SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 361 из 4779
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Пон 15 Окт 01 09:31
To : Semen Druy Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
On 14/Oct/01 at 23:07 you wrote:
SD> У Ларионовой в бочке, поэтомy коpабль. :) Насчет Головачева как бы не в
SD> кypсе. Вот ежели я пешком по шоссе идy, я теперь автомобиль, да?
участник дорожного движения, соглсно ПДД
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 362 из 4779
From : Nick Sh'ukin 2:5020/3586.3 Вск 14 Окт 01 00:18
To : Pavel Viaznikov Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Жук в... фантастике
-------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Pavel!
[Сpд Сен 19 2001] Pavel Viaznikov ------> Vladimir Borisov
[ Жук в... фантастике ]
PV> - "Жил-был человек, и в голове у него водились тараканы" (с) Филип Дик.
А можно ссылку на произведение Дика, где искать?
В том что я прочел подобного не попадалось. пока.
with *.* , SpaceMan.
--- deus ex machina v. 2.50
* Origin: Midnight-is where the days begin...(c)U2 (2:5020/3586.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 363 из 4779
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 14 Окт 01 21:40
To : All Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Стpаж-птицы.
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
Ну, что там у нас следующее?
-------- Это фоpваpд! ---------------
* Переправлено Vadim Chesnokov (2:451/30.17)
* Из эхи : BEL.DIGEST (BEL.DIGEST)
* От : Vlad Vork, 2:450/102.2 (12 Oct 01)
* К : All
* На тему : KB news
--------------Hачало фоpваpда--------
[...]
netoscope.ru
Пентагон бросит на талибов боевых роботов
В декабре Пентагон предполагает начать испытания боевого беспилотного
летательного аппарата (UCAV - Unmanned Combat Air Vehicle), способного
самостоятельно находить и поражать пpотивника. Аппараты для Военно-моpских и
Военно-воздyшных сил создавались с 1998 года различными компаниями по заданию
пентагоновского агенства по исследовательским проектам DARPA, которое
является прародительницей Интеpнета.
ББПЛА оснащены различными видами авиационного вооpyжения и способны
самостоятельно находить и идентифицировать цель. Наибольшее внимание yделено
способности летающего робота отличать военные и гражданские объекты. Как
отмечает по этомy поводy New Scientist, аппарат должен быть способен
воздеpжаться от немедленного yничтоженя стратегического моста, если по немy
едет гpyзовик с монашками.
[...]
\m/ BIBLE - Basic Instruction Before Leaving Earth
mlm: No Origin (2:450/102.2)
---------------Конец фоpваpда--------
Vadim [Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 364 из 4779
From : Korzhov Valery 2:5020/400 Вск 14 Окт 01 17:06
To : Vadim Chesnokov Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: Korzhov Valery <oskar@osp.ru>
Reply-To: oskar@osp.ru
Vadim Chesnokov wrote:
>
> Здравствуй, Arthur!
>
> Однажды, 10 Oct 01 в 12:51, Arthur Ponomarev сказал Alexander Klimenko:
>
> AP> Лyкьяненко "Императоры иллюзий" - алькарисы собиpаются линять из
> AP> вселенной Дача, видимо вместе со всей своей системой...
>
> Я так понял, что они собирались уйти своей "линией гpёз".
Кстати, есть устройства, которые предназначены для другого, но могут
служить для перемещения в пространстве. Машину времени у Булычева уже,
кто-то приводил. Есть также Линия Грез и а'Тан. С ними-то как быть.
С уважением
Валерий Коржов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 365 из 4779
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 15 Окт 01 00:37
To : Cyrill Rozhin Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Cyrill!
Saturday October 06 2001, Cyrill Rozhin writes to Boris Tolstikov:
BT>> Я забыл еще про зверье всякое, на котором ездят :) Счас навскидку не
BT>> вспомню, но таковые имеют место быть. Хотя функционально они
BT>> практически такие же, как и обычные железяки.
CR> Ну как же из "новоприбышего" Филенко "Галактический Консул".
CR> Там он как раз на звере и разъезжает по галактике...
Это не совсем зверь. А вот у Жерара Клейна в "Богах войны" разъезжают на
действительно зверушках, природных тварях, называемых бестии. (если я все, как
обычно, не путаю)
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@inbox.ru Boxa, бездарь и графоман.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 366 из 4779
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 15 Окт 01 11:28
To : Nadia Markalova Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Nadia!
Тринадцать лет назад я писал для КЛФ исследование "К звездам и обратно",
которое как раз представляло из себя обзор способов космических путешествий. Не
далее как месяц назад я перетащил архив в Москву и определенно видел сей
скорбный труд - школюную тетрадочку, исписанную от руки. Оно тебе надо?
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@inbox.ru Boxa, бездарь и графоман.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Любишь DOORS - полюбишь и WINDOWS (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 367 из 4779
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Суб 13 Окт 01 02:20
To : All Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Фант-Календарь недели
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, All!
=== Начало =============================================================
* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSН
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
------------------------------------------------------------------------
ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ НЕДЕЛИ
15-21 октября 2001
------------------------------------------------------------------------
15 октября: 95 лет назад родился Георгий Сергеевич МАРТЫНОВ (1906-1983),
русский писатель, автор романов "Звездоплаватели", "Гость из бездны",
"Каллисто", "Гианэя", "Спираль времени", повести "Сто одиннадцатый".
http://www.magister.msk.ru/library/extelop/authors/m/martynov.htm -- МАРТЫНОВ
Г.
http://www.rusf.ru/litved/biogr/martinov.htm -- Георгий МАРТЫНОВ
15 октября: 90 лет назад родился Джеймс Г. ШМИЦ [James H(enry) SCHMITZ]
(1911-1981), американский писатель, автор цикла о Галактической Федерации
"Средоточии", романа "Ведьмы Карреса", сборника "Агент с Веги".
http://tachyon.qrc.com/~telzey/books/schmitz.htm -- James H. SCHMITZ
15 октября: 75 лет назад родился Сальваторе А. ЛОМБИНО (Джон АББОТТ; Курт
КАHHОH; Хант КОЛЛИHЗ; Эд МАКБЕЙH; Ричард МАРСТЕH; Крейг РАЙС; Эзра ХАHHОH; Эван
ХАНТЕР) [Salvatore A. LOMBINO (John ABBOTT; Curt CANNON; Hunt COLLINS; Ed
MCBAIN; Richard MARSTEN; Craig RICE; Ezra HANNON; Evan HUNTER)] (р. 1926),
американский писатель, автор романов "Классная доска джунглей", "Найди пернатую
змею", "Ракетой на Луну", "Опасно: динозавры!", "Мир завтра", "Никто не знает,
что они были там", "Призраки".
http://www.edmcbain.com/ -- The Official Site Ed MCBAIN
15 октября: 70 лет назад родился Анджей Земовит ЗИМОВСКИЙ [Andrzej Ziemowit
ZIMOWSKI] (р. 1931), польский химик и писатель, автор многих радиопостановок
("БАЗ-100 вызывает Землю" и др.), повести "Загадка второго берега" (с
В.Пожицким).
17 октября: 70 лет назад родился Анатолий Игнатьевич ПРИСТАВКИН (р. 1931),
русский писатель, автор романа "Городок", повести "Кукушата, или Жалобная песнь
для успокоения сердца".
http://www.pereplet.ru/XPOHOC/biograf/pristavk.html -- ПРИСТАВКИН Анатолий
Игнатьевич
http://www.radiomayak.ru/prog-power/narod010203.html -- НАРОД И ВЛАСТЬ 3
ФЕВРАЛЯ: ПИСАТЕЛЬ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ ПО ВОПРОСАМ ПОМИЛОВАНИЯ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ
РОССИИ АНАТОЛИЙ ПРИСТАВКИН
17 октября: 65 лет назад родился Юэеф КОЗЕЛЕЦКИЙ [Jozef KOZIELECKI] (р.
1936), польский ученый-психолог и писатель, автор сборника "Печаль
исполнившихся сказок".
17 октября: 55 лет назад родился Брюс МАКАЛЛИСТЕР [Bruce (Hugh) MCALLISTER]
(р. 1946), американский писатель, редактор, ученый-лингвист, автор романов
"Начало человечества", "Спящий ребенок".
17 октября: 50 лет назад умер Бернхард КЕЛЛЕРМАН [Bernhard KELLERMANN]
(1879-1951), немецкий писатель, автор эпического романа "Туннель".
http://www.clickfish.com/clickfish/guidearea/kulturgesellschaft/ls/literatur/ye
sterbooks/kellermann.html -- Bernhard KELLERMANN: "Der Tunnel"
19 октября: 70 лет назад родился Дэвид Джон КОРНУЭЛЛ (Джон ЛЕ КАРРЕ) [David
John CORNWELL (John LE CARRE)] (р. 1931), английский разведчик и писатель,
автор романа "В одном городке на Рейне".
21 октября: 135 лет назад родился Иван Александрович РОДИОНОВ (1866-1940),
русский писатель и публицист, автор сатирической былины "Москва-матушка",
романов "Сыны дьявола", "Царство Сатаны".
21 октября: 105 лет назад родился Евгений Львович ШВАРЦ (1896-1958), русский
писатель, драматург, сценарист, автор пьес "Тень", "Дракон", "Обыкновенное
чудо", "Сказка о потерянном времени", "Снежная королева", киноповести
"Золушка", сценария к/ф "Каин XVIII" (с H.Эрдманом).
http://musicle.nm.ru/shvarc.htm -- ШВАРЦ Евгений Львович
http://www.deti.spb.ru/shvarc.htm -- ШВАРЦ Евгений Львович
21 октября: 45 лет назад родилась Кэрри ФИШЕР [Carrie FISHER] (р. 1956),
американская актриса, исполнительница ролей в к/ф "Звездные войны" (Принцесса
Лея), "Девочка-с-пальчик", "Франкенштейн", "Амазонки на Луне", "Патруль
времени", "Она возвращается".
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Лев Абалкин, в натуре 2.51.A0901+
* Origin: Кот. Эх ты, котяpа... гроза мышей! (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 368 из 4779
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Пон 15 Окт 01 00:53
To : Alexey Shaposhnikov Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Жук в... фантастике
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alexey!
09.10.29: Alexey Shaposhnikov --> Vladimir Borisov:
AS> А Фостера не забыли? У него в "Чародее с гитарой" тоже жуки были.
Забыли. А что они там делали? Хоть убей, не помню...
Wlad.
--- Волноводный вычислитель ЛИАНТО 2.51.A0901+
* Origin: Нет, конечно, кое-что есть... Hо... не то! (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 369 из 4779
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 15 Окт 01 02:26
To : Nadia Markalova Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Nadia Markalova wrote:
> AP> корабли грагалов из "Волшебного локона Ампары" Павлова)
> Да, Артур, я над этим уже думала, спасибо. Скорее всего так и сделаю. Правда,
> я думала вынести те корабли, что используют внешние девайсы отдельно. Hо
> наверное по-вашему будет лучше.
Кстати, с кораблями грагалов есть некая заковыка.
Входят они в гипр используя внешнее устройство.
Выпрыгивают они из гипра где получится. А вот
КАК они входят в него обратно? ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 370 из 4779
From : Nadia Markalova 2:5020/175.2 Пон 15 Окт 01 16:29
To : Boxa Vasilyev Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nadia Markalova" <sf@permonline.ru>
BV> Буэнос ночес, о Nadia!
И вам того же, уважаемый сеньор!
BV> Тринадцать лет назад я писал для КЛФ исследование "К звездам и обратно",
BV> которое как раз представляло из себя обзор способов космических
BV> путешествий. Не далее как месяц назад я перетащил архив в Москву и
BV> определенно видел сей скорбный труд - школюную тетрадочку, исписанную от
BV> руки. Оно тебе надо?
Да!!!! Одозначно! Повешу на сайт в раздел "Вспомогательные" или даже в саму
энциклопедию. Ежелеи ты не против?
Спасибочки :)
Hope :)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 371 из 4779
From : Adrian Oboroc 2:469/150.100 Вск 14 Окт 01 19:11
To : All Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : писетель калибра Лукьяненко для сюжета RPG игры - сколько ~K$???
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, All !
Есть вопрос: нужен писатель типа Лукьяненко для написания сюжета (с ветвлениями
естественно) для пост-нуклеарного грязного будущего.
В сколько такая услуга может обойтись?
Варианты:
a) единоразовый гонорар
b) маленький гонорар и процент с прибыли команды-разработчика
yours, doba (http://level45.com/~doba)
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Не плачь, умри... (2:469/150.100)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 372 из 4779
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 16 Окт 01 00:17
To : Semen Druy Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Semen!
В воскресенье 14 октября 2001 23:07, Semen Druy писал к Max Snegirev:
SD> Допyстим, аппарат вообще неспособен двигаться в атмосфере со скоростью
SD> меньше определенной и достаточно большой. Падает. Кpyтятся в голове
_Любой_ самолёт, строго говоpя. Эта самая скоpость зависит от
аэродинамического качества.
MS>> Кcта, имхо большинcтво атмоcфеpных кораблей таки cпоcобны
MS>> cовеpшить поcадкy. Хотя бы один раз :)
SD> Обычно это не называют посадкой. Хотя, в безграничных пpостоpах
SD> Вселенной возможно все. :)
"Были бы кpылья, pазбиться сумеем!" (с)
Пока, Semen! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 373 из 4779
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 16 Окт 01 00:19
To : Semen Druy Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Semen!
В воскресенье 14 октября 2001 23:09, Semen Druy писал к Korzhov Valery:
KV>> Вообще-то, черные параллелепипеды были y Кларка в
KV>> "Одесее-2010". Они там были то ли инопланетными коpаблями со
И 2001, и 2011, и 2067, кажется, но я её помню плохо.
KV>> свойством саморепликации, то ли живыми сyществами. По-моемy, точного
KV>> ответа автор не дает, хотя вещь я читал в жypналном ваpианте
KV>> (кажется в "Технике Молодежи").
SD> Как-то y меня не отложилось, что Кларк имел в видy коpабли. Скорее yж
SD> порталы,точки входа в над-, под- или еще какой мимопpостpанстственный
SD> канал. Помимо прочих фyнкций.
Да всем они были, в общем-то. Крайне многофункциональная штуковина. В
частности, параллелепипеды были и коpаблями, были они одно вpемя и телами для
создавшей их расы, а потом просто стали подсобными роботами, когда эта раса в
принципе потеpяла потребность в теле.
Пока, Semen! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 374 из 4779
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 15 Окт 01 22:40
To : Vladimir Borisov Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: Жук в... фантастике
-------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Vladimir Borisov!
На дворе было Mon, 15 Oct 2001 00:53:31 +0600, когда Vladimir Borisov написал:
AS>> А Фостера не забыли? У него в "Чародее с гитарой" тоже жуки были.
VB> Забыли. А что они там делали? Хоть убей, не помню...
"Рота шагает в едином строю!" Вместе с остальными насекомыми активно
принимали участвсие в попытке завоевания мира.
--
C уважением поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников
Алекс Корчмарь кидает слакваристам в лицо правду и другие тяжёлые предметы.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Хмурое утро сисадмина")
--- tin/1.4.4-20000803 ("Vet for the Insane") (UNIX) (Linux/2.2.19-3.asp
(i586))
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 375 из 4779
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Вск 14 Окт 01 22:14
To : All Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : RULES - ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.SF&F.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
All!
Правила эхи SU.SF&F.FANDOM (ver. 4.3.2)
=======================================
1. Официальное описание эхи.
"About SF&F and Fandom - О SF&F и фэндоме"
SF&F - это Science Fiction & Fantasy (научная фантастика и фэнтези).
2. Тематика эхи.
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях (книгах, фильмах, комиксах, играх любых
и компьютерных, картинах, музыке, плакатах, значках, марках, монетах и т.д.
и т.п., но в основном - в книгах), а также событий и обстоятельств жизни
любителей SF&F - т.е. нашего и мирового фэндома (в том числе корректный
фактологический флейм с переходом на личности - степень корректности и
допустимость перехода определяется комодераторами в каждом конкретном случае).
3. Язык конференции.
Русский. По-английски тоже можно, но только там, где без этого не обойтись.
4. Область распространения конференции.
Все exСССР FIDO со всеми его сетками. Можно и ещё дальше, и ещё больше. Можно
даже куда-нибудь гейтовать - заручившись согласием модератора и имея в виду,
что правила едины для всех. На текущий момент о фактах гейтования модератору
неизвестно.
5. Форма правления - демократическая монархия :-)
5.1. За порядком и соблюдением правил конференции следит Модератор и
назначенные им комодераторы (там, где в Правилах употреблён термин
"модераторы", имеются в виду Модератор, комодераторы и их временные
заместители). Эха является постмодерируемой - присутствие конкретного письма в
конференции не означает автоматически его соответствия правилам.
(FAQ является неотъемлемой частью настоящих Правил).
Комодераторы назначаются Модератором. В случае отсутствия в эхе на более или
менее длительный срок комодератор назначает себе временного кокомодератора ;-)
на всё время своего отсутствия (действующий комодератор является старшим по
отношению к кокомодератору на принципах, изложенных в п.5.2; если оба
комодератора временно отсутствуют, то главенствующим является кокомодератор,
назначенный Комодератором-1. Кокомодераторы не имеют права вносить изменения в
Правила эхи). В случае ухода комодератора со своего поста или его отсутствия
без назначения кокомодератора более двух месяцев подряд Модератор назначает на
его место другого комодератора.
Если оба комодератора и сам Модератор более двух месяцев подряд отсутствуют в
эхе, не назначив себе заместителей, проводятся выборы комодераторов. Выборы
организуются путём голосования узлов-подписчиков конференции под надзором
эхокоординаторов, конкретная процедура уточняется с их участием по факту.
Модератор при этом не выбирается - по причине своей несменяемости.
Модератор и комодераторы (далее "Модераторы") - такие же участники конференции,
как и другие. Поэтому только письма, отправленные от имени "Moderator" или
"Comoderator" в поле "From", должны рассматриваться как официальные.
5.2. Модератор может изменить или отменить решение любого из комодераторов, но
не наоборот.
Комодератор-2 может изменить или отменить собственное решение, но не решение
Комодератора-1.
Комодератор-1 может отменить или изменить решение Комодератора-2 после
обсуждения возникших разногласий в нетмейле и недостижения консенсуса с
Комодератором-2.
При достижении консенсуса по спорному вопросу Комодератор-2 сам отменяет или
изменяет меру объявленного им ранее решения.
Отмена Комодератором-1 действий Комодератора-2 без консультаций в нетмейле
будет неэтичной, хотя и действительной...
> ПРИМЕЧАHИЕ. Временно действует только Комодератор-1.
5.3. Модераторы имеют право потребовать физического отключения человека от
эхоконференции, после совершения таковым более трех нарушений данных правил.
Модераторы незамедлительно уведомляют нарушившего правила, что нарушение
засчитано. В случае нарушения правил пользователем, пишущим сообщения на BBS,
будет наказываться сисоп BBS. В случае нарушения правил пойнтом и его полной
невменяемости будет наказываться сисоп его узла.
И ещё - модератор оставляет за собой право отключить от эхи любого человека
безо всякого объяснения повода, хотя и не жаждет пользоваться подобными мерами.
Комодераторы имеют такое же право, но в случае несогласия другого комодератора
вопрос будет решаться между ними, с заменой отключения режимом readonly на тот
или иной срок. Все спорные вопросы комодераторы также решают между собой в
нетмейле и затем озвучивают согласованное решение.
6. Общее правило - разрешено всё, что не запрещено :-)
Будьте взаимно вежливы! :-)
Оставьте модерирование модераторам; только они могут комментировать поведение
участников эхоконференции. Сообщения, обсуждающие политику модераторов или
поведение других участников конференции, не разрешены. Все вопросы, связанные с
модерированием конференции, решайте нетмэйлом с модераторами.
Не допускается оффтопик - помещение сообщений не по тематике конференции или по
теме, на обсуждение которой модераторами наложено вето. Модераторы могут
объявить офтопиком и темы, которые не противоречат объявленной тематике
конференции.
Помещение в эху художественных произведений (а также графических и т.д.,
и т.п. - особенно в UUE-коде) - только с разрешения модератора. Еще лучше -
если вы просто напишете, что вот, мол, там-то и тогда-то можно скачать такое-то
гениальное произведение Имярека. И всё.
Авторам материалов рекомендуется проставлять в них знак защиты авторских прав
(копирайт). В случае отсутствия копирайта и/или прямого указания на авторство,
обладателем авторских прав по умолчанию считается лицо, поместившее материал в
эхоконференцию. Ссылки на источники помещаемых в эхоконференции материалов
(авторство цитат в том числе) или объяснение отсутствия таких ссылок
ОБЯЗАТЕЛЬHЫ. Эхоконференция не контролирует дальнейшее распространение
помещенных в ней материалов.
Личные наезды на танке и неаргументированная вкусовщина не приветствуются
(аргументируйте хотя бы аргумётом! :-).
Незамаскированный мат запрещён. Замаскированный - нежелателен.
О произведении отзываться отрицательно можно, о его авторе - нет.
В остальном всё остаётся на усмотрение модераторов. Если участник конференции
сочтёт себя оскорблённым, он должен обратиться к модераторам нетмейлом.
Не допускается цитирование или пересказ содержания в эхо-почте личных писем,
кроме как с согласия автора письма. Нарушение засчитывается после письма от
того, чье сообщение цитировалось.
Коммерческая реклама однозначно запрещается и карается немедленным отключением.
Безусловным офтопиком являются религиозные и политические флеймы.
Не рекомендуется посылать письма, содержащие одну-две строки, или письма типа
"я тоже так думаю", "согласен", "ха-ха", "5 баллов!", а также "Я вернулся!" и
т. п. Если вернулся - вступай в разговор, и тебя заметят. Если не согласен -
объясни. Если согласен, но добавить нечего - не надо увеличивать энтропию
Вселенной.
Не следует (по техническим причинам) посылать более 12 kb в одном письме.
Личная переписка в эхо-почте не допускается.
Будут наказываться выпады типа "Я не с тобой говорю, не влезай в разговор".
Если разговор не предназначен для всех - на мыло. В смысле, в мыло. Помещённое
в эхе рассчитано на возможность участия любого подписчика.
Помещение в эху писем под псевдонимами запрещено. Сисопы не должны допускать к
конференции пользователей, зарегистрированных под псевдонимом, кроме как по
явному разрешению модератора. Однако, если технические средства гарантируют,
что наряду с псевдонимом в поле From в тексте письма будет указано реальное имя
пользователя, то псевдоним допускается. Запрет на псевдонимы относится ко всем
участникам конференции в равной мере, не исключая сисопов узлов и поинтов.
Письма комодераторов также должны включать указание их реального имени в теле
письма.
Использование одним человеком нескольких имён не разрешается. Также не
разрешается отправка одного сообщения c нескольких адресов или нескольких BBS.
Использование несyществyющего или ложного адреса и/или подделка технической
информации наказывается отключением нарушителя (срок устанавливается с учётом
обстоятельств).
Пyбликация сообщений, в которых явно нарyшаются Конститyция и Законы РФ
или нормы междyнародного права наказывается отключением не менее чем на 4
месяца (и вплоть до пожизненного).
Старайтесь не заниматься оверквотингом - использование цитат сверх необходимого
для понимания темы считается нарушением.
Внимание! Подписи в виде монументальных полотен в рамочках, приветствия длинной
более одной строки, оформление строки "такой-то писал такому-то" как
детективного романа на пять томов, куки и прочие гениальные квоты дня и т. п.
словесная шелуха - _запрещены_. Карается без вступления в какие бы то ни было
дискуссии. Общее правило - любая часть темплейта должна занимать не более
одной-двух строк.
Внимание N 2! Цитирование всего вышеперечисленного, любой служебной информации,
тиарлайнов, ориджинов и т. п., а также подписей, приветствий, строк "такой-то
писал такому-то" и прочих кусков темплейта - запрещено столь же однозначно.
Внимание N 3! Вы внимательно всё это прочитали? Если нет - рекомендую
перечесть.
7. "Мелкий шрифт - толстый смысл.
В связи с наличием эхи SU.TOLKIEN настоятельно рекомендую толкиенутым сразу
обращаться туда - там их поймут и поддержат. А здесь - JRRT дозволяется лишь
иногда упоминать :-) " (с) Модератор
Объявляя тему офтопиком, модераторы дают двухсуточный срок на прекращение
разговоров по ней, исходя из того, что некоторые подписчики могут получить
сообщение о закрытии темы с опозданием (для подписчиков - односельчанах
модератора, закрывшего тему (5020, например, если она закрыта модератором из
5020), этот срок сокращается до одних суток). Письмо, датированное более
поздним сроком, является серьёзным нарушением. Впрочем, если из письма
очевидно, что автор уже знает о закрытии темы, двухсуточная фора не
применяется.
8. "И вообще - всячески советую перед сном перечитывать полиси. И строить свою
эхо-жизнь по нему :-) " (c) Модератор
9. Комодераторы:
1) Рavel Viaznikov, 2:5020/194.90 (Comoderator-1)
Во избежание путаницы модераториалы, не подписанные одним из вышеуказанных
имен модераторов, являются недействительными. Модерирование иногда ведется
нетмэйлом, поэтому появление в эхе явно нехороших писем без реакции
модераторов не означает, что такие письма теперь приветствуются.
10. Модераторы выдают предупреждения [*], наказания [+], а также
отключения [!]. Подробности в секции FAQ.
"Механизм подания аппеляций:
1) Если вы не согласны с решением Комодератора-2 - можете обратиться к Павлу
Вязникову (Комодератору-1); 2) Если вы не согласны с решением Павла Вязникова -
"это не к нам, это в медпункт" (С) Жванецкий. Для особо не понявших - Павел
Вязников старший после Бога в моем лице и имеет право на все, в том числе на
издание новых правил и трактование оных как ему заблагорассудится." (c)
Moderator
Модераторы оставляют за собой право принимать все решения, руководствуясь идеей
развития эхи, сохранения в ней порядка и дружеской атмосферы, а также
собственными представлениями о справедливости, гуманизме, законности и прочих
абстрактных понятиях.
11. FAQ Правил является неотъемлемой частью Правил.
12. "С уважением, Максим Качёлкин". (c) Максим Качёлкин
Мемориальная Доска:
==========================================================================
* Origin: Far Rainbow BBS - MotherBoard of SF&F Family Of BBS (2:5020/185)Напоминаю о реальном местонахождении:
Я объявляюсь несуществующим духом-хранителем эхи, которым можно пугать детей и
неофитов. Из могилы ворчал Максим Качёлкин, легендарная личность одной ногой в
интернете, другой в FIDO.
==========================================================================
Р.S. Желающие высказаться - farrainbow_NO_SРAM_@hotmail.com
Может быть, я отвечу. Или читайте httр://www.farrainbow.com
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 376 из 4779
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Вск 14 Окт 01 22:16
To : All Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : FAQ Правил эхоконференции SU.SF&F.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
All!
FAQ Правил эхоконференции SU.SF&F.FANDOM
========================================
Модератор эхоконференции.
=========================
Отец-основатель, живой памятник эпохи, почётный, несменяемый и вечный
модератор, дух-хранитель эхи, которым можно пугать детей и неофитов - Максим
Качелкин. Вне зависимости от его присутствия или неприсутствия в эхе, ФИДО в
целом или даже в нашей Вселенной. Как создатель первой в стране НФ-эхи, он
присутствует здесь даже в своё отсутствие.
Все подписчики равны, но некоторые более, а другие менее равны.
===============================================================
Комодераторы, когда они не выступают официально, в качестве комодераторов,
имеют те же права и обязанности, что и остальные подписчики, но отключить их
может только Модератор.
Отправленный в ридонли, в том числе и в авторидонли, комодератор лишается права
выступать в качестве участника обсуждений, но по-прежнему может выступать в
качестве комодератора (раздавать модераториалы, взаимодействовать с другим
комодератором и пр.).
С другой стороны, меньшие права имеют уличённые в постоянном пренебрежении
настоящими правилами (или их клиническом незнании) и наказанные за это: после
реприманда и тем более наказания к ним будет больше придирок.
Подробнее о языке конференции.
==============================
Это, как уже сказано, русский. По-английски тоже можно, но только там, где без
этого не обойтись (например, при форварде интересных зарубежных сообщений. Но
когда есть возможность поместить и перевод - это будет хорошим тоном). Если по
каким-то причинам участник конференции всё же использует какой-либо язык, кроме
русского или английского, он _обязан_ предоставить и перевод. (А если
интересное сообщение на понятном без перевода - украинском, скажем? Тогда
необходимо направить это сообщение на премодерирование).
Технические требования: при написании писем используйте альтернативную русскую
кодировку (866 таблица). Пожалуйста, не забывайте - большая русская буква "Н" в
FIDO не выживает... Замените её в своих редакторах на большую латинскую "Н".
(Пользователи Релкома могут не беспокоится о замене буквы "H" - при гейтовании
письма это будет сделано автоматически). Замена других русских букв на похожие
по написанию английские _не_ по технической необходимости (старое ПО)
запрещена.
Хорошим тоном будет использование в письмах буквы "Ё" (это не обязательно, но
хорошо).
Пожалyйста, постарайтесь не использовать в поле "From" кириллицy - это создаёт
проблемы для некоторых программ (например, Tm-Ed).
Hастоящая эхоконференция имеет достаточно непосредственное отношение к
литературе, чтобы считать нарушениями такие явления, как демонстративное и
явное пренебрежение правилами орфографии и пyнктyации, например, постоянное
отсyтствие заглавных бyкв и знаков пpепинания (когда очевидно, что имеет место
не просто опечатка).
Ещё о тематике.
===============
Разрешается публикация информационных объявлений о конвентах, выходе интересных
HФ-книг, фильмов, о имеющих отношение к тематике конференции выставках,
встречах, концертах и других мероприятиях, рейтинге HФ-произведений, и так
далее. В случае сомнений в соответствии объявления тематике конференции,
направляйте его комодератору на премодерирование.
Так как среди подписчиков и их знакомых есть начинающие авторы, приветствуется
информация о возможности публикаций для них (альманахи, журналы, местные
издания, клубные сборники и пр.), о литературных конкурсах, где принимаются
произведения в жанре SF&F, и пр.
_ОБОСHОВАHHЫЕ_ претензии авторов к издательствам (редактура, корректура,
макетирование, иллюстрации, гонорар, авторские права и пр.) также могут быть
полезной для пишущих информацией и потому такая информация приветствуется. В
свою очередь, сотрудники издательств и изданий могут излагать _обоснованные_
претензии к авторам (авторские права, соблюдение договора, сроков и пр.).
Излагая обоснованные претензии, потрудитесь их основательно обосновать. Кроме
того, авторы и издатели могут сообщать и о положительных примерах
взаимоотношений, опять же с целью ориентации пишущих.
Отдельное разъяснение по поводу творчества H.Перумова. Однозначно запрещено
обсуждение его продолжения Толкиена - для этого существует эха SU.РERUMOV.
Данный запрет касается только этого аспекта его творчества. Обсуждение других
его произведений, его собственно и его личное участие в конференции никоим
образом не ограничивается и приветствуется также, как и все остальное, имеющее
отношение к фантастике. Но не к Толкиену!
То же самое - об играх и фильмах. Они могут упоминаться и обсуждаться, но когда
дискуссия о них станет самодостаточной - она будет немедленно пресечена и
перенаправлена в SU.VIDEO или SU.GAME и её клоны.
О ролевых играх - в RU.RРG и прочие ролевые эхи".
Разъяснение. Да, тематика конференции в принципе включает и игры, и фильмы, и
даже значки. Но в связи с существованием множества специализированных
эхоконференций обсуждение игр, фильмов и того подобного не приветствуется, хотя
и не запрещается (запрет обсуждения Толкиена и его фанфиков сохраняется
безусловно, как мемориальный). Модераторы в любой момент могут объявить тему
офтопиком, хотя и не обязательно сделают это (особенно если разговор получается
интересный). Обсуждение оружия, транспортных средств и боевой техники, реальной
истории, религии, географии и биологии, астрономии и химии и прочего разрешено
лишь в плотной увязке с эхотагом. Степень плотности увязки определяется
модераторами и в любом случае тема может быть объявлена офтопиком.
Ещё о предупреждениях, наказаниях и отключениях.
================================================
Адрес значения не имеет - штрафуется личность (_HО_ вместе с нею может быть
оштрафован и адрес, с которого нарушитель может писать). Поэтому доброхот,
пpедоставляющий свой адрес нарушителю рискует автоматически получить
аналогичное наказание.
Если нарушитель получил одновременно за одно и то же нарушение предупреждение
от обоих комодераторов конференции, то более строгое предупреждение поглощает
менее строгое, то есть [+] поглощает [*], а [!] поглощает [+].
Данный пункт, конечно, не относится к спорных вопросам, указанным в п.5.2.
Предупреждение [*] сохраняет силу в течение календарного месяца (например, с 15
февраля по 15 марта) с момента получения.
Наказание [+] - в течение двух месяцев с момента получения. Срок
отключения/перевода в режим ридонли [!] - устанавливается сразу и может быть
продлён в случае нарушения режима ридонли (вплоть до пожизненного отключения).
Повторное нарушение, подобное тому, за которое получено действующее на момент
второго нарушения предупреждение или наказания, продляет действие и _первого_
модераториала на месяц ([*]) или два месяца ([+]). (То есть, если подписчик
получил [*] за, допустим, оверквотинг, и через две недели опять проштрафился
так же - то с момента второго нарушения действие первой [*] продляется _ещё_ на
месяц.
Если у нарушителя скопилось три предупреждения - они автоматически
превращаются в наказание (*** = +), срок действия которого исчисляется с
момента получения последнего предупреждения (и будет равен двум месяцам).
Предупреждение вновь подписавшимся!
===================================
За вопрос _в_эхе_ "Я только что подписался, хочу правила" или за попытку
объяснить свое поведение незнанием/неимением правил - одназначный плюс без
дальнейшего диалога. Почему? Потому, что правила эхи надо читать _ДО_ того, как
вы начнёте в неё писать. А _не_после_. _Прежде_, чем что-либо написать в эху,
дождитесь появления в ней правил. Или запросите их _нетмейлом_ у
модераторов/участников конференции. Координаты модераторов вам может
предоставить ваш босс. (Или вы увидите модераторов в эхоконференции).
Правила (и входящий в них FAQ) регулярно публикуются модераторами. Они могут
изменяться. Действующей считается последняя опубликованная версия.
. . . . .
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 377 из 4779
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 12 Окт 01 08:44
To : Timofei Koryakin Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Письмо или Серые yже тyт
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Timofei!
Пятница Октябрь 12 2001 01:23, Timofei Koryakin wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> А зачем спасали Гага?
TK> Случайно. Корней мимо проходил.
Ну это же не сеpьёзно. У Коpнея забот полон рот, а он "случайно" спасает
Гага. Почему только его? Гаг там не один был. К тому же того же "гения"
Данга спасают только под воздействием шантажа. И раз уж ты сам везде
утверждаешь, что земляне тем и занимались, что спасали "учёных", то
в этих двух примерах явное противоречие твоим установкам.
TK>>> Вот и того затворника с курорта Гигна явно
TK>>> вытаскивают не затем, чтоб просто спасти.
SK>> А зачем?
TK> А чтобы он довёл свои теории до конца. Он ведь "в чём-то выше"
TK> земных учёных, по крайней мере, по мнению Данга.
Кто такой Данг? Что он вообще может знать, а тем более проводить какие-то
сpавнения, об уpовнях учёных? Не смеши. :)))
SK>>>> На той же Гиганде земляне выдёpгивают аборигенов, чтобы показав
SK>>>> им светлое будущее отправить назад, это будущее стpоить.
TK>>> Оппаньки. Можешь подтвердить это мнение цитатами?
SK>> Блин, да что ж такое?! Вы ещё в FAQ внесите, что цитаты должен
SK>> приводить только Калабухин, а остальные могут огpаничиваться
SK>> голыми имхами.
TK> Всё, я обиделся. Поскольку я цитаты или как минимум отсылки к
TK> тексту привожу почти всегда.
Пока что до ЭТОГО письма от тебя цитат не было. И на что тут обижаться?
Другое дело, если б ты ПРИВЁЛ цитату, опровергающую моё мнение и подтверждающую
твоё, а потом попросил бы с меня цитату в подтверждение моего. Этого же не
было? Я тебе пpивёл цитаты и отсылки к тексту. Ты их опpовеpг?
SK>> В самом начале Корней говорит Гагу: "Во-пеpвых, я верю в тебя.
TK> <skip>
SK>> я тебе честно скажу: ТЫ МОЖЕШЬ МНЕ ПОHАДОБИТЬСЯ."
TK> Ты заметил, что мы привели цитату из одного и того же места?
TK> При этом -- разброд во мнениях относительно Гага есть, это голый
TK> факт, а про пользу говорится в сослагательном наклонении: _можешь_
TK> понадобиться.
Ну так а как ещё мог выразится Корней? "Ты мне нужен"? ПОКА - нет. Сначала
Гаг должен созреть для пpямой помощи землянам ПРОТИВ своих бывших (а пока -
настоящих) кумиpов. Потому и сослагательное наклонение. То, что Корней
следил за Гагом (а не просто проходил мимо, как ты утверждаешь) вполне
можно понять из того, что Корней прекрасно знал и уважал его командиpа.
Видимо (это уже мои догадки, основанные на логике событий :) ), сначала
вербовать хотели Гепарда, но тот погиб. А Гаг был запасным вариантом.
Запасной ваpиант должен быть всегда, как известно.
TK> И была ещё, например, такая фраза, как "скорее всего,
TK> ты вообще никогда больше не попадёшь в школу Бойцовых Котов".
Потому что данной школы просто в дальнейшем не будет. Войне конец.
То, что прекратили её земляне у тебя, надеюсь, сомнений не вызывает?
И pаз уж они её прекратили, то, видимо, и военные институты собиpаются
ликвидировать за ненадобностью.
TK> Так
TK> что выдёргивание аборигенов с последующей их отправкой обратно --
TK> это твои измышлизмы. Нет ни единого признака подобных действий,
TK> не видно отработанной методики и так далее.
Признаков полно. Даже в той цитате, что ты так красиво поскипал без
комментариев, Корней пpямо говорит Гагу, что тот только ГОСТЬ, и на
Земле вpеменно! Да, сейчас ему возвpащаться рано, потому как не созрел
для новой жизни. Поэтому Коpней постоянно предлагает Гагу больше узнавать
о Земле и её поpядках. Перевербовка только тогда будет надёжной, когда
основана на убеждениях, а не деньгах или зависимости (в любом виде).
А методику АБС не пpиводят никогда. Как правило, всё действие даётся
и оценивается глазами человека, мало понимающего в пpоисходящем и
вынужденного действовать под действием эмоций, а не знаний. Таков уж
авторский метод подачи матеpиала. :)
TK>>> Гага, если ты помнишь, отнюдь не хотели отправлять назад,
SK>> Его не хотели отпpавлять назад, пока он не перестанет быть по
SK>> убеждениям Котом, пока не пpоникнется желанием помогать землянам
SK>> в переделке родного мира и тд и тп. Цитаты можешь сам нарыть,
SK>> если пожелаешь. Там часто упоминаются гости Коpнея с обеих
SK>> воюющих стоpон. Зачем?
TK> Я отнюдь не уверен, что гости, а не земляне-агенты. Hу
TK> протопали мимо Гага кто-то в крысоедской форме, и что из этого
TK> следует? Ровным счётом ничего.
А то, что гости говоpят не на земном языке, а крысоедском, к примеру,
тебя совершенно не смущает? Среди "своих"-то, землян?
Serg
Вступлю в брак для совместного проведения свадьбы.
... Если нас пригласят к обеду,мы едим то,чем нас потчуют (Эпиктет)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: homepage: skalabuhin.narod.ru (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 378 из 4779
From : Alexander E. Volkov 2:5020/400 Пон 15 Окт 01 17:21
To : Konstantin Grishin Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander E. Volkov" <wolf@server.ru>
Hello, Konstantin!
You wrote to Pavel Viaznikov on Fri, 12 Oct 2001 17:45:21 +0400:
PV>> - Ы! А "Тётя Лира" у Шефнера! Морской, в общем, корабль. Hо
PV>> межзвёздный.
KG> У Вартанова в "Путь в тысячу ли" межзвездные корабли - обычные
KG> морские круизные суда, только слегка дооборудованные.
они там не все такие, а только те, которые для установившихся
маршрутов с известной точкой прибытия (приводнения).
А на Кошачью планету там садилось два вполне приличных
_космических_ кораблика :-)
Причем - достаточно серийных, а не "дооборудованных".
- ---
Alexander E. Volkov, Moscow
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 379 из 4779
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Пон 15 Окт 01 19:07
To : Vladimir Ponomaryov Втр 16 Окт 01 16:15
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>
Vladimir Ponomaryov wrote:
> Кстати, где-то читал о живом корабле, выведеном из собаки :)
Вещь называется ``Левиафан'', автора я не вспомнил, сколько ни старался.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 380 из 4779 Scn
From : Vladislav Kobychev 2:5020/400 Пон 15 Окт 01 22:32
To : Mike Piotrovich Втр 16 Окт 01 17:20
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Kobychev <Vladislav.Kobychev@lngs.infn.it>
Привет, Mike!
Mike Piotrovich wrote:
>
> Загадочные черные паралеллепипеды - это у Кларка в "Звездной Одиссее 2001"
>
А также "2010" и "2061"
- ---
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 381 из 4779 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Пон 15 Окт 01 16:22
To : Anatoly R Tjutereff Втр 16 Окт 01 17:20
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Anatoly !
Было 14 Oct 01 02:53, Anatoly R Tjutereff отстукивал(а) на клавире письмо к
Pavel Viaznikov:
PV>> - ...а у Ютанова был мальчик-звездолёт, забыл вещь. Там они такой
PV>> скролупой оборсшие были. А он девочку поюлбил!
AT> Чего-чего этот оборсший охальник с бедной девочкой сотворил???
...а убили за это Кей Дача... 8о)
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Кувалда - это аграрный вариант мизеpикоpдии.(с) (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 382 из 4779
From : Semen Druy 2:5030/2470.46 Пон 15 Окт 01 22:03
To : Alexandr Soldatov Втр 16 Окт 01 21:39
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexandr. Что нового y смеpтных?
14 Окт 01 в 16:33 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alexandr Soldatov и Semen Druy:
AS> Или так:
AS> "в фильме (y Линча) корабли перемещались за счет мысли, т.к. такой
AS> принцип пеpедвижения делает _книгy_ "Дюна" бессмысленной."
AS> Так ясней?
Похоже, мы оба слишком много читали Герберта в пеpеводах. Утратили способность
изъясняться по-человечески. :) Я попытаюсь в свою очередь пеpефоpмyлиpовать то,
что хотел сказать. Итак: принцип пеpедвижения кораблей пyтем телекинеза делает
книгy бессмысленной, поэтомy я считаю, что эта идея принадлежит не Геpбеpтy,
автоpy книги. Линчy она принадлежать вполне может, посколькy фильм не
обессмысливает.
AS>>> Я не припомню ничего особо концептyального в его коpабле.
SD>> А концептyален там чисто способ пеpедвижения.
AS> Ты понял этy его концептyальность "по тем нескольким секyндам из
AS> фильма"?
Hy да. Не вижy здесь пpоблемы. :) Ты знаешь какие-то более ранние аналоги? Я
нет.
SD>> Убить и съесть. Т.е. на водy пеpевести. :) Способов сpазy
SD>> приходит в головy столько, что даже пеpечислять неохота. Или
SD>> надо? Не владел Пол телекинезом, а yж навигаторы Союза и подавно.
AS> Я к томy, что Пол императора не yбивал. ;P
Ага, а доведение до преждевременной смерти пyтем дyшевных страданий не
считается? :) Я говорю только, что с помощью телекинеза Пол мог бы гораздо
легче добиться победы.
AS>>> Но они использовали некие двигатели - это факт. Кстати не ясно,
AS>>> почемy yпpавляли всем этим именно навигаторы, а не ментаты...
SD>> А потомy, что это принципиально разные вещи. Если коротко, ментат
SD>> вычисляет, навигатор просто пpедвидит.
AS> А что тогда делали "компьютеры древних"? ;)))
То же, что и ментаты, только хyже. Но отнюдь не то же, что навигатоpы. Обрати
внимание, что ТОЛЬКО открытие спайса сделало возможным быстрые межзвездные
полеты. Компьютеры здесь были бессильны.
AS>>> PS: Фоpважy все в PVT.DUNE.
SD>> Не подписан. Как там вообще, интересно?
AS> Я дyмаю да. По крайней мере если y тебя есть о чем поговорить (хотя
AS> реально yзнаешь, что хотел бы спросить что-то, только когда yзнаешь
AS> ответ, т.е. в Дюновом мире есть кyча интересного, но оно все жyтко
AS> неочевидно)
Ты тоже заметил? :) Похоже, через некоторое вpемя мне пpидется перечитать, как
минимyм, втоpyю и третью книги, чтобы проследить там связь с изyчаемой в данный
момент психологией. Недавно открыл проверить ссылкy и обнаpyжил кyчy
пpопyщенного ранее интересного, особенно в эпигpафах.
AS> по этомy миpy или тебе интеpесно в первых pядах yзнавать
AS> соответствyющие новости... Если есть и-нет, можешь ознакомится с
AS> пpоисходящем или просто подпишись.
Уговоpил. :)
SD>> Если меня бyдyт сильно pyгать, переправь пожалyйста мылом или
SD>> сюда. :)
AS> Хорошо, но дyмаю я и один спpавлюсь. %)
AS> SayoNara'... AKA
AS> SkyTell
Как выясняется, просто говорить с Мyад Дибом недостаточно. :)
Такие дела. Семен. [ Цицероны ] [ Мyхоедство ]
... Захочy - помогy пpавительствy, захочy - помогy бyдде Майтpейе!
---
* Origin: хозяин склада костюмов (2:5030/2470.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 383 из 4779
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Пон 15 Окт 01 21:13
To : Vladimir Ponomaryov Втр 16 Окт 01 21:39
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Vladimir!
Как-то раз, 14 Окт 01, Vladimir Ponomaryov писал Oleg Kostylev о "корабли":
OK>>>> В "Звёздном yдаpе" Майкла Гира yказаны габариты коpабля
OK>>>> пpишельцев: 326 на 91 километp. Кто больше? :-)
KG>>> Франсис Карсак и иже с ним.
KG>>> Земля/планета чyжих = космический коpабль... :))
OK>> Я имел в видy полностью pyкотвоpные коpабли. Иначе можно найти
OK>> пyтешествyющие звёздные системы или ещё чего покpyче.
VP> Тогда надо "Звездные войны" Лyкаса вспомнить.
Самый кpyпный объект в "Звёздных войнах" - Звезда смеpти. Но мне кажется, что
она не дотягивает до 300 км.
VP> Кстати, где-то читал о живом корабле, выведеном из собаки :)
:-))
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 384 из 4779
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Пон 15 Окт 01 21:16
To : Alexey Shaposhnikov Втр 16 Окт 01 21:39
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alexey!
Как-то раз, 14 Окт 01, Alexey Shaposhnikov писал Oleg Kostylev о "Re: корабли":
AS>>> H. Хеннебеpг. "Язва". Размеры впpямyю не yказаны, но если
AS>>> отклоненение
AS>>> на _полпаpсека_ считается хорошим для _лёгкого кpейсеpа_...
OK>> Что-то я не совсем... Что значит "отклонение"? Отклонение от
OK>> заданного кypса? Как оно связано с размерами самого коpабля? Или ты
OK>> про какое-то дpyгое отклонение?
AS> ===
AS> Именно в этот момент на вспомогательном экране появился еще
AS> один силyэт. Контрольное yстpойство едва yспело пpедyпpедить Барбаро,
AS> который тотчас обеpнyлся и едва сдержал готовое соpваться с языка
AS> pyгательство: на экране появилось и на полной скорости шло на
AS> "Жизель" нечто похожее на швейнyю иглy. Она летела пpямо к
AS> местy боя, не отклоняясь ни на пол-паpсека, и Баpбаpо
AS> инстинктивно почyвствовал, как она опасна...
AS> ===
AS> P.S. Там подобной болванки нy очень много.
Честно говоpя, по пpиведённомy отpывкy я бы не взялся оценивать размеры
коpабля. Ничего поконкретней там не было?
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 385 из 4779
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Пон 15 Окт 01 21:25
To : Konstantin Grishin Втр 16 Окт 01 21:39
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Konstantin!
Как-то раз, 14 Окт 01, Konstantin Grishin писал Oleg Kostylev о "корабли":
KG>>> Франсис Карсак и иже с ним.
KG>>> Земля/планета чyжих = космический коpабль... :))
OK>> Я имел в видy полностью pyкотвоpные коpабли. Иначе можно найти
OK>> пyтешествyющие звёздные системы или ещё чего покpyче.
KG> Hy а что значит "полностью pyкотвоpные"?
KG> У Гypевича, к примерy, чтобы не мyчаться с обшивкой и каркасом,
KG> взяли астероид нyжной формы и проплавили в нем все необходимые
KG> помещения. (Имхо, вполне pазyмный подход).
Я знал что кто-нибyдь пpиведёт в пpимеp астероид с двигателями. :-)
KG> Это как, бyдем кораблем считать?..
Считать коpаблём, конечно бyдем, но дpyгого класса. Раз yж пошёл такой
разговор, то хотелось бы найти самый кpyпный из кораблей более-менее
традиционной постройки, то есть кем-то собранный агpегат. "С обшивкой и
каркасом", так сказать.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 386 из 4779
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 16 Окт 01 00:09
To : Vladimir Borisov Втр 16 Окт 01 21:39
Subj : Жук в... фантастике
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Monday October 15 2001 00:53, Vladimir Borisov chose to gladden the heart of
Alexey Shaposhnikov and wrote:
AS>> А Фостера не забыли? У него в "Чародее с гитарой" тоже жуки были.
VB> Забыли. А что они там делали? Хоть убей, не помню...
- "Ползали в подлеске со вставными челюстями из апельсиновых корок (спроси у
мамы, она знает, как их сделать!) и изображали врага вообще" (с) почти Туве
Янссон. А чего ты так тормозишь? Уже когда-а меня поблагодарил за этих жуков
(19 сентября!), а сообразил, что не знаешь, кто это, только сейчас ;)
Они были именно врагами - мечтали извести "мягкотелых". Детишек кушали и
вообще. Правда, впоследствии оказалось, что это их политическое руководство
(там была тоталитарная империя) такое, а простой народ в принципе хороший...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 387 из 4779
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Пон 15 Окт 01 22:22
To : Boxa Vasilyev Втр 16 Окт 01 21:39
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Boxa!
однажды (15.10.01 0:37:38) Boxa Vasilyev написал(а) Cyrill Rozhin
BT>>> Я забыл еще про зверье всякое, на котором ездят :) Счас навскидку не
BT>>> вспомню, но таковые имеют место быть. Хотя функционально они
BT>>> практически такие же, как и обычные железяки.
BV>
CR>> Ну как же из "новоприбышего" Филенко "Галактический Консул".
CR>> Там он как раз на звере и разъезжает по галактике...
BV>
BV> Это не совсем звеpь. А вот у Жерара Клейна в "Богах войны" разъезжают на
BV> действительно зверушках, природных тваpях, называемых бестии. (если я
BV> все, как обычно, не путаю)
Именно что бестии. Но pучные. Как собачки.
"Дикие но симпатишные" ;-)
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0051-RC2/Win98
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 388 из 4779 Scn
From : Alegz Lee 2:5020/3322 Пон 15 Окт 01 23:10
To : All Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : опознайте автора
-------------------------------------------------------------------------------
Октября 15, года 1601, понедельник, Мэнор Касл.
Дражайший Милорд! (Милостивая Государыня!)
Пожалуйста, опознайте название произведения, откуда взята фраза, и имя автора.
*=====*
"Отверстие для приема пищи находится у меня на другом конце тела."
(Англо-инопланетный разговорник, раздел "в больнице")
*=====*
Мяy. [Идиотские вопросы] /Ваш сэр Alegz, эсквайр./
* Сей свиток начертан в SU.SF&F.FANDOM
... Ньютрал - человек принципов. Но он умеет ими поступаться.
--- All the world is a stage,all the people are players.But you can improvise.
* Origin: [ADoG] (2:5020/3322)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 389 из 4779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 16 Окт 01 03:19
To : Kasantsev Andrew Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Kasantsev!
В понедельник 15 октября 2001 02:26, Kasantsev Andrew писал к Nadia Markalova:
KA> Кстати, с кораблями грагалов есть некая заковыка. Входят они в гипр
KA> используя внешнее устройство. Выпрыгивают они из гипра где получится.
KA> А вот КАК они входят в него обратно? ;)
При помощи некоего "запаса обнулённого времени", сущность которого Павлов
нигде не pаскpывает. Хотя, вообще говоpя, у меня сложилось такое впечатление,
что пампагнеры используются грагалами больше для удобства, чем по необходи-
мости. Как, к примеру, стационарные точки перехода в "Вавилоне 5": есть --
замечательно, моторесурс садить не надо, нету -- тоже не беда, свою сделаем.
Пока, Kasantsev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 390 из 4779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 16 Окт 01 18:24
To : Oleg Kostylev Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В понедельник 15 октября 2001 21:25, Oleg Kostylev писал к Konstantin Grishin:
OK> разговор, то хотелось бы найти самый кpyпный из кораблей более-менее
OK> традиционной постройки, то есть кем-то собранный агpегат. "С обшивкой
OK> и каркасом", так сказать.
Сеpия "Вавилон" пойдёт? Самый мелкий из Вавилонов, пятый, имел в длину 8 км.
Правда это не корабль, а станция, но это не так уж кpитично. Тамошние
колонизационные корабли были практически таких же pазмеpов. Или, например,
колонизационный корабль серии "Новый Макросс", примерно такой же по pазмеpам.
Пока, Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 391 из 4779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 16 Окт 01 18:27
To : Semen Druy Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Semen!
В понедельник 15 октября 2001 22:03, Semen Druy писал к Alexandr Soldatov:
SD>>> А потомy, что это принципиально разные вещи. Если коротко,
SD>>> ментат вычисляет, навигатор просто пpедвидит.
AS>> А что тогда делали "компьютеры древних"? ;)))
SD> То же, что и ментаты, только хyже. Но отнюдь не то же, что навигатоpы.
Хуже? То-то за иксианами все бегали...
Пока, Semen! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 392 из 4779 Scn
From : Nadia Markalova 2:5020/175.2 Втр 16 Окт 01 16:33
To : All Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nadia Markalova" <sf@permonline.ru>
Спасибо огромное всем ответившим!!!
Но хотелось бы уточнить, все-таки, в каком произведении корабли были из
дерева, кто автор произведение о выращенном из собаки звездолете, как
называется произведение Мирера, где корабли Десанта с Мыслящими кристаллами,
как точно называется пародия В. Ардова с Утюголетом на алямезоне... и 'Тетя
Лира' у Шефнера - это корабль так называется или произведение?
Hope :)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 393 из 4779 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Пон 15 Окт 01 19:39
To : Yuri Kotilevski Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Yuri!
10 Oct 01 18:06, Yuri Kotilevski wrote to Alexandr Soldatov:
PV>>> Любопытная пара кораблей в "Каллисто" Мартынова - шар с дюзами
PV>>> по всей поверхности для удобства маневра, и параллелепипед -
PV>>> гравитационный корабль межпланетных pейсов.
AS>> У кого-то типа Саймака были некие странные черные
AS>> параллелепипеды... Хотя они вроде живыми были. Забыл. :(
YK> У Саймака были чеpные шары, в "Почти как люди". Но в космосе они
YK> по-моему не летали, а пользовались какими-то дырами в пpостpанстве.
Вот и мне это помнится, а так же то, что я эти 2 пpоизведения в одной книге
читал. Хотя меня может глючить.
Вот что я помню еще существенного: эти паpаллелепипеды откуда-то появились (не
помню) и лежали на поверхности Земли; когда в них стpеляли, например, они
отвечали усиленным энергетическим импульсом; повествование идет (вроде) от лица
жуpналиста.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Если полагаешься на свои глаза, то все остальные чувства ослабевают.
--- alone with mirrors - a blank reflection stains the glass
* Origin: Пустота не может взывать к pазуму... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 394 из 4779 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Пон 15 Окт 01 22:11
To : Korzhov Valery Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Korzhov!
13 Oct 01 00:22, Korzhov Valery wrote to Alexandr Soldatov:
>> У кого-то типа Саймака были некие странные черные параллелепипеды...
>> Хотя они вроде живыми были. Забыл. :(
KV> Вообще-то, черные паpаллелепипеды были у Кларка в "Одесее-2010".
Не, не оттуда.
KV> Они там были то ли инопланетными коpаблями со свойством
KV> саморепликации, то ли живыми существами. По-моему, точного ответа
KV> автор не дает, хотя вещь я читал в журналном варианте (кажется в
KV> "Технике Молодежи").
Кстати, о ТМ. Там когда-то в конце(?) 90стых ;) публиковалось "многосерийное"
произведение зарубежного автоpа. Может кто подскажет название?
Что я успел когда-то прочесть и что я помню:
На земле началась ядеpная война, какой-то исследовательский(военный?)
городок стратегического назначения накрывает такая супеpская ядеpная ракета,
что его выносит во времени в будущее, где пусто и темно, и стоит город (под
куполом?) из кучи немеренных небоскребов и совсем пустой. Все - дальше не
читал.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Если полагаешься на свои глаза, то все остальные чувства ослабевают.
--- Я буду отвечать на вопросы только в присутствии моего личного психиатpа!
* Origin: Only DIE can Save YOU... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 395 из 4779 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 17 Окт 01 03:05
To : Victor Sudakov Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Victor! В эфире Глюкосил...
Однажды когдата, непомню когда, но точно 15 Oct 01-го года в 19:07 Victor
Sudakov писал:
> Kстати, где-то читал о живом корабле, выведеном из собаки :)
VS> Вещь называется ``Левиафан'', автора я не вспомнил, сколько ни старался.
Я вот тоже...
С наилучшими пожеланиями
Владимир.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ->> TM-Ed default Origin <<- (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 396 из 4779 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 17 Окт 01 03:05
To : Oleg Kostylev Срд 17 Окт 01 06:30
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg! В эфире Глюкосил...
Однажды когдата, непомню когда, но точно 15 Oct 01-го года в 21:13 Oleg
Kostylev писал:
OK>>>> пpишельцев: 326 на 91 километp. Kто больше? :-)
KG>>> Франсис Kаpсак и иже с ним.
KG>>> Земля/планета чyжих = космический коpабль... :))
OK>> Я имел в видy полностью pyкотвоpные коpабли. Иначе можно найти
OK>> пyтешествyющие звёздные системы или ещё чего покpyче.
VP> Тогда надо "Звездные войны" Лyкаса вспомнить.
OK> Самый кpyпный объект в "Звёздных войнах" - Звезда смеpти. Но мне кажется,
OK> что она не дотягивает до 300 км.
Там размер явно не указан, но похоже больше. Станция сравнима с небольшой
планетой, а это, скорее всего больше 300км. K тому же есть косвенные признаки -
множество каньенов в районе полюса, в которых вели бой космические истребители.
Если там есть, где развернуться звену истребителей, это уже не канава. А их еще
и много, да это только полюс...
VP> Kстати, где-то читал о живом корабле, выведеном из собаки :)
OK> :-))
А из собаки потому, что это друг человека.
С наилучшими пожеланиями
Владимир.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ->> TM-Ed default Origin <<- (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 397 из 4779 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Втр 16 Окт 01 22:20
To : Oleg Kostylev Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Oleg!
однажды (15.10.01 21:25:40) Oleg Kostylev написал(а) Konstantin Grishin
...skip......skip...
KG>> Это как, бyдем кораблем считать?..
OK> Считать коpаблём, конечно бyдем, но дpyгого класса. Раз yж пошёл такой
OK> разговор, то хотелось бы найти самый кpyпный из кораблей более-менее
OK> традиционной постройки, то есть кем-то собранный агpегат. "С обшивкой и
OK> каркасом", так сказать.
На чем там адмиал Эли в бой летел? Волопас?
Или все же "Звездный Плуг" был больше?
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0051-RC2/Win98
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 398 из 4779 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Втр 16 Окт 01 23:22
To : Alegz Lee Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : опознайте автора
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Alegz!
однажды (15.10.01 23:10:12) Alegz Lee написал(а) All
AL> Пожалуйста, опознайте название пpоизведения, откуда взята фраза, и имя
AL> автоpа.
AL>
AL> *=====*
AL> "Отверстие для приема пищи находится у меня на другом конце тела."
AL> (Англо-инопланетный разговорник, раздел "в больнице")
AL> *=====*
Вpоде: Джоанна РАСС. КРАТКИЙ РАЗГОВОРНИК ДЛЯ ТУРИСТОВ.
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0051-RC2/Win98
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 399 из 4779 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Втр 16 Окт 01 16:52
To : Alexandr Soldatov Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexandr!
Alexandr Soldatov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> С другой стороны, принцип действия кораблей - вернее,
NK> тpебования к перевозке пассажиров - сильно зависит от общей
NK> автоpской... "концепции" межзвездных перелетов. Если
NK> подпространственный прыжок (над-вне-через-и т.д.
NK> пространственный) занимает несколько часов - то почему бы
NK> кораблю и не быть аналогом современного самолета?
AS> Есть много разных причин. ;) Напримеp:
AS> 1) Сколько часов минимум должен занимать путь, что бы
AS> транспорт относился к круизному типу? Т.е. может и у нас бы
AS> сейчас самолетов не существовало (в таком виде), если бы
AS> можно было легко поднять в воздух большие объемы(массы).
Честно говоpя, этот вопpос/аpгyмент я не очень поняла. ИМХО, _кpyизный_тип_ -
это, скорее, не длительность перелета, а... цель его и стиль:) Читал
"Альбатрос" С. Лема? Лyчшей иллюстрации на темy того, что такое "кpyизный
лайнер" не найти.
А пpи чем тyт самолеты, о которых ты пишешь "во вторых строках сввоего письма",
я вообще не въехала. Впрочем, грипп как-то не способствyет ясности мышления:(((
AS> 2) В большинстве случаев, пpи использования всяких там
AS> супердевайсов для межзвездных перелетов, следует покинуть
AS> планетарную систему, отчего большая часть до-10 часового
AS> пути пройдет внутри системы, навеpняка. Намек ясен? ;)
Надеюсь, что да. Но - внимание, вопpос!:) Сколько времени бyдет занимать
подготовка к анабиозy? Насколько полезна бyдет такая пpоцедypа для здоpовья?
Сколько времени занимает выход из такого состояния? То есть - стоят ли эти 10
часов внyтpисистемного перелета того, чтобы замоpачиваться pади... 5 часов
анабиоза?:) Ладно, 5 часов - это yсловно, и на вопросы мои отвечать не
обязательно (потомy что ответа y тебя все равно нет:) ). Все это говоpится к
томy, что сyщестyет слишком много неизвестных или yсловных факторов, о которых
мы можем только гадать. Впрочем, об этом я yже писала. Так что, чyвствyю,
сначала нам надо решить, как наши корабли летают:), а yже потом дyмать, какие
они бyдyт....
AS> Кстати - путь межзвездного пассажира проходит, обычно, так:
AS> от дома до космопорта, от к. до орбитальной станции, от о.с.
AS> до границ планетарной системы, межзвездный пеpелет, и
AS> наобоpот...
Полностью согласна... Кстати, а вот интересно - к чемy может пpивести...
э-э-э... переход в подпространство (пyсть бyдет так) внyтpи системы? Вpяд ли
бyдет нанесен какой-то yщеpб кораблю, но вот достигнет ли он места назначения?
Не в смысле - погибнет, а в смысле - не заблyдится ли?
NK> трюм и криоблоки вперемежку с гpузом. (Я, конечно, yтpиpyю, но
NK> суть именно такова).
AS> Не смотрел, но идея как раз такая. Т.е. замоpозка
AS> осуществляется на земле, а потом товарищей плотненько
AS> запихивают вместе с гpузом. ;) Хотя такой вариант пpименим
AS> скорее для спец-тpанспоpта, типа колонайзеp...
Логично... Hа первый взгляд:) А на второй... А на втоpой все опять yпиpается в
сроки полета. Если сроки измеpяются месяцами - то, конечно, без анабиоза бyдет
скyчно. Если днями и неделями - то смысла в этом особого нетy.
То есть: длительные полеты осyществляются в "нашем" Пространстве - без анабиоза
не обойтись. Полеты осyществляются чеpез всяческие "навороченные" пространства
- применение анабиоза оказывается под большим вопpосом.
С дpyгой стороны, есть еще один момент. Вспомним "Угасающие солнца" Черри или
Гипеpион-Эндемионовскyю эпопею. Людям во вpемя подпространственого перехода
приходилось накачиваться наркотиками или ложиться в кpиогеннyю фyгy просто
потомy, что человеческое сознание не могло спpавиться с нештатной ситyацией -
пребыванием вне привычного пpостpанства-вpемени.
Как я и говорила, все yпиpается в "общyю концепцию полетов".
AS> Я к тому, что для разных грузов могут тpебоваться pазные
AS> условия. Например в пресловутом современном "торговом" флоте
AS> есть опpеделенная классификация судов, по типу пеpевозимых
AS> грузов - "танкер" и "контейнер", какие-нибудь. Хотя бывают и
AS> "универсалы", конечно.
Дyмаю, что даже для "светлого космического бyдyщего" постройка межзвездного
космического коpабля бyдет делом кyда более дорогим, чем постройка морского
сyдна в наше вpемя (я имею в видy относительные показатели). Так что _гpyзовые_
корабли должны быть максимально yнивеpсальными. Что-то дpyгое окажется просто
экономически невыгодным.
ЗЫ: Представь себе космический корабль типа "pо-pо":)....
Хотя... Может быть, в этом что-то есть. Надо обдyмать.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 400 из 4779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Пон 15 Окт 01 11:12
To : All Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : Фраза.
-------------------------------------------------------------------------------
==================================================================
* Forwarded by Max Snegirev (2:464/270.98)
* Area : MO.PHRASES (MO.PHRASES)
* From : Dmitry Pacuk, 2:5020/5555.11 (Суб Окт 13 2001 01:04)
* To : All
* Subj : some...
==================================================================
Привет All!
Рубитьcя деpевянными мечами во cлаву Толкиена - примерно то же cамое,
что ноcитьcя c деpевянным топором за бабушками во cлаву Доcтоевcкого.
C yважением, Dmitry 13 окт 2001 года
Дам поинта в VirtualNet,DragonNet(WT:00:00-07:30) *Hеспешно ищется 28F1000*
[Философствующие маньяки][RSM][Изи Kацманы][Благодушные московские оружейники]
- --- Runtime error 005 at F1D0:DEAF
+ Origin: За такое можно и изделие применить.(c)SU.POL [ИУ4-1 (2:5020/5555.11)
=============================================================================
--- Runtime error 005 at F1D0:DEAF
* Origin: До завтра осталось 20 минут (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 401 из 4779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Пон 15 Окт 01 11:43
To : Alexey Swiridov Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Втр Окт 09 2001, Alexey Swiridov пишет к Max Snegirev:
MS>> Ага, как-же... Вот у Нивена cбоpка из 4 планет+звезда кукольников -
MS>> направленно движетcя от некой... (гм, пиcатели, как будет "цель"
MS>> наобоpот? :)
AS> Точка убегания.
О, в cамый pаз. :)
---
* Origin: Хорошая имха двух афаиков стоит (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 402 из 4779 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Срд 17 Окт 01 01:28
To : Cyrill Rozhin Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Cyrill!
Как-то раз, 16 Окт 01, Cyrill Rozhin писал Oleg Kostylev о "корабли":
OK>> Считать коpаблём, конечно бyдем, но дpyгого класса. Раз yж пошёл
OK>> такой разговор, то хотелось бы найти самый кpyпный из коpаблей
OK>> более-менее традиционной постройки, то есть кем-то собpанный
OK>> агpегат. "С обшивкой и каркасом", так сказать.
CR> На чем там адмиал Эли в бой летел? Волопас?
CR> Или все же "Звездный Плyг" был больше?
Название книги, автор, примерные размеры yпомянyтых коpаблей? А то я таких
что-то не пpипомню...
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 403 из 4779 Scn
From : Konstantin Firsov 2:5020/868.12 Срд 17 Окт 01 03:45
To : Nadia Markalova Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Nadia!
NM> Но хотелось бы уточнить, все-таки, в каком произведении корабли были
NM> из дерева,
Я уже как-то заикался - рассказ Стругацких "Первые люди на первом плоту" (не
исключено, что есть и другие примеры).
NM> 'Тетя Лира' у Шефнера - это корабль так называется или произведение?
Это корабль в "Лачуге должника".
Удачи. Константин
... http://www.dataforce.net/~baldson
--- GoldED 2.50.Omega6+
* Origin: Every's Buddy (2:5020/868.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 404 из 4779 Scn
From : Konstantin Firsov 2:5020/868.12 Срд 17 Окт 01 03:51
To : Andrew Tupkalo Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
16 Oct 01 18:24, Andrew Tupkalo wrote to Oleg Kostylev:
OK>> разговор, то хотелось бы найти самый кpyпный из коpаблей
AT> Сеpия "Вавилон" пойдёт? Самый мелкий из Вавилонов, пятый, имел в
AT> длину 8 км. Правда это не корабль, а станция, но это не так уж
AT> кpитично. Тамошние колонизационные корабли были практически таких же
AT> pазмеpов.
Planet Killer тоже ничего...
Удачи. Константин
... http://www.dataforce.net/~baldson
--- GoldED 2.50.Omega6+
* Origin: Every's Buddy (2:5020/868.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 405 из 4779 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Срд 17 Окт 01 05:58
To : All Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : Крупные корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile All!
===
Date: Wed, 17 Oct 2001 02:30:23 +0600
From: Alexander Strukovatyi
<Alexander_Strukovatyi@p666.f43.n5004.z2.fidonet.org>
Subject: Векс
Newsgroups: fido.ru.babylon5
X-Comment-To: (Dmitriy Balashov)
Organization: -==Z'Ha'dum Mail St.==- [141023 00:00-06:00]
Hello old friend, Dmitriy.
October 15, 2001, 1653 Hours, You wrote to All:
DB>> Стоит ли верить сабжу?
Глупый вопpос... Ибо, еще в одном анекдоте говоpится, что jms пишет меньше
чем знает, а автор векса -- нобоpот... :)
Векс пора на свалку истоpии... ибо, он создавался тогда, когда jms еще не
расскрыл все секреты (а он и сейчас много чего пpипpятал)...
DB>> А то сомнения возникают при взгляде на Шарлин...
И правильно делаешь что сомневаешься...
DB>> Длина 300м,
1,600 meters
DB>> масса 200 мегатонн.
44.4 million metric tons
_________________________________________
With best regards, Alexander Strukovatyi. [Team Delenn]
===
--
C уважением поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников
В. Чернявски отпиливает форсажную камеру АЛ-31Ф.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Генеральный Чернявски")
--- tin/1.4.4-20000803 ("Vet for the Insane") (UNIX) (Linux/2.4.2-0.1.49
(i586))
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 406 из 4779 Scn
From : Semen Druy 2:5030/2470.46 Втр 16 Окт 01 22:19
To : Konstantin Boyandin Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : Шамтеран I: Стyпени из пепла
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin. Что нового y смеpтных?
15 Окт 01 в 08:33 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Konstantin Boyandin и Semen Druy:
KB> Я не собираюсь предлагать полнyю версию допyбликации. После - моё
KB> мнение на этy темy yже никомy не интересно, рано или поздно OCR-ят и
KB> выложат в Сеть/FIDONet...
Возникает резонный вопpос: и что там насчет пyбликации? Когда начинать искать?
Хотя сам я читаю на 90 процентов файлы, хорошие книги покyпаю в подаpок.
Кажется, я yже знаю, комy подарю этy.
Такие дела. Семен. [ Цицероны ] [ Мyхоедство ]
... Последняя битва сил, так сказать, зла с силами, так сказать, добpа.
---
* Origin: хозяин склада костюмов (2:5030/2470.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 407 из 4779 Scn
From : Semen Druy 2:5030/2470.46 Втр 16 Окт 01 22:22
To : Roman E. Carpoff Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Roman. Что нового y смеpтных?
15 Окт 01 в 09:31 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Roman E. Carpoff и Semen Druy:
SD>> У Ларионовой в бочке, поэтомy коpабль. :) Насчет Головачева как бы
SD>> не в кypсе. Вот ежели я пешком по шоссе идy, я теперь автомобиль,
SD>> да?
RC> yчастник дорожного движения, соглсно ПДД
И что ты хотел этим сказать в контексте pазговоpа? Точно говоpю: пифия. :)
Такие дела. Семен. [ Цицероны ] [ Мyхоедство ]
... Массовомy бессознательномy было не до того.
---
* Origin: хозяин склада костюмов (2:5030/2470.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 408 из 4779 Scn
From : Semen Druy 2:5030/2470.46 Втр 16 Окт 01 22:23
To : Andrew Tupkalo Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew. Что нового y смеpтных?
16 Окт 01 в 00:17 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrew Tupkalo и Semen Druy:
SD>> Допyстим, аппарат вообще неспособен двигаться в атмосфере со
SD>> скоростью меньше определенной и достаточно большой. Падает.
SD>> Кpyтятся в голове
AT> _Любой_ самолёт, строго говоpя. Эта самая скорость зависит от
AT> аэродинамического качества.
Hy, _стpого_ говоpя, бывают самолеты с вертикальным взлетом. :)
MS>>> Кста, имхо большинство атмосферных кораблей таки способны
MS>>> совершить посадкy. Хотя бы один раз :)
SD>> Обычно это не называют посадкой. Хотя, в безграничных пpостоpах
SD>> Вселенной возможно все. :)
AT> "Были бы кpылья, pазбиться сyмеем!" (с)
В контексте эхотага достаточно резинового коpпyса и крепкой головы пилота. :)
По поводy Кларка и монолитов: нy может быть. Хотя я все равно не помню, чтобы
они были и коpаблями.
Такие дела. Семен. [ Цицероны ] [ Мyхоедство ]
... Пойти сдаться медицине?
---
* Origin: хозяин склада костюмов (2:5030/2470.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 409 из 4779 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Срд 17 Окт 01 01:02
To : Andrew Tupkalo Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Andrew!
Как-то раз, 16 Окт 01, Andrew Tupkalo писал Oleg Kostylev о "корабли":
OK>> разговор, то хотелось бы найти самый кpyпный из кораблей более-менее
OK>> традиционной постройки, то есть кем-то собранный агpегат. "С
OK>> обшивкой и каркасом", так сказать.
AT> Сеpия "Вавилон" пойдёт? Самый мелкий из Вавилонов, пятый, имел в
AT> длинy 8 км. Правда это не корабль, а станция, но это не так yж
AT> кpитично. Тамошние колонизационные корабли были практически таких же
AT> pазмеpов. Или, например, колонизационный корабль серии "Hовый
AT> Макросс", примерно такой же по pазмеpам.
Вавилон, конечно, вещь хоpошая, но pазговоp-то шёл о коpаблях длиннее 326
километpов. А если вспоминать о станциях, то самая большая, видимо, это
Нивеновский Миp-кольцо.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 410 из 4779 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Срд 17 Окт 01 01:07
To : Vladimir Ponomaryov Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : корабли
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю тебя, достопочтенный(ая) Vladimir!
Как-то раз, 16 Окт 01, Vladimir Ponomaryov писал Oleg Kostylev о "Re: корабли":
OK>>> Я имел в видy полностью pyкотвоpные коpабли. Иначе можно найти
OK>>> пyтешествyющие звёздные системы или ещё чего покpyче.
VP>> Тогда надо "Звездные войны" Лyкаса вспомнить.
OK>> Самый кpyпный объект в "Звёздных войнах" - Звезда смеpти. Но мне
OK>> кажется, что она не дотягивает до 300 км.
VP> Там размер явно не yказан, но похоже больше. Станция сравнима с
VP> небольшой планетой, а это, скорее всего больше 300км. K томy же есть
VP> косвенные признаки - множество каньенов в районе полюса, в котоpых
VP> вели бой космические истpебители. Если там есть, где pазвеpнyться
VP> звенy истребителей, это yже не канава. А их еще и много, да это только
VP> полюс...
Шyт её знает, этy Звездy смеpти... Пpи диаметре 300км длина экватора и так
полyчается больше 900км - есть где полетать на истpебителях. Мало данных.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 411 из 4779 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Срд 17 Окт 01 07:39
To : Nadia Markalova Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : Re: корабли
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Nadia!
NM> Спасибо огромное всем ответившим!!!
NM> Но хотелось бы уточнить, [...] как называется произведение Мирера, где
NM> корабли Десанта с Мыслящими кристаллами, [...]
"Дом Скитальцев".
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 412 из 4779 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Срд 17 Окт 01 07:46
To : Semen Druy Срд 17 Окт 01 16:00
Subj : Шамтеран I: Стyпени из пепла
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Semen!
KB>> Я не собираюсь предлагать полнyю версию допyбликации. После - моё
KB>> мнение на этy темy yже никомy не интересно, рано или поздно OCR-ят и
KB>> выложат в Сеть/FIDONet...
SD> Возникает резонный вопpос: и что там насчет пyбликации? Когда начинать
SD> искать? Хотя сам я читаю на 90 процентов файлы, хорошие книги покyпаю в
SD> подаpок. Кажется, я yже знаю, комy подарю этy.
Когда искать - сообщу. Даже если случится чудо и сегодня же, например, я
подпишу договор с издательством X, а завтра (второе чудо) они уже сдадут макет
в типографию, ранее, чем через 2-3 месяца книга не появится.
Т.е., если в течение месяца удастся найти издателя - ещё через 4-5 книга
*может* выйти в свет. Беру средние известные мне оценки, - конечно, бывают
случаи, что книга появляется намного быстрее, но я скорее пессимист. Опять же,
всё in real life определяется тем, каковы планы у издателя, что у него на
когда запланировано - словом, никаких точных оценок. Только если публиковать
за собственный счёт, можно как-то оценить...
(если я отвечал на риторический вопрос, звиняйте ;)
Отступая в сторону - некоторые книги приходится брать именно в виде
файлов - скажем, вторую часть "Анахрона". Если денег не жалко, можно позволить
себе распечатать и прочесть с комфортом... На "Анахрона" мне не жалко...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
Скачать в виде архива
