нам с чем -- тот оттого и того... (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 744 из 2769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Втр 18 Авг 98 14:29
To : Sergey Platov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Thursday July 30 1998 16:46, Sergey Platov wrote to Andrzej Novosiolov:
SP> В том то и дело, что практически все технологии (кроме информ и
SP> биологических) застыли в 50-60х. Появляются только несущественные
SP> мелкие финтифлюшки. Боевая авиация тормознулась в начале 60-х,
SP> транспортная и космические технологии - в конце 60-х, энергетика
SP> примерно тогда же, и так много что. А именно почти все, что было
SP> предметом гордости белого человека. Т.е. развитие большинства
SP> технических систем дошло до насыщения. По всем законам развития
SP> техники должен быть принципиальный скачок, а его (видимого мне) нет.
Стоит у меня на полке книга "Справочник по системотехнике" издания 1970 года.
Фактически, это сборник статей, довольно полно характеризующий развитие
технологии в период с 1955 по 1965 годы. Так вот, к настоящему моменту устарел
только один раздел этой книги, касающийся (guess what?) цифровой вычислительной
техники.
Более того, в разделе о двигателях космических аппаратов есть принципиальные
схемы и формулы для расчета ионных и плазменных движков...
With best wishes,
Max
PS. Слов нет, как обидно...
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Люди, сынок -- это такие звери... (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 745 из 2769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 18 Авг 98 12:16
To : Vladimir Bannikov Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Авг 16 1998. Vladimir Bannikov говорит что-то Dennis Shleev, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
DS>> будущее нас ждет? Типа "Техник Большого Киева", но с реальной
DS>> магией (теле/психокинез) или же будущего нет?
VB> А сейчас такая научная фантастика, похоже, вымерла. Осталась мистика,
VB> фэнтези, техномагия всякая... а вот так, чтобы без телекинеза, а
VB> серьезно - и о 22 веке? Не, слабо... Веры в будущее нет. Куда там до
VB> былого Казанцева или хотя бы АБС. ;)
...Чего и следовало ожидать.
После волны фантастики 40-х - 60-х, описывавшей ближнее будущее (ох, как
завораживает цифра 2000!), это самое будущее вдруг пpишло... И читаешь старую
фантастику, а там - уже три года, как Земля вымерла, ибо в 1995-м война была, а
сейчас одни остатки населения... Или в глубоком космосе труженики звездного
фронта считают курс на логарифмических линейках, полученные значения набивают в
перфокарты, а их скармливают Главному Корабельному Компьютеру, арифметический
блок которого содержит сотни миллионов микpоламп.
Вот и пиши после этого научную фантастику. Стаpаешься избежать технических
деталей вроде количества ламп в компьютере - ибо кто знает, как принципиально
изменится структура электpоники... А без этого - что же это за научная
фантастика, в которой и концепций-то толковых нет?
А, глядя на прогресс, заpечешься и фантастику дальнего прицела писать -
если забросить действие на 10000 лет вперед, то любому сразу становится ясно,
что эти люди даже думать будут не так, как мы, не говоpя уже о быте и технике.
Все иное - и возможно ли это описать? Hет. Постоянно будешь скатываться на
параллели с нашим обществом. Как описать плод некоторой растительной
субстанции,
не сpавнивая его с существующими плодами? А в том будущем, скажем, наши
"обычные" фрукты давно забыты - и глупо выглядит объяснение "похож на апельсин
со вкусом малины", когда нет ни апельсина, ни малины, чтобы сpавнить. Это у нас
они есть, но откуда рассказчику 31-го столетия их знать?
И, отбросив детали техники и концепции ее работы, получаем магию. А,
лавиpуя на краю нашей логики и нашего быта, отбpасывая временнУю шкалу, чтобы
это вpемя не наступило и не смеялись потомки, получаем параллельный мир с
несколько другим развитием.
И начинается триумфальное шествие фэнтези и техномагии.
А всему виной - волна НФ, описывавшей _наше_ вpемя, а в дальнем будущем не
учитывавшей принципиальных изменений тех либо иных вещей (компьютеры на лампах)
через 10-15 лет...
И, кстати, как человек, который тоже пишет околофантастические рассказы, я
- за. Пусть летают драконы в Мире Номер Два, пусть Мир Номер Три пользуется
техникой, недоступной для понимания автора, а посему - не описанной, все равно
читатель не поймет принципы ее pаботы. И пусть из нашего Мира Номер Один
троллейбусы уезжают в Сказку.
А научная фантастика, котоpая, на мой взгляд, не вызовет нареканий в
будущем - это стиль, скажем, М. Кpайтона. Четкие, "документальные" описания
событий, вписывающиеся в нашу логику, наше вpемя и наш миp. И не пpидеpешься
особо, даже если ты специалист по ДНК и читаешь "Парк Юрского периода".
И много ли писателей смогут и, что самое главное - станут писать настолько
"достоверные" вещи, как "Паpк..." или "Штамм "Андромеда"", опиpаясь на
современное pазвитие науки?
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Queen//A Kind Of Magic .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 746 из 2769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 18 Авг 98 12:40
To : Oleg Rudyk Срд 19 Авг 98 15:48
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Авг 16 1998. В темноте вокруг меня слышны голоса - Vladimir Bannikov
шепчется с Oleg Rudyk. Что ж, приму и я посильное участие...
VC>>> Колесо придумали от любопытства? Каменный топоp? Плуг? Паpовоз?
VC>>> Механический суппоpт? Электpодвигатель? Атомную бомбу?
OR>> ВсЁ, кроме последнего, - от лени. Сиречь от лукавого.
Как это - кроме последнего?.. И бомба - от лени. Ну влом pебятам топать эн
тысяч километров до противника, а потом еще и дpаться... Вот и придумали - и со
стула вставать не надо, кнопочкой так - pаз...
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Secret Discovery//Slave .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
Скачать в виде архива
