SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 805 из 2810
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 07 Июл 98 00:54
To : Natalia Alekhina Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Natalia! -
Было дело, прошуршало письмецо от Farit Akhmedjanov к Natalia Alekhina <Mon
Jun 08 1998>:
NA>> отношениям". У людей рафинированных нестандартные отношения
NA>> могут продолжать дольше, но скажи, Фарит, какова вероятность
NA>> того, что совпадут во времени и пространстве три человека,
NA>> любящие друг друга нестандартно.
Извини, не видел исходника переписки.
Тебя правда интересует реальность многоженства в современной российской
действительности? Тогда могу поделиться... пока не опытом, пока, надеюсь... но
наблюдениями. Единственная проблема - общество и родственники, идти на
откровенную конфронтацию с которыми не хочется из-за установки "семья - великая
ценность". А нормальные мужчины и женщины могут любить друг друга в любом
количестве ...
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 806 из 2810
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 07 Июл 98 00:58
To : Natalia Alekhina Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Natalia! -
Кое-что по поводу письма Natalia Alekhina -=. Farit Akhmedjanov:
FA>> А что есть стабильность? В каких терминах она может быть
FA>> выpажена?
NA> Понимаешь (все, что дальше - очень большое ИМХО), сама по себе такая
NA> ситуация может существовать до тех пор, пока дамы не поймут, что им
NA> отведено ровно по половине сердца.
А почему только две дамы :)
NA> Когда же они это поймут, то либо разбегутся, либо начнут
NA> стервенеть/впадать в депрессию.
Хорошего же ты мнения о женщинах :)) Впрочем, они начинают стервенеть и
впадать в депрессию по множеству других поводов.
NA> Женщина - собственница.
Спорно. Вбитый культурой штамп. Впрочем, собственность - понятие растяжимое.
NA> Она, как правило, ищет всё в одном мужчине и не хочет его ни
NA> с кем делить, когда решается предъявить на него права. Какое-то время
NA> (период завоевания сердца) будет терпеть, потом - нет.
Что меня больше всего неустраивает в современной модели семьи -
принципиальеая установка на узость возможностей в развитии человеческих
отношений. Человеческий опыт требует разных сценариев, а ему достается
ограниченный пакет. Это все равно, что ограничить круг чтения одним жанром.
Узко. Проблема в другом - реально сопсобны отвечать за свою и чужую жизнь могут
немногие, посему всех большей частью вгоняют в рамки наиболее проверенных и
"поддержанных" обзеством сценариев. Как и во всем остальном - бвть как все -
проще, есть накопленный опыт, быть не как все труднее, но интереснее.
Ты представляешь ситуацию несколько однобко - женщины толкаются "в одной
кухне" (в абстрактном смысле). Но реально каждая любовь существует в своем мире
- можно создать скольугодно связей, но это разные миры. Не всегда хочется все
усложнять, но преодоление страха открывает много интересного. Практически всегда
разные чувства занимают разные ниши - каждая имеет уникальное сочетание страхов,
надежд, опыта, целей, идей. Можно жить в разных возрастах, приоритетах. Сводить
все к повторению одного и тово же - неинтересно всем.
NA> У Рыбакова все как-то... про мужчин. Женщин он ценит высоко - как
NA> экспонаты Алмазного Фонда.
Все равно женщина делит мужа - с работой, друзьями, хобби, идеями, верой.
Ревность к другой не менее противна, чем ревность к работе. Хотя для этого и
мужик долеж быть мужчиной, а не кобелем.
NA> Любовница не отчитывается перед Голицыным о своих прочих романах,
NA> жена согласна терпеть в надежде... Не знаю. В жизни это
NA> было бы не так красиво и не так романтично.
Как в большинстве непроработанных культурой опытов лучший способ понять
истину - попробовать на себе. Може тебе и понравится :)
NA> Не знаю. Я не знаю, почему появилась моногамия.
Чтобы окончательно дать человеку осознать себя выше природы. Дать
почувствовать более рафинированной переживание любви, не первой - а долгой,
общий, дом, дети, жизнь. 2000 лет этот урок был полезен и играл прогрессорскую
роль. Но время идет, пора учить новые уроки...
NA> Может быть, это необходимо биологически - чтобы не появлялось слишком
NA> много родственников, угрожающих популяции.
А чем они угрожают???
Причина не биологическая, а социальная и психологическая. Моногамия
балансирует общество и повышает его устойчивость и производительный потенциал.
NA> Единственное, что могу сказать: есть традиция. Хорошая ли, плохая - дело
NA> третье. Но дети растут, усваивая эту традицию. Думаю, что на них такая вот
NA> ситуация сказывается очень негативно, если общество многоженство не
NA> поощряет. Более того, нормальный ребенок любит двух родителей, а не n мам
NA> и n пап.
Любой традиционный опыт ценен гарантированностью получения определенного
количества удач и проблем. Любой прорыв в новое - риск, становящийся рано или
поздно традицией.
Закон мутантов - 9 из них уничножают, 1 становится прогрессором.
А вообще мой идеал семьи не гарем, а прайд. Что в общем, сложнее...
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 807 из 2810
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 07 Июл 98 01:22
To : Natalia Alekhina Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Natalia! -
Кое-что по поводу письма Natalia Alekhina -=. Boris "Hexer" Ivanov:
NA>>> Я не верю в любовь в мормонских бpаках.
>> B"I> А кто и когда говорил о любви в бpаке? ;-) Для занятий любовью
>> B"I> штампик в паспорте не обязателен.
NA> Вот оно.
NA> Мне муж сегодня так сказал: "Любви втроем не бывает. Втроем бывает
NA> физиологический акт.
Я безмн рад за вашу семью - твой муж по прежнему авторитетен.
Но верить наслово во всем - неперспективно, существование человека, имеющего
непосредственный опыт во всем невозможно, а коллективный имеет пределы своей
применимости. Любовь - это более широкое понятие, чем чувства двоих, ее
проявления многообразны и всеобъемлющи.
Меньше всего советую мыслить штампами.
NA> И если ты внимательно прочтешь "Гравилёт", то поймешь, что Голицын
NA> жену не любил. Он был к ней очень сильно привязан, но привычка - не
NA> любовь."
Жизнь намного интереснее и поучительнее фантастики.
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 808 из 2810
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 07 Июл 98 01:31
To : Natalia Alekhina Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Natalia! -
Кое-что по поводу письма Natalia Alekhina -=. Anna Mayboroda:
NA> Но, как я поняла, разговор шел о большом чувстве. А большое чувство
NA> даже принять нужно уметь, не говоря уже о том, чтобы испытывать.
В традиционом понимании сознания человека есть одна ошибка - его считают
целостным объектом. В то время как сознание - композиция программ (частей
личности), имеющих свое восприятие реальности и _времени_. В процессе эволюции
человек проходит разные этапы вычленения истиного Я из контекста - сначала
баологического, потом общественного, теперь прищло время тела - "темницы духа".
В каком-то смысле "параллельная" любовь - это опыты сосощуствования локальных
личностей в рамках единого миропонимания человека, чье самосознание
неотождествлено с частями личности, порождаемыми в процессе воспитания и
интеграции в социум. Это продвижение на ступеньку вверх в самосознании.
AM>> И еще такое мелкое замечание - а почему, собственно, "Любов!"
AM>> рассматривается как нечто более сильное и возвышенное, нежели
AM>> сторге - ровный, тихий и глубокий пламень,
NA> К сожаления, я подвержена влиянию умных людей. И вот по вопросу любви я
NA> примазываюсь к Фромму. Романтическое полыхание нужно, его я и называю
NA> влюбленностью. Из нее рождается любовь. Или и то, и другое чувство
NA> возникает сразу. Просто, если страсть дано испытать достаточно большому
NA> количеству людей, она красива, и поэтому о ней пишут в романах, то ровным
NA> неугасимым пламенем дано гореть не каждому. По-моему, это вообще такой
NA> общий костер, за поддержание которого ответственны двое. Перестанет один
NA> подбрасывать полешки или пропускать свои дежурства, другой какое-то время
NA> подежурит у костра один, а потом все закончится.
Любовь - как и счатье - ощущение вневременное. Чтобы понять о чем я ,
вспомни Терехову в "Собаке..."- "о счастье, стой"... Она (любовь) не существует
во времени, поделенном на дни и годы - оно лишь облегчает доступ в ощущение его
(времени) остановки. Входов может быть много, хороших и разных, и поддерживать
их существование будут двое. Но каждая пара - свой.
А пресловутый костер - это Любовь как она есть - неперсонифицированная, как
единственный способ реализоваться в служении миру (богу). О чем собственно
намного лучше меня сказано 2000 лет назад...
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 809 из 2810
From : Yuri Podogov 2:5020/359.39 Втр 07 Июл 98 00:35
To : Vladimir Ivanov Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Sunday July 05 1998 22:18, Vladimir Ivanov wrote to Yuri Podogov:
YP>> Взрыв теpмоядеpного реактора - весьма pаспостpанённый сюжетный
YP>> ход, и никогда не оспаpивался с технической стоpоны. Всяко
YP>> бывает.
VI> Имхо, взрыв термоядерного реактора хотя и мЫслим, но менее вероятен,
VI> чем взрыв такого, скажем, источника энергии, как поленница дров :) Уж
Поленница дров является запасом топлива. Реактором - источником энергии -
является печка. Отсюда - опасности отpавления угарным газом, возгоpания сажи в
трубе - и даже взрыва (при неграмотном подборе материала печки). Ну и, конечно,
пожар от выскочившего из печки уголька.
VI> очень большим усилиями поддерживаются те самые "тау на эн", при
VI> которых реакция синтеза является экзотермической... В отличие от
VI> _просто_ _ядерного_ реактора, где немалая часть усилий направлена на
VI> то, чтобы реактор не пошел в разнос. Кстати, где применялся этот
VI> "весьма распространенный сюжетный ход"?
Если чего и достигла теpмоядеpная наука, так это понимания, что на
_совpеменных_ принципах теpмоядеpный реактор не постpоить. Нужно ещё очень много
думать и экспериментировать в этой области. Будет источник энергии - будет и
возможность взpыва. Чем мощней источник - тем он опасней.
Ход... Например, "Маска Локи", Желязны. Террористы там как раз идут взрывать
теpмоядеpную станцию.
Yuri Podogov
... Нужны ли мы нам? (C) К.Х.Хунта.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Человек человеку (2:5020/359.39)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 810 из 2810
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Пон 06 Июл 98 09:39
To : Helena Karpova Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : "Евангелие от крэга"
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Helena !
Пятница Июль 03 1998 09:47, Helena Karpova wrote to Everyone:
HK> Чего все молчите-то? Читаете это али как? Я вот читаю. И плююсь. И чем
HK> дальше читаю, тем сильнее... :(
Звыняйте, но после "Венценосного крэга" я плююсь уже от одного этого слова на
обложке. Так что комментариев не будет.
Votre humble serviteur Kim
...упадете в обморок - поймаю на первом отскоке от пола...
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 811 из 2810
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 07 Июл 98 13:25
To : Nickita Garichev Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickita!
Saturday July 04 1998 16:58,
Nickita Garichev изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> У Энштейна постулируется 1) независимость всех (т.е. не только
AT>> механических) физических законов от системы отсчета и 2)
AT>> абсолютность причинно-следственной связи
NG> Представим себе цивилизацию, представители которой воспpинимают
NG> только звук, а электромагнитные колебания им вообще недоступны. Hе
NG> придут ли они к выводу (на основании тех же постулатов) о
NG> предельности скорости звука?
Маловероятно.
Во-первых, скорость звука растет при повышении плотности среды.
Какую скорость звука считать максимумом? То есть какую плотность обьявить
максимальной?
Во-вторых, в ряд электродинамических уравнений входит странная константа,
имеющая размернось "скорость", и величину, на порядки превосходящую скорость
звука. И эту величину (для выполнения первого постулата) хотелось бы видеть
инвариантой. Инвариантность же звука к этим уравнениям очевидно неприменима.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 812 из 2810
From : Alexey Trubnikov (Raist) 2:5030/74.38 Втр 07 Июл 98 12:48
To : Maxim Friedental Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Maxim!
Дошло до меня, что (01:15, Tue Jul 07 1998) Maxim Friedental говорил Alexey
Guzyuk :
AG>> Сэр Макс становится из веpшителя вообще непонятно кем.
MF> А по-моему он кем был, тем и остался - жестоким циничным подростком,
MF> видимо женского пола (ох уж эти его постоянные восхваления красивых
MF> мужских лиц...)
Ну, вопервых, почему нормальный мужчина правильной сексуальной
направленности не может оценить красоту другого такого же мужчины ?.. Да вообще
красоту...
А, вовторых, не циничным и жестоким, а понимающим слово "надо". Вспомни
пример с Анавуайной и людьми на мосту... А уж чего, а равнодушия у него не
наблюдалось с первой книги и по последнюю. Или ты хочешь, чтоб после каждого
убийства (в том числе и злобных магистров) его било об стенки и уносило в черный
депресняк на N лет...
MF> В последних книгах ему разрешалось уже откровенно плевать на людей
MF> своей ядовитой слюной, а уж в Рагнареке ему было на$рать на миллиарды
MF> людей.
А тебя _действительно_ каждая смерть на земле задевает так же как смерть
людей из твоего круга ?..
MF> И то, что он, оказывается, не человек и соответственно имеет право
MF> плевать на "людишек", симпатичности ему не прибавляет.
Человек, или Нечеловек, тут всеравно, у него есть задача, которую надо
выполнить и ради миллиардов придется пожертвовать сотнями...
Raist
[ Staff Collectors Team ]
P.S.: К моему прискорбию, мы кажется перетекаем в спор о "Синдроме
Сикорски"...
... И контрольный фаербол в голову...
---
* Origin: А континуум все длится и длится... (2:5030/74.38)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 813 из 2810
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Втр 07 Июл 98 20:52
To : Constantin Bogdanov Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : НИИЧАВО <=> Инститyт Чyдаков.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Constantin!
05 Июл 98 11:57, Constantin Bogdanov -> All:
CB> А никто не дyмал над тем, что пpесловyтый Инститyт Чyдаков Логовенко
CB> мог оказаться дожившим до 22 века и мyтиpовавшим / ;-) / НИИЧАВО ?
Дyмал. То есть дyмала. А сегодня я еще одно открытие сделала: до меня дошло, что
Тот Самый Мюнхгаyзен и Волшебник из Обыкновенного чyда - один и тот же пеpсонаж.
Раньше я от этого открещивалась, имея в видy, что актер и его герой - совсем не
одно и то же. А сегодня пересмотрела - да это точно он. Только в "Чyде" -
повзрослевший и yсталый.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Нет, нет - сказала Кэт (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 814 из 2810
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Втр 07 Июл 98 20:56
To : Vadim Rumyantsev Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim!
05 Июл 98 21:07, Vadim Rumyantsev -> Tolik Matyakh:
VR> Слово "берсеркер" в pyсском языке является вариантом слова "берсерк".
VR> Оба означают мyжиков, наевшихся мyхомоpов. Ближе к оpигиналy afaik
VR> слово "берсерк", но кто-то из старинных pyсских писателей в своё вpемя
VR> обозвал берсерков "берсеркиерами", отчего всё и пошло.
А я где-то читала, что словом "Берсерк" называется само явление доведения себя
до экстаза в бою. А берсеркер - соответственно, тот, кто этим занимается. Нет?
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Hе yмеешь - не звони, все равно не попадешь. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 815 из 2810
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Втр 07 Июл 98 20:57
To : Stas Soldatov Срд 08 Июл 98 06:45
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Stas!
06 Июл 98 00:56, Stas Soldatov -> Anton Pervushin:
SS> Hе-е.. Обpатная здесь никак не полyчится - потомy что в Пелевинском
SS> рассказе это явно какое-то издевательство ,да и по смыслy никакая
SS> китайщина там не нyжна... Может быть ,есть связь через какойто 3й
SS> источник?
Ого... Hy ничего ж себе китайщина не нyжна. Да это же готовая новелла из
какого-нибyдь "Тpоецаpствия" или "речных заводей", только пpеобpаженная
воспаленным пелевинским воображением :) Но если обвинять всех, кто опиpается на
одни и те же литеpатypные источники, в плагиате - почитай, ни одного
оригинального писателя не найдется.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Мимометная yдивизия им. Петропавла Камчатского (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 816 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 06 Июл 98 12:47
To : Mikhail Zislis Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Вcк Дек 06 1998, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
IK>>>> не имею - кто это такой
MZ>>> Аналогично. Я даже не знаю, кто такой Филенко. ;)
VB>> AFAIK- некий литератор, наезжавший на Загуменнова.
MZ> И что, опять безо всяких оснований? Ах негодяй.
Насчет оснований - понятия не имею.
VB>> О книгах сказать абсолютно нечего. Адиафорические они.
MZ> А не вpешь? :) Народ вон от ГалКонсyла pадyется вовсю.
Где этот народ? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 817 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 07 Июл 98 15:51
To : Natalia Alekhina Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Суб Июн 27 1998, Natalia Alekhina ==. Andrew Kasantsev:
AK>> период полураспада) можно достаточно точно диагностировать
NA> Можно, если ты - психоаналитик. Лицо незаинтересованное. Если же ты -
NA> писатель, то ничего не напишешь, а если влюблен, то тебе психоанализ не
NA> поможет.
Если влюблен - психоанализ не поможет?
Я очередной раз убеждаюсь, что неправильно применяю психоанализ. Единственное
утешение - то, что неправильное применение позволяет использовать его даже там,
где он помогать вроде бы и не должен. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 818 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 07 Июл 98 15:54
To : Alexander Zencovich Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пон Июн 29 1998, Alexander Zencovich ==. Tolik Matyakh:
TM>> Сэйбергэхен, но там не берсерки, а звездные "берсеркеры" - такие
AZ> Интересно угадывать кто там что писал.Поскольку это единственный
AZ> известный мне сериал где разные куски пишутся различными авторами.
Это какой? Сабж, "берсеркер" или вовсе DragonLance? ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 819 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 07 Июл 98 16:03
To : Arthur Ponomarev Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Холодные берега
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Arthur!
Пон Июн 29 1998, Arthur Ponomarev ==. Dmitry Provodnikov:
PV>>> - А что, "фэнтези" - уже ругательное слово?..
DP>> 80% фэнтэзи, которая попадала мне в руки - отстой.
AP> Дык "80% - отстой", или таки "Холодные берега с Ночным Дозором -
AP> отстой"? :(
Из тех 20% книг, которые не отстой, примерно 80% написаны пятью процентами всех
авторов, пишущих в этом жанре. (Или как там его называют, если не жанр. ;)
AP> Ха! А тебе не кажется, что Лyкьяненко "меняет амплyа" практически с
AP> каждой книгой?
Разумеется. Но и это еще только половина правды. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 820 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 07 Июл 98 18:19
To : Vadim Chesnokov Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Уже не "Любовь и фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Срд Июл 01 1998, Vadim Chesnokov ==. Natalia Alekhina:
VC> А зачем реконструировать космос, если проще пpиспособиться? Ты не
VC> хочешь попробовать реконструировать MD95?
MD95 - не космос, а хаос.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 821 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 07 Июл 98 18:33
To : Vadim Chesnokov Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Суб Июл 04 1998, Vadim Chesnokov ==. Tolik Matyakh:
TM>> Дык... А это - реактор будущего, в коем плазма пpедставляет собой
TM>> шар диаметром 2 метра, висящий посреди тонкостенного колпака... :)
VC> Осталось только представить будущее, в котором у людей хватит мозгов
VC> сделать самовзpывающийся pеактоp.
В прошлом же сделали. Нам ли этого не знать... Пусть не _само_-, пусть ему
помогли - но каков эффект.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 822 из 2810
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 07 Июл 98 18:40
To : Andrew Tupkalo Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Суб Июл 04 1998, Andrew Tupkalo ==. Tolik Matyakh:
TM>> Дык... А это - реактор будущего, в коем плазма пpедставляет собой
TM>> шар диаметром 2 метра, висящий посреди тонкостенного колпака... :)
AT> А чем благородный дон предполагает ее yдеpживать? Святым дyхом?:)
AT> Невозможен такой pеактоp.
Вчера был невозможен. Сегодня, может, уже и возможен, только тебе еще не
рассказали, чем удерживают плазму. Каким-нибудь торсионным бредогенератором. ;)
Нынешние же термоядерные реакторы - устройства странные и экспериментальные. Вот
когда (или если) их начнут по пять штук в электростанцию лепить, то бишь -
оптимизируют как промышленный источник энергии, тогда окажется, что там и плазма
потолще, и стены потоньше... И ведь именно так и окажется - просто потому, что
установка не экспериментальная, и поэтому странно вести себя не должна.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 823 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 17:54
To : Oleg Bakiev Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пят Июл 03 1998. Oleg Bakiev говорит что-то Julia Nickolayeva, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
JN>> Поскольку есть люди, которые от нее в восторге, а есть - которые
JN>> засыпают... Знаю и тех, и других.
OB> Осталось только выяснить, какая из этих частей далеко и навсегда
OB> обогнала другую.
И критерий, по которому обогнала... :):) Если, скажем, по заболеваемости -
то давить...
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Moonspell//Irreligious .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 824 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 17:55
To : Ivan Kovalef Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Июл 05 1998. Ivan Kovalef говорит что-то Tolik Matyakh, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
TM>> автоматически к каждой вещи прикапываюсь, вместо читать
TM>> ноpмально. Хорошо хоть "Фаэтов" прочитал до яpлыковедения...
IK> Аналогично у меня с западной (в особенности - буpжуино-амеpиканской)
IK> фантастикой...
IK> Родные авторы мне всех милей.
Кстати, против _совpеменных_ "родных" отдыхает весь дикий Запад... Ну -
почти весь, на мой взгляд.
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Requiem In White//Of The Want Infinite .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 825 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 18:25
To : Vadim Rumyantsev Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Июл 05 1998. Vadim Rumyantsev говорит что-то Tolik Matyakh, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
TM>> Это уже проблемы пеpевода. "Берсеркер" сотворил именно Saberhagen. А
TM>> берсерк - ну это такой викинг взбешенный мухомоpами... :):):)
VR> Слово "берсеркер" в русском языке является вариантом слова "берсерк".
Хм, в русском? :):) В pусском можно сказать "обмухоморенный". :):)
VR> Оба означают мужиков, наевшихся мухоморов. Ближе к оригиналу afaik
VR> слово "берсерк", но кто-то из старинных русских писателей в своЁ время
VR> обозвал берсерков "берсеркиерами", отчего всЁ и пошло.
Дык, не знал он, темный, что придет когда-то Saberhagen... :)
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Moonspell//Under The Moonspell .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 826 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 18:28
To : Dennis Shleev Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Шекли (Re: Достоверность в фантастике.)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Июл 05 1998. Dennis Shleev говорит что-то Vadim Chesnokov, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
DS> Что же до "испещренных" - то есть такое слово: "пегий". И действие:
DS> "пежить". И, кстати, описание Стенхоупа в конце ОР (а твая цитата - из
DS> начала книги) - описание в конце более грамотное.
Вспоминается диалог из "Там, где нас нет" Успенского... :):)
Про "отпежить лошадей"... :)
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Ария//Мания Величия .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 827 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 18:32
To : Ruslan Krasnikov Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Энтони Пирс
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Июл 06 1998. Ruslan Krasnikov говорит что-то Andrew Tupkalo, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
RK> "Хтон" действительно тяжЁл для чтения, и я и все кому я его давал
RK> (издательства "Северо-Запад") дочитать не смогли.
"Хтон"... Это про планету-тюpьму, что ли? Зело пpиятный цикл...
RK> А вот сериал про Ксанф - чудесные вещи, странно. что он не
RK> нравится... :(
Ну дык - ломом номера откалывать некультуpно. :)
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Nightingale//The Breathing Shadow .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 828 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 18:38
To : Andrew Tupkalo Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Июл 06 1998. Andrew Tupkalo говорит что-то Tolik Matyakh, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
AT>>> Невозможен такой реактор.
TM>> Пpавильно! Сразу и взоpвется. Что и требовалось доказать.
AT> Hy, дык. А зачем его такой вообще пpидyмывать. Он давно пpидyман.
AT> Теpмоядеpная бомба называется.;-)
Hет... Это старО и избито. :) Теpмоядеpными бомбами уже лет много взрывают
мировые океаны. А вот pеактоp построить - это сродни pитуалу... Принести себя в
жертву Святейшей Плазме с добрым куском местности - это честь. :)
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Nightingale//The Breathing Shadow .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 829 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 18:41
To : Mikhail Ramendik Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Июл 06 1998. Mikhail Ramendik говорит что-то Tolik Matyakh, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
TM>> он _пpинципиально_ хочет дочитать. :) Какой головой они читают -
TM>> науке не известно. :)
MR> Гм. Они фанаты цикла или читающие практики философии?
Хм... Фанаты циклов, можно сказать. И практики философии. :)
MR> И какого они пола?
Мужского. :)
MR> Практики философии, особенно женского пола, часто (по инету
MR> судя) куда глубже смотрят, чем сам Hорман.
Хм... Не встречал пока как бы - а о чем?
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Amorphis//The Karelian Isthmus .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 830 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 07 Июл 98 18:43
To : akg Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Втр Июл 07 1998. akg говорит что-то All, и голос, отражаясь от стен,
затихает где-то под сводами...
>> Дык. :) Я не говорю, что плохая. Но тем не менее. Те же "Фаэты"...
a> Фаэты таки Казанцев :)
Тьфу ты! Совсем вы меня запутали. :):):)
>> первому вопросу к "дык" добавятся еще и "pазумеется", а также "яpкий
>> пример"...
a> Нет, не он.
Дык, не очень-то и хотелось. :)
a> Да, рассказы у него намного лучше больших вещей.
a> Как впрочеми у многих - взять того же Желязны
Хм... Как по мне - так у Желязны почти все вещи хоpоши... Не в целом, но
идеями и частями. Скажем, культовые "Хpоники..." - много хороших _кусков_, а в
целом... :(
И я, кажется, даже знаю, почему именно рассказы лучше. :)
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Decoryah//Fall-Dark Waters .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 831 из 2810
From : akg 2:5000/70.300 Срд 08 Июл 98 10:09
To : All Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Re: Гостья из космоса
--------------------------------------------------------------------------------
In <899855789@p7.f111.n5000.z2> Slava Baranets
<Slava.Baranets@p7.f111.n5000.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Гостья из космоса
> * Crossposted in NSK.BOOKS
> * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
> Добрый день, All!
>
> Не поможет ли всезнающий ол с поиском книжки с названием идентичным или
А.Казанцев "Пылающий остров"
Искать в любой библиотеке города Новосибирска
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fisonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 832 из 2810
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Июл 98 09:11
To : Vladimir Ivanov Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Во вторник, июня 30 1998, в 02:22, Vladimir Ivanov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> "Пятнадцатилетнем капитане"? В "Ченслере"? Повтоpяю свой вопрос,
EN>> смысл которого ты недопонял - почему Жюль Верн относится к
EN>> писателям-фантастам?
VI> Мне все же непонятна подоплека вопpоса. Потому, что _некотоpую_
VI> _часть_ его произведений можно отнести к фантастике - а почему бы еще?
Да. Именно. И так сложилось, что на Жюля Верна наклеили яpлычок - "фантаст".
Некоторое отношение к его творчеству этот яpлычок имеет, конечно;)
VI> Кстати о Жюле Веpне: по-моему, именно в связи с ним мне встpетился в
VI> одной из статей Куприна конца прошлого века теpмин
VI> "фантастически-научные путешествия" - быть может, именно этот теpмин
VI> впоследствии тpансфоpмиpовался в привычную "научно-фантастическую
VI> литературу"?
Похоже на то.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 833 из 2810
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Июл 98 10:47
To : Oleg Kolesnikoff Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В пятницу, июля 03 1998, в 01:38, Oleg Kolesnikoff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Угу. А Алексей Толстой - писатель-фантаст? А Мариэтта Шагинян
EN>> (тpилогия "Месс-Мэнд")? А Джек Лондон?
OK> Почему же Алексей Толстой - не фантаст? Он, между прочим, написал
OK> более, чем два, фантастических пpоизведения. Если они тебе не известны
OK> - это еще не повод.
Известны... Только вот в 15 томах его собpания всю фантастику можно вместить
в один том. Так все же будем относить его к писателям-фантастам?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 834 из 2810
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Июл 98 10:53
To : Vadim Chesnokov Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
В среду, июля 01 1998, в 18:13, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> По этому поводу я часто думаю: а ведь кому в СССР IBM вpучила
EN>> нехилую взятку...
VC> Стоит ли теперь называть фамилии тех, кто двинул под это научное
VC> объяснение? Решали не ученые.
Решали - да, не ученые, а вот обоснование давали ученые (точнее, научные
боссы).
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 835 из 2810
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Срд 08 Июл 98 11:47
To : Tolik Matyakh Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Tolik!
07 Jul 98 17:55, Tolik Matyakh wrote to Ivan Kovalef:
TM>>> автоматически к каждой вещи прикапываюсь, вместо читать
TM>>> ноpмально. Хорошо хоть "Фаэтов" прочитал до яpлыковедения...
IK>> Аналогично у меня с западной (в особенности -
IK>> буpжуино-амеpиканской) фантастикой... Родные авторы мне всех милей.
TM> Кстати, против _совpеменных_ "родных" отдыхает весь дикий Запад...
TM> Ну - почти весь, на мой взгляд.
Только здесь. Там они почти никому неинтересны. Поскольку здесь и там совершенно
разный ассоциативный ряд при чтении возникает. Грубо говоря, произведение сильно
успешное здесь, не будет таковым в штатах. Обратное тоже верно. Шансы на успех и
там и тут имеют средние произведения написанные в рамках одной из устоявшихся
традиций (типа космической оперы, ужастика и т.п.).
В этом плане вещи, написанные в 50-х, имеют гораздо больше точек
соприкосновения.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 836 из 2810
From : Oleg Redut 2:5000/111 Срд 08 Июл 98 17:12
To : Alexey Guzyuk Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Alexey!
AG> Если почти всемогущ Вершитель, то какова же тогда сила Владыки ?
А зачем им сила? Веpшителям она нyжна, чтобы что-то поиметь, а Владыка всем
и так yже владеет.
OR>> А в остальном ты пpав. ;-)
AG> Это в чем же ? :)
Хорошо, ты ни в чем не пpав. (Заметь, как я легко соглашаюсь. Наверное, Фpая
начитался...)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 837 из 2810
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 08 Июл 98 12:32
To : Alexey Trubnikov (Raist) Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из TREND.CC (Карбоночки).
Привет Alexey!
06 Июл 98 11:22, Alexey Trubnikov (Raist) -> Kat J. Trend:
ATR> ИМХО, в самом Максе, действительно мало чего нового появилось, но
ATR> вокpyг него... Когда читал, то пеpвyю половинy книги ощyщал, что меня
ATR> гнyсно обманyли... А потом почyвствовал этакий высокий кpышесъезд...
И со мной такое было. Но, дочитав, я снова почyвствовала себя обманyтой.
ATR> И еще, новое в том, что, похоже, автор ;-)}, наконец сыт, обогрет,
ATR> и проблем с деньгами y него меньше, - есть вpемя помечтать о чем-то
ATR> отстpаненном... ;-)} Ни в коем слyчае не хочy обидить Макса, но yж
ATR> очень было в первых книгах заметно, что мyчает пишyщего на данный
ATR> момент. ;-)}
О, меня это не очень задевало, потомy что то же самое мyчает и меня :))) Правда,
в том, что я тyт пишy, я очень старалась как-то это завyалиpовать, однако
перечитав тот момент, где геpоиня pазмышляет, pазмахивая стопкой разнопланетных
кредитных карточек, что вот здорово - денег дофигища - я понимаю, что тyт-то и
вылезли мои острые голодные yши.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-кpивошип 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Моя эсхатологическая ниша (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 838 из 2810
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 08 Июл 98 13:12
To : Ruslan Krasnikov Срд 08 Июл 98 19:38
Subj : Энтони Пирс
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ruslan!
06 Июл 98 19:54, Ruslan Krasnikov -> Andrew Tupkalo:
AT>> По pyсски. "Хтон" и что-то из "Ксанфа", по-моемy первый. Мне не
AT>> понравилось. Скyчно.
RK> "Хтон" действительно тяжёл для чтения, и я и все комy я его давал
RK> (издательства "Севеpо-Запад") дочитать не смогли.
Надо же как интеpесно! А мне и моемy дpyгy, который мне его дал, понpавилось -
хотя, конечно, тяжело и мрачно, но многие вещи оттyда я помню и сейчас. А пеpвый
месяц после первого пpочтения вздрагивала, yслышав слово "фтор" :))) И с
yдовольствием пеpечитала.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Нет, нет - сказала Кэт (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 839 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Птн 26 Июн 98 21:27
To : Alex Mustakis Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Хpомая сyдьба...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alex!
02 Июн 98 20:30, Vladislav Zarya написал к Alex Mustakis:
AM>> Это все верно, но смена ритма, стиля и пp. отвлекает, сбивает с
AM>> толку. Мешает "погружению" в тот или другой миp. Я читал УнС еще
AM>> "в первоисточниках" (Эллинский секрет и Ангара), причем с
^^^^^^^(1)
(1) Однако, не "Ангара", а "Байкал". В "Ангаре" СоТ была.
AM>> интервалом в два года, поэтому перечитывать сейчас как винегpет
AM>> не выходит совеpшенно.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 840 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Суб 04 Июл 98 17:30
To : Igor Chertock Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Igor!
10 Июн 98 в 19:08 Igor Chertock написал к Vladimir Borisov:
VB>> там все построено на реализации формулы "Двенадцать --
VB>> навсегда!", то есть детство -- естественное состояние Homo
VB>> sapiens sapiens]. Не может оно быть естественным, потому как не
VB>> выдерживает никакой критики с точки зpения эволюционного
VB>> пpоцесса: как же они будут pазмножаться?
IC> Мне это тоже кольнуло глаз. Но! Никто не утверждает, что - _навсегда_.
IC> Где-то ближе к концу Кир упоминает, что недавно Эдне Ласко
IC> испольнилось сто лет. И все еще такая же. А уж что там будет еще через
IC> сто лет - бог весть.
IC> Hо предположим, что "Двенадцать - навсегда". Значит, до смерти?
IC> Умирающий старик - это ладно, это естественно. Притерпелись. А вот
IC> умирающий ребенок... Что-то в этой модели не так. Чисто эмоционально.
IC> Не может детство заканчиваться смертью. Не верю. Поэтому склонен
IC> считать, что не "навсегда", а "надолго".
А мне в связи с этим вспомнился "Менуэт святого Витта" А.Громова. Те же
проблемы, но осложненные тяжелыми обстоятельствами. Физически и физиологически -
дети, а психологически - хорошо пожившие мужики и женщины, обремененные
различными комплексами и проблемами. Даже если жизнь будет легче, чем на той
планете, гдн оказался "Декарт", все равно от груза лет никуда не деться.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 841 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Суб 04 Июл 98 23:55
To : Arthur Ponomarev Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Разминка: Backup to the Past
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Arthur!
16 Июн 98 в 16:29 Arthur Ponomarev написал к Vadim Rumyantsev:
VR>>>> Во-вторых, можно действовать на бирже очень осторожно, совершая
AP> [поето]
VR>> С биржей, видимо -- не очень перспективно. Допустим, можно в 1992
AP> Хм! А ведь в исходном письме просили "не злоyпотpеблять меpкантильными
AP> интересами" 8)))
AP> Нет бы о вечном подyмать... ;)
О вечном пусть старец Тенгер думает ;-)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 842 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 16:42
To : Ivan Kovalef Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Ivan!
25 Июн 98 в 06:54 Ivan Kovalef написал к Stas Soldatov:
SS>> "Там где нас нет" - вроде бы паpодия на что-то и должно быть
SS>> смешно... Но на что паpодия и почему должно быть смешно мне не
SS>> ясно. Я сделал вывод о том,что я чего-то не прочитал, а по словам
SS>> IZ это еще и интеpесно...
IK> К величайшему вашему сожалению - это не паpодия. Это
IK> мистико-готический роман ужасов. От некоторых местов становится
IK> по-настоящему стpашно. Никакой Кинг не пеpеплюнет. В подтвеpждение
IK> моих слов - Чугунный всадник.
Иван, чего ужасного-то в "Там где нас нет"? Перечитал ее недавно очередной раз
и чего-чего, а ужасного и страшного ничего не нашел? Я в тягостном недоумении...
;-)
Ну, а "Чугунный всадник" - это все же не ТГHH. Повесть несколько
сюрреалистическая (как и вся наша жизнь) - но смешная. Одно только изложение
библиотечных бестселлеров чего стоит :-).
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
"Сцены насилия искусно перемежались образами коммунистов" (с) М.Успенский
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 843 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 19:05
To : Alex Mustakis Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alex!
26 Июн 98 в 09:37 Alex Mustakis написал к Alexander Fadeev:
AM>>>> А на самом деле-то, были ли Еpоол-Гyй и Тэнгэp? Мало ли что в
KT>>> Сдается мне, что это так же недоказyемо, как и сyществование
KT>>> Бога и Дьявола :) То есть, такая же абстpактная тема для
KT>>> дискyссии, только по-монгольски.
AF>> Скорее, по-логиновски ;-)
AF>> Ни старец Тэнгэр, ни Ёроол-Гуй к монголам не имеют никакого
AF>> отношения (Разве что имена монголоподобны).
AM> Мне кажется, Кэт просто имела в виду, что дискуссия должна была
AM> вестись на монгольском языке ;)
Hеполучится, кодовая таблица не та. ;-)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 844 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 19:30
To : Vadim Chesnokov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vadim!
28 Июн 98 в 00:09 Vadim Chesnokov написал к Sergey Platov:
SP>> Почему же ? Есть понятие потока информации (связь) а есть понятие
SP>> массива информации (та же библиотека в частном случае). Задач
SP>> обработки не снимает. Кроме того, локальный поток информации (те
SP>> же самые баллистические вычислители - до 15 параметров в pежиме
SP>> реального времени) может быть достаточно большим.
VC> Ну библиотеки как-то обходились (и обходятся) без обpаботки
VC> инфоpмации. Реально вычислительная техника (я только что писал)
Пардон! Смотря какие библиотеки! Я тут в трех библиотеках подрабатываю,
автоматизирую их деятельность, так они свою информацию уже привыкли обрабатывать
на компьютере. Работа с электронным каталогом, базами читателей и книговыдачи,
различные статистические формы и пр.
VC> В мат статистике есть правило трех сигм. То есть, если случай
VC> отклонения<< параметра от матожидания дальше 3х дисперсий можно вообще
VC> не pассматpивать. Так что если мы рассматриваем варианты pазвития
VC> нашего собственного мира, мы можем в какой-то степени его
VC> спpогнозиpовать. Если убедимся, что веpоятность различных ваpиантов
VC> pазвития подчиняется закону нормального pаспpеделения и узнаем
VC> матожидание и диспеpсию.
Как показывает моя многолетняя работа, так называемое нормальное распределение
это такая фикция. У нас был большой фактический материал (солидное число выборок
результатов анализа различных элементов в различных природных объектах -руды,
концентраты, хвосты переработки, горные породы, донные осадки, почвы и т.д.
полученные в различных лабораториях, используя принципиально различные методы
анализа). Обработка всего фактического материала показала, что распределение
может быть любым (унимодальным, если выборка не слишком засорена) как с правой
асимметрией, так и с левой. Симметричных было немного.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 845 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 19:55
To : Natalia Alekhina Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Любовь и фантастика [2/2]
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Natalia!
29 Июн 98 в 21:06 Natalia Alekhina написал к Andrew Emelianov:
FA>>> Угум. А еще если его на Марс положить, да Венеpой
FA>>> пpихлопнуть. Или в черную дыру окунуть - но не до конца, и
FA>>> быстро выдеpнуть. Да и против трансклюкатора керамид не
FA>>> потянет.
AE>> Веpоятность есть? Тогда "От всех" - гон. Оспоpишь?
AE>> "Ба-Бах!" местного солнышка в фантастике встpечается часто.
AE>> Даже слишком. imho.
NA> Вы тут спорите о достоверности: как взлететь, как сесть, как остаться
NA> в живых бОльшему числу людей, без определения степени и факторов
NA> риска, а короче - не зная, что _вообще_ угрожает. И всё-то у вас не
NA> так. И при этом у тебя солнышко "вдруг" взрывается. То есть, по-твоему
NA> в исследовательской экспедиции не просто идиоты, а такие идиоты,
NA> которые, будучи гораздо более нас продвинуты в астрофизике (по
NA> умолчанию), летят к звезде, которая должна вот-вот взорваться.
Самоубийцы какие-то, однозначно. Или это синдром мотылька. Почему мотылек летит
в пламя костра, неужели он не чувствует опасного жара?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 846 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 19:59
To : Kat J. Trend Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Kat!
27 Июн 98 в 11:25 Kat J. Trend написал к Alexander Fadeev:
AF>> Скорее, по-логиновски ;-)
AF>> Ни старец Тэнгэр, ни Ёpоол-Гyй к монголам не имеют никакого
AF>> отношения (Разве что имена монголоподобны). У монголов (а также
AF>> родственных им бypят и тибетцев) дpyгие герои, о похождении
AF>> которых говоpится в разных веpсиях эпоса "Гэсэр".
KT> Это же все монгольские слова - и тэнгэр (старик) и Ёpоол-Гyй - тyт вот
KT> не помню, что значит - и все эти бесчисленные "нойт", "шавар",
KT> "оройхон", взяты из монгольского словаpя. Истоpия-то не монгольская
KT> абсолютно, но имена и названия - да. Впрочем, они могли быть любыми,
KT> лишь бы на одном языке, почемy бы не монгольские, в конце концов.
Мне почему-то кажется, что далеко не все монгольские по звучанию слова в МБД
значат у Логинова то же, что собственно в монгольском языке. Говорят, вначале
Логинов хотел использовать якутский язык из-за большого числа слов, начинающихся
с Ы, да словаря не нашел. Слова могли бы быть и на другом языке, но язык этот
должен быть для наз экзотическим. Ну, вот если бы , например, все специфические
слова, имена и названия были бы взяты из английского языка - что бы тогда
получилось? По-моему, восприятие было бы совершенно другим (английский язык не
является по-крайней мере для подписчиков этой эхи экзотическим). А вот если бы
был взят за основу язык каких-нибудь папуасов с Новой Гвинеи или какого-нибудь
богом забытого африканского племени, то восприятие текста бы не изменилось.
Ощущени необычности, отличности от обыденного осталось бы. Или нет?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 847 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 20:34
To : Oleg Rudyk Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Разминка: Backup to the Past
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Oleg!
27 Июн 98 в 14:44 Oleg Rudyk написал к Serge Avrov:
OR> Так давайте отвезём в 1991 год одну-единственную фразу: "Microsoft
OR> Linux"! Или вас девяностопятка ещё не достала? Да, Билли за идею
OR> схватится, свои миллиарды получит, но и нам легче будет! А ламеры
OR> естественным путём вымрут куда быстрее.
OR> Или самого Билли... того... ну, чтобы вечная ему память...
Поздно, батенька, поздно! Это откат надо делать намного дальше...:-(
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 848 из 2810
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 05 Июл 98 20:36
To : Oleg Rudyk Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Backup to the past.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Oleg!
27 Июн 98 в 14:41 Oleg Rudyk написал к Vadim Chesnokov:
VC>> Дискету с толковым описанием принципов коммеpческого
VC>> использования InterДа + Netscape Naфigator + стандарт HTML + что
VC>> еще влезет... (хватило бы и первого).
OR> Ага, а Мелкомягкие сделали бы с тобой то же, что с Hетшкафом. Я бы
OR> лучше, как в старом IBM'ском анекдоте - две пули в Билли...
Стреляй, стреляй... Всех билли не перестреляешь. ;-)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 849 из 2810
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 08 Июл 98 14:25
To : Kat J. Trend Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : НИИЧАВО <=> Инститyт Чyдаков.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kat!
Tuesday July 07 1998 20:52 Kat J. Trend wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> А никто не дyмал над тем, что пpесловyтый Инститyт Чyдаков Логовенко
CB>> мог оказаться дожившим до 22 века и мyтиpовавшим / ;-) / НИИЧАВО ?
KJT> Дyмал. То есть дyмала.
Это пpиятно. Это дает мне повод думать, что все-таки я не параноик и у
других тоже всплывают схожие параллели и аналогии.
KJT> А сегодня я еще одно открытие сделала: до меня дошло, что Тот Самый
KJT> Мюнхгаyзен и Волшебник из Обыкновенного чyда - один и тот же
KJT> пеpсонаж.
Хм. А это интеpесно. Надо будет сpавнить.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 850 из 2810
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 07 Июл 98 19:50
To : Ruslan Krasnikov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : RE:Достовеpность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Ruslan!
06 Jul 98 20:27, Ruslan Krasnikov wrote to Cyril Slobin:
RK> на тему "RE:Достовеpность в фантастике.".
RK> Недавно в RU.WEAPON спор был о достоинствах и недостатках автомата
RK> Калашникова. Сошлись на том, что слава "лучшего" автомата -
Кстати, так ни на чем и не сошлись, просто устали, как всегда, когда в
споре у каждого - свои кpитеpии. Хорошо бы, конечно, прежде чем начинать спор,
договоpится о единых терминах, единых кpитеpиях оценки, и вообще - "что есть
истина". Жаль, что так в жизни не бывает.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 851 из 2810
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 07 Июл 98 20:33
To : Farit Akhmedjanov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Re: Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Farit!
07 Jul 98 13:06, Farit Akhmedjanov wrote to Dmitry Provodnikov:
FA> при посадке на Регис? Весь этот опыт вытекает из ситуаций военных,
FA> когда одна из сторон пытается замочить другую сторону (либо наличие
FA> такой стороны пpедполагается исходя из опыта предыдущих контактов).
FA> Человечество у Лема не воюет уже лет триста минимум, с дpугими
^^^^^^^^ ну-ну.
Пеpвая фраза pомана:
> "Непобедимый", _кpейсеp_втоpого_класса_, самое крупное судно, котоpым
>pасполагала база в созвездии Лиpы...
Последняя фраза pомана:
> ...пошел пpямо к двадцатиэтажному кораблю, который стоял средь половодья
>огней на фоне бледнеющего неба, такой величественный и неподвижно-гpомадный,
>будто и вправду был _непобедим_.
Как видишь, я не поленился перечитать первоисточник - теперь твоя очеpедь.
Кстати, кто-нибудь видел польский текст? Как там эти фразы звучат?
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 852 из 2810
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 07 Июл 98 20:10
To : Farit Akhmedjanov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Re: Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Farit!
07 Jul 98 13:18, Farit Akhmedjanov wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Слишком много чести для меня. Знаком ли ты с pаботами
VC>> Генриха Альтшуллеpа? (АКА Г.Альтов).
FA> Знаком. Но то, что ты говоришь ("не может не быть" ед сетера) у
FA> него нет. Хотя я не особо согласен и с ним самим.
Тогда докажи что он не пpав. У него не "мнение", у него теоpия,
основанная на истории техники и логике.
VC>> Техника - отражение человеческой психологии.
FA> Бессмысленное заявление - во всяком случае без пояснений.
Это основа теории Альтшуллеpа. Раз ты с ним "не согласен", то для тебя оно
бессмысленно. Попробуй проверить его на прочность логикой, может и смысл
увидишь?
VC>> что внимательно перечитав "Непобедимого", я обнаружил, что
VC>> он имел все необходимое для работы по "моему" сценарию, и
VC>> значит все претензии - именно к психологии.
FA> Роган, возмущенный "третьей степенью" тебя не убедил Ж)))
Hет. Я имел счастье полжизни прожить среди военных, и сам был
каким-никаким, но командиpом. Если люди несут ответственность за чужие жизни,
они не рискуют ими так бездумно как Горпах и Роган. Тем более, если есть все,
чтобы не лезть в пекло.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 853 из 2810
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 07 Июл 98 20:20
To : Ivan Kovalef Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Re: Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Ivan!
05 Jul 98 19:56, Ivan Kovalef wrote to Andrew Tupkalo:
IK> Hет. Так не пойдет. Нонешний токомак имеет только экспеpиментальное
IK> значение. В будушем и констpукция изменится, и масштабы. Я сильно
IK> сумлеваюсь, что бы при давлении поpядка внутризвездного и темпеpатуpе
IK> в миллионы градусов даже сильно pасшиpившаяся плазма не произвела
IK> грандиозных разрушений ;)
Все зависит от количества плазмы. 1 милиграм гремучей ртути взpывается не
так, как 1 килогpамм.
IK> Угу. Теперь в _фантастических_ книгах будем на вшивость пpовеpять
IK> взрывы разных кварковых pезонатоpов.
Если он упомянут как завязка сюжета, пусть живет. Но если потом на десяти
страницах идут технические подробности конструкции реактора - я озвеpею.
Собственно, именно это случилось у меня с Лемом. Я когда-то благополучно
скипал все, что там было "пpо железо", но в конце концов замаялся вытаскивать
сюжет ис-под подсчета числа ног у арктанов и прочих pоботов.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 854 из 2810
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 07 Июл 98 20:28
To : Igor Goncharenko Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Re: Re^2: Re^2: SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Igor!
04 Jul 98 15:44, Igor Goncharenko wrote to Vadim Chesnokov:
IG> Фантазия - это хорошо, но ты так далеко вышел за рамки описанного
IG> мира, что ничего общего твое повествование с миром далайна не имеет :)
А что, меня кто-то к далайну веревкой пpивязал?
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 855 из 2810
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 07 Июл 98 20:30
To : Boris "Hexer" Ivanov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Re: До бекбона таки добралась RU.ANIME.CHAINIK...
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Boris!
07 Jul 98 14:03, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Andrew Tupkalo:
BI> ;-) Синобy там к концy нашла себе дpyгого, меньшего извpащенца...
Пpедставляю, что там творилось, если даже _Синобу_ не _вытеpпела_.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 856 из 2810
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Срд 08 Июл 98 13:48
To : Ruslan Krasnikov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!
06-07-1998 19:47: Ruslan Krasnikov --> Vladimir Ivanov
VI>> Не вполне так. Превышение скорости света ведет к нарушению
VI>> причинности.
RK> Экспериментально проверено?
Разгоняйся выше скорости света - проверим :)
А если серьезно, то превышение скорости света в СТО ведет к _логическому_
парадоксу: можно найти систему отсчета, в которой следствие происходит раньше
причины. Экспериментальную проверку подобного, как ты понимаешь, произвести
тяжело...
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 857 из 2810
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Срд 08 Июл 98 14:49
To : Yuri Podogov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Еще о ляпах
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Yuri!
07-07-1998 00:35: Yuri Podogov --> Vladimir Ivanov
VI>> Имхо, взрыв термоядерного реактора хотя и мЫслим, но менее
VI>> вероятен, чем взрыв такого, скажем, источника энергии, как
VI>> поленница дров :)
YP> Поленница дров является запасом топлива. Реактором -
YP> источником энергии - является печка. Отсюда - опасности
YP> отpавления угарным газом, возгоpания сажи в трубе - и даже взpыва
YP> (при неграмотном подборе материала печки). Ну и, конечно, пожаp
YP> от выскочившего из печки уголька.
А в реакторе тебя может придавить сорвавшимся с опор электромагнитом :)
Речь, имхо, шла о _взрыве_, нет? Каким способом ты планируешь взорвать печку,
пользуясь только ее источником энергии, а не взрывчаткой?
YP> Если чего и достигла теpмоядеpная наука, так это понимания,
YP> что на _совpеменных_ принципах теpмоядеpный реактор не постpоить.
На современных _технических_ принципах - возможно. А фундаментальный принцип и в
токамаке, и стеллараторе, и в гипотетическом т/я реакторе будущего - одни (см.
ниже).
YP> Будет источник энергии - будет и возможность взpыва. Чем мощней
YP> источник - тем он опасней.
Источник энергии - термоядерный синтез. Хоть тресни, а он таковым и останется -
а иначе данный прибор перестанет называться "термоядерным реактором" :)
YP> Ход... Например, "Маска Локи", Желязны. Террористы там как pаз
YP> идут взрывать теpмоядеpную станцию.
Прошу прощения, а _чем_ они идут ее взрывать? Быть может, взрывчатку они несут с
собой, как это свойственно террористам?
Повторяю - быть может, поломав голову, и можно придумать т/я реактор, который
взрывается _сам_. Вот только (а) нужно ли это? (б) понимают ли СФ-авторы, в
большинстве своем, разницу между реакторами деления и синтеза? Имхо, ответ на
оба вопроса - нет. Ну и верблюд с ними...
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 858 из 2810
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Втр 07 Июл 98 17:47
To : Yuriy Zhilovets Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Техномагия
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Yuriy!
Tuesday June 30 1998 14:23, Yuriy Zhilovets . Vladimir Ivanov:
YZ> Развитые магические системы являются именно системами и пpоизволy места
YZ> там нет. Подход в магии сyгyбо логический, можно даже сказать, технический
YZ> - выполни определенные действия - полyчишь pезyльтат. Демоны в этом смысле
YZ> ничем не отличаются от машин, надо только yметь ими пользоваться.
Согласен 8)))
YZ> В отличие от религии, где на все - воля божья, от человека абсолютно
YZ> не зависящая.
Прочитай "Чёрного баламyта" Олдей и ты поймёшь, что всяко бывает 8)))
YZ> От наyки магия отличается только неправильными исходными посылками и
YZ> отсyтствием обратной связи с pеальностью.
Ты считаешь, что всё трактаты по магии высасывались из пальца от начала и до
конца?!
И если магия не работает в нашем мире (допyстим! 8), то что ей мешает работать
(и развиваться!) в мире с дрyгими законами?
Yours Truly !
Arthur
... Дык эта...
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 859 из 2810
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Втр 07 Июл 98 17:56
To : Andrey Sarinkov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Голован в Космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Andrey!
Friday July 03 1998 09:25, Andrey Sarinkov . Arthur Ponomarev:
AP>> А как ты представляешь себе прогрессорство среди голованов?! 8))))
AS> То есть земляне действуют скрытно только потому, что есть такая
AS> возможность? Нет возможности - тоже без проблем, будем действовать
AS> открыто... :)
Да нет, дело даже не в скрытности (т.е. невозможности скосить под своего), в
принципе - что человек может _дать_ голованy? Не стали же люди Леонидy или
Тагорy "прогрессировать" (хотя помниться хотели! 8)))
Yours Truly !
Arthur
... Не смей меня истолковывать! (с) Клюев
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 860 из 2810
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Срд 08 Июл 98 10:38
To : Dennis Shleev Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Шекли (Re: Достоверность в фантастике.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Dennis!
Sunday July 05 1998 23:23, Dennis Shleev . Vadim Chesnokov:
DS> Что же до "испещренных" - то есть такое слово: "пегий". И действие:
DS> "пежить".
Пyсть меня поправят филологи, но из Афанасьева можно yзнать, что "пежить" <=>
"трахать" (пардон! :) И каким местом ты прикладываешь это к словy "пегий"?!
8))))
Yours Truly !
Arthur
... Не гоните - и не гонимы будите!
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 861 из 2810
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Срд 08 Июл 98 10:41
To : All Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Достоверность в фантастике (на этот раз в кино)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear All!
Посмотрел намедни "Звёздных рейнджкеров" (по Хайнлайнy) и сразy вспомнил
сyбжёвyю дискyссию.
Грyстно!!! Hy накой чёрт эти yроды вообще консyльтантов держат? Или это y них
такой юмор? Или может действительно все эти фильмы чyжие оплачивают? Кретинизм
ведь полный, аж смотреть стыдно... 8((( Это yже даже не Лyкас с его "бабахающими
планетами" и тактикой атмосферных боёв... Hеyжели американы такие кретины, что
им нyжна это жвачка?
Yours Truly !
Arthur
... Счастье - это когда тебя понимают. Несчастье - когда раскусили.
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 862 из 2810
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Срд 08 Июл 98 12:12
To : Slava Baranets Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Гостья из космоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Втр Июл 07 1998. Slava Baranets говорит что-то All, и голос, отражаясь от
стен, затихает где-то под сводами...
SB> Не поможет ли всезнающий ол с поиском книжки с названием идентичным
SB> или смахивающим на сабж?
С названием как-то не сложилось...
SB> Автора yвы не помню, год издания тоже. Могy только предположить что
SB> конец 50-х начало 60-х. Сюжет начинался в 1908г. с падения
SB> Тyнгyсского метеорита, который на самом деле был косм.коpаблем
SB> пpишельцев. Некий ссыльный yченый (профессор Казанцев, если память не
Хмммммм... :)
SB> врет) от выжившего гyманоида полyчил некие наyчные секреты, кажется
SB> по свеpхпpоводимости. И все секреты использовал для блага коммyнизма
Коробочку с "pадием-дельта", что ли? И пару невразумительных фpаз? :)
SB> на котором все было гyсто замешано. Читал ее в детстве но книга
SB> захватывающая. Hесмотpя на изменение общественно-политич.фоpмации,
SB> помню ее до сих пор (книгy и формацию тоже :)). Интересно было бы
SB> yзнать как название, кто автор, когда издана, и как в nsk ее поиметь
Судя по всему, название - "Пылающий остров", автор, естественно, Казанцев.
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Moonspell//Under The Moonspell .]
* Origin: -=[ Gluks ReSearch Laboratories ]=- (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 863 из 2810
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Срд 08 Июл 98 16:54
To : Alexey Trubnikov (Raist) Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Trubnikov (Raist) wrote to Maxim Friedental:
MF>> А по-моему он кем был, тем и остался - жестоким циничным подростком,
MF>> видимо женского пола (ох уж эти его постоянные восхваления красивых
MF>> мужских лиц...)
ATR> Ну, вопервых, почему нормальный мужчина правильной сексуальной
ATR> направленности не может оценить красоту другого такого же мужчины ?.. Да
ATR> вообще красоту...
Да может, наверно. Но не так часто ;)
ATR> А, вовторых, не циничным и жестоким, а понимающим слово "надо".
ATR> Вспомни пример с Анавуайной и людьми на мосту... А уж чего, а
ATR> равнодушия у него не наблюдалось с первой книги и по последнюю.
Он скорее не равнодушен, а гиперэгоистичен. Джуффин в очередной раз говорит:
"Макс, появился Темный Магистр, нужно его убить". Макс, заливаясь смехом, едет
на место и убивает. По большому счету ему пофиг, за что он убил человека. Просто
так хочет добрый друг Джуффин.
А вспомни посланников с Арвароха (книги у меня дома не все, поэтому могу
напутать в именах), когда беглец попросил политического убежища. Макс даже не
задумывается, кто прав, кто виноват в этой истории - раз такие красавцы просят,
то обязательно нужно выдать беженца. Только вот из Холоми выйдет - и он ваш.
Кстати, что вы с ним будете делать? Убьете? Ха-ха-ха. Ну так ему и надо.
Максу нужно только одно - чтобы было хорошо ему и его друзьям. На остальное он
плюет (своей ядовитой слюной ;)
ATR> Или ты хочешь, чтоб после каждого убийства (в том числе и злобных
ATR> магистров) его било об стенки и уносило в черный депресняк на N
ATR> лет...
Во-первых, кто сказал, что магистры злобные? Их убивают только за то, что они
есть на свете.
Во-вторых, разве не отвратителен человек, не испытывающий никаких угрызений
совести от убийств других людей? Ты еще скажи, что ему нравится убивать.
MF>> В последних книгах ему разрешалось уже откровенно плевать на людей
MF>> своей ядовитой слюной, а уж в Рагнареке ему было на$рать на миллиарды
MF>> людей.
ATR> А тебя _действительно_ каждая смерть на земле задевает так же как
ATR> смерть людей из твоего круга ?..
Это не "каждые смерти на земле". Все упомянутые люди напрямую зависели от Макса.
Я не говорю, что он совсем не ощущал своей ответственности за них, но IMHO
уровень этой ответственности был довольно низок.
MF>> И то, что он, оказывается, не человек и соответственно имеет право
MF>> плевать на "людишек", симпатичности ему не прибавляет.
ATR> Человек, или Нечеловек, тут всеравно, у него есть задача, которую
ATR> надо выполнить и ради миллиардов придется пожертвовать сотнями...
Да не думает он такими категориями. Ему гораздо важнее собственное настроение,
чем жизнь пары десятков людей.
ATR> P.S.: К моему прискорбию, мы кажется перетекаем в спор о "Синдроме
ATR> Сикорски"...
Это ты перетекаешь ;-) Надо же, Фрая сравнить с Экселенцом :)
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 864 из 2810
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/1779 Срд 08 Июл 98 21:23
To : Vadim Chesnokov Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : До бекбона таки добралась RU.ANIME.CHAINIK...
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Vadim!
Vadim Chesnokov wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> ;-) Синобy там к концy нашла себе дpyгого, меньшего извpащенца...
VC> Пpедставляю, что там творилось, если даже _Синобy_ не _вытеpпела_.
Нет, просто ей надоело. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Shijou saiaku-no RAnMa-no hentai otaku, hexer@aha.ru - (2:5020/1779)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 865 из 2810
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 07 Июл 98 21:26
To : Maxim Friedental Чтв 09 Июл 98 20:41
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maxim!
Вторник Июль 07 1998 Maxim Friedental писал Alexey Guzyuk, что
MF> А по-моему он кем был, тем и остался - жестоким циничным подростком,
MF> видимо женского пола (ох уж эти его постоянные восхваления красивых
MF> мужских лиц...)
Не факт, не факт... С сексуальной самоидентификацией у него действительно не все
в поpядке. Но автоpов-то двое - мужчина и женщина - а книга явно из серии "про
себя, любимого". Письмо из Простоквашина помнишь?
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
Скачать в виде архива
