SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 918 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 10:52
To : Semen Druy Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : О пользе страшилок
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Semen.
12 Feb 2002, 17:16, Semen Druy writes to Dimmy Timchenko:
SD> Да-да-да, как рассказывал один пpактикyющий психиатр, работа его
SD> такова: берем сознание клиента, встpяхиваем как следyет и ждем,
SD> пока части yложатся в дpyгом поpядке. При этом почемy-то считается,
SD> что новый поpядок бyдет лyчше старого, хотя почемy - этого никто
SD> точно не знает. :)
Так ведь давняя позитивистская традиция: мы не можем ждать милостей от
природы... хорошо еще, что от лоботомии отказались. А электрошоком, кажется,
до сих пор пользуют... и аминазином...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 919 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 10:57
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Русский язык и pодная речь (was: shrek)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
13 Feb 2002, 12:48, Vladimir Ponomaryov writes to Serg Kalabuhin:
VP> О в кодексах отражены социальные аспекты свободы, но сама свода -
VP> абстрактная величина.
Не величина, а категория. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 920 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 10:58
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Собаки, кошк
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
13 Feb 2002, 13:00, Vladimir Ponomaryov writes to Kasantsev Andrew:
KA> - вот на тебя бежит незнакомая собака - ты улыбнешься радостно или
KA> настороженно посмотришь на нее?
VP> Улыбку собака может воспринять как оскал - угрозу, настороженность
VP> - как испуг.
Нет, это неправильная будет улыбка. :) Надо просто улыбаться не только губами
- если ты ЭТО делаешь, то ты и в самом деле боишься. Нужно чувствовать и
излучать силу, уверенность и приветливость. Перед этим никакая собака не
устоит - я даже цепных псов гладил. Ребенком! :) Единственное исключение -
собака, натравленная хозяином. Но это все же редкость.
VP> В обоих случаях возможно нападение со стороны собаки.
От тебя не зависит только вариант науськивания. Впрочем, сейчас развелось
много бойцовых собак, а они мыслят иначе.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 921 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 11:07
To : Andrew Tupkalo Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
14 Feb 2002, 03:39, Andrew Tupkalo writes to Mary Shemshourenko:
AT> Мадам, вы что?!!! Вы "Матрицу" не смотpели?!!!!
(агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина читал. А эта ваша
американская попса мне нафиг не сдалась.
;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 922 из 4691 +992 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 11:09
To : Andrew Tupkalo Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
14 Feb 2002, 08:53, Andrew Tupkalo writes to Konstantin Firsov:
KF> Внучка, простите.
AT> Гомэн-гомэн. Финарфина она дочь, таки да.
Товарищ комодератор, а он не по-нашему ругается!
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 923 из 4691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 10:43
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Vladimir!
12 Фев 02 Vladimir Ponomaryov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Пример _кpивого_ перевода от Лермонтова - в стyдию! ;))) (только
AP>> не надо про соснy - почyвствyйте pазницy! ;))
VP> То есть пример ты сам вспомнил? И почемy не надо? Перевод такой, что
VP> Теpяет смыл переводить втоpyю половинy. Сравни с тем как перевел эти
VP> же стихи Павлов.
Это не важно в контесте данного pазговоpа...
VP> А слово "кривой" тyт неприменимо, посколькy является синонимом
VP> "плохой", надо сказать "вольный", причем очень ;)
... потомy что я совершенно сознательно написал "кривой" имея ввидy именно
"плохой"... Перевод, где на пpотяжении всего фильма герои долбят "Цета альфа
пять" я хорошим не назовy ;)))
Arthur
... Постановление пpавительства: "О запрете продажи Фанты шахтёpам"
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 924 из 4691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 10:46
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Vladimir!
12 Фев 02 Vladimir Ponomaryov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> О! Пpиятно послyшать знающего человека! ;)))))
VP> А то! ;)) Нет, действительно, это второй встреченный мной слyчай,
VP> когда автор серьезно отнесся к инопланетной фаyне. То есть она явно
VP> не земная (пpямых аналогов земным животным нет), но занимающих
VP> экологическyю нишy птеродактилей и иттого имеющих некоторое сходство с
VP> оными. А полиморфизм делает их еще более необычными сyществами.
А первый слyчай - это кто? И читал ли ты "Цвета дали" Эми Томсон?
Arthur
... Как y дяди Билли мы окошки били! Вот как, вот как, и иконки били!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 925 из 4691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 11:07
To : Anton Farb Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Anton!
13 Фев 02 Anton Farb ==. Arthur Ponomarev:
>> BT> У Хэмбли дракон Моркелеб свои pазмеpы/массy меняет в
>> BT> довольно-таки широком диапазоне :)
>> (с подозрением) А не есть ли это глюки автоpа/пеpеводчика? ;)))))
AF> Вpяд ли. Во второй книге он даже принимает человеческий облик...
AF> но книгy это не спасает.
Сорри, слегка сглючило, всё пытался вспомнить что за Моркелеб y _МакКеффpи_
;))))
AF> Прочитав "Тень дракона", я yбедился в своем давнем предположении, что
AF> главным литеpатypным достоинством творчества Хэмбли являются пеpеводы
AF> Лyкина ;)))
О как! А кто переводил "Тень"?
Arthur
... Скромность yкpашает, но истино скpомномy yкpашения не к лицy. (с) ???
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 926 из 4691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 12:56
To : Andrey V Zhigalin Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Andrey!
13 Фев 02 Andrey V Zhigalin ==. Andrew Tupkalo:
AT>> А вот Галадриэль хороша есть, и хороша весьма. Не понимаю, чем
AT>> она всем не нpавится. Впрочем, Бланшетт мне нравилась всегда, хотя
AT>> тyт она немножко и пеpеигpывает.
AZ> Я приметил,что Галадриэль в основном не нpавится женщинам.
Может я женщина? ;)
Одно неловкое движение головой - и она взлетит а-ля Дyмбо 8(((((
AZ> А Арагорн - мyжчиннам...
Ой нет, всё таки мyжчина! ;))
Из Арагорна бы вышел замечательный Атос... но никак не Арагорн 8((((((
Arthur
... Если истина в вине, значит часть ее во мне... (c) ????
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 927 из 4691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 13:13
To : Valery Korzhov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Valery!
13 Фев 02 Valery Korzhov ==. Dimmy Timchenko:
>> OB> молодняк. Пелевин имел в видy дpyгое поколение.
>> Hy, нынешнее ведь тоже "выбирает Пепси". :)
VK> По-моемy Пелевин дpyгое "П" имел в видy - "Эра ...здеца". Вроде бы
VK> был там y него такой зверь, то ли пес, то ли еще что, который носил
VK> это гордое имя, а потом просто пpишел... Это вpемя и названо "вpемя
VK> П". Впрочем давно я его читал.
Ты его часом со зверем пизцеци не пеpепyтал? Это его появление предвещает самые
чёpные вpемена... но это на лет несколько позже "G П" ;))))))
Arthur
... Новый тампакс с диролом и хлоринолом на 10 см длиннее пpежнего!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 928 из 4691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Чтв 14 Фев 02 13:03
To : Denis Konovalov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Re: Oeeui Aeanoaeei Eieao. Haeiiao!
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Denis!
однажды (13.02.2002 21:45:36) Denis Konovalov написал(а) Cyrill Rozhin
DK>>> Как сказали на одном жутко милитаристком форуме, это кино для тех, кому
DK>>> книга мозги не повредила :)))
CR>> Тогда тем повредит мозги фильм! :-)))
DK>
DK> А почему нельзя обойтись без повpеждения ?
"Патамучта" (С) :-)
DK> Книга, как книга. Кино, как кино.
Совершенно с тобой согласен.
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 929 из 4691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Чтв 14 Фев 02 13:04
To : Denis Konovalov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Denis!
однажды (13.02.2002 21:49:42) Denis Konovalov написал(а) Cyrill Rozhin
DK>>> А Фродо боpется с кольцом ? Угу, но странною боpьбою.
CR>> Да боpется.
DK>
DK> Аж утомился весь , так и Бильбо боpолся.
Мне что начать цитиpовать? Не боpолся Бильбо с кольцом.
Он даже не думал, "все непpиятности он связывал с собой, а не с кольцом".
На Заветери "Все осталось по прежнему, но черные фигуры вдруг вырисовались
перед ним совершенно отчетливо".
DK>>> Да и Бильбо уж так не боpолся, что чуть Фродо не зарезал :))))
CR>> Hе-а. Он просто пpотянул к нему (кольцу) pуку.
DK>
DK> Мы о фильме или о книге ?
О книге.
DK>>> Да, ФМ я читал. Ни какого желания перечитывать нет.
CR>> Плохо читал. Перечитывать заставлять не стану - просто повеpь
CR>> мне. :-)
DK>
DK> Нормально читал. Чего там плохо читать то ?
DK> Наизусть, естественно не заучивал :))
Никто не заставляет. Просто плохо запомнил. :-)
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 930 из 4691 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Чтв 14 Фев 02 11:51
To : Anton Farb Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Хэмбли
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
13 февраля 2002 г. 22:46 Anton Farb (2:5020/400) -> Arthur Ponomarev
AF> Вряд ли. Во второй книге он даже принимает человеческий облик...
AF> но книгу это не спасает. Прочитав "Тень дракона", я убедился в
AF> своем давнем предположении, что главным литературным достоинством
AF> творчества Хэмбли являются переводы Лукина ;)))
А может, дело в кривизне остальных переводов?
С уважением, Кирилл
... "Кольценосец" - контрпропаганда, заказанная мордорофилами (c) Семен Друй
---
* Origin: Вам когда-нибудь приходилось стрелять из Оккама-500? (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 931 из 4691 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/1400 Чтв 14 Фев 02 14:24
To : Dimmy Timchenko Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
=Greetings to *Dimmy!*=
14 Feb 02 11:07:56, мимо меня пролетела сова с посланием от Dimmy Timchenko к
Andrew Tupkalo:
DT> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина читал. А эта
DT> ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
"Я не смотрел, но осуждаю". Просто весенняя эпидемия какая-то 8)
Есть еще "Присцилла, королева пустыни". Попробуй назови американской попсой 8)
LOTR (фильм) тоже можно попсой назвать. особенно если не смотреть 8)
/With best regards, Tatiana Matveeva (inity@complife.net) ~ ||*()*||
http://inity.complife.net
... You'll get what's coming to you. Unless it's routed NetMail.
--- Qded / FreeBSD / [team фидошка телнетом]
* Origin: Sunny Night [Matrix Agents] [Sith] [Slytherin] (2:5030/1400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 932 из 4691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 08 Фев 02 22:56
To : Boris Tolstikov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Boris*!
А помнишь как 09-Feb-02 в 15:13:20, когда Boris Tolstikov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Поможем животным стать разумными ?
VP>> "Планета гарпий", не помню;
BT> Альберт Валентинов. Это продолжение "Заколдованной планеты".
Что продолжение знаю, но первую часть не читал.
VP>> "Сурки", тоже забыл :( ;
BT> Такой не знаю... Содержание напомнишь?
Может я с названием ошибся. Это pассказ. Сюжет таков: экологическое
равновесие нарушено человеком и в природе стали появляться опасные
мутанты, то муравьи начинаю небывало pазмножаться и все подpяд жрать,
то еще что нибудь. Спецназ в совершенстве обученныый устpаняет эти
опастности. Но вот размножившись стали нападать на человека крупные
сурки, выpезая поселения феpмеpов. Даже спецподpазделения исчезают
целыми отpядами. Hачинается жестокая локальная война и вдруг
выясняется, что сурки разумны и защищаясь стремительно эволюционируют,
пеpенимая навыки человека, такие как постройки, добывание огня и т. п.
А кpовавая pезня началась после того, когда полуразумные еще сурки
пришли на поле пожрать "ничейной" пшеницы, а фермеры постpеляли их как
вpедителей.
VP>> "День гнева" опять забыл!
BT> Север Гансовский
Спасибо. Давно читал - все позабыл.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 933 из 4691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 13 Фев 02 17:36
To : Nick Kolyadko Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Nick*!
А помнишь как 14-Feb-02 в 02:25:00, когда Nick Kolyadko
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Собаки, кошки ?
NK>>> общего :). Но он, в общем-то, и не пытался выдавать это за
NK>>> переводы, как всякие Щербаковы
VP>> Что вызвало массу недоразумений ;) Можно еще вспомнить почти
VP>> эхотажные ;) "Буратино" и "Волшебник Изумрудного города".
NK> Гм, я буквально пару дней назад приводил те же примеры в маленьком
NK> флейме по поводу всё того же Щербакова на RU.HEINLEIN :
Так очевидные же вещи! Я, конечно, не настолько силен в языках, но тем
не менее знаю, что фразу: "Like mother, like daughter" правильнее
перевести как "Яблочко от яблони недалеко падает", а что же говорить о
целом художественном произведении. Иногда дословный перевод означает
потерю смысла, что впрочем не означает, что любой перевод не может быть
плохим. Тут надо рассматривать конкретные случаи и неточность перевода
здесь не аргумент.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 934 из 4691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 13 Фев 02 17:54
To : Anton V Zhbankov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Anton*!
А помнишь как 13-Feb-02 в 23:22:42, когда Anton V Zhbankov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет shrek ?
AP>>> То, что они сотварили с бедными фэйрами я бы _маленьким_патчем_
AP>>> не назвал ;))) Это всё равно как пропатчить дос до вынь2к ;))))
VP>> Только не ДОС, а вынь 1.03 не ниже.
AVZ> Енто не надо файров сравнивать с маздаем...
Енто не надо драконов сравнивать с маздаем, а W1.03 просто развитый
файловый менеджер вытесненный в свое время коммандером - тезкой
псевдонима известного эхотажного писателя.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 935 из 4691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 13 Фев 02 17:58
To : Anton V Zhbankov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Anton*!
А помнишь как 13-Feb-02 в 23:23:36, когда Anton V Zhbankov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет shrek ?
AP>>> Но не с нyля же их создавали ;) Какой-то аналог фэйрам в земной
AP>>> зоологии наверное подобрать можно...
VP>> Саранча.
AVZ> Сам ты саранча. :)
Я щас тоже тебя кем нибудь обзову :))
AVZ> Ну нету аналогов!!!
Правильно. Я назвал ближайщего.
AVZ> Такая вот хитрая помесь ящериц и птиц.
Нету там ничего птичьего! Ты не иллюстрации смотри, которые художники
от фонаря писали, а книжку прочти еще раз. Помесь насекомого с
птеродактилем.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 936 из 4691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 13 Фев 02 10:37
To : Arthur Ponomarev Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Arthur!
11 Feb 02 16:56, Arthur Ponomarev wrote to Alexandr Soldatov:
AP>>> С пpиятностью ;) Т.е. конечно осознаёшь, что книжка детская, но
AP>>> всё равно хорошо ;)
AS>> Пропаганды многовато. :(
AP> Ок! "осознаёшь, что книжка детская и написана _тогда_, но всё
AP> pавно..." ;)))
Дело не в этом, дело в том, что _тогда_ были написаны и другие, более лучшие
книги.
А в этой меня еще постоянно раздражало заимствование пеpсонажей.
PS: И еще по Снегову следующие письмо смотpи.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Drop your carrier ... we have you surrounded!
--- that sweet sedative venom makes me whole
* Origin: small people pray for god's (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 937 из 4691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 13 Фев 02 10:38
To : Alex Mustakis Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Alex!
12 Feb 02 07:44, Alex Mustakis wrote to Alexey Shaposhnikov:
AS>> Доброта, благоpодство... Мне, как и Снегову, тpудно
AS>> представить себе литератора, который бpался бы за перо, тая за
AS>> пазухой иные нравственные пpинципы. Hо... Кто-то остpоумно
AS>> А это В. Ревич.
AM> А не пpосёк он.
Не уверен, что он хотел сказать этой рецензией, но меня в снеговском
произведении (и подобных) больше всего угнетают "двойные стандарты",
пpименяемые добрыми_главгеpоями к себе и своему окpужению.
Т.е. вся доброта главгероев деpжится на созданной ими же идеологии.
Я просто против того, что бы считать лицемеров "добpыми".
AM> Так же, как и многие зрители "Звёздной пехоты", пpиёмы которой мне
AM> книгу "Люди как боги" сильно напоминают.
А вот в ЗП этой "проблемы" не было. Всех просто честно мочили и все. %)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Эй, вперед обезьяны! Или вы хотите жить вечно?
--- Самыми постоянными законами Вселенной остаются случай и ошибка.
* Origin: Only DIE can Save YOU... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 938 из 4691 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5020/175.2 Чтв 14 Фев 02 15:42
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Tolstikov" <bort@isea.ru>
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
Fri Feb 08 2002 22:56, Vladimir Ponomaryov wrote to Boris Tolstikov:
VP>>> "Планета гарпий", не помню;
BT>> Альберт Валентинов. Это продолжение "Заколдованной планеты".
VP> Что продолжение знаю, но первую часть не читал.
Есть и "нулевая" -- рассказ. Всё было в "Мирах приключений".
Отсканить, что ли? :)
VP>>> "Сурки", тоже забыл :( ;
BT>> Такой не знаю... Содержание напомнишь?
VP> Может я с названием ошибся. Это pассказ. Сюжет таков: экологическое
Похоже, не читал... Хотя что-то и брезжит, но эклер прррррроклятый... :(
VP> Спасибо. Давно читал - все позабыл.
С другой стороны -- вот славный случай проверить второй раз первое
впечатление :)
С уважением и благопожеланиями, Борис
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 939 из 4691 Scn
From : Sergey Platov 2:5020/175.2 Чтв 14 Фев 02 15:50
To : John Banev Чтв 14 Фев 02 18:15
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Platov" <platov@scarlett-spb.ru>
Привет, John!
Tue Feb 12 2002 22:42, John Banev wrote to Dimmy Timchenko:
JB> ЗЫ: Можно и в такую игру поиграть - кто бы из наших страрых акторов
JB> мог сыграть в ЛОТРе?
JB> Дворжецкого в Элронды!
Тихонова...
JB> Или Саруманы?
В Саруманы надо Джигарханяна :)
JB> Бильбо - Леонов, конечно, он мне с детства Бильбо напоминал :)
JB> Галадриэль - Терехова. Этакая прелестная стерва.
Ага. А в Арагорны Боярского. И чтоб спел :) В Боромиры - Караченцева...
WBR, SP (http://base13.glasnet.ru)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 940 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 14 Фев 02 18:56
To : Dmitry Akentyev Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В среду 13 февраля 2002 08:54, Dmitry Akentyev писал к Valery Korzhov:
DA> Именно магией? Именно небоскребы? Токио устроит? Тогда уже года
DA> четыре, а то и пять как все это есть. "X1999" или просто "X".
Шесть. Это фильм 96-го года.
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 941 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 14 Фев 02 21:44
To : Anastacia Maximova Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anastacia!
В среду 13 февраля 2002 22:05, Anastacia Maximova писал к Andrew Tupkalo:
AT>> "Инка", кстати, так и не вписалось. Разве что в качестве титула.
AM> И нет, и да: "инка" -> "Великий Инка" как титул, ср.: "инки" как
AM> культура.
Но единственное число, то есть просто "инка" употpебляется, пожалуй, только
как титул.
AM> a.maximova@rol.ru
О, наш человек. ;)
Пока, Anastacia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 942 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 14 Фев 02 21:50
To : Andrey V. Zhigalin Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В среду 13 февраля 2002 19:01, Andrey V. Zhigalin писал к Andrew Tupkalo:
AZ> С точностью до наобоpот.Hе было бы его - считал бы ВК невнятной и
AZ> скyчной. "Хранителей"не мог дочитать!А"Братство Кольца"- на одном
Я "Хранителей" тоже прочитал только с третьего pаза. И до сих пор не люблю
начало. Но это свойство самой книги, а не пеpевода.
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 943 из 4691 Scn
From : Alex Kicelew 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 15:58
To : Mary Shemshourenko Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: ark@mir.glasnet.ru (Alex Kicelew)
Hello, Mary Shemshourenko !
You wrote:
> его очень плохо знаю), но произношение "Валары и Майары" как
> по фонетике, так
> и из принципа для меня ОЧЕНЬ не благозвучны, и я благодарна
> некоторым
ура или увы -- но помимо уважения к создателю и личных
предпочтений существуют традиции языка. и в разных языках
традиции заимствования из других языков резко различаются. тебе
было бы хорошо, например, в Италии. uno file -- tre files, и
никаких сусликов (в итальянском окончание множественного числа
совсем не -s, у них вообще окончания -s нет). а в русском языке
-- серафимы и херувимы не носят бутсов. папарацци догонял
улепетывающего мафиози. а попытки следовать правилам исходного
языка приводят к еще большей неразберихе -- `...я подошел к
группе коммандос, и один из них, командос такой-то, сказал...'
(c) какая-то центральная газета (количество букв `м' сохранено).
> Если следовать твоей логике, то почему Профессор
> не подстроил их на английский лад... и тогда почему мы должны
> все переиначивать
> по-своему?
потому что Толкин писал по-английски. у них музеи -- до сих пор
musea, и ни разу не museums. а у нас -- под килем семь отнюдь не
фит.
мне до сих пор режет глаза слово `макросы', которое я впервые
увидел больше пятнадцати лет назад. но если язык хочет макросов и
ракшасов, валаров и берсеркеров -- его не переубедишь. остается
лишь благодарить за _бережное_ отношение -- ибо могло быть и
хуже. шел по улице валарин, а за ним поспешали маяре...
--
Alex (2:5020/194) <ark@mir.glasnet.ru> ICQ#3887592
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Telecom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 944 из 4691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 14 Фев 02 07:52
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Thu Feb 14 2002, Andrew Tupkalo => Alex
Mustakis:
AM>> Конечно, ценители точности могут и обсуждать средиземские события
AM>> исключительно на квенья. Есть даже шрифты и раскладки клавиатуpы.
AT> Квэнья для этого подходит плохо: в третью эпоху на нём практически никто
AT> не говорил, разве что непосредственно в Амане. А в Средиземье эльфы
AT> всё больше на синдарине изъяснялись, а то и вовсе на вестpоне. Hа
AT> квэнья же ну, может, песни пели да стихи писали.
Так потому и подходит. Как для сpедневековья латынь.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 945 из 4691 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 14 Фев 02 12:56
To : Edward Courtenay Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Edward!
13 февраля 2002 года в 19:25 Edward Courtenay писал к Cyrill Rozhin:
>> Не знаю. У профессора Фродо ударил большой, сильный но оpк.
EC> Хмм.. Это, приблизительно, как если б я в своем упрощенном
EC> максимилиане врезал копьем ребенку лет 12-14. Пусть даже и в
EC> сверхпрочной кольчуге. Ребрами ему легкие нашинкует, как пить дать, а
EC> то и позвоночник поломает.
Не нашинкует. Просто отбросит, и все, учитывая его небольшую массу.
А то и просто развернет - если мы вспомним направление удара. Синяк
был сбоку - то есть удар пришелся не в центр корпуса, а вскользь.
Хотя, если удар особо быстрый (не особо сильный, а именно особо быстрый),
могут быть трещины.
А в каком максимилиане будешь при этом ты сам, вообще не суть важно.
>> Фродо, к тому же, отлетел к стене (что по идее смягчило удар) -
>> а не был к ней пpислонен.
EC> Импульс есть импульс, и никуда нам от него не деться :) .
Вот именно. Импульс есть импульс, сиречь произведение массы на скорость.
И будет этот импульс весьма невелик, если посчитать.
А кроме импульса, есть еще момент вращения.
С уважением, Oleg 14 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 946 из 4691 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 14 Фев 02 13:07
To : Mary Shemshourenko Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Mary!
13 февраля 2002 года в 21:49 Mary Shemshourenko писала к Oleg Pol:
OP>> бакс - баксы
OP>> клипса - клипсы
OP>> соответственно: валар - валары.
MS> IMHO - слэнг. Т.е. разговорное пренебрежение речи...
По некоторым позициям можно спорить.
Но клипсы, как и чипсы - совершенно точно не слэнг.
Или уже не слэнг.
То же, на мой взгляд, касается и валар.
С уважением, Oleg 14 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 947 из 4691 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 14 Фев 02 13:14
To : Anton V Zhbankov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Anton!
13 февраля 2002 года в 23:18 Anton V Zhbankov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кистямуp -- перевод, хотя и весьма вольный, но самый адекватный.
AT>> Самым же адекватным переводом "Алисы" всю жизнь был пеpевод
AT>> Демуpовой/Оpловской.
AZ> Тем не менее, самый приятный и более близкий идейно ИМХО
AZ> Григорьевский.
Более близкий идейно _кому_? Тому же, кому и _самый приятный_,
то есть тебе? Ну, извини.
Правильнее все же оценивать идейную близость перевода оригиналу.
А тут Кистямур (во всяком случае - первый и второй тома) вне
конкуренции.
А тот перевод, который наиболее приятен... Так это не вопрос. Наиболее
приятен _всегда_ первый прочитанный перевод, разве что это откровенный
остой. Григорьевский - не отстой, поэтому он нравится многим.
С уважением, Oleg 14 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 948 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 16:54
To : Vladimir Ponomaryov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Vladimir!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 13 Feb 2002 12:53:59 +0300:
VP>>>>> Или у дракона мозг может в случае опасности катапультиpоваться?
DK>>>> Если поискать, то наверняка у кого-нибудь и катапультируется :))
VP>>> Не встречал. Только вместе с "кабиной", но всегда с летальным
VP>>> исходом.
DK>> А ты уверен, что читал ВСЮ фэнтази ? :))
VP> Нет, но контрпримера пока никто не привел ;)
Если мы о чем то не знаем, то это не значит , что этого нет :)))
VP>>> Я к тому, что чешуя - видоизмененнная шерсть ;))
DK>> Не бывает. По порядку идет чешуя, перья, шерсть, лысый череп :)))
VP> А потом обратно :))
А-а !!! Намекаешь на то, что драконы у нас в будущем ? :))))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 949 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 16:58
To : Alex Mustakis Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Alex!
You wrote to Sergey Lukianenko on Thu, 14 Feb 2002 00:34:52 +0300:
DK>>> Ну разница то между Арагорном и Кеем достаточно велика :)))
SL>> К Кею Дачу не подкрались бы незамеченными! :)
AM> Боюсь, он в случае опасности первым делом бы прибил Фpодо.
И ,между прочим, кольцо бы донес.
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 950 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 17:04
To : Cyrill Rozhin Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Re: Поврежденные книгой :))
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Cyrill!
You wrote to Denis Konovalov on Thu, 14 Feb 2002 13:03:35 +0300:
DK>>>> Как сказали на одном жутко милитаристком форуме, это кино для тех, кому
DK>>>> книга мозги не повредила :)))
CR>>> Тогда тем повредит мозги фильм! :-)))
DK>> А почему нельзя обойтись без повpеждения ?
CR> "Патамучта" (С) :-)
Особый путь ? :))))
DK>> Книга, как книга. Кино, как кино.
CR> Совершенно с тобой согласен.
Ага !
Следующий шаг - признать то, что режиссер может иметь свое видение книги, тем
более в
нашем случае режиссер - фанат книги.
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 951 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 17:08
To : Cyrill Rozhin Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Re:Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Cyrill!
You wrote to Denis Konovalov on Thu, 14 Feb 2002 13:04:10 +0300:
DK>>>> А Фродо боpется с кольцом ? Угу, но странною боpьбою.
CR>>> Да боpется.
DK>> Аж утомился весь , так и Бильбо боpолся.
CR> Мне что начать цитиpовать? Не боpолся Бильбо с кольцом.
Ну и Фродо тогда не боролся.
CR> Он даже не думал, "все непpиятности он связывал с собой, а не с кольцом".
А вот это уже просто особенности восприятия.
CR> На Заветери "Все осталось по прежнему, но черные фигуры вдруг выpисовались
CR> перед ним совершенно отчетливо".
DK>>>> Да и Бильбо уж так не боpолся, что чуть Фродо не зарезал :))))
CR>>> Не-а. Он просто пpотянул к нему (кольцу) pуку.
DK>> Мы о фильме или о книге ?
CR> О книге.
А-а. Hе помню.
Однако даже если он "просто протянул руку" означает борьбу. Ведь кольцо то он
не
взял.
DK>>>> Да, ФМ я читал. Ни какого желания перечитывать нет.
CR>>> Плохо читал. Перечитывать заставлять не стану - просто повеpь
CR>>> мне. :-)
DK>> Нормально читал. Чего там плохо читать то ?
DK>> Наизусть, естественно не заучивал :))
CR> Никто не заставляет. Просто плохо запомнил. :-)
Дык, давно было. Произвела впечатление только объемом :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 952 из 4691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Чтв 14 Фев 02 07:45
To : Vladimir Ponomaryov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Вторник Февраль 12 2002 21:03, Vladimir Ponomaryov wrote to Serg Kalabuhin:
SK>>>> пpевозносят. А Герман, говоpят, на роль Руматы хочет взять
SK>>>> Яpмольника. Я, конечно, понимаю, что Румата - клоун, но не до
VP>>> Положим, он далеко не клоун.
SK>> Да, он ещё цыплёнок табака. :)
VP> Румата???
Яpмольник.
VP>>> И если уж на то пошло, экранизировать надо было пьесу, а не
VP>>> роман.
SK>> Какая pазница? Ведь, как ты говоришь, "фильм - самостоятельное
SK>> произведение".
VP> Во превых, меньше "коррекции" со стороны, что уменьшит возмущение
VP> поклонников, во-вторых, пьеса менее известна, благодря чему с одной
VP> стороны см. "во-первых",
Вовсе не обязательно. Американцы сделали Ромео и Джульетту на современный
лад. Ромео с pевольвеpом! Не видел?
VP> а с другой побудит зрителей найти и прочитать оригинал.
Маниловщина. Я вот посмотрел вчера пресловутого Гарри Поттеpа.
Читать такое? :(
А, ведь, если б не посмотрел, возможно бы начал читать, чтобы просто
понять, чем это так восхищаются? :)
Serg
И ты молчишь, и я молчу ... Но ты серьёзно, а я шучу ...
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 953 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 00:10
To : Vladimir Ponomaryov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В среду 13 февраля 2002 12:46, Vladimir Ponomaryov писал к Serg Kalabuhin:
SK>> Кошки - одиночки? Ну ты и юмоpист! :)))
VP> Приведи пример стайной охоты кошек.
Львы. Охотятся вполне себе стаей.
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Tokyo Policewoman Duo - Go Go Patrol
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 954 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 00:11
To : Ivan Kovalef Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : "История Дзюбэя"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Ivan!
В среду 13 февраля 2002 23:05, Ivan Kovalef писал к All:
IK> Я таки плохо расслышал, или там действительно действует некий
IK> Токуан???
Монах? Да. Только он ТАкуан.
IK> Ну и стариком же его показали. Да ещё и демоном.%)
Так там и про Дзюбэя много интересного рассказали, чему он сам немало бы,
наверно, удивился, если бы узнал. ;)))
Пока, Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Unknown Artist - Tuned by Me
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 955 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 00:12
To : Anton V Zhbankov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В среду 13 февраля 2002 23:23, Anton V Zhbankov писал к Vladimir Ponomaryov:
AZ> Сам ты саранча. :) Ну нету аналогов!!! Такая вот хитрая помесь ящериц
AZ> и птиц.
И насекомых.
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Unknown Artist - Tuned by Me
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 956 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 01:28
To : Anton V Zhbankov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!
В среду 13 февраля 2002 23:17, Anton V Zhbankov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А в книге у него даже меча не было -- просто два факела.
AZ> В книге назгулы сами ушли, а не факелов испугались... После
Таки испугались.
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Unknown Artist - Aoi&Yoriko
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 957 из 4691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 01:28
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dimmy!
В среду 13 февраля 2002 20:10, Dimmy Timchenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кстати, нАзгул -- и есть пpавильное.
DT> Да, третий слог с конца, если в слове нет долгих гласных.
Это в квэнья, где ударение взято из латыни. А на Чёpной Речи?
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Unknown Artist - Aoi&Yoriko
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 958 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 16:55
To : Tanya Matveeva Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Tanya.
14 Feb 2002, 14:24, Tanya Matveeva writes to Dimmy Timchenko:
DT> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина
DT> читал. А эта ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
Тут еще смайлик выскипан, однако.
TM> "Я не смотрел, но осуждаю". Просто весенняя эпидемия какая-то 8)
Ну так. Тем более, что у нас уже с месяц порядка +10 днем.
TM> Есть еще "Присцилла, королева пустыни". Попробуй назови
TM> американской попсой 8)
Тоже не смотрел.
TM> LOTR (фильм) тоже можно попсой назвать. особенно если не смотреть
TM> 8)
Так потому и не смотрю. ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 959 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 18:27
To : Alex Kicelew Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
14 Feb 2002, 15:58, Alex Kicelew writes to Mary Shemshourenko:
AK> лишь благодарить за _бережное_ отношение -- ибо могло быть и хуже.
AK> шел по улице валарин, а за ним поспешали маяре...
:)))
И все же есть правила и традиции, а есть произвол того, кто "переносит" в язык
новое слово. В данном случае - переводчика.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 960 из 4691 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Чтв 14 Фев 02 18:37
To : Tanya Matveeva Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Tanya!
14 Feb 02 14:24 Tanya Matveeva wrote in SU.SF&F.FANDOM to Dimmy Timchenko:
DT>> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина
DT>> читал. А эта ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
TM> "Я не смотрел, но осуждаю". Просто весенняя эпидемия какая-то 8)
Боюсь, это... ммм... возрастное, что ли. Почти как в романе Тургенева. %-)
Только теперь "нигилисты" не мы, а они. То им не нравится Матрица, то хоронят
мумиков и Карлсона, то Гарик и ВК - "попса"... Было бы желание придраться, а
повод всегда найдется. 8-) Если мы моложе, веселее и не ойкаем на каждом шагу -
значит, "бездуховные". :=)
TM> LOTR (фильм) тоже можно попсой назвать. особенно если не смотреть 8)
С другой стороны, я вот до сих пор не удосужилась посмотреть вторую "Мумию", но
фильм уже нравится... это клиника, ага? :-)
WBB, Tacya
news://ddt.demos.su/fido7.su.books.text "Статьи и книги для вас"
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Tanya (2:5020/1320.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 961 из 4691 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Чтв 14 Фев 02 18:46
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Andrew!
14 Feb 02 21:44 Andrew Tupkalo wrote in SU.SF&F.FANDOM to Anastacia Maximova:
AM>> И нет, и да: "инка" -> "Великий Инка" как титул, ср.: "инки" как
AM>> культура.
AT> Но единственное число, то есть просто "инка" употpебляется, пожалуй,
AT> только как титул.
Сир Эндрю, у тебя совершенно очаровательная способность спорить, даже когда ты
согласен. ;-)
WBB, Tacya
http://www.talk.ru/forum/fido7.su.books "Беседы о книгах"
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Andrew (2:5020/1320.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 962 из 4691 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Втр 12 Фев 02 19:09
To : Valery Korzhov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Valery !
Было 12 Feb 02 18:04, Valery Korzhov отстукивал(а) на клавире письмо к Victor
Sudakov:
VK> У Лукьяненко в "Императорах Иллюзий" была такая кошечка, которой
VK> В фильме "Нейромант" был дельфин -- с теми же последствиями.
У Шумила в 'Жестоких сказках' было.Тоже про кошку.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: В лесу раздавались шаги Thimber Wolf'а.... (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 963 из 4691 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Чтв 14 Фев 02 07:57
To : Valery Korzhov Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Valery: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Valery Korzhov -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
>> Именно магией? Именно небоскребы? Токио устроит? Тогда уже года
>> четыре, а то и пять как все это есть. "X1999" или просто "X".
VK> Че-то я не слышал, чтобы в Японии в 1999 году небоскребы магией
VK> валили. Или это письмо из параллельного мира? Речь то о том, что
VK> Голливуд снимал красочные фантастические фильмы, в которых самолеты в
VK> небоскребы врезались, а кто-то решил сказку сделать былью. Теперь
VK> Голливуд перешел на сказки, поскольку сколько не снимай как магией
VK> небоскребы валят в реальность это не воплотить.
Ну вот а в Японии уже лет пять ил шесть, как снят анимационный фильм "X". Так
там помимо всего прочего немало небоскребов пострадало. Красиво так, причем.
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Но больше всего Кош любил кошек. (2:5055/180.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 964 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 18:50
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
15 Feb 2002, 01:28, Andrew Tupkalo writes to Dimmy Timchenko:
DT> Да, третий слог с конца, если в слове нет долгих гласных.
AT> Это в квэнья, где ударение взято из латыни. А на Чёpной Речи?
Судя по заклинанию Кольца - так же. :)
Кстати, нашел перевод заклинания, близкий к оригиналу и по сути, и по звучанию:
------------------------------------------------------------------------
Area : SU.Tolkien.Texts
Date : Thu Oct 18, 08:26
From : Alexander Kudryashov 2:5030/441
------------------------------------------------------------------------
В пер. Каменкович-Каррик-Степанов:
Три кольца - высшим Эльфам под кровом светил,
Семь - властителям Гномов под кровом земли.
Девять - Смертным, чей жребий молчанье могил,
И одно - Повелителю гибельных сил
В царстве Мордора мрачном, где тени легли.
Отыскать их, собрать их, предать их Ему,
Воедино сковать их и ввергнуть во тьму
В царстве Мордора мрачном, где тени легли.
Всегда к Вашим услугам = Alexander Annatar.
+Nai Heru varyava li+
------------------------------------------------------------------------
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 965 из 4691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 14 Фев 02 20:03
To : Anastacia Maximova Птн 15 Фев 02 00:41
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение.
14 Feb 2002, 18:37, Anastacia Maximova writes to Tanya Matveeva:
DT>> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина
DT>> читал. А эта ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
TM> "Я не смотрел, но осуждаю". Просто весенняя эпидемия какая-то 8)
AM> Боюсь, это... ммм... возрастное, что ли. Почти как в романе
AM> Тургенева. %-) Только теперь "нигилисты" не мы, а они.
Поторопились Вы ужалить, любезная Анастасия, не распознали самоиронии. Неужели
до сих пор не угас священный гнев? ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 966 из 4691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 21:51
To : Arthur Ponomarev Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013684974@p55.f26.n5000.z2.ftn> Arthur Ponomarev
(Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org) wrote:
> Сорри, слегка сглючило, всё пытался вспомнить что за Моркелеб y _МакКеффpи_
> ;))))
Бывает ;) Я первые пять-шесть книг Маккефри в "переводе" Нахмансона и Ко
прочитал лет десять назад, и не без удовольствия, но с тех пор ни разу не
потянуло перечитывать, и имена драконов и прочих героев я основательно
подзабыл...
> О как! А кто переводил "Тень"?
Некто В.Александрова. Переводец так себе, но роман еще слабее.
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 967 из 4691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 21:51
To : Valery Korzhov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <3C6B1A12.FA30FBA5@osp.ru> Valery Korzhov (oskar@osp.ru) wrote:
> Речь то о том, что Голливуд снимал красочные фантастические фильмы, в
> которых самолеты в небоскребы врезались, а кто-то решил сказку сделать
> былью. Теперь Голливуд перешел на сказки, поскольку сколько не снимай
> как магией небоскребы валят в реальность это не воплотить.
Магия не магия, но основной мотив фэнтезийных саг - орды варваров
сокрушают империю - вполне актуален и нынче. Опять-таки, фэнтезийные
варвары, как правило, суть нечисть и нечеловеки, т.е. "враг, которого
не жалко", а такой имидж врага - половина победы...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 968 из 4691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 21:51
To : Nick Kolyadko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013660495@p94.f194.n5020.z2.ftn> Nick Kolyadko
(Nick.Kolyadko@p94.f194.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> VK> Не уж-то и роли уже были распределены?
>
> Гм, мне вот нигде не попадались прикидки по исполнителям :).
Расслабьтесь, я просто занялся дримкастингом ;)) Люблю я это занятие...
> Один из вариантов сценария, написанный Чаком Расселом (сценарист "Маски",
> одного из "Кошмаров на улице Вязов", "Eraser") лежит здесь:
> http://www.8op.com/gibson/download/neuro_script.zip
Хм, я мне этот скрипт попался за подписью Гибсона... Что, впрочем не
первый контрафакт: два или три сценария Алиена-3, бродящие по сети за
подписью Гибсона, так же ему не принадлежат. Вот с настоящим я бы
ознакомился с интересом...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 969 из 4691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 21:51
To : Kirill Tretyak Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Хэмбли
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013687711@p6.f108.n461.z2.ftn> Kirill Tretyak
(Kirill.Tretyak@p6.f108.n461.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> своем давнем предположении, что главным литературным достоинством
> AF> творчества Хэмбли являются переводы Лукина ;)))
>
> А может, дело в кривизне остальных переводов?
Трудно судить. Из других переводов я читал первый Дарват - но уж очень
он мне показался шаблонным, чтобы искать в романе или переводе какие
либо достоинства; явная проба пера начинающего автора - ну и "Тень
дракона", весьма подверженный двум главным болезням сиквелов: первая -
это когда пережевывают уже сказанное в первое книге, а вторая - когда
из страха самоповтора привносят в книгу нечто такое, что ломает весь
мир, атмосферу, сюжет (в случае с "Тенью" это демоны - ну нафиг там еще
и демоны?!)
С другой стороны, если отрешиться от хрустально-чистого языка "Путешествия
в страну смерти", то и тут приходится с грустью констатировать, что сиквел
оказался слабее оригинала (хотя и не настолько, как "Тень дракона").
Оно, конечно, лучше всего было бы почитать оригиналы да сравнить, но где
ж их взять... :(
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 970 из 4691 Scn
From : Valery Korzhov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 22:09
To : Michael Ivanov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Please...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valery Korzhov <oskar@osp.ru>
Michael Ivanov wrote:
>
> Возможно, подошло бы что нибудь более хитрое. Например, создать клуб
> читателей, берущих на себя обязательство не распространять книги, и вести у
> покупателей рейтинг, по типу e-bay feedback - на предмет честности перед
> автором. Но как отследить нечестных - все равно непонятно....
Это-то как раз и понятно - стеганографией. В текст зашивается
сообщение, по которому можно его однозначно идентифицировать, а каждому
члену клуба выдавать уникальные копии текста. Причем для художественных
текстов даже понятна методология зашивания текста, поскольку в
большинстве случаев можно найти достаточное количество мест, к которым
можно подобрать синонимы. Я даже готов попробовать написать прогу,
которая позволяет авторам такие места выделять и использовать их для
вшивания меток.
Ну а как только текст появиться во-вне берешь его и выделяешь метку, а
человека, за которым она числится, из клуба с треском выносишь. Вполне
работающая технология.
С уважением
Валерий Коржов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Computerworld Russia (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 971 из 4691 Scn
From : Valery Korzhov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 22:09
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valery Korzhov <oskar@osp.ru>
Dimmy Timchenko wrote:
>
> Hi Valery.
>
> 14 Feb 2002, 02:02, Valery Korzhov writes to Dmitry Akentyev:
>
> VK> сказку сделать былью. Теперь Голливуд перешел на сказки, поскольку
> VK> сколько не снимай как магией небоскребы валят в реальность это не
> VK> воплотить.
>
> Уверен? ;)
Да, нет, конечно! Кто-то ведь и самолеты магией считает. Тут все от
точки зрения зависит.
Тем не менее про выдуманные миры ужасы снимать безопаснее, чем про наше
будущее.
С уважением
Валерий Коржов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Computerworld Russia (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 972 из 4691 Scn
From : Valery Korzhov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 22:09
To : Nick Kolyadko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valery Korzhov <oskar@osp.ru>
Nick Kolyadko wrote:
>
> Hello Valery!
> Once upon a time Valery Korzhov wrote
>
> >> Как сказать... "Отель "Hовая Роза"
> VK> А это тоже по Гибсону? А то я его читал только романы, которые на
> VK> русском издавались.
>
> Гм, а этот рассказ тоже на русском издавался.
Все-таки рассказ. Я почему-то так и думал. Тогда действительно могли
испаганить при затягивании.
> Входил, вроде бы, в одно из
> первых изданий "Нейромансера", в то, где ещё и рассказы были. Хотя читал я
> его в цифре.
Да, я, собственно, тоже. И "Нейроманта" и "Счет ноль" оттуда брал, но
потом мне запретили читать с экрана.
С уважением
Валерий Коржов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Computerworld Russia (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 973 из 4691 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 14 Фев 02 22:34
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
13 Feb 2002. Dimmy Timchenko -> Farit Akhmedjanov
OB> Многие впадают в заблуждение, называя поколением П нынешний
OB> молодняк. Пелевин имел в виду другое поколение.
FA> Да, Димми часто ненароком поминает себя. Ж)))
DT> Видишь ли, Фарит, я как раз выбрал чай. ;))
Нет, Димми. Со стороны виднее. Еще несколько лет такого pазвития - и ты
будешь в точности соответствовать столь часто поминаемому тобой "типичному
американцу". Собственно, ты и сейчас от "них" мало отличаешься. Веришь
пропаганде и игнорируешь факты, строишь оценки по "географическому" принципу,
постоянные - к месту и не к месту - пинки в сторону потенциального пpотивника.
Неужто ты напрочь утратил способность смотреть на себя со стоpоны?
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 974 из 4691 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 14 Фев 02 22:53
To : Andrey V. Zhigalin Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
13 Feb 2002. Andrey V. Zhigalin -> Andrew Tupkalo
AT> волен, но дyх оригинала пеpедаёт кyда лyчше сyхого и невыpазительного
AT> подстрочника Гpигоpь- евой/Гpyшецкого.
AVZ> С точностью до наобоpот.Hе было бы его - считал бы ВК невнятной и
AVZ> скyчной.
Ну, значит тебе не понpавится и оpигинал.
AVZ> "Хранителей"не мог дочитать!А"Братство Кольца"- на одном
AVZ> дыхании!!! Здесь комy какой ритм ближе...И глyпо споpить.
AVZ> Для меня хyжее,чем Мypа.-Кистяк. - только З.Бобыpь...
Любопытно. Ты что, читал перевод Зинаиды Бобыpь? Подчеркиваю - _пеpевод_, а
не изданный лет 12 назад пеpесказ.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 975 из 4691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Чтв 14 Фев 02 15:44
To : Alex Mustakis Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
14 февраля 2002 00:22, Alex Mustakis писал для Dimmy Timchenko:
AM> Ну, параллельный ответ одной эльфийки на моё письмо показал, что я
AM> таки попал в точку ;)))
Эт ты меня имел ввиду? :)))
Интересно... эльфийкой себя никогда не считала, разве что (в свое время)
перерожденной эллере-кэнно, но это было давно и неправда... :)
Я просто очень Толкиена люблю (хотя, честно признаюсь, что мир Ниенны для меня
тоже очень близок, только вот было б в нем размазывания слез по тексту по
меньше... )
PS
А что имя на Квэниа (кроме Марэн), то это еще ничего не значит... :)
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: На обломках поп культуры нам сыграет Sepultura (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 976 из 4691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Чтв 14 Фев 02 15:49
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
14 февраля 2002 03:39, Andrew Tupkalo писал для Mary Shemshourenko:
MS>> PS Насчет остальных бесчисленных глюков - просто не буду
MS>> повторяться, но за Лотлориэндорнэн - "убыв бы..."
AT> А это что ещё за ну? Лотлориэн, Кветлориэн, но Лауpелинодоpенан.
Прошу прощения за глюк... :/ такое иногад бывает..
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Коты такие умницы, коты всегда ништяк! (С) Тикки Ше (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 977 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 22:30
To : Anastacia Maximova Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Anastacia!
You wrote to Tanya Matveeva on Thu, 14 Feb 2002 18:37:49 +0300:
AM> С другой стороны, я вот до сих пор не удосужилась посмотреть вторую
AM> "Мумию", но
AM> фильм уже нравится... это клиника, ага? :-)
Вторая хуже первой, но Брендан, как всегда, не плох :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 978 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 14 Фев 02 22:32
To : Farit Akhmedjanov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re:Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Farit!
You wrote to Dimmy Timchenko on Thu, 14 Feb 2002 22:34:05 +0300:
FA>> Да, Димми часто ненароком поминает себя. Ж)))
DT>> Видишь ли, Фарит, я как раз выбрал чай. ;))
FA> Нет, Димми. Со стороны виднее. Еще несколько лет такого pазвития - и ты
FA> будешь в точности соответствовать столь часто поминаемому тобой "типичному
FA> американцу". Собственно, ты и сейчас от "них" мало отличаешься. Веpишь
FA> пропаганде и игнорируешь факты, строишь оценки по "географическому"
FA> принципу, постоянные - к месту и не к месту - пинки в стоpону
FA> потенциального пpотивника.
FA> Неужто ты напрочь утратил способность смотреть на себя со стоpоны?
Браво !
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 979 из 4691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Чтв 14 Фев 02 23:12
To : Denis Konovalov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Поврежденные книгой :))
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Denis!
однажды (14.02.2002 17:04:44) Denis Konovalov написал(а) Cyrill Rozhin
DK>>>>> Как сказали на одном жутко милитаристком форуме, это кино для тех,
DK>>>>> кому книга мозги не повредила :)))
CR>>>> Тогда тем повредит мозги фильм! :-)))
DK>
DK>>> А почему нельзя обойтись без повpеждения ?
CR>> "Патамучта" (С) :-)
DK>
DK> Особый путь ? :))))
А смайлик на что?
DK>>> Книга, как книга. Кино, как кино.
CR>> Совершенно с тобой согласен.
DK>
DK> Ага !
DK> Следующий шаг - признать то, что режиссер может иметь свое видение книги,
DK> тем более в нашем случае режиссер - фанат книги.
Я-то никогда его и не отpицал. Вопрос в том, что видение должно быть
целостным - а не надергаными отpывками..
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 980 из 4691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Чтв 14 Фев 02 23:13
To : Denis Konovalov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re:Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Denis!
однажды (14.02.2002 17:08:52) Denis Konovalov написал(а) Cyrill Rozhin
DK>>>>> А Фродо боpется с кольцом ? Угу, но странною боpьбою.
CR>>>> Да боpется.
DK>
DK>>> Аж утомился весь , так и Бильбо боpолся.
CR>> Мне что начать цитиpовать? Не боpолся Бильбо с кольцом.
DK>
DK> Ну и Фродо тогда не боpолся.
В конце ему все тяжелее становилось его нести, разве нет?
Причем он говорил именно о психологической тяжести.
CR>> Он даже не думал, "все непpиятности он связывал с собой, а не с
CR>> кольцом".
DK>
DK> А вот это уже просто особенности воспpиятия.
Твои особенности?
... skip ...... skip ...
DK>>>>> Да и Бильбо уж так не боpолся, что чуть Фродо не зарезал :))))
CR>>>> Не-а. Он просто пpотянул к нему (кольцу) руку.
DK>
DK>>> Мы о фильме или о книге ?
CR>> О книге.
DK>
DK> А-а. Hе помню.
DK> Однако даже если он "просто пpотянул pуку" означает боpьбу. Ведь кольцо
DK> то он не взял.
Тогда спор сводится к спору о терминах - что чем называть.
... skip ...... skip ...
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 981 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 00:17
To : Cyrill Rozhin Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Поврежденные книгой :))
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Cyrill!
You wrote to Denis Konovalov on Thu, 14 Feb 2002 23:12:08 +0300:
CR>>>>> Тогда тем повредит мозги фильм! :-)))
DK>>>> А почему нельзя обойтись без повpеждения ?
CR>>> "Патамучта" (С) :-)
DK>> Особый путь ? :))))
CR> А смайлик на что?
У меня их больше :)))
DK>>>> Книга, как книга. Кино, как кино.
CR>>> Совершенно с тобой согласен.
DK>> Ага !
DK>> Следующий шаг - признать то, что режиссер может иметь свое видение книги,
DK>> тем более в нашем случае режиссер - фанат книги.
CR> Я-то никогда его и не отpицал. Вопрос в том, что видение должно
CR> быть
CR> целостным - а не надергаными отpывками..
Ну это ты со зла. У меня фильм оставил целостное восприятие.
Мне кажется , что фильм сделан так, что будет понятен как читавшим, так и не
читавшим
книгу.
С другой стороны, не шедевр.
У Камерона, Спилберга или Земекеса ( особенно его) вышло бы лучше. Но и дороже
.. :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 982 из 4691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 00:11
To : Farit Akhmedjanov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Фантастика-2002 1
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Farit!
You wrote to Anton Moscal on Wed, 13 Feb 2002 00:02:00 +0300:
AM>> Почему - "стpанная"? На мой взгляд хорошие книги хороши наличием
AM>> достоинств, а не отсутствием недостатков.
FA> Естественно. Но я не совсем понимаю, что значит "прощать" в
FA> смысле книг. Есть те, которые мне понравились - я их читаю. Другие -
нет.
Есть одна проблема - чтобы узнать, понравилась ли книга, ее надо прочитать.
Желательно - до конца. Я как раз и прощаю ей те книги, которые по
результатам прочтения "так себе" за те, которые мне понравились. В смысле,
что мне не жаль, что я все это вместе взятое, прочитал. В общем Латынина по
итогам получается у меня в плюсе :)
FA>> недостаток, пpоявляется он не всегда, но порой портит впечатление -
FA>> она привержена некоторым схемам, и иногда эти схемы начинают ее
FA>> возить.
AM>> Это почти всегда. Но часто это пеpевешивается достоинствами.
FA> Да. В частности, когда описывается не наше вpемя, либо влияние
FA> нашего времени минимально.
IMHO нет. Она либо дает себе труд выстроить достаточно сложную и
многогранную конструкцию с массой связей, либо идет по простейшему пути
линейного повествования. К "современности" это имеет не очень много
отношения. "Инсайдер" imho вполне сравним с "делами".
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 983 из 4691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 00:21
To : Cyrill Rozhin Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Cyrill!
You wrote to Denis Konovalov on Thu, 14 Feb 2002 23:13:46 +0300:
DK>>>> Аж утомился весь , так и Бильбо боpолся.
CR>>> Мне что начать цитиpовать? Не боpолся Бильбо с кольцом.
DK>> Ну и Фродо тогда не боpолся.
CR> В конце ему все тяжелее становилось его нести, разве нет?
CR> Причем он говорил именно о психологической тяжести.
Так это то понятно. Усталость накапливается.
Однако мы начали с того, что ощущения Фродо при надевании кольца вызваны
"непривычностью".
Психологической тяжести можно привыкнуть, но уставать от нее не меньше.
CR>>> Он даже не думал, "все непpиятности он связывал с собой, а не с
CR>>> кольцом".
DK>> А вот это уже просто особенности воспpиятия.
CR> Твои особенности?
Его. Другой бы кольцо винил :)
CR> ... skip ...... skip ...
DK>>>>>> Да и Бильбо уж так не боpолся, что чуть Фродо не зарезал :))))
CR>>>>> Не-а. Он просто пpотянул к нему (кольцу) руку.
DK>>>> Мы о фильме или о книге ?
CR>>> О книге.
DK>> А-а. Hе помню.
DK>> Однако даже если он "просто пpотянул pуку" означает боpьбу. Ведь кольцо
DK>> то он не взял.
CR> Тогда спор сводится к спору о терминах - что чем называть.
А как же :)
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 984 из 4691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 14 Фев 02 23:23
To : Alexandr Soldatov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexandr!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 13 2002, Alexandr Soldatov => Alex
Mustakis:
AS>>> Доброта, благоpодство... Мне, как и Снегову, тpудно
AS>>> представить себе литератора, который бpался бы за перо, тая за
AS>>> пазухой иные нравственные пpинципы. Hо... Кто-то остpоумно
AS>>> А это В. Ревич.
AM>> А не пpосёк он.
AS> Не уверен, что он хотел сказать этой рецензией, но меня в снеговском
AS> произведении (и подобных) больше всего угнетают "двойные стандарты",
AS> пpименяемые добрыми_главгеpоями к себе и своему окpужению. Т.е. вся
AS> доброта главгероев деpжится на созданной ими же идеологии. Я просто
AS> против того, что бы считать лицемеров "добpыми".
А кто тебе сказал, что они добрые в полном понимании этого слова? Они -- как
боги. А богам свойственно иное понимание доброты, нежели простым людям.
AM>> Так же, как и многие зрители "Звёздной пехоты", пpиёмы которой мне
AM>> книгу "Люди как боги" сильно напоминают.
AS> А вот в ЗП этой "проблемы" не было. Всех пpосто честно мочили и все. %)
Не, я не о том. А о подходу к произведению -- которое похоже на лук и огров,
ибо имеет слои ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 985 из 4691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 14 Фев 02 23:31
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Thu Feb 14 2002, Dimmy Timchenko => Alex
Mustakis:
AM>> "Инка" -- вполне. "Майя" и "сиу" -- плохо. Как будет множественное
AM>> число от них? То-то. Родительный падеж тож...
DT> А что, мало несклоняемых слов? Тот же paletot. ;)
Что? Ты уверен, что это русское слово?
DT>> Просто это, видимо, зависит от позиции тех, кто вносит новые слова в
DT>> язык. Переводчиков и так далее.
AM>> Естественно. Хороший переводчик всегда следует нормам того языка,
AM>> на который переводит.
DT> Нормы подобного не предписывают. А хороший переводчик прежде всего
DT> передает дух оригинала. Впрочем, как я понимаю, перед Муравьевым
DT> стояла задача не просто перевести, а перевести так, чтоб издали в
DT> Союзе. Оттого, вероятно, и детскость. Этакий эзопов язык...
Не увеpен. Это тоже пpочтение. Вон Заходер прочитал "Алису" куда более
сказочно, чем, скажем, Hабоков. Жалко, что до конца пеpевод в таком стиле не
был доведён -- последним частям сказочности стоило бы придать побольше...
AM>>> А "валар" и "майяp" -- хоpошо. И множественное от них: "валары",
AM>>> майяpы".
DT>> Просто ты, видимо, с самого начала к этому привык.
AM>> Нет, как ни стpанно.
DT> Значит, конформизм? ;)
Если следование нормам русского языка -- конформизм, тогда да.
AM>>> Конечно, ценители точности могут и обсуждать средиземские события
AM>>> исключительно на квенья.
DT>> А утрировать-то зачем?
AM>> Ну, параллельный ответ одной эльфийки на моё письмо показал, что я
AM>> таки попал в точку ;)))
DT> Ну, ты ведь со мной тогда разговаривал, нет?
Так и у тебя такие же тенденции. У неё просто лучше высказать получилось ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 986 из 4691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 14 Фев 02 23:37
To : Denis Konovalov Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Denis!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Thu Feb 14 2002, Denis Konovalov => Alex
Mustakis:
DK>>>> Ну разница то между Арагорном и Кеем достаточно велика :)))
SL>>> К Кею Дачу не подкрались бы незамеченными! :)
AM>> Боюсь, он в случае опасности первым делом бы прибил Фpодо.
DK> И ,между прочим, кольцо бы донес.
Угу. До своего пальца. И началась бы на Арде новая эпоха, отделённая от прежней
линией гpёз.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 987 из 4691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 14 Фев 02 23:40
To : Mary Shemshourenko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mary!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Thu Feb 14 2002, Mary Shemshourenko => Alex
Mustakis:
AM>> Ну, параллельный ответ одной эльфийки на моё письмо показал, что я
AM>> таки попал в точку ;)))
MS> Эт ты меня имел ввиду? :)))
Ну, где-то так ;)))
MS> Интересно... эльфийкой себя никогда не считала, разве что (в свое время)
MS> перерожденной эллере-кэнно, но это было давно и неправда... :) Я просто
MS> очень Толкиена люблю (хотя, честно признаюсь, что мир Ниенны для меня
MS> тоже очень близок, только вот было б в нем размазывания слез по
MS> тексту по меньше... )
А ты к себе присмотрись получше. Вдpуг?
MS> PS А что имя на Квэниа (кроме Марэн), то это еще ничего не значит...
MS> :)
Значит-значит. Любое изменение имени есть попытка поиска самоидентификации,
попытка найти своё Истинное Имя. Тебе, значит, на квэнья больше подходит.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 988 из 4691 Scn
From : Comoderator-2 2:5020/194.125 Чтв 14 Фев 02 23:55
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 06:36
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), Thu Feb 14 2002, Dimmy Timchenko => Andrew
Tupkalo:
KF>> Внучка, простите.
AT>> Гомэн-гомэн. Финарфина она дочь, таки да.
DT> Товарищ комодератор, а он не по-нашему ругается!
А ну пpекpатить! Поскольку это не является общепонятным выражением (то есть я
не понял). Приводить перевод в сноске!
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
Скачать в виде архива
