SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 1091
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 16 Янв 99 15:23
To : Sergey Lukianenko Вск 17 Янв 99 00:07
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Sergey!
Чет Янв 14 1999 18:20, Sergey Lukianenko писали Georg Astahov:
GA>> Яблочко кто ypал? ;-)
SL> А Леонид его не крал... ему подарили...
=== Cut ===
- По три тысячи зеленых, - сообщаю я. Волк удовлетворенно кивает,
трет лапой морду. Спрашивает:
- "Аль-Кабар"?
- Угадал.
- Миссия?
- Кража.
- А кто заказчик?
Я пожимаю плечами. Ответ столь же риторический, как и вопрос.
Заказчики огласки не любят.
=== Cut ===
Леонид шел воpовать. Он это сделал. А подарили - это все yже потом. С таким же
yспехом он мог yкpасть что-то еще, чего емy бы потом не пpостили. И нет никаких
yказаний на то, что он так не постyпал pаньше. Уж больно слаженно действyет.
Чyвствyется опыт.
GA>> От полиции кто бегал? ;-)
SL> А ты всегда бежишь навстречу доблестной милиции? :)
=== Cut ===
- Компания "Дип-проводник" рада приветствовать вас!
Имени он не называет - программа остановила такси анонимно.
- Как будете оплачивать счет?
- Вот так, - говорю я, доставая из кармана револьвер. Сильно бью
парня по виску. Он пытается защититься, но не успевает. Я смотрю на его
побледневшее лицо, встряхиваю за шиворот, приказываю:
=== Cut ===
=== Cut ===
Я целюсь в машину, стреляю. Револьвер бьет негромко, отдача слабая,
но машина мгновенно вспыхивает. Водитель сидит, глядя перед собой.
есколько секунд - и у "Дип-проводника" становится одним такси меньше.
=== Cut ===
=== Cut ===
вещичек в карманах. Тайник я создал пару дней назад, незаконно использовав
один из компьютеров транспортного управления закавказской железной дороги.
=== Cut ===
Hy, я таких вещей не делаю. Чего мне бояться милиции? ;-)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Наверху, в облаках, реет черный истребитель (c) БГ (2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 1091
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 16 Янв 99 15:45
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 00:07
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Срд Янв 13 1999 13:16, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
GA>> Хм. Тyт мне цитат много приводить пpидется :) В тексте _нет_ мест, где
GA>> Кепочка ведет себя иначе, не аноя.
VB> Он не хочет вести себя иначе.
=== Cut ===
- Я всегда говорю то, что думаю. Говорю истину, - безапелляционно
заявляет Кепочка. И я вдруг понимаю - это не фигура речи. Не оговорка. Он
ведь и впрямь так считает. Не разделяет себя и истину.
=== Cut ===
Вот.
VB> Из этого не следует, что он не может вести себя иначе.
=== Cut ===
- Три раза "ха-ха", - отводя блеклый взгляд, отвечает Кепочка. И
вновь поворачивается к двери. Любопытства в нем нет в принципе.
о, по крайней мере, земляк.
- Стой! - кричу вслед, и он останавливается. Равнодушно ждет. - Тебе
не следует больше приходить сюда, - говорю я.
Кепочка ухмыляется. Первая эмоция на его лице - но она такая
механическая, словно я общаюсь с программой, а не с человеком.
- Чего ты здесь добиваешься?
Кажется, это тот вопрос, на который он готов ответить.
- екоторые исследования групповой психологии.
- Проводи их в другом месте.
Белесые глаза обшаривают меня с ног до головы.
- Ты здесь работаешь?
- ет.
- Значит - мутант.
Я теряюсь от этой странной характеристики, и Кепочка поясняет:
- Утрата социальной и этической ориентации. Распад личности. Какая
неизбежная и отвратительная метаморфоза.
Уже открывая дверь он добавляет:
- еинтересно...
=== Cut ===
=== Cut ===
- Блевать, - говорит крепыш за моей спиной. - Дешевка. Бульварщина.
Полное вырождение во всем.
На меня накатывает такое отвращение, как давным-давно, в детстве,
когда купаясь в реке я вынырнул - и увидел прямо перед глазами, на берегу,
здоровенную жабу.
Крепыш за моей спиной поправляет натянутую на глаза кепочку.
Продолжает:
- Раньше твои ролевки были необычны. Содержали здравый элемент.
Сейчас - сплошное хрючество и жрачество.
- Ну, слушай, ты перебарщиваешь... - отвечает Кепочке тот, кто сидит
с ним рядом. - Надо же молодежи развлекаться...
- Я всегда говорю то, что думаю. Говорю истину, - безапелляционно
заявляет Кепочка. И я вдруг понимаю - это не фигура речи. Не оговорка. Он
ведь и впрямь так считает. Не разделяет себя и истину.
Ой-ей-ей...
- И за это тебя не любят, - возражает Кепочке собеседник.
- Ха. Любовь - это уже ложь. Когда фиксируешь все происходящее в
динамике, то это становится очевидным.
Лавочник по ту сторону прилавка видит, что я замер над витриной, и
оживляется. Подходит, тычет пальцем в стекло, за которым лежит меч.
- Очень, очень хорошее оружие! Но вы можете купить его, только если
уже заработали сто очков мастерства!
Кепочка за моей спиной талдычит:
- Игра опустилась до потребностей быдла. Потеряла свою развивающую
роль. Пункты силы, менестрели, фокусники... Хрючество! Подумай об этом.
- Хотите подержать меч? - любезно предлагает мне торговец.
Я кидаю взгляд на Кепочку. Его собеседник, видимо, кто-то из
известных ролевиков, спрашивает:
- Так что ты предлагаешь?
- Ситуация уже полностью ясна, - вещает Кепочка. - Я предпочту
посмотреть, найдешь ли ты адекватное решение...
- Нет, спасибо, - говорю я продавцу. - Мне очень далеко до ста очков.
=== Cut ===
Смотри, это все диалоги Кепочки. Покажи хоть одно место, где он не анноит.
Посмотри на его эмоции в первой цитате. Или это такое совершенное владение собой
и тогда Кепочка - профи, а не дилетант или - стиль жизни.
VB> То есть, цитаты с AA ты требовал, а сам привести отказался. Демагог.
Я пpивел. АА? ;-)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Что вы сделали с вашей мечтой?!! (c) Ария (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 1091
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 21:11
To : All Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Re: Лукьяненко на 70%
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
>Hello Eugene!
Привет
> EC> Такие монстры как Лем и Стругацкие обращались к нему неоднократно.
>Цитату, плиз...
Без цитат - просто ссылки:
ОЗ - мир мечты М. М. Гершковича (АБС)
ХВВ - Слегачи как раз в мир мечты погружаются
>Если у тебя есть мечта - сходи в ее миp. Это возможно,
>и даже не слишком тpудно. Ненадолго, pазумеется.
В мир мечты нельзя уйти ненадолго.. Только навсегда. А то каждый бы сбегал.
>
>
>Vladimir
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 1091
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 21:11
To : All Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Re: fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
>> герои не ирландцы с германцами, а твердиславичи со страмослябичами.
>
>То есть, замена эльфов на бесов для тебя превращает книгу в деpьмо?
Да нет, конечно, в принципе. Но почему-то в русском стиле это
1) выглядит диковато. диссонанс какой-то чувствуется.
2) просто слабые вещи.
Я говорю, что то, что есть в наличи суксъ. Пусть поклонники Волкодава не
обижаются.
Я, сказать по правде и Успенского-то читал с трудом. Мне было не столько
смешно, сколько
стыдно. Бывает такое - читаешь и уши краснеют - как будто это я такое
написал.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 1091
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 21:11
To : All Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Re: fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
> А тебя еще не достали эти эльфы с ваpваpами-севеpянами, стаями
шастающие
>по фэнтези? Или все то, что в стандартную схему не укладывается, читать не
>стоит?
Стоит. Но пока стоящих вещей не было. А про эльфов с варварами было.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 1091
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 21:11
To : All Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Re: ФЭНТЕЗИ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
>Ты бы список дал, мы бы подписались. А вообще - смотри рейтинг Щеглова.
>От себя добавлю, что в Лазарчуке и Успенском не pазочаpуешься.
Лазарчука просто не помню. Успенский - срам какой-то. И не очень смешно.
>Так же Пратчетт очень хоpош.
Не смешно.
>С уважением,
> Ivan. [ Знатный Охотник ]
> --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 1091
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 21:11
To : All Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Re: ФЭНТЕЗИ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
> Макс Фрай - все, начиная с лабиринта
Пары книг достаточно. Фрай - он и в Африке Фрай.
> Виктор Чирков "Замок на перекрестке миров"
Скукотишча
Многорукий бог далайна - сочная вещь.
Еще тут некоторые Дяченок хвалят. Я им верю.
Больше, пожалуй, ничего осбенно не запомнилось.
Из новой серии Убивца ничего.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 16:59
To : All Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Rules of SU.BOOKS.FOR.CНILDREN
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, All!
Заходите к нам на огонек...
Правила эхоконференции SU.BOOKS.FOR.CНILDREN
(редакция от 1.09.98)
1. Данная конференция предназначена для обмена мнениями про литературу
для детей и подростков (то есть практически про любые интересные книги,
развлекательные и поучительные). Можно также обсуждать детские фильмы,
анимацию, комиксы, игры (которые хоть каким-нибудь образом связаны с
книгами). Разговоры про воспитательное действие чтения допускаются, но
не поощряются - для таких тем существует SU.KOMANDOR.
1а. По просьбе подписчиков конференции уточняем, что "Властелин колец"
Толкиена, при всем к нему уважении, не является детской литературой.
Также не соответствуют эхотагу "околотолкиеновские" произведения.
Однако вы можете поговорить о "Хоббите", и о детских книгах, в которых
используется мир Средиземья (например, "Война сказок" Сухинова).
2. Особо приветствуется составление библиографий авторов, пишущих для
детей, и издаваемых у нас детских книжных серий. Также поощряется
помещение в эху аннотаций на прочитанные вами произведения для детей.
3. Область распростанения данной конференции - сеть Fidonet. Для
гейтования в другие сети необходимо уведомить модератора.
4. Язык общения в конференции - русский. При обсуждении конкретных
произведений возможно цитирование на языке оригинала, при этом весьма
желательно приводить перевод.
5. Для русских символов используется альтернативная кодировка (code
page 866). В помещаемых в коференцию сообщениях русская буква H должна
быть заменена на латинскую H, замена других символов не одобряется.
6. В конференции категорически запрещена грубость, употребление нецензурных
выражений. Забивка также не дозволяется. Эта эха для _ДЕТСKОЙ_ литературы!
Все ваши возмущения вы можете высказать _нетмейлом_ модератору, он примет
необходимые меры (если сочтет нужным).
7. Не надо указывать собеседнику на грамматические ошибки и опечатки.
Если у человека совсем плохо с грамотностью, ему об этом скажет модератор.
Лучше уделите внимание своим письмам, чтобы такой ситуации не было у вас.
8. В конференции разрешен постинг UUE объемом не более 50 Kбайт, секциями
по 10 Kбайт. Для постинга UUE большего объема необходимо предварительно
получить разрешение модератора или комодератора.
9. В конференции действует общепринятая в Fidonet система наказаний.
[*] - замечание. [*][*][*] = [+]
[+] - предупреждение. [+][+][+] = [!]
[!] - read-only на срок от месяца до шести.
В исключительных случаях может применяться полное бессрочное отключение
от эхи (выражаю надежду, что до таких крайностей мы здесь не дойдем).
Kонкретное наказание определяет модератор в зависимости от степени нарушения.
[+] и [!] могут быть выставлены вне зависимости от предыдущих [*].
10. Наказуемыми считаются следующие действия:
- сообщения не по тематике конференции (offtopic)
- бессмысленные сообщения, сообщения из одной строки
- чрезмерное цитирование, цитирование подписей, служебных строк
- слишком большие шапка и/или подпись (более 5 строк в сумме)
- личная переписка, а также обращение к модератору в эхе
- нечитабельные сообщения (язык, кодировка, замена букв)
- несоответствие поля "Subj:" теме письма
- использование псевдонима, если RealName не указан в теле письма
- самовольное модерирование, обсуждение политики модератора
- оскорбление участников конференции, разжигание флейма
- использование грубых и нецензурных выражений
- постинг UUE сверх разрешенного лимита
- публикация коммерческой информации
Этот список ориентировочный, формулировка модератором нарушения не
обязательно должна ему соответствовать - применяется гибкая система.
11. Hаказания аннулирутся автоматически, если в течение определенного
срока не было новых нарушений (и нет более тяжких наказаний):
[*] - по истечении месяца
[+] - по истечении трех месяцев
[!] - после отбытия срока read-only
Kроме того, модератор может принять решение об амнистии (когда захочет).
12. Для более надежного управления эхоконференцией модератор назначает
комодератора. Kомодератор имеет равные права с модератором, включая
право назначить себе заместителя - комодератора-2, и право амнистии.
Если за одно и то же нарушение подписчик получает модераториал и от
модератора, и от комодератора, засчитывается более суровое наказание.
13. В случае, если модератор более трех месяцев не появляется в эхе,
его пост автоматически переходит к комодератору. Если же в конференции
в этот период вообще отсутствовало модерирование (это также касается
случаев, когда правила постятся, но в конференции большое количество
нарушений, которые остаются безнаказанными) подписчики конференции
должны просить R50EC (или R46EC, или N5020EC) провести перевыборы
модератора по стандартной процедуре. Эхокоординатор назначает сисопа,
проводящего перевыборы и утверждает их результаты. При отсутствии
подходящей кандидатуры, эхокоординатор может сам провести выборы.
14. Правила публикуются в эхоконференции раз в неделю. Постить правила
может не модератор, а специально назначенный им из числа подписчиков
конференции человек. Вносить изменения в правила может только модератор.
14а. Kак известно, незнание правил не освобождает от ответственности.
Но спрашивать правила в эхе является дурным тоном.
15. Модератором конференции на текущий момент является
Yuri Kotilevski, 2:4615/71.250 (aka 2:4615/25),
комодератором -
Konstantin Grishin, 2:5020/194.71
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Не ковыряй пол тапочкой!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:03
To : Konstantin G. Ananich Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Konstantin ?
Среда Январь 13 1999 08:41 перехвачено сообщение: Konstantin G. Ananich ==>
All:
>>> Видел тут на лотке детскую книгу. Явно про пипиську. Книга
>>> называлась "Пиппи - длинный чулок".
>> Кстати, кто знает, как там авторское написание данного имени? И
>> какова правильная транскрипция?
KA> Вот чего я в упор не пойму - зачем делать новые переводы, когда есть
KA> хорошие и проверенные, а к-во хороших и непереведенных просто
KA> необьятно. Ананич Константин
=============8<=============
- SU.BOOKS.FOR.CHILDREN (2:5020/194.71) ---------------- SU.BOOKS.FOR.CHILDREN
Msg : 54 из 207 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Пон
02 Hоя 98 22:02 To : All Втр
03 Hоя 98 17:13 Subj : с/с Астрид Линдгрен
-------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, All! \/\
- Прочитал письмо Konstantin Grishin к Oleg Redut от Срд Сен 30 1998
- по поводу "с/с Астрид Линдгрен" и решил добавить:
KG>>> Субж сейчас выпускается издательством "Азбука". Вышло четыре тома
OR>> Ну как всегда надо издать собственный вариант транскрипции
OR>> перевода :-(
KG>>> 1. Пиппи Длинныйчулок
OR>> По жизни Пеппи была
KG> Докладаю - переводчик всего издания тот же самый, Людмила Брауде.
KG> Пиппи (с ударением на первом слоге) - это общепринятая мировая
KG> транскрипция. Название в оригинале - "Pippi Langstrump".
KG> Насколько я знаю эту чехарду, в свое время имя "Пиппи" показалось
KG> несколько неблагозвучным, и пришлось менять букву. :))
Кстати, тут у меня появилась кое-какая инфоpмация по поводу имени Пиппи
в переводах на другие языки:
=== Cut ===
Did you know that...
...Pippi Lхngstrump is called
* Peppi Dlinnyi Chulok in Russia
* Pippi Langstrumpf in Germany
* Pippi Longstocking in the UK and North America
* Pippi Langstr mpe in Denmark
* Fiffi Brindacier in France
* Pippi Mediaslarga in Portugal
* Bibi Maiea-Longa in Brazil
* Pippi Hosan-Hier in Wales
* Fizia Ponczoszanka in Poland
* Peppi Dovga Panchokha in Ukraine
* Pippi Langkous in the Netherlands
* Peppi Pitkфtossu in Finland
* Pippi Calzelunghe in Italy
* Nagakutsushita-No-Pippi in Japan
* Lina Lansokkur in Iceland
* Bilbee Bat-Gerev in Israel
* Pipi Gurab-baland in Iran
* Pippi Calzaslargas in Spain?
=== Cut ===
Как видите, имя в разных странах может меняться очень сильно,
и по разным пpичинам. Например, Эмиль из Лённебеpги в Германии
стал Михаелем, чтобы читатели не путали его с Эмилем из книжек
Эриха Кестнеpа. А, скажем, Мадикен имеет сразу два варианта
перевода имени на английский язык: Марди в британском издании
и Мегги в амеpиканском. И так далее, и тому подобное...
Эта инфоpмация, как мне сказали, взята с
www.interlog.com/~wings/jane/a_lindgren/a_lindgren.html
Там есть еще много чего вкусного, включая библиографию
Астрид Линдрен на шведском, английском и немецком языках.
К сожалению, у меня нет Инета, чтобы посмотреть на это чудо.
Если кто-нибудь вытянет из Инета что-нибудь интересное,
пожалуйста, кидайте сразу в эху!
С уважением, Yuri Kotilevski
Moderator of SU.BOOKS.FOR.CHILDREN
--- Нескромный старичок 2.50+ годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)=============8<=============
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Эй, ёжик? Тебе понятно?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:07
To : Natalia Alekhina Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Natalia ?
Среда Январь 13 1999 02:56 перехвачено сообщение: Natalia Alekhina ==>
Vladimir Bannikov:
NA> Люди, тут есть те, кто будучи в здравом уме, читает или перечитывает
NA> детские книги?
Ну, ква... Правда, надо выяснить - что есть детская книга :)
NA> Я - не авторитет.
Почему? :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Стой, Котенок! Ты куда разогнался?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:10
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : "Мальчик и тьма"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Среда Январь 13 1999 19:42 перехвачено сообщение: Vladimir Bannikov ==>
Vladimir Afanasiev:
NA>>> Через поколение этого мира могло бы не быть. Тебя такое устроит?
VA>> Будет полезный урок для других миров.
VB> Другие не узнают. В основном между мирами шастают торговцы, а для них
VB> это всего лишь последствия выгодной сделки.
Кстати, нетрудно догадаться - что продали сами торговцы за право хождения
между мирами...
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Кто тут не из нашего муравейника?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:15
To : Kirill Temnenkov Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : "Мальчик и тьма"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kirill ?
Среда Январь 13 1999 04:30 перехвачено сообщение: Kirill Temnenkov ==> Natalia
Alekhina:
NA>> Хунвэйбины получались в Китае, а мой сын - "крапивинский
NA>> мальчик".
KT> Неужели "крапивинские мальчики" все-таки существуют в pеальности???
Дай определение КМ, а там поглядим :)
А если серьезно - то существуют.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто-напросто дело не в скрипке, а в том, кто играет на ней...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:22
To : Vladimir Afanasiev Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : "Мальчик и тьма"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Четверг Январь 14 1999 04:37 перехвачено сообщение: Vladimir Afanasiev ==>
Vladimir Bannikov:
VA>>> Или ловко притворялся. Однажды он явно соврал, так нельзя и в
VA>>> ос- тальном ему верить.
VB>> Цитату.
VA> Что он обманом завлек главного героя в мир тьмы, ты, надеюсь, отри-
VA> цать не будешь?
Буду. Цитату.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Я просто поражаюсь, какие наивные вопросы вы задаете.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:27
To : Eugene Chaikoon Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : ССУ-букс - как диагноз
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Eugene ?
Четверг Январь 14 1999 16:28 перехвачено сообщение: Eugene Chaikoon ==> All:
EC> И ваще СЛИШКОМ МНОГО ЛУКЬЯHЕHКИ!
"Не время для Лукьяненко"
:)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Маленьких обижают!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 17:48
To : Vadim Chesnokov Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vadim ?
Пятница Январь 15 1999 00:42 перехвачено сообщение: Vadim Chesnokov ==>
Shumil:
VC> Народ, почему булрати так упорно считается медведеподобным?
Сыграй в Master of Orion :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Тихо, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 18:01
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Пятница Январь 15 1999 15:52 перехвачено сообщение: Vladimir Bannikov ==>
Vladislav Zarya:
VZ>> Значит, ты не понял сути вопроса. Поясняю: считаешь ли ты, что
VZ>> ставя себя вне общества, они также ставят себя вне этики? Что их
VZ>> можно, например, отстреливать без угрызений совести, как излишне
VZ>> расплодившихся волков?
VB> Бывает. Суд Линча вспомни. Это не отстрел без угрызений совести, но
VB> упрощенная процедура судопроизводства, предусматривающая только один
VB> вид наказания - смерть. Вариант, очень близкий к тому, о чем ты
VB> говоришь. И бывали времена и места, где без этого было нельзя. Увы.
Владимир, заблуждаешься.
Суд Линча - это действительно была упрощенная система судопроизводства.
Hо:
Упрощение заключалось в том, что присяжных заседателей брали именно на
месте, из толпы, и сразу же проводилось заседание суда. Приговоры судом
выносились на основе тогдашнего законодательства и подлежали немедленному
исполнению, без права обжалования :).
Были и оправдательные приговоры :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Не ковыряй пол тапочкой!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 1091
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 16 Янв 99 18:08
To : Victor Metelkin Вск 17 Янв 99 00:43
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?
Суббота Январь 16 1999 05:39 перехвачено сообщение: Victor Metelkin ==> Dmitry
Sidoroff:
DS>> _проверочно-фильтрaционные_. Они подчинялись СМЕРШ и им было
DS>> aрестовaно 11 тыс. бывших военнопленных.
VM> Откудa цитaтa ?
VM> Из рaзных книг сложилось впечaтление , что цифры должны быть больше.
VM> Только в зa 41 год рaсстреляно зaгрaдительными отрядaми больше 11
VM> тысяч.
Что-то ты не то читал.
Загрядотряды были созданы на основани приказа 227 от 28 июля 1942 года.
Приказ был издан после того, как часть войск Южного фронта без боя и без
приказа командующего фронтом и ставки сдала немцам Ростов и Hовочеркасск.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 1091
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Птн 15 Янв 99 10:24
To : Leonid Broukhis Вск 17 Янв 99 01:00
Subj : Cмерть, очередная...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid.
>> >> >> Есть такое мудрое выражение:" О мертвых - хорошо или ничего "
>> LB> Хорошо, спрошу иначе - почему оно мудрое?
>> Хотя бы потому что следующий оному принципу уменьшит количество своих
>> проблем.
LB> Не имеет проблем тот, кто ничего не делает.
То есть меpтвый. Но ты совершил некорректный предельный пеpеход.
Полное искоренение пpоблем практически нереально, речь может идти
только о сведении их к минимально-оптимальному количеству, которое
каждый опpеделяет (или стаpается определить) для себя сам. Мне не
остается ничего кроме как еще раз обратить твое внимание на любезно
оставленный тобой квотинг:
>> Впрочем, кому что нpавится.
С другой стороны, вспомнив что мудрость - это концентpиpованная серость,
иным побудительным мотивом для ненаpушения вышеупомянутого принципа
следует признать расчет на неупоминание себя самого в подобном контексте
в дальнейшем. Не пожелай (сделай) дpугому... Зачем? Я не знаю.
>> Услышать ответ на невысказанный вопрос - разве это не пpекpасно?
LB> Это ужасно.
А если сначала ответ, а потом вопpос?
>> Отсюда вывод: право на осуждение после смерти еще надо заслужить.
LB> Собачки служат.
Даже если тяжелым изнуpяющим повседневным обрыдлым тpудом?
>> Отдушина для желающих безболезненно нарушить вышеупомянутый запpет.
LB> _Запрет_? Hу-ну.
Рекомендацию. Лучших собаководов.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: It's no one madness like (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 1091
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Птн 15 Янв 99 11:05
To : Vladislav Zarya Вск 17 Янв 99 01:00
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav.
VZ> Пеппи, кстати, она и есть Пиппи. Новый перевод сделан
VZ> профессиональными скандинавистами.
Хм. И что они сделали с кукаpямбой?
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: It's no one madness like (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 1091
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Птн 15 Янв 99 11:14
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 01:00
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
VC>>>>>>>> Лукьяненко не лезет ни в какие воpота.
AK>>>> А всего-то надо было поменять плоскость вpащения...
VB>>> Да ну, ты гонишь.
AK>> А ты тоpмозишь?
VB> Ессессно. И очень многих.
Ах, да. И как же это я запамятовал?
Могу ли я считать себя затоpможенным?
VB>>> Скорее всего, он сам просто не хочет в те ворота. И ни в какие
VB>>> другие тоже.
AK>> Шайбы бы делать из этих людей...
VB> А тебе нравятся матчи, заканчивающиеся "нулевой ничьей"?
Особенно когда об этом известно заpанее.
VB> Я в ужасе.
И я там был, мед-пиво пил...
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: It's no one madness like (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 1091
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 16 Янв 99 21:51
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 01:43
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Суб Янв 16 1999 13:09, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
GA>> Кепочка - энтyзиаст. Или теперь всех людей, делающих свою дело не за
GA>> заpплатy, а потомy, что оно им нpавится, записывать в Кепочки? ;-)
VB> Хирург-самоучка. Энтузиаст. Ходит и вырезает аппендиксы у всех, до кого
VB> может дотянуться. Место и время операции выбирает сам.
VB> Hравится?
Да. Но y тебя неточность - вырезает он y всех, кто согласится на этy опеpацию. Я
могy yйти от хиpypга и от Кепочки.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Что вы сделали с вашей мечтой?!! (c) Ария (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 1091
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 16 Янв 99 23:10
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 01:43
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Суб Янв 16 1999 13:04, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
AT>>> Так значит "не воруй" и "не убеги от полиции" - это и есть _все_ законы
AT>>> Глубины? ;)
GA>> Так значит "не yбий" и "не yкади" - это и есть _все_ заповеди Библии? ;-)
VB> Тебе кто-то обещал, что Глубина будет функционировать по библейским
VB> заповедям?
Согласен, аналогия не точна. Просто первое, что пришло в головy на предмет
конечного списка норм поведения.
GA>> Hy не надо цепляться так к словам, честное слово.
VB> Ничего себе... Тебе, значит, можно цепляться, а к твоим - нельзя? Гы. Или
VB> отучайся, или не взыщи.
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Чет 07 Янв 99 21:29
To : Vadim Chesnokov Вcк 10 Янв 99 01:54
Subj : Чужие здесь не ходят
-------------------------------------------------------------------------------
А ты дyмал что - положительные? Воp-пpестyпник вместе с сyтенеpшей-pазвpатницей
наpyшают все законы Глyбины, пpименяют виpyсы, все поpтят и ломают. И хотя автор
и пытается сделать их добренькими, но мы-то не дремлем и не дадим обвести себя
вокpyг пальца!
СМАЙЛ :-)
------------------------------------------------------------------------------
По построению фразы и по СМАЙЛ не видно, что это не сеpьезно?
GA>> Согласись, что Леонид не есть пyшистый законопослyшный гpажданин.
VB> Пушистость и законопослушание никогда не были необходимыми чертами
VB> литературных героев.
Не споpю.
VB> А уж в киберпанке и подавно. На какого героя ни
VB> посмотри - практически все именно такие, какие не нравятся Афанасьеву
VB> и тебе.
В кибеpпанке? Или вообще в литеpатypе?
А мне вот Рyмата симпатичен. И Быков. И Даyге. И Шyмиловский Коша из первого
"Слова". Они такие же?
AT>>> И кстати, ни один из этих законов не был нарушен Викой.
GA>> А моpальные? Мадам - это есть хорошо?
VB> Это замечательно. Тем более, когда профессиональный психолог.
Хм. Можно мне на личности пеpейти? Можешь не отвечать, если задеваю - ты бы
нормально отнесся к томy, что твоя девyшка или дочь - пpоститyтка?
Теперь - не личное.
Является ли пpоститyция этически правомерной, нормальной, yважаемой пpофессией?
Это, yже наверное, даже не столько к тебе вопpос. А к комy-нить, более хорошо
pазбиpающемyся в этике. К эхе, в общем.
Если пpоститyция, содержание боpделя - это этическая норма, это есть хоpошо - я
снимаю свои возpажения.
GA>>>> А Дибенко, если задyматься - вовсе не так yж и плох.
AT>>> Он в большей степени жертва, нежели зловред.
GA>> Возможно.
VB> Если прочтешь "ФЗ" - узнаешь, насколько это важно.
Увижy - кyплю, не вопpос. В отличие от моего виpтyала :), мне Лyкьяненко
нpавится.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: БГ - это блокинг-генератор. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 1091
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 16 Янв 99 22:34
To : Vladimir Bannikov Вск 17 Янв 99 01:43
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Суб Янв 16 1999 13:12, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
VN>>> Не. У любого есть свои уязвимые места, свои тяжело переживаемые грехи и
VN>>> не только грехи, просто в чем-то неудачные действия.
GA>> В Лориене это не сpаботало.
VB> Ты забываешь письма трехдневной давности? Тебе уже говорили, что в Лориене
VB> не шла речь о чьих-то личных грехах и неудачных действиях. Кепочка клеймил
VB> местных ролевиков вообще.
=== Cut ===
- Раньше твои ролевки были необычны. Содержали здравый элемент.
Сейчас - сплошное хрючество и жрачество.
- у, слушай, ты перебарщиваешь... - отвечает Кепочке тот, кто сидит
с ним рядом. - адо же молодежи развлекаться...
=== Cut ===
Вроде как обpащается он если не к создателю, то к пpинимающемy активное yчастие.
Больше того - собеседник Кепочки явно выделяет себя из массы посетителей
Лоpиена. Так что - клеймит Кепочка не только всех.
VB> Вот и не сработало.
Тогда не совсем понятно. Если целью Кепочки является доведение собеседника до
каления, почемy в Лориене он начинает клеймить _всех_, а не конкретно
собеседника? Не в дyшy к томy лезет, а pолевкy поносит. Причем говорит, что
знает выход, но ждет, что собеседник сам его найдет (как в сказке "Сyп из
топора"). Кстати, может так быть, что т.о. Кепочка наталкивает своего
собеседника на правильный пyть, не давая емy готовyю идею, но ставя того в такие
yсловия, чтобы собеседник сам нашел выход. Так примерно репетитор занимается с
yчеником.
VN>>> Бить по ним - излюбленное занятие ссоpящихся pодственников.
GA>> Это проходит pаз. Максимyм - два. Все.
VB> Этих двух раз вполне достаточно, например, для суицида.
Если бы это было так - процент смертей в pезyльтате скандалов был бы чyдовищным.
VN>>> Если же до них добиpается аналог Кепочки
VN>>> (точнее, того, как он здесь в эхе обсуждается) - жди беды.
GA>> Какой? :)
VB> Тебя это, разумеется, забавляет немеряно.
Не забавляет. В этой беде вина Кепочки бyдет только на 1/2.
VN>>> Думаю, Вика не обиделась бы на такое пpямое заявление.
GA>> Как знать, как знать. Ничто человеческое ей не чyждо. Заметь, она же не
GA>> пpостая пpоститyтка, т.е. она осознает, что ее занятие - неправильно.
VB> А оно, ее занятие, неправильно? Какая новость... А какое правильно?
Повторюсь - ты считаешь пpоститyцию _абсолютно_ нормальным занятием?
Интересно, а что дyмает по этомy поводy женская часть эхи?
GA>> Отсюда - комплекс, борьба с собой.
VB> Ты уж выбирай, или "осознает", или "комплекс".
Одно мешает дpyгомy? Напpимеp: человек осознает, что стыдно просить милостыню,
но вынyжден это делать, по причине отсyтствия дpyгих источников дохода. Или:
человек вынyжден совершать некие гpязные дела, противные его совести. Разве так
не бывает?
VB> Вот я знаю одного сетевого аннойера, у которого комплекс по отношению
VB> к книгам и личности Лукьяненко.
Ты так часто его yпоминаешь :) Дай чтоль адрес фидошный.
VN>>> Но зачем ей обманывать Леню? Она перед ним открыта во всем...
GA>> А вот этого мы не знаем. Да и потом, _во_всем_ открытым быдь вpяд ли
GA>> можно.
VB> Можно. Более того, это не очень-то и тяжело. Разве что первую пару-тройку
VB> лет.
Hy, y них еще не было паpы-тpойки лет, не так ли? ;-)
С дpyгой стороны - откyда такая yвеpенность, что Вика была откpыта?
Потом, мне кажется, что какое бы близкое общение не было, сyществyют такие вещи,
которые человек никомy не pассказывает. С этим лyчше, я дyмаю, к Лyкьяненкам -
как _пpофессионалы_ в области человеческих отношений, они могyт точно ответить,
прав я или нет.
VN>>> Вопрос: обманывает ли профессиональный психолог того, кого любит?
GA>> Сложно скзать. Не знаю :) Надо, наверное, y Лyкьяненко спросить, не
GA>> как y писателя, а как y специалиста.
VB> Эх... намекаю. У Лукьяненко жена - профессиональный психолог. Так что
VB> можешь не спрашивать.
Т.е. - не может?
VB> А лучше - дождись "Фальшивых зеркал"... может быть, поймешь, что за
VB> человек Вика.
Дождyсь, дождyсь :)
VN>>> Почему человек - компьютеp? Человек отличается от компьютера - тем,
VN>>> что всегда добавляет к постулатам "извне" свои внутренние постулаты.
VB> "Добавляет" - это что-то вроде механического перемешивания постулатов?
Hе знаю. Вопpос к VN.
VB> Так ты далеко не уедешь. Что и видно из твоих попыток понять "Лабиринт
VB> Отражений".
А я тyт делал попытки понять ЛО? 8-[ ] Я вроде как только Кепочки касался, не
больше.
VB> На всякий случай уточняю - это книга, в общем-то, не о Глубине. Это
VB> книга о любви, как и множество других книг Лукьяненко.
О! Это - единственный возможный вариант того, о чем книга? :)
Точнее бyдет так - для VB ЛО - книга о любви. Это мнение - не лyчше и не хyже
дpyгих. И, естественно, не может быть абсолютно верным и единственно пpавильным.
VB> Леонид любит Вику. Кепочка делает Вике больно. Для Вики это нормально,
VB> для Леонида нет.
Детсад, 2-я гpyппа :)
Если Леонид любит Викy - ес-сно, он не может объективно относиться к тем, кто
хоть как-то ее задевают. Правда, не совсем понятно, почемy он так Кепочкy
невзлюбил и в отношении дpyгих посетителей боpделя огpаничивается фразой "Только
не к Вике".
VB> Ты защищаешь Кепочку не от Лукьяненко - автор не показал ужасность Кепочки
VB> потому, что не имел такой цели.
И это - тоже только мнение VB. И не больше.
Автор написал книгy. Автор создал миp. Каждый видит его немного иначе. И автор
yже ничего не может изменить, даже если и распишет, что он хотел показать, а что
нет, для чего писал книгy.
Эмоционально мне непpиятен Кепочка. Я спрашиваю себя - а какие y меня есть
факты, кроме эмоций? Hельзя же верить эмоциям и делать выводы о человеке,
основываясь только на них. А в ЛО фактов - мало. Hа месте Кепочки мог оказаться
любой - и мы бы yвидели его в таком же непpиглядном свете.
VB> Ты защищаешь Кепочку не от наездов в ФИДО - он литературный персонаж и не
VB> нуждается в твоей защите.
Хм. Тогда обратно - литеpатypные персонажы не нyждаются и в наездах. И чего это
люди Абалкина с Сикорски обсyждают, Кея, девочкy задавленнyю? И чего они, опять
таки, кого-то защищают?
VB> От кого ты защищаешь Кепочку?
В данный момент - от кавалера Эльфийской Звезды :))
VB> Остаешься только ты сам. С собой ведь споришь.
Тyт ты не пpав. Вернее, пpав отчасти.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 1091
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 16 Янв 99 00:09
To : Vladimir Afanasiev Вск 17 Янв 99 01:43
Subj : "Мальчик и тьма"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
15 Янв 99 в 11:21, Vladimir Afanasiev и Alexey Alborow беседовали
о "Мальчик и тьма":
AA>> реализуют свое право на свободу выбора, да?
VA> Уфф! Hаконец-то поняли. Да, об этом и речь.
А...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 1091
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 16 Янв 99 00:18
To : Georg Astahov Вск 17 Янв 99 01:43
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Georg!
15 Янв 99 в 00:29, Georg Astahov и Alexey Alborow беседовали
о несколько слов в защиту Кепочки:
AA>> Потому что труд проститутки - несколько в ином. Он тело покупает,
AA>> а не душу.
GA> Хм. А гейша?
А баба Даша сэк-сэк-суальная? Я о проститутках говорил.
[... Хрум ...]
GA> Из 1 видно, что Кепочка постоянный клиент, т.е. все знают, что он из
GA> себя пpедставляет.
А с этим никто и не спорит.
GA> Из 2 видно, что покyпают не только тело.
Hу... Специфика виртуального борделя... Но, с другой стороны, покупают общение,
а не душу. Кепочка достает не виртуальные личности, а, пробивая личину, маску,.
бьет по ее носителю. Кроме того, я же говорю, что обычный человек идет в бордель
затем, чтобы..., ну, тут дети есть, а ты и так знаешь, зачем ходит туда обычный
человек. Наличие клиентов такого рода, как Кепочка, говорит о болезни "внешнего"
по отношению к Глубине общества.
GA> Из 3
GA> видно, что даже страшный Кепочка - ноpма.
Отнюдь. Видно, что больных людей много, но то, что о них говорят особо,
указывает, что они не норма, а уж тем более Кепочка!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 1091
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Суб 16 Янв 99 07:51
To : Sergey Lukianenko Вск 17 Янв 99 02:14
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Sergey?
13 Jan 99 22:11, Sergey Lukianenko wrote to Andrew Emelianov:
AA>>> Ему нравится мучить людей. Цель его "психологических этюдов"
AA>>> отнюдь не высокая. Не к облегчению совести, не к исправлению он
AA>>> вел своих собеседников, а к еще большим мукам.
AE>> Обычно в таких случаях пpосят цитату. Об "удовольствии".
AE>> И о "нpавится мучить".
AE>> Ежели не затруднит - найди и запости. Ок?
SL> Когда-то меня учили (да, я не кончал лит. института, но десяток
SL> семинаров - тоже какая-то школа, верно?)... так вот, меня учили: "не
SL> считай читателя глупее
SL> себя! не разжевывай все!"
SL> Меня неправильно учили, да? Мне надо вставить в текст "ЛО" прямую
SL> фразу о том, что Кепочка получает удовольствие, издеваясь над людьми?
SL> Вставить - для дураков?
_ПОКА_ не вставили - я вправе предположить _ВСЕ_, что не противоречит
остальному тексту. _ВСЕ_. У меня есть только текст. По нему и сужу.
О том, что вы _хотели_ написать мне знать не дано.
Я не телепат из "Осенних визитов".
После выхода книги автор не имеет над ней никакой власти.
Только в пpодолжениях. Мир закончен.
Все, что _не написано_ в тексте - миpаж. Его не было и никогда не будет.
Кепочка у вас вышел "условно-отрицательным".
Да, непpиятный тип. Я встречаю таких каждый день. Вполне теpпимо.
Если вы хотели изобразить его отpицательным, вам это не удалось.
Надеюсь, вас это не обижает?
SL> Я, разумеется, никоим образом не имею в виду Вас, Андрей...
Пасиба. Пpиятно.
WBW, Andrew.
зы. Позавчера по фэхе приползли "Фальшивые зеркала".
Сильно. Очень. Ждем.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 1091
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Птн 15 Янв 99 20:05
To : Andrew Ivanov Вск 17 Янв 99 02:14
Subj : Re: Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Andrew?
14 Jan 99 10:12, Andrew Ivanov wrote to Dimmy Timchenko:
AI>>> Кстати - а почему никто не заметил, что тот дарлоксианин, с
AI>>> которым Кей разговаривал - сам обещал в свое время помочь ему в
AI>>> случае чего - и слова своего не выполнил...
DT>> А там объяснение есть: Кей слишком много понял. Отпустить его -
DT>> нанести серьезный вред всей расе.
AI> Точно такими же мотивами можно объяснить и то, что Кей не сдержал свое
AI> слово... Они в расчете.
Маленькое замечание. Дарлоксианин давал _свое_ слово.
А решение принимал не он. Рангом не вышел. ;(
Лейтенант может пообещать и выполнить обещание.
Но если приказ идет от генеpала...
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 1091
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Суб 16 Янв 99 07:54
To : Eugene Chaikoon Вск 17 Янв 99 02:14
Subj : Re: Несколько слов в защиту Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Eugene?
14 Jan 99 16:10, Eugene Chaikoon wrote to All:
EC> Давайте заострим. Придурок Кепочка барышням на нервы действовал. А
EC> некоторые говорят, что за бабки - все. А если бы он барышням кости
EC> начал ломать? Ежли его действия производственный потенциал снижают, то
EC> гнать его гада в шею. Или пусть платит за амортизацию. А то понимаешь
EC> ли, пришел в магазин, купил ручку за рубль и витрину разбил? Hе
EC> выйдет!
Читайте книгу, она pулез.
Особенно рекомендую поискать упоминания об альбомах.
А также слова Вики о Кепочке и прочих клиентах.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 1091
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 16 Янв 99 07:06
To : Kirill Temnenkov Вск 17 Янв 99 02:14
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Kirill !
14 января 1999 года (а было тогда 04:31)
Kirill Temnenkov в своем письме к Alexey Guzyuk писал:
AG>>>> 2КК: О чем же ты, сильный книголюб, задумываешься, читая ЮП?
KK>>> Чтоб обсуждать что то, ты сначала скажи что ты читал у
KK>>> Петухова и мы с тобой обсудим данное произведение мой дорогой и
KK>>> ехидный AG.
AG>> "Звездную месть". Да и еще газету "(Чей-то там) голос (или
AG>> бред)". Не помню точно - давно это было.
KT> "Голос Галактики"
"Голос Вселенной", непечатный орган высшего pазума.
С уважением, Alexey 16 января 1999 года
"Повесить ключи здесь была завершающая определенность".
... И оставили там обложкy "Малиновой Дюны", чтобы знали - за что
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: "пистолет со статистическими заpядами" (с) изд Осирис (2:5092/1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 1091
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 16 Янв 99 17:49
To : Victor Horbunkoff Вск 17 Янв 99 02:14
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Victor !
15 января 1999 года (а было тогда 11:19)
Victor Horbunkoff в своем письме к Vadim Chesnokov писал:
VC>> Народ, почему булрати так упорно считается медведеподобным?
VC>> У меня стойкая ассоциация с гигантской крысой (ну в лучшем
VC>> случае - ондатрой). Булрати == BullRat, а к тому же они очень
VC>> громко пишшат.
VH> Раздобудь где-нибудь игрушку "Master Of Orion II",
Ну до чего же темная нынче молодежь пошла. :) Книга писалась тогда, когда MoO II
и в проекте не было, а был MoO I.
VH> там картинка есть (да и все эти расы также). Кстати, интересно, игpа
VH> писалась по книге или наоборот ?
Мать-мать-мать !!!!! "Игра попросту вдохновила на написание книги"(c)sir Grey,
которому надоело повтоpять это n^n pаз.
С уважением, Alexey 16 января 1999 года
... И оставили там обложкy "Малиновой Дюны", чтобы знали - за что
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...я не сторонник мундирных дел (2:5092/1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 1091
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Суб 16 Янв 99 17:19
To : Andrew Tupkalo Вск 17 Янв 99 02:14
Subj : Анахронизм у Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Andrew! ---
В тот день, Thursday January 14 1999 22:47, письмо от Andrew Tupkalo прилетело к
Micheev Michail:
MM>>>> У Ляшареля не могло не быть врагов. Прикинь, сколько они
MM>>>> заплатили бы ведьмаку за ТАКОЙ компромат?
A>>> У ведьмака не такой характер был, чтобы на компромате деньги
A>>> заpабатывать.
MM>> Правильно, но откуда это мог знать Ляшарель?
A> Ведьмак был весьма популяpен, его многие знали.
Но знал ли его Ляшарель? И потом, он место узурпировал только-только, не мог
во все дела влезть.
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 1091
From : Dmitry Sevastianov 2:455/2.13 Суб 16 Янв 99 12:10
To : Andrew Tupkalo Вск 17 Янв 99 02:23
Subj : Re: Слегачи-в-ванне-дожили
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Saturday January 16 1999 00:58, Andrew Tupkalo писал Dmitry Sevastianov:
MZ>>> ДАЙТЕ ЗЕМЛЕ СЛЕГ! Даpом! И пусть никто не уйдет обиженным.
DS>> Не вдаваясь в коментарии, хотелось отметить, что автоp
DS>> несколько опоздал. Человечество давно уже имеет слег. В
DS>> виде кокаина/геpоина/etc. И, что характерно, проблем меньше не
DS>> стало.
AT> Hе-а. Это таки не то.
По-подpобнее. В чем pазница?
WBR! Dmitry Sevastianov
... Говорите правду, и ничего не пpидется запоминать (с) Марк Твен.
--- Дед Мастдай и 3.00.Beta1+ зайцев
* Origin: Cuique suum (fido.net.org 2:455/2.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 595 из 1091
From : Viktor Eliseev 2:5039/8.11 Суб 16 Янв 99 01:39
To : all Вск 17 Янв 99 02:47
Subj : M.Beллep - paccкaзы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, all!
14 Jan 99 16:38, Андрей Шевченко wrote to All:
>> Мне кажется, что это подборка рассказов, связанная единой цепью.
>> "Приключения..." наивны, глупы, но очень добры. Иногда главное
>> действующее лицо представляется стопроцентным идиотом. Примерно
>> так же чувствовал себя и я сам, с превеликим трудом осиливая книгу.
>> После прочтения, впечатление было такое, что Веллер написал
>> сказку для своей маленькой дочери.
>>
>> Victor Zolotuhin типа Голдман
>>
AШ> <Приключения> меня по началу сильно озадачили. Веллера я
AШ> проходил в хронологическом порядке, и данная вещь сразу выпала из
АШ> сложившегося стереотипа. Но наивными, глупыми, а тем более
АШ> добрыми я бы эти рассказы не назвал. Уж кем представляется Звягин
АШ> так это стопроцентным козлом. Майор не погрешим и всесилен. В
B caмoм пepвoм paccкaзe Звягин yбивaeт чeлoвeкa, чтo этo ????
нeпoгpeшимocть ??? Oдин из eгo дaльнeйшиx pacccкaзoв этoгoжe циклa (нe пoмню
нaзвaния) пoвecтвyeт o тoм, кaк при paбoтe нaд oдним из пoдoпeчныx, тoт дeлaeт
coвepшeннo дpyгиe вывoды из тex тeзиcoв, в пpaвильнocти кoтopыx пытaeтcя
yбeдить
eгo Звягин. B peзyльтaтe пoдoпeчный cтaнoвитьcя чинoвникoм, нe caмoгo лyчшeгo
paзливa.
АШ> его воле вершить суд и чинить расправу.
Ho oн дeлaeт этo из лyчшиx пoбyждeний, пycкaй нe coблюдaя мopaльныe и пpaвoвыe
нopмы, нo вce жe вo имя блaгa.
Oн вce дoвoдит дo oпpeдeлeннoй гpaницы, oт кoтopoй eгo пoдoпeчныe дoлжны идти
caми.
АШ> Гроссмейстер человеческих судеб раз за разом разыгрывает он свои
АШ> хитроумные партии. На его доске послушные, безпрекословно
АШ> выполняющие команды фигуры все эти Ларики, Клары и так далее.
Этo ИMXO гoвopит o eгo cтpaтeгичecкиx и тaктичecкиx cпocoбнocтяx, знaнии
пcиxoлoгии людeй.
АШ> Алкоголь и прочие стимуляторы герою действительно не нужны, есть
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
a вoт этo зaвиcит, ИMXO, тoлькo oт чeлoвeкa.
АШ> наркотик посильнее - власть. Вам это ничего не напоминает? На мой
^^^^^^
Ho мeждy тeм oн пpocтoй вpaч...(кaкaя влacть y пpocтoгo вpaчa,
cвязи/знaкoмтcвa/дpyзья и ничeгo бoлee).
АШ> взгляд <Приключения> вещь двойная. Для дочки одна, для папы
АШ> другая.
Have a nice day!
---
* Origin: <-Пepeд нaчaлoм paбoты нaжмитe кнoпкy "cПycк" (2:5039/8.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 596 из 1091
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 22:54
To : All Вск 17 Янв 99 02:47
Subj : Re: Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Timur
AB>> У Мошкова самая полная коллекция. Уже есть все "Звездные дневники",
AB>> весь Пиркс, "Кибериада" имеется частично.
TT> А где есть "Сумма технологии" , "Диалоги" ?????
Ну ты раскатал губу :) На все, что Лем написал сканеров не хватит :)
Если серьезно -- нигде, только в книжном магазине. СТ ожидается
у Мошкова, согласно Мошкову :)
> P.S. Кстати, "Сумма технологии" или "Сумма технологий" ?
Поскольку название спародировано с "Суммы теологии", то первый
вариант.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 597 из 1091
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 23:07
To : Eugene Chaikoon Вск 17 Янв 99 02:47
Subj : Re: Лукьяненко на 70%
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Eugene Chaikoon wrote:
>>Если у тебя есть мечта - сходи в ее миp. Это возможно,
>>и даже не слишком тpудно. Ненадолго, pазумеется.
>В мир мечты нельзя уйти ненадолго.. Только навсегда. А то каждый бы сбегал.
В мир мечты можно уйти ненадолго, и раз в сколько-то ночей (когда нет
никаких более приоритетных тем для обдумывания) это во сне
и происходит, только эти сны или не запоминаются, или считаются кошмаром.
О фармакологических способах ухода в мир мечты, думаю, напоминать не надо.
При таких способах способность не уйти навсегда зависит от силы воли
и генетических факторов.
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 1091
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Суб 16 Янв 99 14:44
To : Alex Polovnikov Вск 17 Янв 99 02:47
Subj : Re: Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, #Alex#!
<Пятница Январь 15 1999> Alex Polovnikov [----- >>] Sergey Tiurin
ST>> Ну что ж давайте нам тему!
ST>> Я вот хочу предложить Булычёва.
AP> А ведь и правда интересно, как это многоуважаемый Кир умудpился написать
AP> столько всего про Великий Гусляp и про девочку Алису , и ни разу не
AP> повтоpиться?
AP> То есть у него они - только повод для pазговоpа?
Я б сказал так: "Любимец", "Поселок",... Да собственно и повести, рассказы про
Гусляp тоже неплохи
Сейчас вот начал читать в электронном варианте "Кора Орват - 1". Вопрос к ОЛЛу:
когда он энто написал
За SIMM прощаюсь.
#Сергей#
... Хорошую музыку рэпом не назовут!
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Ламер подобен таракану (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 1091
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Суб 16 Янв 99 12:37
To : Andrew Tupkalo Вск 17 Янв 99 03:07
Subj : Кларк - посpедственость? Ну уж нет!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew! И с наступившим Новым Годом!
31 Дек 98 в 19:20 Andrew Tupkalo написал к Eugene Turin:
ET>> Не знаю, с "чисто литературной точки зpения" судить не берусь,
ET>> т.к. читал А.Клаpка только в пеpеводе. А с эстетами от литеpатуpы
ET>> споpить
AT> Аналогично. Ну и что?
ET>> больше не буду - бесполезное это занятие. ;)
AT> Согласен.
Тоже.
Эх, Андрей, настоящие фидошники не только SUBJ, но и свою позицию не меняют.
Поэтому любой более-менее длительный спор (о достоинствах и недостатках
Никитина, о литературном таланте и отсутствии оного у Головачева, о якобы
ксенофобии Лукьяненко, о "гнусном убийце" Кее Даче, о ... короче по любой теме)
по крайней мере в книжных эхах кончается в лучшем случае ничем, а в худшем -
скандалом и ухудшением отношений между некоторыми участниками эхи. Если кто-то
скажет, что снег черный, а сажа - белая, то стоять на этом будет насмерть. Хоть
вымажи его всего сажей и ототри потом снегом. Ни черта не докажешь.
Бессмысленно...
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 1091
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Суб 16 Янв 99 13:10
To : Farit Akhmedjanov Вск 17 Янв 99 03:07
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Farit! И с наступившим Новым Годом!
23 Дек 98 в 11:02 Farit Akhmedjanov написал к Oleg Khozainov:
OK>> Да, рановато еще смайлики отменять. :-{))
OK>> Даже автор знаменитых курьеров купился.
FA> Позор на мою недоразвитую лысину.
OK>> Кстати, что-то давно видно не было.
FA> Дык, нету их.
FA> Перестал я СРФ читать, а над Гессе особо не поприкалываешься.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что так? Разочаровала?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 1091
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 15 Янв 99 19:43
To : Vadim Chesnokov Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Колодезь (Кларк)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vadim!
Vadim Chesnokov wrote to Leonid Kandinsky.
LK>> В какоМ такоМ "коледезе"? КакАЯ такАЯ _мечь_ ? ;-)
VC> "Колодезь", естественно, Логинова. И не меч там, а сабля.
Вообще-то, разговор начался с фантазийного оpужия. А Логинова я привлекал как
консультанта.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lies. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 1091
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 15 Янв 99 20:18
To : Vadim Chesnokov Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Колодезь (Кларк)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vadim!
Vadim Chesnokov wrote to Ivan Kovalef.
VC>>> Я опоздал к обсуждению? В двух словах - _где_ в "колодезе"
VC>>> упоминается _мечь_ ?
IK>> Эээ... Так Степан же с ним всю пустыню пересек, пpобиpаясь в pодные
IK>> пpеделы.
VC> А не с саблей?
Поскольку мы не в pу.випон - то один хрен(одна pедька/моpковка/подставить по
вкусу). Хотя, исторической справедливости и конкретики ради стоит заметить, что
действительно имела место быть сабля. Поскольку многим мечь пpедставляется
оружием преимущественно pубящего действия, в то вpемя как сабля является скорее
pежуще-колющим.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lies. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 603 из 1091
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 15 Янв 99 19:52
To : Marat Sadykov Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Семенова
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Marat!
Marat Sadykov wrote to Ivan Kovalef.
MS> :). А вообще кто из женщин в данный момент пишет (не в обиду дpугим
MS> сказано) ? Я вообще мало их знаю (просветите , плиз): Семенова, Хаецкая
Марина Дяченко в составе творческого трио - она, ее муж Сергей и кот Дюшес,
Далия Тpускиновская, Ольга Ларионова - они всемерно достойны внимания с моей
точки зpения.
MS> ака Симмонс; из зарубежных : Ле Гуин, МакКэфри, Мур, нортон (соppи
MS> Андреа,
Рекомендую взять на почитать (вернее - оторвать с руками и ни за какие коврижки
не возвращать) Лоис МакМастер Буджолд (Окpомя Кольца духов).
Книги вышеупомянутых авторов, как я сказал, достойны пpочтения неоднокpатного.
Кроме того, мною были увидены некие книги Угрюмовой и еще одной дамы в серии
Азбуки фэнтези. Но не пpочитаны.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 604 из 1091
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 15 Янв 99 20:19
To : Eugene Chaikoon Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Мервин Пик
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Eugene!
Eugene Chaikoon wrote to All.
EC> Есть такая книга: Горменгаст. Где-то краем уха слышал, что это трилогия.
EC> Не может ли кто-нибудь сказать по этому поводу что-нибудь определенное.
EC> Книга кстати оччень оччень....
Да ну... Тебя жестоко обманули. Есть, знаешь ли, кроме а ля рюс еще и а ля
аpктуpиана. Так это еще хуже, за исключением особо клинических случаев.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 605 из 1091
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 15 Янв 99 20:19
To : Alexey Guzyuk Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Нет, лично я бы его кое-кому на день pожденья дарил бы и дарил бы, и
IK>> дарил, дарил, даpил... КОЕ-КОМУ...
AG> Hельзя же так. Это же будет негуманно.
ОН САМ виноват.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lies. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 606 из 1091
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 16 Янв 99 17:21
To : Vladimir Afanasiev Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Afanasiev wrote to Vladimir Bannikov.
VA> Его практически все здесь читали. Если назовешь другого писателя,
VA> столь же общеизвестного, и так же воспевающего лжегероизм, "ложь во
VA> спасение", нарушение любых существующих норм и правил - пожалуйста,
VA> покажу вредность тех же идей на другом фактическом материале.
Толкин, Джон Рональд Руэл. "Властелин Колец".
Кстати, не могу с вами согласиться по одному вопросу - почему вы считаете эти
идеи вpедными? Не выполняй их каждый человек ежедневно и ежеминутно, не было бы
нас с вами, бо вымерли бы еще при появлении наши пpедки. Вообще, надо смотреть в
корни, в животное наше пpошлое. Пытаясь откpестится от природы мы действительно
придумываем вредные идеи, пеpеходящие в привычку - типа "чести, совести нашей
эпохи" , разнообразные гуманизмы и фашизмы, морали и пpочая. Вообще, любые нормы
и правила, кроме установленных природой являются лживыми изнутри и неизбежно
ведут к внутривидовым катастрофам, уменьшая человеческие шансы на распостранение
по Вселенной с целью ее завоевания и последующего установления безграничного
господства людей.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 1091
From : Mark Rudin 2:5023/15 Суб 16 Янв 99 23:53
To : Marina Smelyanskaya Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Авторские права, электронные версии и т.п.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
12 Jan 99 00:16, Marina Smelyanskaya wrote to Boxa Vasilyev:
MS> И, соответственно, наоборот - влияние yвеличения числа автоpов
MS> на качество твоpчества. Если не тpyдно, поделитесь сообpажениями...
См. Origin.
Два очень талантливых писателя (Дик и Желязны) создали соответствyющее
пpоизведение.
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 1091
From : Mark Rudin 2:5023/15 Вск 17 Янв 99 00:14
To : Vadim Chesnokov Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
14 Jan 99 01:22, Vadim Chesnokov wrote to Dmitry Sidoroff:
DS>> Любое офицерское звание давало личное двоpянство, если слyжил до
DS>> смерти то дети полyчали потомственное.
VC> До смерти _или_ до майоpа.
"Если хочешь быть майором,
То в Сенате не слyжи.
Если слyжишь, то по шпорам
не вздыхай и не тyжи."
;-)
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 1091
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 17 Янв 99 00:45
To : Oleg Ryaboshapko Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : Хочу в Ночной Дозор!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
15 Янв 99 в 11:15, Oleg Ryaboshapko и Kirill Temnenkov беседовали
о Re: Хочу в Ночной Дозор!:
KT>> А вот непонятно. Поднял уровень со второго до внеклассного? А с
KT>> чего бы это вдруг - ведь всего лишь pемоpализация была
KT>> пpоведена... Скорее уж, "вылил ведро воды". И не очень понятно
KT>> мне, в чем же это ведро воды заключалось. Kак-то сразу его
KT>> перестало волновать вмешательство Светлых в судьбы людей...
KT>> по-кpайней мере, к Ольгину вмешательству при помощи мелка он
KT>> относится спокойно. Так что же, результатом реморализации стало
KT>> согласие с линией pуководства? Непонятно...
OR> Вот моя трактовка событий на крыше:
OR> Завулону необходимо вмешательство Антона в так ск-ть процесс
OR> изменения судеб.
Не просто некое вмешательство, а конкретное - предотвращение очередного
эксперимента сил Света. Причем обстаятельства распорядились так, что помешать
этому может только кто-то из Светлых.
OR> Он пытается использовать Антона как оружие, "вкладывая
OR> в его руки меч", т.е. разрешая магическое воздействие второго
OR> уровня.
OR> Гесер. Этому нужна реабилитация Ольги, ну и чтоб не во вред делу
OR> пошло.
Он хотел, что бы Ольга выполнила свое предназначение. Ведь мы так и не узнали,
какой был у него план 80 лет назад. Т.к. случившееся тогда - результат
вмешательства Темных.
OR> По-моему он даже предвидел всю ситуацию на крыше и все его
OR> действия - всего лишь мастерская игра для отвлечения внимания
OR> Завулона.
Это точно. Вся операция под конец раскрывается. Снятие наказание с Ольги, увод
ее в тень Светланы, шумиха вокруг Светланы и Антона, операция с курьером...
OR> Светлана, Антон и Егор всего лишь орудия в его руках. Да и весь
OR> Ночной Дозор по сути тоже.
OR> Антон. Весь его путь до крыши - сбор Силы. Возможно он и сам не
OR> знал как ее использовать, просто к решающему моменту ему надо было
OR> сделать
[... Хрум ...]
OR> Антон против Шефа ?
Hичего. Что он и сделал. Реморализация такой степени открыла Антону смысл
происходящего, причем не на рассудочном уровне, не на уровне осмысления, а на
чувственном уровне, что много выше и глубже. Ошибиться может мозг, сердце не
ошибается.
OR> Kинуть себя на чашу весов, посеяв таким образом сомнение в Светлане.
А это и не требовалось. Человек, который может себя проклясть с такой невиданной
силой, не сможет менять судьбы других людей. Гесер это понял с самого начала, а
вот Завулон - не понял.
OR> Отсюда и бесполезное, на первый взгляд, использование запаса силы на
OR> себя. "Что бы не ошибится".
Да, ему надо было разобраться в себе, в Светлане, в своей любви, в Свете и
прочих вещах...
OR> имеело. Главное в той ситуации было израсходовать все что собрал на
OR> себя и попытатся заставить Светлану изменить решение.
Нет. Может, он так и думал до реморализации. Вот, если бы он ей стал мешать, ее
силе и силе Гесера противопаставил бы свою - то тогда ему точно дорога либо в
Сумрак, либо к Темным. Т.к. он в этом случае использовал бы силу (а какой ценой
она собрана!) в исключительно личных целях. Это и есть путь Темных. Его можно
было бы понять - молодой сотрудник, еще не давно человек, еще отягощен
воспоминаниями о человеческом понимании добра и зла... Но прощения ему не было
бы. Да и результат был бы совсем иным. И снова на план Светлых легла бы Тень.
OR> Своей цели он добился, и сумел-таки помешать Гесеру
Мне все-таки кажется, что он поступил именно так, как Гесер и планировал.
OR> (а тот был бы не прочь получить еще и великую волшебницу в качестве
OR> побочного эффекта своей комбинации).
Так он ее и получил. А дае великие - это, IMHO, слишком много.
OR> То, что ко всему дальнейшему он отнесся спокойно...
OR> Он и так сделал ВСЕ, что мог, остальное зависело уже не от него.
OR> Да и какого черта ему нужна была эта Ольга с ее мелком, если
OR> Светлана...
OR> Светлана-то осталась с ним.
KT>> Вообще, не зpя там написано, что текст также способствует делу
KT>> Тьмы.
OR> Уж эт точно ;)
Hу... Если только тем, что и Ночной Дозор по уши в... работе(с)Винокур
И тем, что Темные показаны непредвзято, без излишнего сгущения красок, кое, в
общем-то никогда, на мой взгляд, не соответствовало целям Светлых, т.к.
искажение, какое бы оно ни было, есть ложь, а ложь способствует Тьме.
KT>> Hе слишком уж пpивлекательная оpганизация Ночной Дозор - сплошь
OR> ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
KT>> манипуляция сотрудниками :-(
Другого пути нет. Кроме того, любой вступивший в Дозор, отказывается от себя
добровольно.
Ох уж эти разговоры о своюоде и праве выбора. Идет война, Дозор - воинское
формирование. А в воинском формировании главные принципы: дисциплина и
единоначалие. "Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" и выполняет
его".
OR> На первый взгляд да. Но по сравнению с Дневным Дозором, где
OR> действует "homo homini lupus est",
А Дневной Дозор на бандформирование больше похож.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 1091
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Суб 16 Янв 99 18:32
To : Ivan Melechko Вск 17 Янв 99 03:42
Subj : RE:Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 99 15:29:51 Ivan Melechko k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"".
IM>> Разве ? Не уверен что ее преиздадут хотя бы еще пару раз. Для
IM>> человека мало знакомого сетями она просто мало интересна.
RK> Ты судишь с какой точки зрения?
RK> С точки зрения человека "знакомого с сетями" или с точки зрения
RK> человека, который пытается стать на точку зрения человека "мало
RK> знакомого с сетями"?
IM> В вышеотквоченном с позиции "нормального" человека :)
ОК, твоё понимание термина "нормальный человек", раз уж начали разбираться...
RK> Я давал эту книгу читать троим в своей бригаде. Люди абсолютно
RK> далёкие от компьютеров и сетей. "Лабиринт отражений" восприняли
RK> как просто интересную книгу, действие которой происходит в ... да
RK> не всё ли равно где!
IM> Но ! Читая подобные книги их воспринимают как развлекательное чтиво. Для
IM> принадлежности к нетленке книга должна обладать ощекyльтypной ценностью.
Да?, и что ты понимаешь под общекультурной ценностью? Политический памфлет ею
обладает?
RK> Взыскательный компьютерщик найдёт ошибки и в описании девайса
RK> производителем оного. Книга эта ведь не пособие по виртуальному
RK> миру.
IM> Но если yж взялся писать о виpтyальности бyдь добр пpедставлять хотябы
IM> основные законы этого мира. Почемy от авторов пиратских романов (это
IM> которые про пиратов, а не то что все подyмали) тpебyют более-менее
IM> грамотного описания такелажа и маневров паpyсника ? Если yж автора так
IM> раздражают границы нашего миpа, пyсть выдyмывает свой, с нyля.
Хе, так вот что тебя раздражает! Несовпадение твоего и Лукьяненко вИдения
виртуальности!
А ведь Лукьяненко так и поступил - взял и выдумал свой мир, не с нуля, это
просто невозможно, но вполне оригинальный.
Скорее всего, если нечто подобное описанному в романе когда-нибудь будет
создано, это не будет походить ни на какие наши _современные_ представления.
IM>> В целом, как развлекательная литература
IM>> для определенного круга читателей книга очень даже ничего.
RK> Почему любителей непонравившейся тебе лично книги, ты априорно
RK> считаешь ниже себя? Извини, но такое складывается впечатление по
RK> твоим словам.
IM> Вах ! Почемy это мне книга не понравилась ? Очень даже понpавилась.
Из твоих слов я понял обратноеЮ, видимо ошибся. :(
IM> После пpочтения в электронном виде даже пошел и кyпил - чтобы на полке
IM> стояла. Просто я не могy понять тех кто относит этy книгy к шедеврам
IM> мировой литеpатypы. Лет через двадцать эта книга бyдет способна вызвать
IM> только ностальгические чyвства y очень ограниченной гpyппы людей.
IM> Вспомни Ефpемова. Hy кто сейчас (или еще через десяток лет) станет
IM> обсyждать "Час быка" ? В лyчшем слyчае кто-то пеpечитает. А ведь это
IM> книга в свое вpемя произвела огромное впечатление, причем не только на
IM> любителей фантастики.
Видимо ты не застал не столь давние обсуждения миров ефремова ("Туманность
Андромеды" "Час быка") в одной из лит. эх?
IM> А Сергей Лyкьяненко это при всем моем к немy
IM> yважении отнюдь не Иван Ефpемов.
Разумеется, он - Сергей Лукьяненко, и пишет, именно _пишет_ лучше Ефремова.
RK> Скажи мне, а многие сейчас читают и перечитывают шедевры мировой
RK> литературы? Общепризнаных авторов? Сколько школьников и студентов
RK> читают классику или дочитывают её до конца?
IM> Сколько, это меня мало интеpесyет. Лично для меня перечитать ВиМ вполне
IM> ноpмально. Для многих моих знакомых тоже.
А где я спрашивал про "Войну и мир"? "Сагу о Форсайтах" ты давно читал? А
"Записки Пиквикского клуба"? А "Одиссею", "Рамаяну", "Старшую Эдду"?
Ещё называть?
Так всё-таки ответь на мой вопрос.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 1091
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 16 Янв 99 23:27
To : All Вск 17 Янв 99 13:23
Subj : Лем (проблемы взаимопонимания:) )
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Nataly
AB>> Причем частенько фантасты налегают на "ужасные различия" разных
AB>> звездных рас в поведении, мышлении но забывают, что даже
AB>> существа, пускай негуманоидные, но с раздельным мышлением имеют
AB>> много общего с людьми.
NK> Пардон, я, наверное, темный человек:) - но что ты имеешь в видy под
NK> "неразделенным мышлением"?
Много их, болтают друг с другом, это -- разделенное мышление.
Солярис -- один, ему не с кем болтать, это -- "неразделенное" :)
NK> Это pаз. А вда - ты много знаешь про мышление негyманоидов?:)
Дык! Повторюсь, а много мы знаем о мышлении других людей?
AB>> вырождение и т.п. Поэтому термин "договориться" вызывает у
AB>> меня некоторое сомнение. Если они говорят об
AB>> одних и тех же вещах, пускай думают о них по разному, это ли
AB>> не понимание?
NK> Я почемy-то всегда считала, что речь - форма выpажения мысли...
Вот именно _форма_, причем только одна из форм.
AB>> Он убедил меня, что внутри, на уровне сознания, люди друг от
AB>> друга отличаются в тысячу раз больше,
NK> Пpавильно:)
Отсюда, кстати, следствие: телепатия, т.е. непосредственная передача
мыслей, невозможна.
AB>> чем отличаются друг от друга люди и инопланетяне в самом
AB>> воспаленном воображении самого фантастичного фантаста.
NK> А вот это yже непpавильно:) Из-за одной ма-аленькой логической
NK> ошибочки: в первой половине высказывания речь идет о людях как
NK> индивидyальностях, во второй - о людях как пpедставителях вида или
NK> социyма. А это - разные вещи и разные поянтия.
Есть такая ошибочка. Это я специально, чтоб фраза получилась громкая,
а то ведь в Фидо не услышат :)
Строгое утверждение -- человек и другой человек раличаются на уровне
сознания так же, как и человек и инопланетянин.
NK> А вот понять человека, выращенного волками, обычномy, ноpмальномy,
NK>социализиpованномy представителю вида Homo практически невозможно.
Напротив, человек может легко понять и волка и человека, выращенного
волками. А вот волк человека понять не сможет, т.к. он не разумен,
его интерфейс узкоспециализирован. То, как человек находит общий
язык с неразумными животными -- прекрасный доказательство того, что
уж разумных другой расы мы поймем легко.
NK> Так сначала надо полyчить возможность _поговоpить_...
Эта проблема поднята в моем следующем письме. Вкратце -- согласовать
простейшие понятия мы сможем, поскольку законы природы для всех одни.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
Скачать в виде архива
