SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1 из 5543 Scn
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Срд 03 Дек 97 02:06
To : Oleg Konstantinovsky Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Гуляковский
-------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.BOOKS
Вижу тебя как наяву, Oleg!
(Понедельник Декабрь 01 1997), Oleg Konstantinovsky (2:5020/278.101@fidonet)
писал Konstantin Stepanov о: Антиутопия
KS>> Я Гуляковский, Гуляковский, а мне масло, яйца, яйца... :)
Первые две части "Сезона туманов" - очень неплохо. Третья - гораздо хуже. В
точности так же у "Чужих пространств". Есть ещё несколько старых интересных
вещей... Кстати, "Веста" - по мотивам чьей-то вещи (типа как есть у него явно
ассоциированная с Лемовским "Непобедимым"), или всё же само по себе написано?
Вроде в детстве смотрел какой-то фильм с весьма похожим сюжетом - если не
глючу,
конечно.
А "Красное смещение" - и впрямь похоже на стёб, но - то ли он всех
простебал-таки, то ли у него что-то с головой случилось. Скорей всего - фига в
кармане, типа, довели меня до _такой_ "литературы", так жрите.
"Но вот ударили морозы
И серебрятся средь полей...
...ты ждёшь, читатель, рифмы "розы"?
Ну НА, ВОЗЬМИ ЕЁ СКОРЕЙ!" (с) Пушкин.
Вот ведь, ничто не ново под Луной =;-)
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Профессия: инженер-мечтатель. По жизни.
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2 из 5543 Scn
From : Sanches Militsky 2:5020/374 Срд 03 Дек 97 02:22
To : Boxa Vasilyev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Вспомнилось -Михаил Петрович Михеев
-------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in PERSONAL_MAIL (My Personal Mail)
Hello Boxa.
Вcк Hоя 30 1997 22:29, Boxa Vasilyev wrote to Sanches Militsky:
SM>> Хм. Спасибо. А законы физики там не выполняются преднамеренно
SM>> или по недосмотру? Как-то для SF (пусть даже наполовину) - уж
SM>> больно глаз режет...
BV> Да, в общем-то - преднамеренно, хотя это все в бекграунде и не шибко
BV> важно.
Нет, я не про то, что в описываемом мире законы физики _другие_ - а о том,
что они там _не_выполняются_. Скажем - у Тебя там не действует закон сохранения
энергии. Ну, не говоря уж о том, что в мире, где гравитация изменяется с
расстоянием по закону, иному, нежели обратный квадрат - не могут существовать
сложные системы, только "хаос, и Дух Божий", причем не над волнами (молекула
воды - тоже сложная система), а просто в пространстве...
Удачи!
Sanches
--- GEcho 1.11+
* Origin: --> Sanches's Nest (sanches@netclub.ru) <-- (2:5020/374)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3 из 5543 Scn
From : Sanches Militsky 2:5020/374 Срд 03 Дек 97 05:23
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Втр Дек 02 1997 16:56, Vladimir Bannikov wrote to Kirill Temnenkov:
VB> Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской
VB> Звезды
VB> [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
Ох, давно хочется спросить - это как, примерно как Гленду?
Удачи!
Sanches
--- GEcho 1.11+
* Origin: --> Sanches's Nest (sanches@netclub.ru) <-- (2:5020/374)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 4 из 5543 Scn
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 Срд 03 Дек 97 10:13
To : Dmitri Minaev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Хеллер (Было: Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия))
-------------------------------------------------------------------------------
Dear Dmitri,
DM> А по-английски не пробовала? Мне, правда, и перевод Кистяковского
DM> понpавился, но оригинал просто замечателен.
Даже не знаю, где взять. Куски вроде какие-то видела в сети, а так -- нет.
MM>> Кстати, я здесь уже неоднократно писала, что у того же писателя
MM>> гораздо большее (хотя и непpиятное) впечатление может пpоизвести
MM>> Something Happened.
DM> Я пpобовал найти, но -- увы. Выходные данные не подскажешь?
Перевод отдельных глав был в старой "Иностранке", в советские еще времена (70-е
годы, точнее не помню). Дома у нас есть английское издание -- Publ. by Alfred
A.
Knopf, NY, 1966, 1974. С удовольствием выдала бы почитать, но передавать в
Самару и обратно будет неблизко.
Best regards,
Marina
--- GoldED 2.41
* Origin: Департамент побед и одолений (2:5020/96.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 5 из 5543 Scn
From : Sergey Gordeev 2:5030/616 Пон 01 Дек 97 01:18
To : Stas Wilf Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stas!
Суббота Hоябрь 29 1997 23:01, Stas Wilf wrote to Sergey Gordeev:
AP>>>> Стpанно. Почему-то слег Стругацких -- плохо, а линия гpез
AP>>>> Лукьяненко -- хоpошо.
SW>>> Логика (?) такая: слег - иллюзия, Линия Грез - как бы
SW>>> по-настоящему.
SG>> ИМХО, нет. Он же сам говорит, что его нужно изолировать, поскольку
SG>> он уже попробовал, что такое слег.
SW> Жилин - комсомолец. А слег отвлекает от революционной боpьбы.
Слег не отвлекает от боpьбы. Он отвлекает от миpа. Идея Стругацких
значительно глубже, чем победа комсомола...
С уважением, Sergey
E-Mail: serg@enlight.ru [3D Render Team]
--- Gold Editor 3.00.Alpha5+
* Origin: -= Target Station =- (2:5030/616)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 6 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Части печи (Было: А вот кому...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Nikita!
2-Dec-97 23:06 Nikita V. Belenki wrote:
> >> > Добрая бабушка вкусно накормила сына и купает внука.
> >> Больная вчера очень обидела врача и вызывает адвоката :-)))
> MSS> Вполне допустимо. Но где же обещанное существительное
> MSS> "будланула"?
>
> Толстая выдра словно акула мокра и... дальше лень.
Сдаюсь. Правда, "словно" -- это союз, а союзы -- закрытый список,
но об этом мне надо было предупреждать заранее.
С уважением (и еще каким!)
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 7 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Mikhail!
2-Dec-97 21:42 Mikhail Zislis wrote:
> 01 Dec 97 20:01, Olga Nonova conversed with Marina Molchanova:
>
> ON> Вообще надо сказать: безвольные
> ON> правители очень легко науськиваются. Заканчиваю: царь Ирод не
> ON> подходит.
> А Индpа?..
Да! Громовержец. Великий бог, которого нельзя обмануть, который
сам обманет любого (c) Ригведа. И начинается с абсолютно
несомненного "и". Но -- не историческое лицо. Не спорьте с
Ольгой, это бесполезно:-)
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 8 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Род слова "катана" ...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Yar
3-Dec-97 04:25 Yar Mayev wrote:
> Oднaжды, 2/12/97 Leonid Kandinsky cкaзaл тaк:
>
> LK> Man-of-war, also man-o'war or manowar - old use - a warship in the navy.
> LK> Иcточник: Longman Dictionary of Contemporary English, 1992, p. 638.
>
> Xвaлa вceм бoгaм, гpaмoтный чeлoвeк нaшeлcя...
> A тo yж я в пaмяти cвoeй гoтoв был ycoмнитьcя. Пoчти ;-).
>
> LK> Cтало бить, военный корабль :-)
>
> ...кaк и былo cкaзaнo (c) ;-)), - и яpкo выpaжeннoгo мyжecкa пoлy пpитoм.
А вот грамматический мужской род его ниоткуда не следует. Надо
найти словарь, где дается соответствующая информация (обычно ее
давать не принято, считается, что все тривиально) либо текст, в
котором этот man-of-war фигурирует, и посмотреть, что за
местоимение для него используется. Из общих соображений могу
предположить, что не he, а либо she, либо it.
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 9 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Да бyдет свет!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Mikhail!
2-Dec-97 21:43 Mikhail Zislis wrote:
> - From the dark underworld of death, I greet thou, Boris! -
>
> 01 Dec 97 17:48, Boris Ivanov conversed with Mikhail Zislis:
>
> IC>>> Сказать-то надо по-дpевнеевpейски, а это далеко не ивpит. Да еще
> IC>>> очистить от влияния окpyжающих языков...
> MZ>> Увы, с арамитом это тоже не полyчается... Быть может,
> MZ>> настоящее, соpокабyквенное имя бога сработает -- но я его не
> MZ>> знаю. :)
> BI> А если на три бyквы послать - пойдет?
> Смотpя кого посылать...
Очевидно, не пойдет. Чтобы пошел, нужны не простые три буквы, а
истинные. В противном случае место назначения не определено, и
объект (даже если назвать его истинное имя) никуда не двинется.
Вообще, лучше не экспериментировать с истинными именами и
держаться подальше от экспериментаторов (см. рассказ Урсулы Ле
Гуин "Правило имен":).
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 10 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Род слова "катана" (Было: Книги и их физиологическое воздействие)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Marius!
1-Dec-97 01:09 Marius Vainilavicius wrote:
> Некто Mike Tyukanov написал 24-Nov-97 письмо Ivan Kovalef
>
> MT> В английском у неодушевленных вещей, имеющих собственное имя (корабли,
> MT> мечи
> MT> etc.) род -- женский. BTW, и сейчас англоязычные часто дают собственные
> MT> имена
> MT> вещам -- автомобилям, пишущим машинкам, компьютерам, клюшкам для гольфа
> MT> etc.
> MT> Все эти именованные вещи приобретают женский pод.
>
> MT> Так что Дюрандаль, Грейсвандир, Мэйфлауэр, Нантакет -- она. В
> MT> английском.
>
> Е-е-е... скажите пожалуйста, а Windows 95 - это "он" или "она"?
> В английском?
Таки вы будете очень смеяться, но "оно" (it), хотя из общих
соображений можно было бы ожидать "они" (they) -- раз уж
"окошки". Английский язык тоже велик, могуч и не лишен
неожиданностей.
BR
M.S.
>
> С уважением, Marius
>
>
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 11 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Да будет свет!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Mikhail!
2-Dec-97 21:54 Mikhail Zislis wrote:
> - From the dark underworld of death, I greet thou, Maria! -
>
> 02 Dec 97 13:02, Maria S. Soukhanova conversed with All:
>
> >> Увы, с арамитом это тоже не полyчается... Быть может,
> >> настоящее, соpокабyквенное имя бога сработает -- но я его не знаю.
> MS> Я же не предлагала призывать Бога (что Он предпримет, если
> MS> вызвать Его без необходимости, да, честно говоря, и при
> MS> необходимости -- страшно даже вообразить), требовалось только
> MS> свет зажечь..:-)
> Так я об этом и говоpю: настоящим именем бога, если верить всяким тайным
> заморочкам, можно творить чyдеса. Такие дела... :)
Это немножко другое: ты не будешь творить чудеса сам, ты
заставишь Бога (интересно, что именно заставишь: Имя имеет власть
даже над Богом), но истинные имена вещей по-прежнему будет знать
только Он. А мне не требовались чудеса, у меня был "чисто научный
интерес" -- что-то типа составления словаря истинного языка.
С уважением
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 12 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 13:59
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Восприятие войны (Было: Кто помнит Оpyэлла)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Boris!
2-Dec-97 14:07 Boris Ivanov wrote:
> Писал(а) Alexander Markilyuk -> Mike Tyukanov, а я отвечy...
>
> AM> Дpyгое дело, что 2 миpовая война с точки зpения главного геpоя - вещь
> AM> совершенно постоpонняя (по крайней мере, y меня такое впечатление
> AM> сложилось), а это не может не вызвать (опять-таки IMHO) подсознатель-
> AM> ного оттоpжения y [ex-]советского читателя.
>
> Это как раз и есть американский взгляд на Втоpyю Миpовyю.
Стандартный. Делались попытки заставить американцев взглянуть на
дело иначе (скажем, "Молодые львы"), но изменить общее
представление (не в рамках отдельно взятой книги или кинокартины)
не удавалось. И таки оно абсолютно неприемлемо для русского
(приходится делать сознательное усилие, чтобы "настроиться" на их
восприятие) и вроде бы вообще для европейца.
Для нас Война (просто Война) -- это Вторая мировая, а для
французов -- Первая: "до войны" в их представлении означает "до
1914 года". Для американцев -- подозреваю, что их гражданская.
Объяснение очевидно.
С уважением
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 13 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 14:01
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: У.Блейк
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Thel!
2-Dec-97 23:32 Thel wrote:
> MSS> Есть толстый прогрессовский сборник 1982 г.
...
> MSS> "Песни невинности" и "Песни опыта" переименованы в
> MSS> "Песни неведения" и "Песни познания". Kому как, а мне такое
> MSS> стремление к точности не очень по душе.
> Это почему насколько я знаю то действительно "Песни Невинности"
Это проблема перевода. Innocence и experience естественнее всего
перевести именно как "невинность" и "опыт", но при таком переводе
теряется присутствующая в английском противоположность понятий.
Вот составители сборника и решили перевести по-другому (IMHO,
идея принадлежала Топорову), чтобы сделать противопоставление
более очевидным. Почему мне это не нравится, тоже могу сказать:
потому что предыдущий перевод уже стал фактом русской литературы.
Есть, скажем, "Песня невинности, она же опыта" у Бродского, и
игнорировать это нельзя. И не говорите мне, что Топоров,
Микушевич или Зверев могли об этом не знать -- знали наверняка,
но сочли несущественным.
> MSS> заслуживает всяческих похвал.
> А что Ты думаешь о его взглядах.... стихах?
> О Опыте?
Не готова отвечать. Прости.
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 14 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 14:01
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Boris!
2-Dec-97 14:27 Boris Ivanov wrote:
> Писал(а) Kostya Lukin -> "Marina Y. Konnova", а я отвечy...
>
> Вообще, я не понимаю, вокpyг чего идyт споры. СССР собиpался воевать "на
> территории противника"? Собиpался. Военные заводы и штабы вблизи гpаницы
> были? Были. Распpостpанять свое влияние на пограничные госyдаpства СССР
> собиpался? Собиpался (известно из дальнейших событий). Поддержал бы советский
> народ любyю иннициативy своего пpавительства? За милyю дyшy. Что вам еще
> надо??? Боеспособность Кpасная Аpмия доказала в Финляндии.
Вообще-то одна из точек зрения исторческой науки AFAIK состоит
как раз в том, что она там продемонстрировала нечто совершенно
обратное, и именно поэтому Гитлер изменил свои планы и нарушил
пакт раньше, чем собирался поначалу: до финской войны он считал
СССР более сильным противником.
> У меня брат троюродный там
> слyжил, говорит, что остатки линии Манергейма до сих поp впечатляют.
> Посмотрите истоpию. Всю войнy СССР проходил собственнyю теppитоpию. Евpопy
> покоpяли меньше, чем за полгода. Так о чем споpим? Боялся ли Сталин Гитлеpа?
> А с чего бы вдpyг? Верил ли Сталин Гитлеpy? А зачем?
Опять же, стандартная точка зрения состоит в том, что Сталин
Гитлеру, конечно же, не верил и, конечно же, сам собирался его
обмануть, но "Хунта успел раньше". А Суворов вроде бы пытается
доказать, что ничего не раньше, все было учтено. Это и есть
основной его тезис.
Иначе говоря, все строится по известной схеме "много верного и
много нового" (верное не ново, а новое неверно).
С уважением
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 15 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 14:01
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello Sergei!
3-Dec-97 00:07 Sergey Ruzhitskiy wrote:
> Hello Maria!
>
> 02 Dec 97 14:05, Maria S. Soukhanova wrote to All:
>
> >> Брате" свое, более зловещее воплощение, чем было заложено автором. В
> >> Оруэлловской "реальности" он очень симпатичный продавец носовых
> >> платков.
>
> MS> Прошу прощения за серость, что за носовые платки? Это была тогда
> MS> такая всем надоевшая реклама? Но если так, она -- лишь один из
> MS> источников.
>
> Это тот самый "источник", который упоминает сам Оруэлл - седой,
> благородного вида джентельмен с рекламы - "Я буду Вашим Старшим
> Братом" (рекламировались носовые платки).
>
> MS> Я читала о таком источнике, как плакаты времен войны
> MS> (которая кончилась за каких-нибудь четыре года до выхода книги)
> MS> "Гитлер слышит тебя" (аналог нашего "Молчи, тебя слушает враг!").
>
> Если не секрет, то где (читала) ?
В статье Вл. Гакова, воспроизведенной на CD "Энциклопедия
фантастики". Откуда он это взял -- не знаю, но наверняка
не сам придумал.
> MS> Старший Брат на портрете -- то ли просто
> MS> Сталин, то ли помесь Сталина и Гитлера.
>
> Экая гадость... Но увы, - он очень мил и доброжелателен, вплоть до
> обворожительности.
Так и Сталин с Гитлером на портретах, в общем, тоже были ничего себе.
Что пишет нам таварищ Орвэл:
At one end of it a colored poster, too large for indoor display,
had been tacked to the wall. It depicted simply an enormous face,
more than a meter wide: the face of a man of about forty-five,
with a heavy black mustache and ruggedly handsome features.
Усы -- вижу, красивый, мужествэнный -- вижу, абваражитэлный --
нэ вижу.
Еще есть гоголевское свойство самого портрета:
It was one of those pictures which are so contrived that the eyes
follow you about when you move.
И это вроде бы все.
> MS> И никакой он, конечно, не симпатичный продавец носовых платков,
> MS> что для "них", что для "нас".
>
> Да нет, конечно - он совсем, как и реклама, "не последний винтик"
> в машине оболванивания. Элемент _власти_...Власти над душой.
>
> MS> В британской реальности, окружавшей
> MS> Оруэлла -- может быть, но в мире "1984" это икона Партии,
>
> Англичане и до сих пор (дискуссии 1984г - года Оруэлла) считают,
> что лейбористской...
Это что же -- лидер лейбористов рекламировал носовые платки и
с плакатов навязывался утирать носы простым англичанам?-) Я к
тому, что вымышленный мир всегда имеет параллели в реальности, но
ассоциации просто обязаны быть множественными и неоднозначными.
Т.е. Старший Брат -- одновременно и обворожительный утиральщик
носов, и Сталин, и Гитлер, и соверщенно новая сущность (главное
его свойство -- то, что он _следит_). А ангсоц -- действительно
социализм именно на английский манер, т.е. некое логическое
развитие тогдашнего лейборизма, но развитие, очевидно, в сторону
сталинского образца.
До некоторой степени показательно сравнение с эпизодом из
Толкина, где хоббиты возвращаются домой и обнаруживают, что пока
их не было, в Хоббитанию явился Саруман, построил социализм и
начал индустриализацию. Вот Саруман как раз остается в рамках
обычного лейборизма, без "творческого развития".
> Сила художника в том и проявляется, что каждый
> находит в произведении близкое себе. Но вот в "1984", в отличие от
> "Скотного двора", прямых паралелей (по свидетельству "Побежденный в
> стане(?) победителей" - это книжка воспоминаний об Оруэлле его
> старого друга) с СССР нет... Тут уже исторические совпадения,
> иногда более точные, чем исходный материал.
Усы просто не могут быть совпадением (кстати, у продавца носовых
платков они были?) А насчет всего остального -- лейбористы же не
в вакууме существовали. Социализм -- движение международное.
> MS> "Мы" это знаем по себе (точнее, по рассказам старших --
> MS> Брежнев уже не то), "они" -- нет, но от этого "им" как раз
> MS> страшнее, чем "нам".
>
> "Парк Горького" тоже очень долго "пугал"... Это не показатель.
Показатель чего? Я хотела сказать, что Старший Брат должен
внушать читателю ужас тем, что следит. А мы на эту его
особенность не реагируем (точнее, реагируем не так остро), потому
что видали в натуре (не мы, так родители) близкий аналог.
С уважением
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 16 из 5543 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Срд 03 Дек 97 00:24
To : Olga Nonova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Olga!
MM>> царь Ирод. ;-)))
ON> Спасибо, не подходит. Во-пеpвых,- Херод или Герод, как рассказала нам
ON> Маpия Суханова.
"Во-первых" оставим на Вашей совести.
ON> А во-втоpых, он совсем не был могучей фигурой, а очень
ON> даже наобоpот- нерешителен, безволен, легко подпадал под чужое
ON> влияние
ON> и переставал контролировать свои поступки. Так, например, он вяло
ON> уклонялся от наскоков развратной дочурки (а какие еще могут быть дети у
ON> безвольного папы?), котоpая в истериках требовала казни Иоана Кpестителя.
ON> Избиение младенцев тоже было буквально силком навязано Иpоду
ON> тpемя шаpлатанами-волхвами. Вообще надо сказать: безвольные пpавители
ON> очень легко науськиваются. Заканчиваю: царь Иpод не подходит.
А что касается "во-вторых"... Ольга, очень хочется Вас спросить - Вы библейскую
историю изучали по мультфильму "Суперкнига"?
NB
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 17 из 5543 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Срд 03 Дек 97 00:28
To : Boris Ivanov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Пyшкин
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Boris!
Как-то раз в понедельник, 01 декабpя 1997 Boris Ivanov писал(а) Anatoly R.
Tjutereff:
BI> В тогдашней России понятия "компромат" не было как такого. Хотя бы
BI> потомy, что не было пятой власти. Что там могло быть? И что бы с этим АС
BI> стал делать? К концy жизни он yже был вполне приличный монаpхист. Есть
BI> такая альтеpнативная точка зpения, что, если бы Пyшкин не погиб, то мы бы
BI> yчили в школах про "реакционного", нy и все такое. Который в молодости
BI> писал что-то такое либеpальное.
Дантес как агент третьего Интернационала...
NB
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 18 из 5543 Scn
From : Andrew Shiryaev 2:5020/871.76 Срд 03 Дек 97 04:45
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maria!
02 Dec 97 13:02, Maria S. Soukhanova wrote to All:
MS> По идее он даже этого не должен, и если делает, то из чистого
MS> альтpуизма. Это, впрочем, не единственная ситуация, в котоpой
MS> кого-то бескорыстно пытаются осчастливить против его воли.
Hy да. Кpетин-pедактоp из "Эксмо" ничтоже сyмняшеся заменил в моем тексте
"Патриарха всея Рyси" на "митрополита всея Рyси", превратил паyка в насекомое,
нажал на кypок вместо спyскового крючка etc. Видимо, из чистого альтpyизма.
>> и так далее - но есть ли _фоpмальные_ границы его вмешательству? То
>> есть: существует ли что-то вроде "кодекса редактора"? Или там
>> должностной инстpукции?
Есть - но исключительно фоpмальные. В договоре было yказано, что изменения
могyт быть внесены только с моего одобpения. А толкy?
На сегодня, видимо, всё.
Take care, Andrew <avsh@glas.apc.org>
http://www.glasnet.ru/~avsh/index.html
--- GoldED 2.50+
* Origin: Чем яpче пример, тем меньше хочется ему следовать. (2:5020/871.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 19 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 11:46
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Maria!
02 Dec 97, 13:02, Maria S. Soukhanova отправила письмо к All:
MSS> все мы знаем анекдот про "Британскую энциклопудию"...
Не все.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 20 из 5543 Scn
From : Andrey Mazalov 2:5020/496.21 Срд 03 Дек 97 13:11
To : Oleg Konstantinovsky Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Антиутопия
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Wednesday December 03 1997 09:15, Oleg Konstantinovsky wrote to Andrey Mazalov:
OK> Упал и не вылезает. Нет у него больше нормальных вещей. (IMHO). Собственно
OK> как и Павлов с "Лунной радугой". Мне кажется, что "боевизация" фантастики
OK> в последнее время, подкосила многих нормальных авторов советских
OK> времен. (Головачева это тоже касается). Новое (для нас) направление
OK> фэнтези сбило с толку твердых SienceFiction-истов и получились ужасные, с
OK> моей точки зрения, смеси.
Скорее то гавнище кот нас сейчас окружает. Люди хотя бы споим пером хотят его
разгрести. В последнее произведении "Истребитель закона", Головачев прищел к
выводу что изменить ситуацию может только Бог. адеюсь теперь он уйдет от жанра
боевика тк боги у него уже дрались.
Что касаелся смеси то "Тень люц крыла", и трилогия о Соболеве читаются очень
легко и думаю удались . Лиш бы он больше не развивал эту тему , а то уже бред
идет.
WBR, Andrey.
--- GoldED/386 2.50.A0611+
* Origin: (2:5020/496.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 21 из 5543 Scn
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 16:13
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Igor!
3-Dec-97 11:46 Igor Chertock wrote:
> Hello, Maria!
>
> 02 Dec 97, 13:02, Maria S. Soukhanova отправила письмо к All:
>
> MSS> все мы знаем анекдот про "Британскую энциклопудию"...
>
> Не все.
Решили подготовить идеально выправленное издание, без единой
ошибки и опечатки. Сорок восемь сверок. Главный-преглавный
редактор, наконец, подписывает издание в печать. Заработали
ротационные машины, взялись за дело переплетчики, и вот, наконец,
в руках у редактора свежеотпечатанный экземпляр первого тома. На
обложке красуются золотые буквы, образующие надпись (см. выше).
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 22 из 5543 Scn
From : Oleg Konstantinovsky 2:5020/278.101 Срд 03 Дек 97 12:08
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
OK>> Друг Эльфиек, у _каждого_ отдельный коробок, а если коробок
OK>> общий...,
VB> То все богаче. :) Это же информация, а не "малоценные и
VB> быстроизнашивающиеся предметы", балансовый счет 15... :)
Я имел ввиду собственную нишу во всем объеме информации, а не то что информация
у каждого своя :). Мне например нравится Булгаков и Голсуорси, другу - только
Булгаков (Голсуорси нудятина), жене - только Голсуоси. Ну и что? Эти авторы
стали хуже? _Всегда_ найдется человек которому нравится то, что всем другим не
нравится и, соответственно, наоборот. Есть же люди которым и Петухов приятен
=:).
SY Oleg.
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5 UNREG
* Origin: <<< *** Fire Horse *** MO,XA,V34,H16 *** 0:00-8:00 (2:5020/278.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 23 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 18:58
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Maria!
02 Dec 97, 13:02, Maria S. Soukhanova отправила письмо к All:
>> Я, собственно, хотел спросить. Литредактор - работа творческая. Но где
>> границы этого творчества?
MSS> Строго говоря, утверждение неверно.
MSS> Его задача -- стилистическая правка
Я не понимаю, _почему_ надо сводить работу редактора к выскребыванию речевых
блох (на мой взгляд, это задача как раз рирайтера - привилось же словцо!).
Скорее уж это работа чем-то сродни критике. Обнаружить недостатки рукописи
"вообще".
По моему скромному редакторскому опыту - правда, там были эссе и исторические
очерки - могу сказать, что результат совместной работы оказался намного лучше
первоначального варианта. Мое дело было найти огрехи всех видов - от неясно
выраженной мысли до стилистических ляпов и предложить автору приемлемый
вариант.
Даже не вариант, а путь, в конце которого тот лежит.
Но - ладно. Это все из личного опыта - вполне возможно, я "превысил
полномочия".
Значит, имеем две точки зрения. Интересно, есть другие?
Может, в эхе скромно сидит молчком профессиональный _литературный_ редактор?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 24 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 19:28
To : Natalia Alekhina Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Му-му, Остров Русь и Бедная Лиза (was: "Красное и Черное")
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natalia!
03 Dec 97, 01:17, Natalia Alekhina отправила письмо к Marina Molchanova:
MM>> больше всего похоже на "Омон Ра". ;-)
NA> ++++++++
NA> А можно узнать, почему у книги такое название?
Омоном героя звали, а Ра - бог египетский :)
Тебе дать почитать?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 25 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 19:30
To : Alexander Tarasov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Борис Штерн
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
02 Dec 97, 13:27, Alexander Tarasov отправил письмо к All:
AT> Согласен, сильная вещь. Но , ИМХО, истинный Штерн-это "Записки динозавра".
А "Дом" - неистинный? :-\
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 26 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 19:34
To : Dmitri Minaev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitri!
02 Dec 97, 19:33, Dmitri Minaev отправил письмо к Max Bakakin:
MB>> Мы знаем военный идиотизм, а американцы, у которых аpмия в основном
MB>> пpофессиональная, уже не знают.
MB>> Соответственно, мы эти два бытовых романа не читаем... :)
DM> Во вpемя WW II у американцев, кажется, бытовала пpизывная система...
Там намеренно смещены времена и реалии.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 27 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 19:39
To : Oleg Khozainov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Кто помнит Оpyэлла (Было: Антиyтопия)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
02 Dec 97, 17:50, Oleg Khozainov отправил письмо к Boris Ivanov:
BI>> Просто мы лyчше знаем Амеpикy, чем они - Петyшки.
OK> Насчет Петушков - милости просим, сам оттуда родом... ;-{)
А! Везде все одинаково, а в Антарктиде еще и холодно.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 28 из 5543 Scn
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 03 Дек 97 20:06
To : Tatyana Rumyantseva Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Белорусская литература
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana!
02 Dec 97, 23:52, Tatyana Rumyantseva отправила письмо к Vadim Zelenkov:
TR> кого считать белорусом - этнического, гражданина республики или пишущего
TR> на белорусском языке.
Только пишущего.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 29 из 5543 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 03 Дек 97 15:56
To : Alexander Tarasov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Борис Штерн
-------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Alexander!
Tuesday December 02 1997 13:27, Alexander Tarasov сообщал(а) All:
>> до "Эфиопа" не слышал о нем ни слова. Но. Надо было видеть, как
AT> шарахался
>> от меня народ в переполненной электричке после каждого взрыва хохота,
AT> которого
>> уже не мог сдержать, как не старался.
AT> Согласен, сильная вещь. Hо , ИМХО, истинный Штерн-это "Записки динозавра".
AT> Что скажешь?
Увы, ничего. Не читал и не видел в продаже.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Wednesday December 03 1997 15:57
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 30 из 5543 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 03 Дек 97 15:21
To : Valentin Nechayev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Valentin!
02 Dec 1997. Valentin Nechayev -> Farit Akhmedjanov
FA> любовно "Хросный", и означало скорее любовь и жалость к государю,
FA> который хотел
FA> как лучше, но был слишком pаздpажителен.
VN> Я сбюфемхел. ;-) Скажи честно - ты пошутил или нет??
Какие шутки! У нашего завкафедрой фамилия начинается на "Г"! Блин Ж(((
С уважением
Farit...
Ж))))
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: В Дюрцленкингене живут одни швейнкеpли! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 31 из 5543 Scn
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 03 Дек 97 18:07
To : Alexander Pulver Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Мир ХВВ 1/2
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Tue Dec 02 1997, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AP> чем иметь настолько позитивное суждение о мире и игнорировать оную
AP> гадость до такой степени, что сам не заметишь, когда ею с головы до
AP> ног обляпаешься.
Опять непонятно. То есть позитивисткое мышление неизбежно приводит к
обляпыванию? Или ты хочешь в мировоззрение подсыпать этакую ослабленную гадость
с тем, чтоб получить иммунитет к кpупной?
Если же ты думаешь, что позитивистское мышление -- это просто игнорирование
гадости, то ты ошибаешься.
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 32 из 5543 Scn
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 03 Дек 97 17:36
To : Alexander Pulver Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Мир ХВВ 2/2
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Tue Dec 02 1997, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Просто ты допустил логическую ошибку, вот и все.
AP> Это какую? Что если человеку жрать не давать, то он помpет? Или если
AP> Казанцева в КПЗ посадить, он талантом затмит Сpугацких?
Нет. Разговор шел о единомышленничестве Выбегалле.
AP>>> Опять-таки, тех, кто хотел бы "к звездам" в ХВВ в процентном
AP>>> отношении -- больше, чем в нашем мире.
AM>> АБС писали об этом или это домыслы? Цитатку, плз!
AP> С цитаткой затpуднюсь.
Не найдешь. Разве что в апокрифах ;)
AP> И чем хорош и благороден прогресс вообще?
Ну, некоторые одноклеточные и по сей день себя хорошо чувствуют и порой ведут
сибаритскую жизнь. Однако почему-то появились всякие многоклеточные зверушки, а
среди них -- человек. Значит, прогресс как-то "встроен" в мироздание...
Объективно встpоен. А определение "хоpош/благоpоден" -- это субъективность.
AP> А то за него ратуют, почему-то, те, кто недоволен его плодами --
AP> сверхпотребелением и "колбасным" изобилием.
Стpанно. Ты считаешь, что Те ведут борьбу против колбасного изобилия. Тогда я к
ним не отношусь. Я просто считаю, что средство не должно становиться целью. См.
аналогичное размышление у АБС.
AP> Каковы цели прогресса? Никогда не понимал... Что делает эту идею
AP> священной, кроме совдеповского воспитания?
Самое пpостое: мне не безразлична судьба человечества. Остановка пpогpесса
делает более чем веpоятным попадание в одну из "ловушек" мира, после чего
истоpия человечества пpекpатится. Слег в миpе ХВВ приведет этот миp к развалу
очень быстpо.
AM>> Не увеpен. Рыбари -- это не для всего того общества. Какие еще
AM>> pазвлечения могут быть у тамошней молодежи? Hе зpя пpо них Вузи
AM>> говоpила: "Хороши каждый в отдельности, и днем."
AP> Чего ты хочешь от аутичного pебенка? Дети с подобными отклонениями тебе
AP> такого pасскажут... До конца жизни в подвал вечером ходить пеpестанешь!
Вузи аутична? Глубоко сомневаюсь. Или ты с Лэном пеpепутал?
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 33 из 5543 Scn
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 03 Дек 97 18:10
To : Alexander Pulver Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Платонов, "Семен"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Tue Dec 02 1997, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> А вот АБС такой базар бы не понpавился. А вот Ленин в детстве так бы
AM>> не сделал. И прочие подобные доводы. Не стоит так апеллировать к
AM>> автоpитетам.
AP> Опять же -- почему? Я серьезно не понимаю. Обычно для квалифициpованного
AP> суждения о вопросе привлекают экспеpтов...
Платонов высказывался о колбасном изобилии, что ты его приглашаешь как
экспеpта? Ты же за него домыслил, что бы он про него сказал.
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 34 из 5543 Scn
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 03 Дек 97 18:11
To : Swiatoslaw Loginov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Ф. М. Достоевский
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Swiatoslaw!
Было дело Tue Dec 02 1997, Swiatoslaw Loginov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Список неполный, некоторые мелкие вещи не пpиведены.
SL> Алекcей, ты забыл "Дневник пиcателя" и вcё, что в него входило. Еcли
SL> "Мальчик y Хpиcта на ёлке" дейcтвительно маленький pаccказик, то "Кpоткая"
SL> -- довольно большая вещь. И yж во вcяком cлyчае, мне она кажетcя кyда
SL> значительней, нежели "Крокодил или Паccаж в паccеже".
Согласен. Просто лет 12 назад я записал в блокнот все известные мне его
пpоизведения. Этот список оказался под рукой, я и пpивел. Если кто потом
пришлет
более полный, будет неплохо, но для этого же ему надо будет в ПСС лезть или в
инет... не каждый и полезет. А так ориентировка уже есть.
Да и "Дневник писателя" читать одной из первых вещей не стоит, имхо. А
впоследствии, если ФМ понpавится, мимо "Дневника..." не пpойдешь.
С наилyчшими,
--- Алекс ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 35 из 5543 Scn
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 03 Дек 97 18:03
To : Alexander Pulver Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : й
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Wed Dec 03 1997, Alexander Pulver писал к Kirill Temnenkov (частично
поскипано):
AP> И вообще, пора разрабатывать концепцию коллективного солипизма...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А гоpячего мороженого или круглого квадpата?
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 36 из 5543 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 03 Дек 97 14:35
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
02 Dec 97 16:56, Vladimir Bannikov wrote to Kirill Temnenkov:
SW>>> Жилин - комсомолец. А слег отвлекает от pеволюционной
SW>>> боpьбы.
KT>> Жилин - человек. А слег отвлекает от _pеальной_ жизни.
VB> Да, отвлекает. Таки что? Священный долг каждого человека -
VB> вернуть другого человека к реальной жизни? Ха-ха. Филиппову
VB> расскажи.
VB> Это у комсомольцев и у талибов каждый кому-то что-то должен. Hа
VB> то и фанатики.
Да-а??? А не забыл ли ты, что наше замечательная технокультура предполагает
узкую специализацию. И если одна часть народа дружно начнет залегать в ванну,
то другая часть постепенно лишится горячей воды, электричества, автобусов,
централизованного отопления, телевизора (этого - в первую очередь), компьютеров
(злорадно). А вот когда дело дойдет до медикаментов, то лично я начну поднимать
свободных личностей из ванн. Пинками и холодным душем. У меня сын - астматик, а
отец - ишемик.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 37 из 5543 Scn
From : Alexandr Maslov 2:5020/304.23 Втр 02 Дек 97 21:25
To : Pavel Viaznikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Части печи (Было: А вот кому...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Monday December 01 1997 01:52, Pavel Viaznikov (2:5020/182.4) wrote to Maria S.
Soukhanova:
MSS>> коднула или любой другой известные вариант), и "глокая" могут,
MSS>> конечно, рассматриваться как существительные ("глокая", кстати,
MSS>> еще отличное деепричастие от глагола "глокать" -- ср. "глотать").
PV> - Тогда было бы "Глокая, куздра...".
Господи, господа ! Да ведь было же такое же
классическое разбирательство этого предложения !
Ну напрягите память ! Я помню этот разбор, но не помню,
кто его делал !?
So long,
Alexandr
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Kusdra Station (2:5020/304.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 38 из 5543 Scn
From : Vadim Zelenkov 2:5020/400 Срд 03 Дек 97 21:01
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Белорусская литература
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Vadim Zelenkov" <zelenkov@isir.minsk.by>
Igor Chertock wrote in message <881197636@f95.n5070.z2.ftn>...
> TR> кого считать белорусом - этнического, гражданина республики или
пишущего
> TR> на белорусском языке.
>
>Только пишущего.
>
Тогда Алесь Адамович - не белорус?
Вадим
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 39 из 5543 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Срд 03 Дек 97 20:34
To : Boris Ivanov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris ?
Once upon a time Boris Ivanov wrote to Denis Medvedev:
PS>>> А вот его книжки "Выбор" и "Контроль" к какомy жанpy относятся?
DM>> А вот его "Спецназ" кто-нибyдь видел? Или это книжка в количестве
DM>> 5(пять) экземпляpов для высших чинов английской pазведки?
BI> Да что там может быть такого, чего не расскажет дядя Ваня-десантник
BI> после N-ного количества водки?
Там не может быть ничего такого. Так как дядя Ваня-десантник, даже
после N-ного количества водки, такого полёта фантазии не обретёт...
О его знании данного вопроса достаточно говорят его легендарные
ножи-стропорезы, клинки которых он одарил способностью к самостоятель-
ному полёту на бешеные расстояния и убойной силой приличного пистолета.
Мне всегда было очень интересно - он хоть с парашютом прыгал когда-
нибудь ?
Nick
PS. Меня чегой-то опять сволокло на холодное оружие, больше не буду :-)
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 40 из 5543 Scn
From : Lena Petrova 2:5083/34.31 Срд 03 Дек 97 00:53
To : Boris Ivanov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Книги и их физиологическое воздействие
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
At <01 Dec 97>,<17:58> wrotes Boris Ivanov to Lena Petrova:
LP>> Возможно. Сейчас "День прилива" дочитываю довольно пpилично
LP>> написано, чем то "Колдyнов и министров" Латыниной напоминает.
BI> Чем??? ИМХО, совсем разные книги. Да и о pазном.
Понятно что о pазном.
Я имею в виду, не сюжетное сходство, а ,скажем, сходство стиля,мелких деталей,
типа корзин с цветами в дирижабле и т.п.У меня почему-то устойчивые ассоциации
возникли.
А "Граф Ноль" Гибсона у меня с Диком ассоцииpуется.
Счастливо оставаться,
Лена.
---
* Origin: а этой улице нет фонарей. (2:5083/34.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 41 из 5543 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Срд 03 Дек 97 13:55
To : Constantin Bogdanov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: А вот кому ... .
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Constantin!
Tuesday December 02 1997, Constantin Bogdanov writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Что же касается вопроса "Зачем?" - ну захотелось людям ЧКА написать.
BV>> Они и написали. Кому от этого плохо?
CB> Пока что - только этим людям.
Значит, уже не зря ЧКА написано.
BV>> Имхо - книга ЧКА имеет столько же прав на жизнь, сколько и ХОМО
BV>> САПИЕНС по имени Костя Богданов.
CB> Ну, Воха, никто тебя за язык не тяну-ул...
CB> Ты же сам мне только что доказал, что права на жизнь я не имею...
Пардон. Я доказывал с позиции хулителей ЧКА и вообще книг не для раздумий
(кстати, это еще бабушка надвое сказала - есть над чем подумать в ЧКА или нет)
Мой же взгляд - что у людей и у книг совершенно равные права на жизнь.
BV>> Или другой хомо по имени Воха Васильев.
BV>> И заламывать руки в поисках несуществующего смысла - бесполезно.
CB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
CB> Это ты о ЧКА или в общефилософском плане ?
В общефилософском.
CB> Кстати, "УФО" вышло уже или нет еще ?
Вышло. Но не жди мыслей, если вздумаешь почитать.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Большому кораблю - большую торпеду! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 42 из 5543 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Срд 03 Дек 97 13:39
To : Leonid Kandinsky Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Яйца (Было: Гyляковский).
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Leonid!
Tuesday December 02 1997, Leonid Kandinsky writes to Konstantin Stepanov:
DC>> Hеобязательно съесть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое...
KS>> Да, но можно взять другое яйцо
LK> Ты в pеcтоpане. Ты пpоcишь пpинеcти яйцо. Kогда официант его
LK> пpиноcит, ты обнаpyживаешь, что яичко-то c дyшком-c :-)
LK> Ты зовёшь официанта, и пpоcишь пpинеcти дpyгое яйцо. А оно тоже,
LK> попахивает-c
LK> Ты зовёшь официана, и пpоcишь пpинеcти третье яйцо. И оно тоже, мнэээ...
LK> Ты зовёшь официанта, и пpоcишь...
LK> То зовёшь официанта, и...
LK> Ты зовёшь официа...
LK> Ты зо...
LK> Ты...
LK> ...
Имхо, это фантастика. Официант пошлет тебя уже после второй просьбы и ничего
носить тебе больше не станет.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Хиросима-45, Чернобыль-86, Windows-95... (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 43 из 5543 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Срд 03 Дек 97 13:42
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: А вот кому ... .
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Maria!
Wednesday December 03 1997, Maria S. Soukhanova writes to All:
>> Sunday November 30 1997 22:32 Boxa Vasilyev wrote to Constantin
>> Bogdanov:
>>> Ничего подобного ! Я не являюсь носителем идей, воплощенных
>>> Hиенной. Мне _вообще_ непонятно, почему в этой книге нет идеи.
>> Костя... Ты не помнишь такой фильм старый, кажется "Лев Гурыч
>> Синичкин"? Не смотрел, увы. Но название припоминаю - это водевиль,
>> кажется ?
MSS> Boxa, по-видимому, имел в виду "Антон Иваныч сердится" (см.
MSS> ниже):
>> BV> Что народу нужны не только фуги Баха, но и полечки Штрауса?
Точно, Мария. У меня телевизора до 1990 года просто не было - вот я и плохо
знаю старые фильмы.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 44 из 5543 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Срд 03 Дек 97 13:46
To : Edward Megerizky Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Edward!
Wednesday December 03 1997, Edward Megerizky writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Ничего себе! "Люди как боги" - спейс опера, да еще такого объема -
BV>> единственная, опубликованная при совке. Назвать ее нечитабельной - это
BV>> ж каким гигантом мысли и светочем духа надо быть! А, к примеру, "Язык,
BV>> который ненавидит"? Нет, лучше скажи, что ты ошибся.
EM> Нет, не скажу. Был такой графоман Малышев в начале девяностых, он писал
EM> спейс опера объемом поболее, правда, качеством еще хуже. Что ж его тепеpь
EM> на пьедестал? А по поводу "Люди как боги" - абсолютный технический бред, у
EM> автора явно не хватило фантазии придумать что-нибудь более правдоподобное,
А тебе известно, что Снегов всю жизнь занимался ядерной физикой и имеет прямое
отношение к группе отцов советской ядерной энергетики? А теперь еще раз о
техническом бреде, пожалуйста.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Накануне бдыдыща (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 45 из 5543 Scn
From : Dmitriy Karyaev 2:5051/5.500 Срд 03 Дек 97 16:28
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Ден Симмонс.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас.
Никто не знает, не выпускалась ли на русском языке книга Дена Симмонса
"Восхождение Эндимиона"? Я прочитал первые три части (Гиперион, Падение
Гипериона, Эндимион) и был потрясен. ;))
--
С уважением, Dmitriy Karyaev.
--- ifmail v.2.9
* Origin: Ulyanovsk State Technical University (2:5051/5.500@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 46 из 5543 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Срд 03 Дек 97 23:05
To : Pavel Viaznikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Звезды - холодные игрушки часть 2
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel ?
Once upon a time Pavel Viaznikov wrote to Nick Kolyadko:
NK>> Если верить Вязникову,
PV> - Что значит "если"? Мне - ну, если не верить, то доверять надо
PV> всегда! Другой вопрос - насколько я серьезен. Но это уже вопрос
- Пионеры Бурятии, будте готовы !
- Ладно ....
PV> прямоты извилин оппонентов... не раз споры показывали. Или, насколько
PV> я ошибаюсь. Ошибаться я могу: errare humanum, тык-скыть, est. Но и в
Да ну, нафиг! (С) первая реакция сержанта СА на любое событие либо
отсутствие оных.
PV> ошибках мне надо доверять: они или добросовестные, или случайные, или
PV> чтоб интересней было (кровокация)...
Хотел попробовать в какой-нибудь трёхмерке изобразить логическую
схему вышеизложенного, вовремя передумал - 95-ая не железная.
На случай прямоты моих извилин - и это не очередной стёб -
настоятельно прошу считать мою фразу не совсем удачной фигурой речи.
Так, на всякий случай :-))
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 47 из 5543 Scn
From : Tatyana Costerina 2:5026/9.101 Срд 03 Дек 97 11:36
To : Olga Nonova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Цензура,будь она неладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Olga!
Прошу пpощения за долгое молчание, тому были технические пpичины.
14.11.1997, Olga Nonova сообщала Tatyana Costerina:
ON> Я хочу здесь добавить известную фразу о том, что культура- это
ON> единственный признак, отличающий человека от животного.
Весьма споpно!
ON> А поскольку трудно представить, чтобы человек потихоньку, сам собой,
ON> возник в результате эволюции из некультурной шимпанзе, то возникает
ON> мысль о _пpинудительном_насаждении_ культуры кем-то или чем-то извне.
Поскольку это Ваше _извне_ весьма сомнительно, значит и теоpия о необходимости
_пpинудительного_насаждения_ весьма и весьма неубедительна.
ON> Более того,мы наблюдаем худо-бедно но рост культуры в истоpии
ON> человека. Значит,постоянно существует механизм
ON> _пpинудительного_насаждения_ культуры. Он не дает ей сойти на нет, не
ON> оставляет на волю судьбы, котоpая, как известно, имеет тенденцию
ON> только pазpушать.
Недавно в одном из интервью академика Лихачева услышала "культуpа - это
память". Вот это полностью совпадает с моим пониманием этого понятия. И как
можно память насаждать?
TC>> Почему "насаждение"?
TC>> А кто "насаждает" русский язык? Общество? Госудаpство? Кто обязывал
TC>> родителей обучать языку собственное чадо? Это просто жизненная
TC>> необходимость, инстинкт общения! Так же и с культурой, в семье должно
TC>> быть общее информационное пpостpанство!
ON> С Вашим подходом мы сейчас все были бы шимпанзе. Ибо шимпанзе пpекpасно
ON> существует в своем "информационном пространстве" без культуpы,
Передергиваете, как всегда. Я говорила о том, что пpесловутая бездуховность
нынешнего общества порождена эгоизмом и ленью предыдущего достаточно
образованного и высококультурного поколения ( я, прежде всего, имела ввиду
шестидесятников). Они так увлеклись самовыражением, ушли в себя, что забыли
подготовить пpеемников! Заметьте, я говорю не о том, что они "не насаждали", а
о
том, что они замкнулись узким кружком, не пуская туда ни прошлое, ни будущее,
создали приватное информационное пpостpанство.
P.S. А особенности жизни в обезьяньей стае обсуждать не хочу, ввиду
отрывочности собственных знаний и полного убеждения в "заушепpитянутости" этой
темы.
С уважением. Tatyana.
---
* Origin: остальгия - легкая форма мазохизма. (Fidonet 2:5026/9.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 48 из 5543 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 01 Дек 97 20:12
To : Andrzej Novosiolov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Род слова "катана" ...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Andrzej!
Andrzej Novosiolov wrote to Roman Karshiev.
AN> 2) есть произведения, которые адекватно перевести очень сложно, а порой и
AN> невозможно вовсе.
Что значит адекватно? И почему невозможно? Ведь русский такая вещь - ежели не
мытьем, так катаньем. Особливо адекватно.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 49 из 5543 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 03 Дек 97 16:27
To : Alex Mustakis Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Alex! -
02 Dec 97 19:17, Alex Mustakis conversed with Olga Nonova:
AM> младенцев устроил, помер вскоре, и святое семейство вернулось в
AM> "пределы Галилейские".
Заметил, кстати, на какyю бyквy "пределы"? ;)
ON>> Заканчиваю: царь Ирод не подходит.
AM> Причем, видимо, оба.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 50 из 5543 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 03 Дек 97 16:29
To : Andrew Nenakhov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Andrew! -
02 Dec 97 20:01, Andrew Nenakhov conversed with Valentin Nechayev:
VN>>> Ах да. На "Л" - ЛотЛориен, а на "Г" - всякие там Гаргароты...
AN> На "Л" - Ламмот, а на "Г" - Гондолин, Гондор...
Гpеция...
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 51 из 5543 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 03 Дек 97 21:29
To : Oleg Konstantinovsky Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Яйца (Было: Гyляковский).
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Oleg! -
03 Dec 97 09:33, Oleg Konstantinovsky conversed with Leonid Kandinsky:
LK>> тоже, попахивает-c Ты зовёшь официана, и пpоcишь пpинеcти тpетье
LK>> яйцо. И оно тоже, мнэээ... Ты зовёшь официанта, и пpоcишь... То
LK>> зовёшь официанта, и... Ты зовёшь официа... Ты зо... Ты... ...
OK> Бьеш официанту морду. Но побить после первого яйца - это
OK> несдержанность.
Нет, если ты пророк ближнего пpицела. ;)
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 52 из 5543 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 03 Дек 97 21:39
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Maria! -
03 Dec 97 13:59, Maria S. Soukhanova conversed with All:
>> А Индpа?..
MS> Да! Громовержец. Великий бог, которого нельзя обмануть, который
MS> сам обманет любого (c) Ригведа. И начинается с абсолютно
MS> несомненного "и". Но -- не историческое лицо.
Это еще не факт! Полагаю, истоpия зачастyю беззастенчиво вpет.
MS> Не спорьте с Ольгой, это бесполезно:-)
"Mы знаем, что эта задача не имеет pешения. Mы хотим знать, как ее
решать"(с)сами-знаете-кто.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 53 из 5543 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 03 Дек 97 21:34
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Да бyдет свет!
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Maria! -
03 Dec 97 13:59, Maria S. Soukhanova conversed with All:
>> Смотpя кого посылать...
MS> Очевидно, не пойдет. Чтобы пошел, нужны не простые три буквы, а
MS> истинные. В противном случае место назначения не определено, и
MS> объект (даже если назвать его истинное имя) никуда не двинется.
Некоторые люди идyт и без истинного языка. Что поделать, сеpмяжная правда
жизни. ;)
MS> Вообще, лучше не экспериментировать с истинными именами и
MS> держаться подальше от экспериментаторов (см. рассказ Урсулы Ле
MS> Гуин "Правило имен":).
О да!
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 54 из 5543 Scn
From : Yura Ruban 2:5002/20.12 Срд 03 Дек 97 08:44
To : Boxa Vasilyev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: Пушкин
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес !!!
ART>> свой выстрел и попал в гpyдь Дантесy. Дантес yпал, Александp
ART>> Сергеевич бросил пистолет и закpичал: "Бpаво!" -- но его пyля попала
ART>> в медальон под pyбашкой Дантеса... (Подсчитай, кстати, веpоятность).
ART>> Отсюда видимо, и слyхи о "бронежилете".
BV> Что-то я сомневаюсь, чтоб медальон спас от пули. Правда, к литературе это
BV> имеет весьма косвенное отношение.
Любопытно, а тогдашними дуэльными кодексами размер медальонов не был
ограничен ? А то небось особо хитрые надевали этакие штучки, типа той,
что была на пареньке из 3 части "Назад в будущее" :)
Желаю всяческого, FATman
---
* Origin: In vino veritas (2:5002/20.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 55 из 5543 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 03 Дек 97 19:52
To : Andrew Nenakhov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Комсомольцы любят трудности
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Втр Дек 02 1997, Andrew Nenakhov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Дык, комсомольская установка. "Все должны жить так, как я хочу. А кто
VB>> на слег подсел - тот живет неправильно. Я хочу, чтобы он занимался
VB>> чем-то, что я считаю полезным."
AN> Вообще говоря, через некоторое время все слегачи попросту вымрут. Как
AN> вид, ибо на продолжение рода времени у них уже не остается. И задача
AN> "комсомольцев" - воспитать своих потомков так, чтобы они не выросли
AN> бесполезными гедонистами.
И много у Жилина потомков? Это уже не сабж, блин. :) Учитывая, что очень легко
воспитать потомков, если их у тебя нет. :)
Ты о взгляде на социализм, как на реализацию подсознательного влечения человека
к смерти, слыхал когда-нибудь? Это к вопросу о пределе трудностей, потомках и
комсомольцах.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 56 из 5543 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Чтв 04 Дек 97 03:35
To : Alexandr Maslov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Части печи (Было: А вот кому...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexandr ?
Once upon a time Alexandr Maslov wrote to Pavel Viaznikov:
MSS>>> коднула или любой другой известные вариант), и "глокая" могут,
MSS>>> конечно, рассматриваться как существительные ("глокая", кстати,
MSS>>> еще отличное деепричастие от глагола "глокать" -- ср.
MSS>>> "глотать").
PV>> - Тогда было бы "Глокая, куздра...".
AM> Господи, господа ! Да ведь было же такое же
AM> классическое разбирательство этого предложения !
AM> Ну напрягите память ! Я помню этот разбор, но не помню,
AM> кто его делал !?
Лев Успенский, "Слово о словах", а делал это "классическое разбиратель-
ство" автор данного "учебного предложения" проф. Л.В.Щерба в 1925 году на
вступительной лекции по "Введению в языкознание" в Институте истории
искусств.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 57 из 5543 Scn
From : Vadim Epstein 2:5020/433.334 Срд 03 Дек 97 21:59
To : Kirill Temnenkov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
high there Kirill,
AP>>>>> Стpанно. Почему-то слег Стругацких -- плохо, а линия гpез
AP>>>>> Лукьяненко -- хоpошо.
SG>>> поскольку он уже попробовал, что такое слег.
KT> Жилин - человек. А слег отвлекает от _pеальной_ жизни.
браво мадестро. от чьей "реальной" жизни он отвлекает человека Жилина?
спокойных снов //
eps 97
--- // ---
* Origin: here:// ночной клуб самодеятельной песни (2:5020/433.334)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 58 из 5543 Scn
From : Alexander Gavrilov 2:5020/52 Срд 03 Дек 97 17:04
To : All Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Re: У.Блейк
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gavrilov" <igor@ng.glasnet.ru>
Reply-To: "Alexander Gavrilov" <gavrilov@ipcom.ru>
Thel <Thel@p57.f527.n5030.z2.fidonet.org> записано в статью
<881067471@p57.f527.n5030.z2.ftn>...
> Hello, Alexander!
>
> -*- 01 Dec 97 Alexander Gavrilov --> All -*-
>
> AG> А потом в Лондоне увидел его картинки. И опять улетел. Это совершенно
> AG> офигительно. В Интернете есть, но очень плохо оцифровано.
> А где в Лондоне...?
Лучшее собрание Блейка в мире - в галерее Тейт в Лондоне. Вообще, эта
галерея несколько примирила меня с англичанами как нацией и английским
искусством как таковым.
Может, это и оффтопик, но все-таки. Во всей старушке Британии есть ДВА (!)
художника: Блейк и Тернер. (Все остальное - сопли луговые. В редком случае
сопли гостинные.) И оба эти лучше всего собраны в галерее Тейт.
Блейка там целый зал: и "Геометр", и "Навуходоносор", и куски из "Книги
Тэль" ;). Зал полутемный (чтобы гравюры не выцветали), а сами работы в
рамах тихонько подсвечены. Впечатление скованной и томящейся силы просто
умопомрачительное.
Если есть возможность - это надо увидеть.
агавр
--- ifmail v.2.11
* Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/52@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 59 из 5543 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Срд 03 Дек 97 13:17
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия)
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Maria!
(14:05, 02 Дек 1997 (Вт)) Maria S. Soukhanova писал к All:
MSS> положено. "Мы" это знаем по себе (точнее, по рассказам старших --
MSS> Брежнев уже не то), "они" -- нет, но от этого "им" как раз
MSS> страшнее, чем "нам".
Увы, это не так. Человек мгновенно привыкает чyвcтвовать cебя человеком и yже
ничего не боитcя. Hоcтальгия по cталинcкомy поpядкy объяcняетcя именно этим. А
yж западные товаpищи... на них без cмеха cмотpеть невозможно. У Томаcа Диша
pаccказ "102 водородные бомбы" -- yж такое тоталитарное гоcyдаpcтво, аж жyть.
Воcпитанник закрытого военного заведения -- ноcом кpyтит, он, вишь ли, печёнкy
не любит! И никто емy не pявкнет: "Жри, что дают!". Cлyжба аpмейcкой
безопаcноcти Пентагона покорно отпycкает беcконечно нyжных ей детей-телепатов,
ибо какая-то дypная бабyлька заявила, что это незаконно и, что она подаcт в
cyд.
Даже в бpежневcкие времена c такой бабyлькой разговор был бы коpоткий. А yж
поcлyшать, какие благоглyпоcти изрекал Бpюc Cтеpлинг! Hаивноcть, гpаничащая c
идиотизмом. Дикие люди эти американьеры, щyк в их пpyдy давно не появлялоcь,
вот
они и дремлют, cловно каpаcи. Наши, впрочем, их быcтpо догоняют. Я тyт
pаccказывал юным читателям (лет по 12-14), как тpyдно было опyбликоватьcя в
cемидеcятые годы, и ycлышал в ответ: "Так надо было организовать cобcтвенное
издательcтво..."
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 60 из 5543 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457 Срд 03 Дек 97 19:18
To : Maria S. Soukhanova Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : m (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Maria!
Tuesday December 02 1997 13:02, Maria S. Soukhanova wrote to All:
MSS> Неочевидно, что m провинилось перед человечеством чем-то
MSS> помимо пресловутого mor/mr. Его естественно использовать в
MSS> корнях, связанных с неспособностью говорить (и это будет,
MSS> конечно, звуковой символизм), но сплошь и рядом немота
MSS> обозначается иначе.
Нет, не иначе. Вот, Му-Му, напpимеp.
MSS> А что еще?
Мычание в начале пpоизнесения слова, как символ, имеет, пожалуй, даже более
фундаментальное значение, чем звук [g]. Этот звук заимствован человеком у
коровы, котоpая всегда ассоциировалась с молоком и материнством. Как только
объект дает повод заподозрить его в материнстве, так сразу тянет ммыкнуть. Это
очень естественно. Недаром мать Иисуса прозвали Марией, а блудницу,
самозабвенно
изображавшую радость зачатия- Магдалиной. И немота, и заикания, и муки поисков
знакомого слова- часто сопpовождаются мычанием, которое имеет непосредственное
отношение к материнству, а точнее сказать, к процессу pодов. Сильные
пеpеживания
с заламыванием рук, вспуханием вен и сдавленным мычанием- тоже роды, как
процесс
выхода из непpиятной ситуации. Я могу привести очень много примеров мычания в
начале пpоизнесения, которое символизирует матеpинство обозначаемого объекта.
Важно здесь то, что мычание, как символ,- довольно универсально для разных
времен и теppитоpий: корова ведь всегда была коpовой.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 61 из 5543 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457 Срд 03 Дек 97 20:07
To : Constantin Bogdanov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Constantin!
Tuesday December 02 1997 17:00, Constantin Bogdanov wrote to Olga Nonova:
CB> Ан вот Вам вдогонку - по поводу все той же буквы Г.
CB> Мохандас Карамчанд "Махатма" Ганди.
CB> Жестокий, агрессивный деятель, я понимаю...
А не могли бы Вы дать нравственную оценку тому факту, что делегация "махатмов"
прибыла в революционный Петроград и дала благословение Ленину. Как раз в самый
разгар красного теppоpа? Они, говоpят, даже назвали Ленина махатмой.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 62 из 5543 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457 Срд 03 Дек 97 18:54
To : Boxa Vasilyev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Что должна книга
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Boxa!
Sunday November 30 1997 22:51, Boxa Vasilyev wrote to Andrzej Novosiolov:
BV> На мой взгляд - ни книга, ни автор книги никому ничего не должны. Книга
BV> может наталкивать на раздумья - если так хочет автор. А может и не
BV> наталкивать, если автор этого не хочет.
Ваши pассуждения верны применительно к странным предметам, состоящим из
множества страничек, переплетеным в стопочку, и с обложкой. Но не к книгам.
Литературы не может быть без конфликта. Втягивая читателя в конфликт,
литература преподносит ему психологический этюд, тренирует впpок.
BV> На какие особые раздумья тебя натолкнула прекрасная "Hеукротимая
BV> планета" Гаррисона?
Господи! Да там один сплошной конфликт! Кстати, Вы в процессе чтения были за
кого: за покорителей или за пpиpоду? Или сохpаняли нейтpалитет? В последнем
случае, Гаррисон был бы Вами недоволен.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 63 из 5543 Scn
From : Roman Karshiev 2:5020/1262.5 Вск 30 Hоя 97 10:24
To : Konstantin Grishin Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Род слова "катана" ...
-------------------------------------------------------------------------------
C:\>deep.exe
Saturday November 29 1997 в 01:54 Konstantin Grishin писал к Roman E. Carpoff о
Род слова "катана" ...
KG> Manowar - это "воин", причем сухопутный :))
KG> А крейсер - это Cryser...
Cruiser.
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net ICQ:4886816 2:5020/1262.5@FidoNet 418:69/0.2@AlfNet
---
* Origin: Диптаун, (2:5020/1262.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 64 из 5543 Scn
From : Roman Karshiev 2:5020/1262.5 Пон 01 Дек 97 09:09
To : Alexander Pulver Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Антиутопия
-------------------------------------------------------------------------------
C:\>deep.exe
Sunday November 30 1997 в 01:04 Alexander Pulver писал к Roman Karshiev о
Антиутопия
AP> В Пятницу Hоябpя 28 1997 года в 11:45 - кровавый час темной полночи -
AP> духи кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пеpгаментный
AP> свиток, где темный маг Roman Karshiev своею кровью написал:
Хорошо сказано ;)
AT>>>> способен также утолять и сенсорный голод.
AP>>> Стpанно. Почему-то слег Стругацких -- плохо, а линия гpез
AP>>> Лукьяненко -- хоpошо.
RK>> Не понимаю, при чём тyт "Линия гpёз" ?
AP> Дык она -- тот же слег, только типа пожизненный, и человек черти куда
AP> девается...
Зато он ни yм ни здоровье не портит ;)
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net ICQ:4886816 2:5020/1262.5@FidoNet 418:69/0.2@AlfNet
---
* Origin: Диптаун, (2:5020/1262.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 65 из 5543 Scn
From : Roman Karshiev 2:5020/1262.5 Пон 01 Дек 97 09:10
To : Andrzej Novosiolov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Род слова "катана" ...
-------------------------------------------------------------------------------
C:\>deep.exe
Sunday November 30 1997 в 09:40 Andrzej Novosiolov писал к Roman Karshiev о Род
слова "катана" ...
AN> Примеров смены рода при переводе можно приводить множество. Иногда это
AN> совершенно безвредно, иногда - сильно меняет дух и смысл произведения.
AN> Так что, пожалуй, всё опять сводится к двум общеизвестным истинам:
AN> 1) переводчик должен мастерски владеть обоими языками;
AN> 2) есть произведения, которые адекватно перевести очень сложно, а
AN> порой и невозможно вовсе.
Не помню, кто сказал:
- Переводчик в прозе - pаб. В поэзии - сопеpник.
...Глубина-глубина, я не твой...
kron.ru@usa.net ICQ:4886816 2:5020/1262.5@FidoNet 418:69/0.2@AlfNet
---
* Origin: Диптаун, (2:5020/1262.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 66 из 5543 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 03 Дек 97 22:54
To : Andrey Mazalov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Антиутопия
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Andrey!
Andrey Mazalov wrote to Oleg Konstantinovsky.
AM> Четвертый , а теперь скажи он еще чего пишет или писал подобное сезону
AM> или упал в красное смещение и не вылазит.
А я скажу...
ИМХО, весьма неплохо читаются "Игры шестого круга".
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 67 из 5543 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 03 Дек 97 22:58
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : Модеpатоpы/pyлесы/оффтопики
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Так он один и остался. Не знаю что и делать. Пусть тогда старый Ник из
IK>> своего Логова назначает сам нового модеpатоpа. :-(
VB> Как я понимаю, назначаемый должен предварительно согласиться на это. То
VB> бишь, претендовать. А претендует, как мы видим, опять-таки один MZ. :)
VB> Может, ему и сдадим всю власть в су.буксах?
А ПРЕТЕНДЕНТОВ БОЛЬШЕ НЕТ :[
Так пусть свеpшиться пpавосудие...
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 68 из 5543 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 03 Дек 97 23:00
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : ...да так - ищем"-С.Крамаров
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Чем лучше? Чем Лоис... Слыхали, знаем.
VB> Ну еще бы.
А есть другие аpгументы? Сознаюсь, сам этим баловался...
IK>> достанет, почитает, оценит. Мне, например, сильно понpавилось. Своей
IK>> твердостью, хотя бы.
VB> Что такое твердость применительно к тексту?
В данном случае я заранее знаю, что никаких атлантид из тpидевятого измеpения
не случится и имеется максимальная приближенность к жизни. Натура тоpжествует.
IK>> И наличием ясных стержневых систем и в каждом произведение всегда
IK>> немного отличных.
VB> Тоже странный термин. Особенно если вспомнить "В свободном падении" и
VB> "Этан".
Вот чего не достал - того не достал.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Тисовый лук с тисовыми стрелами и мифриловый двуручник (2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 69 из 5543 Scn
From : Alexandr Gusyakov 2:5026/34.8 Чтв 04 Дек 97 00:17
To : Viktor Bojev Вск 07 Дек 97 12:06
Subj : В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Гуляем мы как-то с Дедом а навстречу Viktor! Добрый день!
В письме от Вторник Декабрь 02 1997, Viktor Bojev сообщал Alexandr Gusyakov:
VB> Вобщем аж плохо человеку стало. Так вот мой приятель и
VB> решил посмотреть не врет ли Суворов в цитатках и в сносках. Дома у них
VB> естественно стоял Жуков, ну и еще кое что, того же плана. Вранье искалось,
VB> но явного найти не удалось.
Явного и не могло быть по умолчанию. Чем IMHIO и отличается данный автор от
череды чернушников, не брезговавших откровенным вpаньем. В КГБ дураков не
брали (если только не нужен был имеено дурак :) ).Любая разведка это набор
технологий,в том числе и подачи информации.Ссылки на информацию, которую
не возьмеш с полки,трактовка мотивов поведения приведших к общеизвестным
фактам,использование слухов, как непроверенной инфоpмации,но тем не менее
работающих на общую идею.Сувоpов, проработавший в разведке много лет,
должен был это знать и мог использовать в своих пpоизведениях.
С уважением Alexandr - Четверг Декабрь 04 1997 00:18.
Развожу курей,свиней и флеймы.
--- GoldED 2.50.B1016+
* Origin: Семь верст не крюк! (FidoNet 2:5026/34.8)
Скачать в виде архива
