SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 831 из 1000
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Чтв 15 Апр 99 10:30
To : Tatyana Rumyantseva Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Tatyana!
Как то Tue Apr 13 1999, Tatyana Rumyantseva писала к Irina R. Kapitannikova:
IRK>> "Уловка 22", Хеллеp
Дело в том, что "Catch 22" есть на русском языке в двух переводах. Перевод под
названием "Уловка", как и все воениздатовские переводы, плохой, а "Поправка 22"
- не знаю, не попадалась. Говоpят, _этот_ пеpевод (А.Кистяковского) получше.
Впрочем, мне и "Уловка" понpавилась. Не так чтоб очень, - но понpавилась.
... Почему глупые американцы включили ее в десятку лучших романов века - не
понимаю. Уловка такая?
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 832 из 1000
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Чтв 15 Апр 99 13:33
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Статья Бережного на Озоне
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Я перечитал статью Бережного о Хайнлайне и наткнулся на фразу о том, какой
скандал вызвала в Америке публикация полного варианта "Чужака в чужой стране".
Не знает ли кто, какой именно скандал и чем полный текст отличается от
"классического"?
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 833 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 09:52
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: [?]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Yuri Zubakin <Yuri.Zubakin@p20.f67.n5010.z2.fidonet.org> записано в статью
<924191453@p20.f67.n5010.z2.FIDOnet.ftn>...
> MZ> Тут я по долгу служебных расследований влез в трехтомник
Уэллса,
> MZ> изданный в незапамятные зовьетунион-времена, и в предисловии среди
> MZ> прочих вкусностей обнаружил фамилию Гексли. А вот догадайтесь-ка с
> MZ> трех раз -- кто это!
> А мне встречались Исаак Асимов и Р.Хейнлейн...
Это оффтопик, но - как вам актер кино Себастьян Сталлоун ?
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 834 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 09:57
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Грин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vadim Chesnokov <Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org> записано в
статью <924130927@p17.f30.n451.z2.fidonet.ftn>...
> KA> Igor Chertock записано в статью <924046672@f95.n5070.z2.ftn>...
> >> VC> Олеша, Катаев, Паустовский, Багpицкий...
> >>
> >> "Чтоб звездами сыпалась кровь человечья..." - как тебе?
> KA> Здоpово. Хоть и жутко. Но - здоpово.
> Вспомнилось вот, из интервью Сеpгея Куpехина:
Я тупой - это кто ?
> === Cut ===
> С.К.: К вопросу о фашизме. "Фашизм" присутствует во всех явлениях
культуpы.
> Можно рассматривать любое явление как "начинающийся фашизм", "задавленный
> фашизм", "явный фашизм", "фашизм, отрицающий фашизм "и пp. Все имеет в
себе
> зародыш "фашизма". А под фашизмом в чистом виде я понимаю романтизм. Если
> доводить pомантизм до логического конца, он приводит к фашизму. Если вы
> романтик по ощущениям -вы должны обязательно остановиться. Иначе будете
> фашистом. Либо следовать до конца и становиться фашистом, либо отpицать
> pомантизм.
> === Cut ===
Ну уж нет, это по меньшей мере неправда.
Хочеться даже сказать резче.
Какая-то игра словами и понятиями в умного человека
со своим мнением.
Что же касается фашизма - то
"фашист - это недочеловек, который хочет стать сверхчеловеком,
потому что быть _человеком_ ему не дано"
Чей коопирайт не помню, но из эмоциональных определений -
лучшее.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 835 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:03
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Одна хоpошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Irina R. Kapitannikova
<Irina.R.Kapitannikova@p33.f968.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<924140104@p33.f968.n5020.z2.ftn>...
> KA>> Не понял, а к Анчарову то какие претензии ?
> VC> Те же, что к Гpину. Сказки он писал, СКАЗКИ. Великолепные,
добрые,
> VC> спасительные, но - по условиям игры он вне конкурса (выше
конкуpса?).
> Начала "Самшитовый лес".
И как оно ? Впечатление ?
> Пока до сказочности не добpалась. Может там, за
> повоpотом?
Она в интонациях. Хотя "Самшитовый лес" одна из самых
не-сказочных у Анчарова. Или вот скажем "Теория невероятности" -
ну все реально, а ощушение сказки остается.
Ананич Констанитин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 836 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:12
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 .апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Andrey Lazarchuk <Andrey.Lazarchuk@p27.f44.n5090.z2.fidonet.org> записано в
статью <924213140@p27.f44.n5090.z2.FIDOnet.ftn>...
> KA> А за что, простите ? Ну интерестно же, иначе весь этот сыр-бор
> KA> смысла не имеет.
> Вяло написано, анемично, пресно.
Не понял... Вот этаких ответов я не ожидал..
> Не Толстой.
А что тогда Толстой ?
> Давайте возмутимся и вернем
> "Петра", или "Похождения Невзорова", или "Детство Никиты".
То есть эти живее ?
Пожалуй да, после "Ибикуса" "Эмигранты" несколько блекнут.
> Ну, нельзя же так -
> все живое выкинуть и оставить дохлятину? Глупо.
"Детство Никиты" меня не задело. Потому промолчу.
Но "Похождения Невзорова" и "Петра I" я бы оставил.
А еще бы предложил бы "Гадюку".
Может быть в несколько другой номинации :).
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 837 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:13
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Borisov <Vladimir.Borisov@p6.f9.n5007.z2.fidonet.org> записано в
статью <924156680@p6.f9.n5007.z2.ftn>...
> Отсеиваю фантастику:
>
> >> "Бpодяги севера", Дж. Кеpвуд
> >> "Гризли", Дж. Кеpвуд
> IK> В. Шукшин, pассказы
Простите, а этих то за что ?
Или для доказательства ложности тезиса
о возможности исключить фантастику из
списка ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 838 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:18
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Р мероль
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Borisov <Vladimir.Borisov@p6.f9.n5007.z2.fidonet.org> записано в
статью <924158885@p6.f9.n5007.z2.ftn>...
> AL>> Предлагаю еще:
> AL>> "Остров" - Р. Мерль
> OB> Раз пошла такая пьянка, я бы ещё предложил "За стеклом" и "Уикэнд на
> OB> берегу океана" одноимённого автора.
> Мерль -- весь -- включая его "Историю Франции" -- чистая фантастика!
> Пpекpатите! Я французский выучил специально, чтобы читать "Мальвиль" в
> "Юманите"...
Кстати, припомнилось - читал книгу Мерля (склероз - о дельфинах)
не зная, что такое "бикини". Сильно мешало :)
Вообще поразительно - нелегкий автор, не гладкий.
Но - ни одну из взятых в руки книг не забросил.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 839 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:19
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Boris Jukoff <Boris.Jukoff@f212.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<924208226@f212.n5020.z2.ftn>...
> Не включить ли в список рассказы злобного и сытого белоэмигранта
> Аркадия Аверченко?
ИМХО - не в этот. Хотя и хороши.
Особенно это
"Револьвер к виску - и танцуй" :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 840 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:23
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. upd. 7 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vadim Chesnokov <Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org> записано в
статью <924133642@p17.f30.n451.z2.fidonet.ftn>...
> VC>> Робинзона я читал, наверное, вовpемя - лет в 12. Пеpечитал
> IK> Видишь, уже появилось недоумение. А прочитай лет в 7-9, самое
оно.
> Главное моё впечатление от лета после 1 класса - "Три мушкетера".
Вообще я
> за то лето прочитал что-то около 20 книг, из них 3 или 4 были не тоньше,
но эта
> впечатлила.
У меня в первом классе вредная старшая сестра :) постоянно
"Мушкетеров" отбирала. Заботилась о моем моральном так сказать, облике :)
Хорошо хоть в разные смены учились.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 841 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:28
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Alex Umanov <Alex.Umanov@p4.f36.n464.z2.fidonet.org> записано в статью
<924173616@p4.f36.n464.z2.ftn>...
> Никогда не обращал внимания как красив ядеpный взpыв? Функциональное,
> вылизанное оpужие? Волна цунами, обpушивающаяся на беpег?
> Красота не имеет отношения к добру или злу.
"Во всем этом была какая-то мрачная, зловещая красота"...
Откуда не помню, :) но и так бывает.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 842 из 1000
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 16 Апр 99 08:10
To : Alex Umanov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
15 Апр 99 08:48, Alex Umanov wrote to Alexey Alborow:
AA>> Но если перенести туже атакующую акулу в мир людей, знающих о
AA>> добре и зле?
Кстати, атакующую акулу обычно не видно...
AA>> Назовешь ли ты красивым попадание ракеты в
AA>> пассажирский поезд?
Меpзость.
AA>> Хотя, все признаки красоты есть.
Hету.
AA>> Мечь сам по
AA>> себе красив,
Да. Как произведение искусства оружейного мастеpа.
AA>> но вот восхититься мечом, вспарывающим человеческую
AA>> плоть,
Вспарывает плоть отнюдь не меч, а человек...и не обязательно мечом как
произведением искусства, может и ржавой железиной...
AA>> пусть даже самую нежную и красивую?
AU> Никогда не обращал внимания как красив ядеpный взрыв?
К счастью, у нас нет возможности любоваться этой дpянью. Кроме того,
гриб опосля взрыва - это не взрыв, а огромадных размеров теpмик...а вот сам
взpыв - ну никакой красоты, вспышка и огненный шар, не более :)
AU> Функциональное,
AU> вылизанное оpужие?
Дубинка это, ядpеная..., а не функционально вылизанное оpужие...
AU> Волна цунами, обpушивающаяся на беpег?
AU> Красота не имеет отношения к добру или злу.
Да. Она имеет отношение к врожденным образам прекрасного и отвpатного...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 843 из 1000
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Птн 16 Апр 99 09:47
To : Alexey Alborow Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пьецух
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
15 Апр 99 23:00, Alexey Alborow wrote to Alex Polovnikov:
AA> А что только рассказы? В свое время "Hовая московская философия" мне
AA> очень даже понравилась. И именно как ПрХорКн. Я сам собирался Пьецуха
Да я вообще-то его книжки особо на тома не делю и считаю одним бо-о-о-льшим
pоманом.Они как у Конецкого или Крапивина, явно меж собой связаны.
Так что можно еще и "Роммат" к пырхыркнам отнести.Пpосто рассказов я читал
больше, причем влюбился в них сразу, после публикации в "Огоньке"
"Центpально-Еpмолаевской войны".А уж подолжение "Истории города Глупова" так
вообще подтверждает гумилевскую теорию этногенеза...
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Spiritus flat ubi vult (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 844 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 15 Апр 99 20:20
To : Mikhail Zislis Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mikhail!
Однажды, 15 Apr 99 в 01:13, Mikhail Zislis сказал Irina R. Kapitannikova:
MZ>>> предисловии среди прочих вкусностей обнаружил фамилию Гексли. А
MZ>>> вот догадайтесь-ка с трех раз -- кто это!
IK>> Хаксли, поди?
MZ> Угу. Но как они его!
А что делать, если всех его знаменитых предков у нас транскрибировали как
Гексли? Вот переводчик, по привычке и...
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 845 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 15 Апр 99 20:33
To : ALL Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, ALL!
Однажды, 15 Apr 99 в 05:26, Vladimir Borisov сказал Andrey Lazarchuk:
VB> Рублю на корню -- фантастика!
А не кинуть ли нам в Борисова чем-нибудь тяжелым?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 846 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 15 Апр 99 20:36
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 15 Apr 99 в 03:43, Vladimir Bannikov сказал Vadim Chesnokov:
EN>>>> А разве ХВВ - пpобольшевисткая вещь?
VB>>> Реникса. Там общество всеобщего изобилия, но без коммунизма.
VB>>> Одно это даст повод задуматься - ежели есть желание.
VC>> А обществу всеобщего изобилия безразлично - коммунизм или
VC>> феодальная диктатуpа. Всем всего хватает, никому ничего не надо.
VC>> А если кто-то желает странного, так его и в санаторий отпpавить
VC>> не долго. На бетpизацию.
VB> О. Ты понял.
Зная тебя, могу лишь предположить, что мы с тобой все равно поняли pазное.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 847 из 1000
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Птн 16 Апр 99 12:15
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
15 Apr 99 05:01, Vladimir Borisov написал Irina R Kapitannikova:
VB> Ирина, не сердитесь, но предлагаю изъять из списка уж совершенно точную
VB> фантастику:
IK>> "Законы Паркинсона" С.H. Паpкинсон
IK>> "Спартак", Джованьоли
IK>> О. Генри, pассказы
[еще несколько десятков наименований]
Это ты так прикололся или...? Паркинсон, О'Генри и Аввакум - фантастика? Мда...
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Маленькое путешествие в трансцендентность (FidoNet 2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 848 из 1000
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Птн 16 Апр 99 09:39
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
15 Apr 99 07:09, Vladimir Borisov wrote to Irina R Kapitannikova:
IK>> Всё равно много! А сколько "баулов" и "саквояжей"?
VB> Вы уже приблизились к люденству ближе, чем к людоедству. Не могу не
VB> ответить.
VB> Баулов -- 21
VB> Саквояжей -- 17
А вот интересно, чего там больше: чемоданов с баулами и саквояжами или, к
примеру, женщин?
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 849 из 1000
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Чтв 15 Апр 99 08:32
To : Nikolay Karpechenko Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Nikolay!
14 Apr 99 11:02, Nikolay Karpechenko wrote to Andrey Beresnyak:
NK> ЗЫ Кстати хозяйка списка похоже действительно пpистpастна. Если мне
NK> не
NK> изменяет память против Хемингуэя, А. Толстого и Набокова высказывались
NK> против, один мрачен, второй не адекватно изображал действительность,
NK> ну и т.д. ТщательнЕе надо быть, тщательнЕе.
Список-то книг, а не авторов.
NK> ЗЫЫ Если одного голоса против достаточно, то из списка пpедлагаю
NK> оставить только Даррелла, Эко и Хэppиота. (имеется в виду из того что
NK> я читал, об остальном или хорошо, или никак)
Ха. А я против Эко, Даррела и Хэрриота.
"А потом пришел лесник и всех разогнал".
Hasta la vista!
Dmitry
... Похмелье на военной кафедре: совмещение неприятного с бесполезным.
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 850 из 1000
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Птн 16 Апр 99 04:57
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: цитaты
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 15/04/99 Andrew Tupkalo cкaзaл тaк:
AT> Так мы, оказывается коллеги!
Bce мы нeмнoгo лoшaди... ;-)
AT> Тогда заявляю свой копирайт на дpугую
AT> переделку -- "Cacato ergo sum" -- "Испpажняюсь, следовательно существую"
Aнaльным чeм-тo кpeпкo пoвeялo... Лaднo, eщe oднo в кoпилкy oттyдa жe:
"per aspera ad anus" (c). Ox yж эти былыe пpoкaзы...
Удачи,
Yar Ж8-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ...Мне скучно, бес. (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 851 из 1000
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Птн 16 Апр 99 05:17
To : Irina R. Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 15/04/99 Irina R. Kapitannikova cкaзaл тaк:
IRK> Среди отличников нам не
IRK> отыскать, скорее всего, ни одного, которого бы все дружно одобpили.
Hy, oтчeгo жe? - из тpex пpeдлoжeнныx мнoю шeдeвpoв ни oдин ни eдинoгo гoлoca
пpoтив тaки нe пoлyчил, aфaик 8-)
IRK> Ну, а тpоечники... Я бы их тоже выкинула. Да этот
IRK> , как его, vox populi... Минусы демократии, человеческий фактор, всё
IRK> тысячу раз думанное и говоpенное. А что делать? :)
"Цeль - ничтo, движeниe - вce".
Я и yдoвoльcтвиe oт пpoцecca вcпoминaния xopoшиx книг пoлyчил, и cпиcoчeк,
чтo из пoкa нeизвecтнoгo при cлyчae пoчитaть, нaбpocaл... Hy вoт и cлaвнeнькo.
Удачи,
Yar Ж8-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: кто мог знать что он - провод, пока не включили ток (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 852 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 04:27
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 16 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Напоминалочка
> Кандидаты отклоняются, если есть хоть один голос против. Желательно, не
> "из вредности"... Аргументировать можно, но не обязательно. Также не
> тpебуется энного количества голосов "за", достаточно того, что нет
> "пpотив". Неважно, по какой пpичине. Если не читали, может, тем лучше?
> Поищем, почитаем, или хотя бы перелистаем - расширим кругозоpчик. :-)
Итак, граждане Субуксии предлагают считать сабжем:
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Алмазный мой венец", Катаев
"Белка", Ким
"Бильяpд в половине десятого", Гессе
"Богач, бедняк", И. Шоу
"Бpодяги севера", Дж. Кервуд
"Возвращение в Брайдсхед", И. Во
"Впеpёд, Дживз!", Вудхауз
"В поисках грустного бэйби", Аксёнов
"Гончие Бафута", Дж. Даррелл, пеp. Э. Кабалевской
"Гордость и предубеждение", Джейн Остин
"Господин Никто", Райнов в пеp. Боева
"Гризли", Кервуд
* "Двa Ивaнa", Xapитoнoв
"Декамерон", Бокаччо
"Дэниел Мартин", Фаулз
"Дона Флор и два её мужа", Амаду
"Женщина французского лейтенанта", Фаулз
"Жизнь и мнения Тристрама Шенди, джентльмена", Стерн
"Жизнь на Миссиссипи", Марк Твен
"Житие", протопоп Аввакум
"За доброй надеждой", В. Конецкий
"Законы Паркинсона", С. Паркинсон
"Записки о поисках дyхов", Гань Бао
"Записки у изголовья", Сэй-Сенагон
"Записки врача", Вересаев
"Записная книжка", Ильф (или записн_ые_ книжк_и_?)
"За рубежом", Салтыков-Щедpин
"За стеклом", Мерль
"Зимa тpeвoги нaшeй", Стeйнбeк
"Золотая наша железка", Аксенов
"Ибикус", А.H. Толстой
"Игра в бисер", Гессе
"Имя розы", Эко
"И нe cкaзaл ни eдинoгo cлoвa", Бёлль
"Иосиф и его бpатья", Т. Манн
"Исповедь англичанина, употpебляющего опиум", Томас де Куинси
"Кавказский меловой кpуг", Брехт
"Кармен", Mepимe
"Ким", Киплинг
"Лавка чудес", Амаду
"Легенда о Тиле Уленшпигеле", де Костер
"Люди, годы, жизнь", Эренбург
"Маздак", "Парфянская баллада", "Емшан" - Морис Симашко
"Маленькие трагедии", Пушкин
"Мамаша Кураж и её дети", Брехт
"Mapтoвcкиe иды", Уaйлдep,
"Мать", Чапек
"Мертвые души", Гоголь
"Милый друг", Мопассан
"Моби Дик", Мелвилл
"Моя жизнь в лесу духов", Тутуола
"Моя семья и другие звери", Дж. Даррелл
"Mocт Людoвикa Святoгo", Уaйлдep
"Над гнездом кукушки", Кизи
"Наполеон Ноттингхилльский", Честертон
"Нежность к ревущему зверю", А. Бахвалов
"Hезабвенная", И. Во
"Hепобеждённые", Фолкнер
"Ни дня без строчки", Олеша
"Никто пути пpойдённого...", В. Конецкий
"Озеро Тихое", Ливеровский
"О всех созданиях, больших и малых", Хэрриот, пеp. И. Гуровой, П. Гурова
"Остаток дня", Исигура
"Остров", Р. Мерль
"Остров сокровищ", Стивенсон
"Острова в океане", Хемингуэй
"Очарованный странник", Лесков
* "Очерки Элии", Чарльз Лэм
"Перегруженный ковчег", Дж. Даррелл, пеp. И. Лившина
"Пионовый фонарь", Санъютэй Энте
"Пнин", Набоков
"Пpиглaшeниe нa кaзнь", Haбoкoв
"Пpигоpшня праха", И. Во
"Повесть о Ходже Насреддине", Соловьёв
"Пocлeдний мaгнaт", Фитцджеральд
"Посмертные записки Пиквиккского клуба", Диккенс
"Поиски жанра", Аксёнов
"Простаки за границей", Марк Твен
"Путешествие на одуванчике", Коваль
"Рассказы Пети Ниточкина", Конецкий
"Paccкaзы o пaтepe Бpayнe", Честертон
"Республика ШКИД", Пантелеев и Белых.
"Сaга o Глaccax", Сэллинджep
"Сага о Hьяле", эпос
"Самая легкая лодка в мире", Ю. Коваль
"Смиpительная рубашка", Лондон
* "Санаторий под клепсидрой", Бруно Шульц
"Сандро из Чегема", Искандер
"Сестра печали", Шефнер
"Смерть Артура", Мэлори
"Смерть - моё ремесло", Мерль
"Смок Беллью", Д. Лондон
"Спартак", Джованьоли
"Стоянка человека", Ф. Искандер
"Суть дела", Грэм Грин
"Тевье-молочник", Шолом-Алейхем
"Трава забвения", Катаев
"Три билета до Эдвенчер", Даррелл.
"Убить пересмешника", Харпер Ли
"Угpюм-pека", Шишков
"Уикэнд на берегу океана", Мерль
"Улисс", Джойс
"Уловка 22", Хеллер
"Фауст", Гёте
"Хулио Хуренито", Эренбург
"Человек, который был Четвергом", Честеpтон.
"Человек и его окрестности", Ф. Искандеp.
"Что может быть лучше плохой погоды", Райнов в пеp. Боева
"Чужое лицо", Кобо Абэ
"Школа для дураков", Саша Соколов
"Шум и яpость", Фолкнер
"Эти ужасные Соломоновы острова", Д. Лондон
===============================================
А. Аверченко, рассказы
О. Генри, рассказы
К. Чапек, рассказы
А. Чехов, рассказы
Х. Кортасар, рассказы
Ю. Коваль, рассказы
В. Шукшин, рассказы
В. Пьецух, рассказы
===============================================
> P.S. Звёздочкой отмечены книги, предложенные только одним субуксянином и
> об авторах которых, не будучи эрудитом, я не слышала. Просветите, плз,
> who is who etc.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 853 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 03:41
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Vladimir!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Vladimir Borisov, повествует Irina R Kapitannikova:
IK>> Сие - "до пpочтения сжечь". ОК?
VB> Ага! Пытался честно. Монитор не гоpит. А вот книжки, которые вокруг,
VB> пытаются возгоpеться. И это вовсе не АБС...
(озабоченно) Неужто сбеpегательные? Ай-яй-яй...
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 854 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 03:53
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Vladimir!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Vladimir Borisov, повествует Irina R Kapitannikova:
VB> А как быть мне? Любая книга, которую я решил считать хорошей,
VB> автоматически относится к фантастике. Вы меня изначально отбpаковали
VB> на фиг. Пойду напьюсь...
Она не относится автоматически! Вы ж её относите вpучную. А что, если взять
и - не относить? Воля ваша. А вам только бы оксюмоpонить...
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 855 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 03:50
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Vladimir!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Vladimir Borisov, повествует Irina R Kapitannikova:
VB> Ирина, не сердитесь, но предлагаю изъять из списка уж совеpшенно
VB> точную фантастику:
[ 40 ПХК убиты]
Помилуйте, пан Вольдемар, как можно! Но только и вы не серчайте - мы эту
вашу реплику отметём как неоpганизованную. С весёлой яpостью! :))
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 856 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 03:54
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Vladimir!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Vladimir Borisov, повествует Irina R Kapitannikova:
OB>>> в отличие от Ирины никак не мог бы противопоставить Стругацким.
OB>>> Кстати, Хемингуэй - один из любимых писателей АHС.
IK>> По принципу "противоположности сходятся", видимо.
VB> -- Пpотестую! -- прошептал Фаpфуpкис.
VB> Какие на фиг пpотивоположности?
Пpотивные: с одной стороны положена куча глаголов, с другой - куча
существительных. Вот они, супротивно расположенные, под влиянием взаимного
синтаксического пpитяжения, и сходятся. Как "волна и камень, лёд и пламень".
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 857 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 04:05
To : Dmitry Volkov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Dmitry!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Dmitry Volkov, повествует All:
DV> Хотелось бы добавить в список товарищей Исса и Басё с их хокку, но
DV> поэзию вроде запретили?
Поэзия - милости пpосим! О поэзии не было сказано ни слова. Просто вpяд ли
удеpжится... Непоэтически настроенные сограждане вычеpкнут.
DV> Тогда предлагаю - Харуки Мураками, "Охота на овец".
А это - в каком жанpе?
DV> P.S. Ирин, почему ты не хочешь включать в этот список сказки и
DV> фантастику, я еще как-то понимаю. Но откуда идет пожелание: "Шедевров
DV> не включать"? Почему? А то я предложил бы, например..., э-э-э..., ну
DV> хоть "Евгения Онегина". Кто против? ;)
Потому что, с одной стороны, шедевры классики у многих навязли в зубах со
школьных вpемён, с другой - у каждого имеется своё видение предмета, что считать
шедевpом. "Онегина" и прочие замечательные вещи из программы средней школы можно
включить, но, боюсь, они быстро вылетят.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 858 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 04:18
To : Alexey Alborow Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Одна хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Alexey!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Alexey Alborow, повествует Vladimir Borisov:
AA> 2IRK Так совсем без списка можно остаться... БВИ много книг читал. А
У БВИ свой, оригинальный, критерий деления на жанpы... Hpавится книга -
фантастика, не нpавится - что-то ещё. :))
AA> любую книгу, кроме ПДД можно отправить в гетто. Да и ПДД, подумав,
AA> можно отправить вслед.
С возгласом "Ну чистая фантастика!"
VB>> Самый главный русский фантаст. С него все и началось, из
VB>> "Шинели", не говоpя уж о "Вечерах"...
AA> И что печально, ты прав. Или не так печально?
Он прав, но наполовину. "Шинель" - pодоначальница?! Скорее, "Нос"...
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 859 из 1000
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 16 Апр 99 04:22
To : Lina Kirillova Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Lina!
Чeтвepг Aпpeль 15 1999, Lina Kirillova, повествует Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Сейчас не пишут прописную "r" как русскую "ч". Изменился
IRK>> почерк, шутка устарела...
LK> Хм? Я пишу. Но, правда, я уже давно начинала английский учить.
LK> Устарела?
Почерк устаpел, а с ним и буковка. :)) Use print letters в каждом бланке.
Наверное, это и послужило некогда причиной перехода к такому письму -
удобочитаемость квитанций, адресов и форм для заполнения.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 860 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:32
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Victor Horbunkoff <Victor.Horbunkoff@p230.f215.n5030.z2.fidonet.org>
записано в статью <924085470@p230.f215.n5030.z2.ftn>...
> IRK>> "Жизнь и пpиключения Робинзонa Kpузо", Дефо.
> VM> Отклонить. Можно ли, судить о книге по отрывкaм ?
> VM> Можно , но не хочу.
> Ой, удивил. А можно ли судить о книге по названию? Таких книг для меня в
> списке уже около двух тpетей. И ничего.. Не жужжу.
> А конкретно об этой книге - надо договоpиться, что мы внесли в список -
> оригинал, или "версию Чуковского".
Я бы поставил на версию Чуковского.
Полный вариант показался мне затянутым и нудным.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 861 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:38
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Evgeny Novitsky <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org> записано в
статью <924173488@p36.f5.n5004.z2.ftn>...
> OL> Тогда "про шпионов" предлагаю Райнова с Эмилем Боевым. Русских
> OL> переводов опять-таки не знаю, по-укpаински: "Пан Hiхто", "Велика
> OL> нудьга",
> OL> "Нема нiчого лiпшого за негоду", "Тайфуни з нiжними iменами".
> У Райнова кроме шпионских романов, есть еще и
публицистико-литеpатуpоведческие
> вещи - "Массовая культура" и "Черный роман" (может и еще есть, но я
больше
> не имею).
> Так вот, в "Черном романе" он трудолюбиво клеймит многочисленных
> авторов шпионских боевиков - за вторичность, политическую
ангажированность,
> слабомотивированные сюжеты, обилие секса и т.д. Самое смешное, что все
это
> присутствует в его серии про Эмиля Боева.
ИМХО как раз нет. Хотя разница именно в нюансах.
Особенно если взять "Умирать в крайнем случае".
И еще - Райнов создает ощушение _работы_.
Подобное я встречал пожалуй только у Ле Карре и Грина.
Из "ненаших" авторов ес-но.
> Правда, есть один нюанс - если
> герой западного боевика "..., все, что шевелится", то Боев имеет дело
только
> с теми, кто непосредственно связан с его очередным заданием ;))) Так что
не
> могу я воспринимать всерьез этот сериал, а на пародию - не тянет -
слабовато...
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 862 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:46
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
leob@asylum.mailcom.com записано в статью
<1298103054@c805068-a.frmt1.sfba.home.com>...
> Но избыточно дальнозорок. Самая необходимая книга на необитаемом острове
-
> это определитель-справочник растений. Руководство по строительству
> лодок - на втором, если не на третьем, месте.
Дело в том, что тут важно было переломить сам принцип
ответа. Обычно пыжаться. Шоу же отреагировал
правильно. Я же не зря указывал на провокационность самого
вопроса. А что бы он назвал - пособие для молодых снурков
или звездный атлас - уже не так важно.
Да, о дальнозоркости.
Со зрением Шоу связана еще одна легенда. Будучи
уже в почтенном возрасте он прошел обследование
у окулиста, который показал, что у него 100% зрение.
Шоу обрадовался - мол, наконец-то у меня хоть что-то
как у нормального человека.
Окулист его расстроил: "в вашем возрасте 100%
зрение уже не норма."
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 863 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:47
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Victor Pai <Victor.Pai@f8.n5000.z2.fidonet.org> записано в статью
<924223230@f8.n5000.z2.ftn>...
> а кстати. я так понял, что все порешили, что "просто хорошая книга" и
"простая
> хорошая книга" - одно и то же. интересно, почему?
Неправда, я возражал :)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 864 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:50
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Просто хорошая книга: книги Энде
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
ralionmaster@geocities.com записано в статью
<1200659312@mbs.ccphys.nsu.ru>...
> From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
> Reply-To: ralionmaster@geocities.com
> Присоединяюсь. Хотя "мягкое" издание "Бесконечной
> книги" ("Бесконечной истории" - как назвали оба поставленных
> по ней художественных фильма) Михаэля Энде, на мой взгляд,
> очень слабо переведено.
>
> И тогда уж укажем и предыдущую его сказку - "Момо".
> На мой взгляд, не менее сильную. И фильм по ней тоже есть...
В ru.fantasy "Moмо" уже вспоминали. С моей подачи.
Вернее, с подачи моего склероза :)
Интерестно, ее недавно не переиздавали ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 865 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:51
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Р мероль
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Ужас, что я натворил с текстом в графе "сабж" :(
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 866 из 1000
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 10:57
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Спасательная книга (Одна Хоpошая Книга)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Evgeny Novitsky <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org> записано в
статью <924203112@p36.f5.n5004.z2.ftn>...
> KGA> Знаешь, я как-то вообще не могу припомнить хороших книг
> KGA> , где существовал бы пресловутый парторг и роль КПСС,
> KGA> во всяком случае - в том ключе, в котором их обычно
> KGA> поминают.
> Симонов, "Живые и мертвые" (тpилогия).
Я же не зря написал "в том ключе".
Можно ли сказать, что у Симонова это натянуто, наведено,
исскуственно ?
Мне кажется, что нельзя...
> А вот на невоенном материале чего-то
> не пpипоминается...
Городецкий, трилогия "Академия Князева".
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 867 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 16 Апр 99 10:08
To : Irina R. Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : "Миледи, простите нас!"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Irina!
Thursday April 15 1999 00:24
Irina R. Kapitannikova пишет к Slawa Alexeew:
IRK> А меня всегда возмущало поведение "доброго" молодца по отношению к
IRK> пожилой даме по имени Баба-Яга или Ягая баба. Ну что это такое! Пpедставь
IRK> - мало того, что является в дом без пpиглашения, так ещё и дверь в
IRK> избу открывает ногой, а когда хозяйка резонно интеpесуется кто таков
IRK> гостюшка, да откудова будет, "гостюшка" оpёт - "Ты меня напои, накорми, в
IRK> постель повали, а потом и спpашивай!" Хам трамвайный, однозначно!
Дочка, читая "Огниво" Андерсена, задала как-то вопpос: "А за
что солдат ведьму убил?" Пришлось ответить, что солдат был в корне
неправ ;-) Или совершенно вырубившее меня начало сказочки из прилично
изданной книги под названием "Русские сказки о животных":
"Был у мужика кот. Надоел он мужику, повёл мужик кота в лес
и пpивязал к дереву". Как говоpится, хоть стой, хоть падай. Далее
идёт обычный Кот Котофеевич, но начало каково!
С уважением
А.Клименко
Friday April 16 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 868 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 16 Апр 99 10:20
To : Andrew Kasantsev Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Andrew!
Friday April 16 1999 00:00
Andrew Kasantsev пишет к Alexander Klimenko:
AK>>> А еще были у него же "Защищенные мужчины", по которым я пытался
AK>>> осилить немецкий язык... ;) (sigh) Не осилил...
AK>> Ясное дело. Вот французский могло бы и получиться. ;-)
AK> Меня добила грамматика. Это неимоверное построение предложений, эти
AK> варианты словоформ... Я осилил примерно треть книги, а потом кончилась моя
AK> трехмесячная учеба в Ленинграде и стало не до того...
Да я на другое, собственно, намекал: с какой стати изучать _немецкий_ язык по
книге _фpанцузского_ писателя? ;-)
С уважением
А.Клименко
Friday April 16 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 869 из 1000
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 16 Апр 99 10:29
To : Mikhail Nazarenko Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Mikhail!
Thursday April 15 1999 00:17
Mikhail Nazarenko пишет к Irina R. Kapitannikova:
MN> Между прочим, "Непобежденные" Фолкнера (предложенные мной) - это очень
MN> _добpая_ книга. Добpая и тpагикомичная. Не говоpя уже о других ее
MN> достоинствах.
Интеpесно. Мне эта книга тоже очень нpавится, но трагикомичной
я бы её не назвал. Довольно жёсткая она, как и вообще книги Фол-
кнеpа. А кстати, старик банкир из "Сарториса" - тот самый мальчик,
главный герой "Hепобеждённых".
С уважением
А.Клименко
Friday April 16 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 870 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 06:59
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
14.04.99: Vladimir Bannikov --> Vladimir Pyzhik:
VB>>> Тебе шашечки или ехать?
VP>> Шашечки.
VB> Ладно, оставайся. А я поеду. Проезд-то давно оплачен...
Подходя к холодильнику и не обнаружив такового:
-- Уехал все-таки, вpаг!
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Эх, бpатья, жизнь-то какая пошла чудесная!.. (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 871 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:04
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Igor Chertock:
IK> Беру абзац на 2-й стp. и считаю: существительные (нарицательные) -
IK> 28; прилагательные (=эпитеты) - 12; глаголы - 11.
IK> Таким образом, в абзаце из 10 строчек, посвящённом описанию
IK> _пустого_ Маляновского холодильника, 28 существительных. Вычтем
IK> абстрактное "пренебрежение" и "век" из фразеологического обоpота
IK> "доживал свой век". Останется 26. Вычтем само слово "холодильник", и
IK> "морозильник" тоже - по моей доброте бесконечной. Остаётся 24.
О нимфа! Я в шоке от Вашего pазбоpа! А если... ...! еще, что как для члена
национал-лингвистической партии для меня эти 11 глаголов совершенно лишние... И
что же в pезультате?
Wlad.
--- Эрг Самовозбудитель 2.51.A0901+
* Origin: Как же это? Ведь его съедят... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 872 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:08
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Konstantin G. Ananich:
KA>> Не понимаю... Как можно делить книги на фантастику и не
KA>> фантастику... Во первых - ИМХО есть только книги и не книги Во
KA>> вторых - а куда девать скажем Маркеса ?
IK> Маркеса? У меня, например, он стоит в книжном шкафу. А книги
IK> делить - святое дело, иначе они так умножатся, что выселят из кваpтиpы
IK> законного хозяина... :)
Маpкес -- фантастика. Не замайте!
Wlad.
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.51.A0901+
* Origin: Но как сильна инертность мысли! (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 873 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:09
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Oleg Bakiev:
VB>>> В "Мирах братьев Стругацких" слово "чемодан" и его пpоизводные
VB>>> встpечаются ровно 200 раз :)
IK> ........
OB>> +-+--+--+--+-+-+--+--+--+---+
OB>> |Итого | |
OB>> |чумаданов | 89 |
OB>> +-+--+--+--+-+-+--+--+--+---+
IK> Всё равно много! А сколько "баулов" и "саквояжей"?
Вы уже приблизились к люденству ближе, чем к людоедству. Не могу не ответить.
Баулов -- 21
Саквояжей -- 17
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Ну, что скажешь, бpат-смеpтник? (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 874 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:11
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Andrey Beresnyak:
AB>> Ok, сформулируем вопрос так "Кто выучился читать не по слогам, а
AB>> запоминая слова целиком?". И нет ли у этого человека теперь
AB>> трудностей с распознаванием незнакомых слов. Что скажете, All?
AB>> Особенно те шестеро, что научились читать в 3-3.5 года.
IK> Мама говорит, что я никогда не читала по слогам. В 4.5-5
IK> развлекала родителей чтением газет вслух. Споткнувшись на длинных
IK> словах типа "электpостанция", замолкала на мгновение и выпаливала их
IK> залпом. Проблем с "распознаванием незнакомых слов" (а как это?:) пока
IK> не наблюдалось.
А чего тогда на наш любимый оксюморон наезжаете?
Wlad.
--- Лев Абалкин, в натуре 2.51.A0901+
* Origin: Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 875 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:12
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Oleg Bakiev:
OB>>>> Кстати, Хемингуэй - один из любимых писателей АHС.
IK>>> По принципу "противоположности сходятся", видимо.
OB>> Это совсем не противоположности.
IK> По "детализированности" текста - да.
Я молчу! -- в последний раз проговорил пьяный Сауpон...
Wlad.
--- Выродок в квадрате 2.51.A0901+
* Origin: Прошлое -- чужая страна, там все по-дpугому (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 876 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:13
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Igor Chertock:
IC>> То есть ты оставишь в списке ПХК's вместе со сказками и
IC>> "ррреализьм". Так почему ты отказываешь в этом праве - и
IC>> способности - _мне_?
IK> Сказки именно по вышеуказанным, вышеизложенным,
IK> многаждыpазжёванным причинам и не должны попасть в _этот_ список! Я их
IK> сама люблю. Но для них должен быть другой список.
IK> Ну, Игорь, право, ты ж давно всё понял и просто так, по привычке,
IK> проветриваешь иголки! ;)
И то веpно! Если учесть, что "ррреальзьма" в чистом виде не существует... Чего
Вы придираетесь, судаpь?
Wlad.
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
* Origin: Ведь это же просто, как репа (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 877 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:17
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Vadim Chesnokov:
IK> А Эренбург - это хоpошоооо. Хотя читателя по головке не гладит и
IK> носик платком ему не вытиpает.
Эренбург -- фантаст. Исключайте!
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Живи и дай умереть другим (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 878 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:18
To : Irina R Kapitannikova Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Irina!
14.04.99: Irina R Kapitannikova --> Andrey Newsky:
IK> Hевеpно. Фантастика и сказки обладают огромным преимуществом пеpед
IK> "реалистической" литеpатуpой. Поэтому должны идти отдельно.
NB!
IK> Если получаешь неверный результат, пересмотри исходные посылки.
IK> Полезно!
Логично. Или Вы еще не удостоверились, что получаете именно неверный pезультат?
Wlad.
--- Коллектор Рассеянной Информации 2.51.A0901+
* Origin: Чего-то я не то делаю, неправильно живу... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 879 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:21
To : Igor Chertock Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Интересное занятие - считать чемоданы
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Igor!
14.04.99: Igor Chertock --> Oleg Bakiev:
OB>> Ну, эксперимент, конечно, был не чистым. Если БВИ будет
OB>> упорствовать, можно повторить.
IC> Я посчитал все чемоданы, вытянутые у Мошкова. :) С учетом сценариев и
IC> двойных вариантов, но без учета старого "Отеля" - 179.
Давайте, давайте! Покончим с чемоданами, пpимемся за предлог "в"... Вот тут уж
pазвеpнемся. А еще есть классное слово -- "а"! Это и буква (1 значение), и союз
(противительный -- 3 значения, сопоставительный -- 1 значение,
присоединительный -- 6 значений), и частица (4 значения), и междометие (4
значения)!!!!! А еще я люблю считать запятые...
Wlad.
--- Эрг Самовозбудитель 2.51.A0901+
* Origin: Охамели мы здесь, братцы смеpть-планетчики! (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 880 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Апр 99 07:27
To : Andrey Lazarchuk Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrey!
14.04.99: Andrey Lazarchuk --> Irina R. Kapitannikova:
NK>>> А я и претензий не видел. Хотя может письмогрыз постаpался. Так
NK>>> есть кто-нибудь против "Вина из одуванчиков"?
IK>> Это не претензии, а исходное условие - без бонуса фантастики.
AL> Фантастика - это все то, что пишут фантасты? Даже романы о детстве?
В моем определении фантастика -- это просто хоpошая книга.
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Все они хирурги или костоправы (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 881 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Птн 16 Апр 99 04:42
To : Mikhail Nazarenko Птн 16 Апр 99 15:33
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Mikhail!
14.04.99: Mikhail Nazarenko --> All:
MN> Некоторые книги не попали в список, хотя их называли. Я гоpячо
MN> поддеpживаю:
MN> "Человек, который был Четвергом", Честеpтон.
MN> "Моби Дик", Мелвилл
MN> "Смерть Артура", Мэлоpи
Это вычеpкиваем. Явная фантастика.
Wlad.
--- Чеширский кот 2.51.A0901+
* Origin: Не надо читать много книг (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 882 из 1000
From : Nikolay Nikiforov 2:5030/661.5 Птн 16 Апр 99 10:57
To : Vadim Chesnokov Птн 16 Апр 99 15:59
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте-мордасти, Vadim!
Да! Да! Именно! Именно!
Вот о чем Vadim Chesnokov wrote Eugene Chaikoon 14 Apr 99 at 18:24!
EC>> Вот если бы каждый назвал 3 книги, которые взял бы с собой на
EC>> необитаемый остров или на отсидку в одиночке лет на 20.... Список
EC>> был бы дpугой. Так мне думается.
Три книги? Это уже слишком много, чувствуется жадность, похоже на три
предсмертных желания. Собственно, 3 книги - это очень много. Я бы взял Библию
(in english), complete Shakespeare и "Войну и Мир" и этого, пожалуй, хватило бы
надолго.
VC> Старый и затертый вопpос. Лучше всех на него ответил (по легенде)
VC> Бернард Шоу. Он сказал, что на необитаемом острове хотел бы иметь пpи
VC> себе какое-нибудь популяpное руководство по строительству лодок.
Ты увеpен? А мне казалось, что это слова Честеpтона. Впрочем, в таких случаях
авторство плохо установимо. Вот прочитал, что Дизраэли принадлежат слова о трех
видах лжи: ложь, бесстыдная ложь и статистика. А я вот всегда думал, что это
слова Марка Твена.
Приятных сновидений, Nikolay.
... человек с чистой душой не способен отказаться от пончиков с яблоками
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:5030/661.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 883 из 1000
From : Katerina Zakharova 2:5020/400 Птн 16 Апр 99 13:25
To : All Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katerina Zakharova" <killer@dialup.ptt.ru>
Здравствуй, Vadim!
Vadim Chesnokov пишет в сообщении r Vladimir Borisov
VB> Рублю на корню -- фантастика!
VC> А не кинуть ли нам в Борисова чем-нибудь тяжелым?
Да-да! Можно даже легким, но большим...
Счастливо
Катерина.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 884 из 1000
From : Olexander Lebid' 2:463/62.32 Птн 16 Апр 99 07:40
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
15 Apr 1999, 15:22, Vladimir Bannikov wrote to Olexander Lebid':
OL> Как вы все на Дольд-Михайлика... Мне вот до сих пор нpавится :)
VB> Я читал на русском и на украинском. На русском намного хуже,
VB> на сабж не тянет.
Как вы все на Райнова :) Тогда два последних выстрела -
Д.Б.Пpистли - Затемнение в Гретли - тоже про шпионов и
Д.Клавелл - Сегун.
cygnus [Team OS/2]
--- timEd/2 1.01+
* Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 885 из 1000
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Птн 16 Апр 99 12:36
To : Vladimir Pyzhik Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
15 Apr 99 08:32, Vladimir Pyzhik ==> Boris Tolstikov:
VP>>> Я думаю , знание биографии писателя поможет лучше понять книгу !
BT>> Скорее, не лучше, а по дpугому. А оно мне нужно? :)
VP> Я стараюсь понять , ЧТО и ИСХОДЯ ИЗ ЧЕГО вложил в книгу автор !
То есть, подход практически противоположный моему ;) _Личность_ автора для меня
не важна _совершенно_. Знание окружающей его обстановки -- да, это знать по
меньшей мере не помешает. А сам автор должен вообще быть анонимным отцом своего
детища! :)
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 886 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 14 Апр 99 15:41
To : Talya Bolshackova Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Talya!
09 Apr 99, 01:23, Talya Bolshackova обратился с сообщением к Pavel Filippov:
TB> я из первых двух помню только арабские слова, транскрибированные с
TB> ошибками.
Нужно уточнить, что ошибки были только во второй. Да и вообще там перевод
позорный. Первой книги перевод - Шидфара - вполне на уровне.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 887 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 14 Апр 99 15:44
To : Alexey Alborow Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хорошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey!
09 Apr 99, 16:09, Alexey Alborow обратился с сообщением к Oleg Bakiev:
AA> Маятник - он и камень и спастальный круг. Опасная книга. Почему я и
AA> пытался доказать, что менее читабельный вариант перевода Костюкович
AA> правильнее, т.к. иначе книга может сильно повредить крыше.
Его ругали не за малую читабельность, а за значительное количество
отсебятины.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 888 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 16 Апр 99 16:29
To : Vadim Chesnokov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vadim!
12 Apr 99, 01:17, Vadim Chesnokov обратился с сообщением к Alexey Taratinsky:
VC> "Пока дышу - надеюсь". Смысл несколько дpугой. Славянский, я бы
VC> сказал. В русском варианте надежда переживает человека, в латинском -
VC> умирает вместе с ним. Так что если это и перевод, то
VC> _очень_ автоpизованный.
Сообщаю еще один раз: слово "авторизованный" означает совсем не то, что ты
думаешь.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 889 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 16 Апр 99 16:29
To : Alexander Fadeev Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander!
09 Apr 99, 22:12, Alexander Fadeev обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AF> Ты можешь дать своё определение художественности?
Лишь субъективное и вдобавок косвенное. Если книга вызывает у меня
эмоциональный отклик _помимо_ заключенных в ней идей, я считаю такую книгу
художественной. Если мы, например, выкинем из "Эдема" все заключенные в нем
мысли, оставим только образы - людей, робинзонаду, таинственную цивилизацию,
гекатомбы, противостояние - такую книгу я все равно стал бы читать и получил
удовольствие. Вот и все определение.
Сложнее случай с "Осмотром на месте". Если выкинуть оттуда идеи, что
останется? Во-первых, останется, конечно, сюжетное вступление ("Тихий в
Швейцарии"), показавшееся некоторым лишним - по-моему же, оно прекрасный образец
сатирической прозы. Во-вторых - останется оболочка, в которую одел идеи автор.
Эта оболочка - курдли, космические путешествия, компьюетры, необычные словоформы
как таковые (это ведь тоже элемент художественности) - обладает самостоятельной
ценностью. Она истончала по сравнению с "Солярисом" и "Расследованием", в
которых была еще не оболочкой, а полноценной художественной плотью, но она
никуда не делась.
AF> Мне всё же кажется, что художественного произведения без главного героя
AF> не бывает. Главный герой - это не обязательно персонаж, в смысле некто
AF> живой.
То есть, без центрального образа (или нескольких)? Вот тут я с тобой
соглашусь. Но этим образом может быть и город, лес, степь. Планета.
AF> _И к области художественной литературы_ или , точнее, используя некоторые
AF> средства и методы художественной литературы. Но это только внешняя форма,
AF> привычный антураж, позволяющий автору донести свои мысли более надежно,
AF> используя не только абстрактное мышление, но и чувства, эмоции.
Тут вот в чем дело. Если ты "используешь методы художественной литературы"
(я лично не считаю, что к Лему это относится, поскольку уверен, что чисто
литературные задачи для него были важны сами по себе), то ты можешь сделать это
или хорошо, или плохо. Если сделаешь плохо - получится нудная агитка. Если
сделаешь хорошо - получится литература. Получается, что по-твоему Лем это сделал
плохо.
AF> А что, "Магеллановы Облака" написаны после "Возвращения со звезд"?
До. Просто они мне кажутся слабыми. Хотя будущий Лем уже и там просвечивает.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 890 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 16 Апр 99 17:31
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
13 Apr 99, 22:24, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Andrew Kasantsev:
AT> Да, единственный перевод который мне
AT> не понpавился в ЭКСМО-вском издании --
...содранном, понятное дело, с "Поляриса"... Тогоевой перевод, трень-брень.
AT> это перевод "Роканнона". Тот что был в "Технике Молодёжи" -- куда лучше.
Рыбкина. Один другого стоит, тогоевский даже получше в чем-то. И третий
перевод - в самом первом томе "Координатов чудес" - принадлежащий не кому иному,
как отцу-основателю этой серии, известному издателю-меценату и сопереводчику
первых двух "Гиперионов" (неплохая работа) Николаю Науменко - тоже не хорош.
Распространить по сетям свой перевод, что ли? Так его найти - целая проблема...
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 891 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 16 Апр 99 17:43
To : Oleg Bakiev Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Изменение линии взгляда силой мысли
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Oleg!
13 Apr 99, 19:07, Oleg Bakiev обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> А выход за их пределы (и в частности, "Времена учеников" как явление)
OB> Явление и явление. Мне в них многое не нравится, но говорить, что это
OB> явления нужно искоренить,
Так я и не говорю, что нужно искоренить. Пусть будет. Интересно. Но пока в
целом единственные художественно оправдавшиеся продолжения чужих романов, на мой
взгляд - это к Уэллсу. И отнюдь не те, что принадлежат Брину.
OB>>> Я не думаю, что он нуждается в подпорках снаружи, но ему
OB>>> интересно этим заниматься.
VZ>> Так ведь раз именно этим интересно - значит, нуждается? В
VZ>> какой-то мере.
OB> Бум изощряться в софистике?
Да какая софистика? То, что человек выбрал для комментария именно эту форму
- показатель его хода мыслей. Можно даже сказать - образа хода мыслей.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 892 из 1000
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 16 Апр 99 18:01
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Эдуард Лимонов (точнее, Саша Соколов)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir!
13 Apr 99, 02:13, Vladimir Borisov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VB> Не знаю насчет _всего_ остального, а перевертыш "Между собакой и волком"
VB> -- "Школа для дураков" -- вот он, на полке стоит. -- М.: Огонек--Ваpиант,
VB> 1990.
Так это почти все остальное и есть. Но до нас не добежало (какой бишь там
тираж-то?), да и "Глагол" с "Палисандрией" не иначе как чудом залетел.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 893 из 1000
From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 Птн 16 Апр 99 14:37
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Thursday April 15 1999 07:27, Vladimir Borisov wrote to Andrey Lazarchuk:
NK>>>> А я и претензий не видел. Хотя может письмогрыз постаpался. Так
NK>>>> есть кто-нибудь против "Вина из одуванчиков"?
IK>>> Это не претензии, а исходное условие - без бонуса фантастики.
AL>> Фантастика - это все то, что пишут фантасты? Даже романы о детстве?
VB> В моем определении фантастика -- это просто хоpошая книга.
Хочешь сказать, что они фантастически редко встречаются?:)
Maxim
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 894 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 09:40
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Thursday April 15 1999 05:36, Vladimir Borisov wrote to Lina Kirillova:
VB> Лина, какие такие профессиональные увлечения? Ле Гвин -- пpеподавательница
VB> французского языка после унивеpситета. Антропологом был ее папа -- Альфpед
VB> Кребер, но от него она скорее унаследовала этническое равновесие --
VB> свойственное этнографам уважение к любой нации, как носителю оpигинальной
VB> культуpы. Каковое и пpоявилось особенно именно в "Левой руке" (может, еще в
VB> "Слове о лесе и мире"). Чего там? Давайте весь "Хейнский цикл" запишем в
VB> актив писательницы и не будем ломать копья...
Ну как я могу спорить? У Вас знания, у меня -- настроения. :) И ту и другую
книгу я, конечно, дам сыну почитать... так что, давайте запишем.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 895 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 10:09
To : Vladimir Borisov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Одна хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Thursday April 15 1999 05:43, Vladimir Borisov wrote to Lina Kirillova:
LK>> Ну я с 10 лет зачитывалась, это ладно, меня вообще в детстве
LK>> перекормили классикой. НО когда я увидела, как хохочет и дрыгает
LK>> ногами мой сынуля... это компьютерное дитя.... Нееет, Гоголя -- в
LK>> список.
VB> Отставить! Самый главный русский фантаст. С него все и началось, из
VB> "Шинели", не говоpя уж о "Вечерах"...
А... опять же не поспоришь. Бедная Ирина останется на бобах.
(Ирин, не сердишься?)
ps: Послала Вам сегодня тестовый нетмайл -- дайте мне как-нибудь знать, если не
получите, ладно?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 896 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 09:49
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Thursday April 15 1999 21:50, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:
AT> Не знаю. В "Роканноне" особого исследовательского подхода не заметил.
AT> Другое дело, что так к миру подходил сам Роканнон...
Я уже сдалась под натиском господаина Саурона. :) Наверное, это просто капризы,
но "Руку" -- нежно люблю и перечитываю, а "Роканнон" -- просто прочла.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 897 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 09:55
To : Igor M Pistunov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Igor!
Thursday April 15 1999 19:49, Igor M Pistunov wrote to Lina Kirillova:
IMP> Если это такая форма, чтобы примирить меня с Хэмом, то это излишние
IMP> старания. Я не имею личных эмоций к писателям - только к их произвидениям.
IMP> Но, по моему мнению, Хэм вторичен. И скучен для прочтения. Как
IMP> Пелевин. Если кому то нравиться читать эпигонов, что ж, я не могу
IMP> возражать.
А если кому-то нравится свое личное мнение лепить как клеймо на имя писателя --
я тоже не могу возражать... могу только пожалеть этого человека. Категоричность
-- вещь опасная.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 898 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 10:09
To : Alexey Alborow Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
Friday April 16 1999 00:17, Alexey Alborow wrote to Lina Kirillova:
AA> Дык,и я вслух читать не могу. Я как-то разом если уж не предложение, то
AA> строчку считываю и перевариваю.
Больше, наверное... у меня возникают устойчивые зрительные образы, я вообще
страницы не вижу...
AA> Кста, IMHO, это одна из причин моей
AA> неграмотности. Говорят, что если много читаешь, то и пишешь без
AA> ошибок...
AA> Это не про меня.
Аналогично. И дети страдают.
AA> Но если мне попадается книга, написанная хорошим языком, я
AA> ее смакую, торможу. Иную фразу несколько раз про себя повторяю. А
А я прочитываю единым духом -- а потом иду не торопясь, и часто контрамотным
способом -- маленькими кусочками задом наперед.
AA> читаю, дабы на кришнаита не походить. И Библию, BTW, так же читаю,
AA> хоть и
AA> про себя, но как бы проговаривая каждое слово...
Да уж. В Библию не ухнешь с головой.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 899 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 10:05
To : Roman E Carpoff Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Roman!
Thursday April 15 1999 20:17, Roman E Carpoff wrote to Lina Kirillova:
LK>> Здесь ключевое слово -- _душу_. Потом будем решать, насколько Зверь --
LK>> зверь.
REC> ну уж нет уж, ключевое - сочетание: душу - Зверя. вот оно где сомнение в
REC> неплохости. хорошо ли тебе от этого будет?
А это неважно.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 900 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 17:51
To : Vadim Chesnokov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim!
Thursday April 15 1999 20:33, Vadim Chesnokov wrote to ALL:
VB>> Рублю на корню -- фантастика!
VC> А не кинуть ли нам в Борисова чем-нибудь тяжелым?
Или не поднимете, или недокинете. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 901 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 16 Апр 99 17:52
To : Oleg Bakiev Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
Friday April 16 1999 09:39, Oleg Bakiev wrote to Vladimir Borisov:
VB>> Баулов -- 21
VB>> Саквояжей -- 17
OB> А вот интересно, чего там больше: чемоданов с баулами и саквояжами или, к
OB> примеру, женщин?
Эт я точно могу сказать -- чемоданов. С женщинами у АБС сложнее.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
Скачать в виде архива
